Deutsch

Коммунизм и справедливость

8650  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
EduardT местный житель20.12.18 12:03
EduardT
20.12.18 12:03 
Коммуни́зм (от лат. цоммūнис «общий») — теоретический общественный и экономический строй, основанный на социальном равенстве, общественной собственности на средства производства[1].

Прошло много тысячелетий и наша цивилизация достигла высокого уровня развития. Почему имено мы люди поднялись над животным миром и управляем планетой. Потому что только мы научились систематизировать жизнь. Только мы научились сочувствовать и помогать слабым и больным. Мы создали законы и правили регулирующие жизнь. Мы научились морали ,можем сочуваствовать и переживать ,можем жертвовать собой ради других. Любое отклонение от правил и мы возвращались назад к животному миру,что приводило к революциям и войнам . И наконец вспомнив о законах и морали мы начинали перемирие и уже учитывая ошибки прошлого создавали более совершенное общество.

Во все времена лозунг свобода равенства и братство был в головах любого справедливо мыслящего человека. Каждый человек всегда думает о справедливости ,в зависимости от силы воспитания.

Теперь вопрос.

На сегодняшний день есть только одна чётко сформулированная общественная формация дающая равенство для вех . Это коммунизм. Пока Это только теоритическое учение,но только оно справедливо.

Все страны отвергающие это обречены на войны ,бунты и революции,потому что отвергают сущность самой идеи о равенстве и справедливости.Как бы некоторые не хотели ,мы всегда будем возвращаться к идее коммунизма,но уже через кровь и насилие.

Какое ваше мнение?

#1 
Lobby коренной житель20.12.18 12:15
Lobby
NEW 20.12.18 12:15 
в ответ EduardT 20.12.18 12:03

свобода равенства и братство - лозунги не коммунизма а национальный девиз Французской Республики и Республики Гаити — девиз, берущий своё начало со времён Великой французской буржуазной революции. Это девизы капитализма.



Лозунги комунизма - пролетарии всех стран соединяйтесь, чтобы врать, воровать и убивать!

I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
#2 
Blugerman Забанен до 28/3/19 14:44 местный житель20.12.18 12:18
NEW 20.12.18 12:18 
в ответ EduardT 20.12.18 12:03

Прикольно! Т.е. если кто коммунизьму не захочет, то Вы его заставите захотеть? Ну типа "мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем" И тогда уже все строем в светлое будущее?

#3 
EduardT местный житель20.12.18 12:32
EduardT
NEW 20.12.18 12:32 
в ответ Blugerman 20.12.18 12:18
Прикольно! Т.е. если кто коммунизьму не захочет, то Вы его заставите захотеть? Ну типа "мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем" И тогда уже все строем в светлое будущее?


Это не прикол. Это жизнь. Если вы не хотите жить по человеческим законам,который написаны в заповедях и в моральном кодексе то вы обречены на бесконечную войну. Вы хотите быть человеком,но хотите как волк быть первым . Это и есть несовместимость. Или вы животное или человек.

#4 
EduardT местный житель20.12.18 12:33
EduardT
NEW 20.12.18 12:33 
в ответ Lobby 20.12.18 12:15
свобода равенства и братство - лозунги не коммунизма а национальный девиз Французской Республики и Республики Гаити — девиз, берущий своё начало со времён Великой французской буржуазной революции. Это девизы капитализма.

Это не дивизы капитализма,это стремление людей к равенству. И это стремление было всегда.


#5 
Пух патриот20.12.18 12:39
Пух
NEW 20.12.18 12:39 
в ответ EduardT 20.12.18 12:03
На сегодняшний день есть только одна чётко сформулированная общественная формация дающая равенство для вех .

Нет там равенства для всех. Даже декларации нет. Есть разделение на классы. И пропаганда классовой ненависти. Людей пачками к стенки ставил только за то, что он дворянин или священник. А вы о каком-то равенстве говорите.

Все люди братья, а ты брат встань к стенке. Вот и все равенство и братство.

Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет и она умная, смелая и вежливая. С.Шойгу
#6 
EduardT местный житель20.12.18 14:22
EduardT
NEW 20.12.18 14:22 
в ответ Пух 20.12.18 12:39
Нет там равенства для всех. Даже декларации нет. Есть разделение на классы. И пропаганда классовой ненависти. Людей пачками к стенки ставил только за то, что он дворянин или священник.

У меня нет желание с вами заниматься сбрасыванием слов,типа сам дурак.В самой идее коммунизма нет того о чём вы написали. Такого общества ещё не было. Была неуклюжая попытка достижения цели через переходной период . Но неудачная. Даже в Европе,Практически все европейские страны были на шаг вперёд к коммунизму и везде была развитая соц. система с перемешкой с капитализмом. Но это было только благодаря конкурентной борьбы с социализмом. Сейчас этого нет,а значит как не крути не верти ,всё идёт к развалу и в будущем к кризису,а возможно и войне или революции.

#7 
Blugerman Забанен до 28/3/19 14:44 местный житель20.12.18 14:31
NEW 20.12.18 14:31 
в ответ EduardT 20.12.18 12:32

А с чего Вы взяли, что Ваши законы правильные и все обязаны по ним жить? Мне вот Ваши законы напоминают Шарикова, когда все отобрать и поделить. И по моему мнению, именно такие делители и являются зачинщиками войн - отобрать то легче, чем самому заработать. Во всяком случае, так кажется. И потом. Вы ещё ничего не сделали, а уже грозите кровавой расправой тем,кто не с вами. Так может лучше придушить вас в зародыше и потом мировых войн не будет?

#8 
Irgenwann2018 местный житель20.12.18 14:36
NEW 20.12.18 14:36 
в ответ EduardT 20.12.18 12:03
Это коммунизм. Пока Это только теоритическое учение,но только оно справедливо.

Что есть справедливость?

Два противоположных взгляда:

"взять всё, да и разделитъ!"

versus

"Ах ты пела - это дело,

дык пойди да попляши!"

#9 
Irgenwann2018 местный житель20.12.18 14:42
NEW 20.12.18 14:42 
в ответ EduardT 20.12.18 14:22
Такого общества ещё не было. Была неуклюжая попытка достижения цели через переходной период .

Ja,ja - genau:через задний проход.

Коммунистические отношения возможны лишь в границах тоталитарных сект или коммун/кибуцев.

Человеки пытаются создать "рай на земле" с доисторических времён.

Без особого успеха.

#10 
EduardT местный житель20.12.18 14:58
EduardT
NEW 20.12.18 14:58 
в ответ Blugerman 20.12.18 14:31
И по моему мнению, именно такие делители и являются зачинщиками войн - отобрать то легче, чем самому заработать. Во всяком случае, так кажется. И потом. Вы ещё ничего не сделали, а уже грозите кровавой расправой тем,кто не с вами.

Я полностью с вами согласен,что отобрать чужое это неправильно. Я лично ни к какой расправе не призываю.

Здесь мой ответ вам,

«Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя»

Это означает ,то что капитализм изначально основан на том ,чтобы отобрать что то у другого. Многомиллионные состояния богатых складывается из маленьких взносов тех кто работает на него и живёт на зарплату. Значит разница зарплаты и конечной стоимости товара очень большая,чем и вызвана разница уровня жизни А где справедливость ?

Сам коммунизм устранят это в корне,провозглосив лозунг отмены эксплуатации человека человеком.


#11 
Irgenwann2018 местный житель20.12.18 15:02
NEW 20.12.18 15:02 
в ответ EduardT 20.12.18 14:58
Многомиллионные состояния богатых складывается из маленьких взносов тех кто работает на него и живёт на зарплату.

Для тех, кто не хочет платить капиталистам, есть Harz IV.

#12 
EduardT местный житель20.12.18 15:02
EduardT
NEW 20.12.18 15:02 
в ответ Irgenwann2018 20.12.18 14:42

Человеки пытаются создать "рай на земле" с доисторических времён.

Без особого успеха.


С этим я не согласен. Успех есть. Это соц. система в кап. странах. Это достижение в во всех областях науки и медицины и много многое другое.

Всё то хорошее чем вы пользуетесь и было создано благодаря тяги человека к справедливости.

#13 
EduardT местный житель20.12.18 15:04
EduardT
NEW 20.12.18 15:04 
в ответ Irgenwann2018 20.12.18 15:02
Для тех, кто не хочет платить капиталистам, есть Harz IV.


Капиталистам платят все ,как бы вы не хотели. HARZ 4 это и есть достижение борьбы за справедливость. Человек нуждающийся в помощи должен получить эту помощь. Это и есть справедливость.

#14 
Lobby коренной житель20.12.18 15:10
Lobby
NEW 20.12.18 15:10 
в ответ EduardT 20.12.18 12:33
Это не дивизы капитализма,это стремление людей к равенству.

У коммунистов нет стремления к имущественному равенству. Зато есть желание украсть и всё загадить.

I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
#15 
Irgenwann2018 местный житель20.12.18 15:10
NEW 20.12.18 15:10 
в ответ EduardT 20.12.18 15:04
Человек нуждающийся в помощи должен получить эту помощь. Это и есть справедливость.

Это - не достижение, а подачка.

Инвалиды получают социал, а работоспособные должны получать Überbruckensgeld - в виде беспроцентного кредита.

Кормить можно бесплатным супом и местом в ночлежке, но не деньгами.

#16 
EduardT местный житель20.12.18 15:16
EduardT
NEW 20.12.18 15:16 
в ответ Irgenwann2018 20.12.18 15:10

Это - не достижение, а подачка.

Инвалиды получают социал, а работоспособные должны получать Überbruckensgeld - в виде беспроцентного кредита.

Кормить можно бесплатным супом и местом в ночлежке, но не деньгами.

Об этом судит лишь тот кто получает помощь. Вот видете и вы требуете о дополнительном поощрении работающих и это правильно. Это и есть тяга к справедливости.

#17 
EduardT местный житель20.12.18 15:20
EduardT
NEW 20.12.18 15:20 
в ответ Lobby 20.12.18 15:10

У коммунистов нет стремления к имущественному равенству. Зато есть желание украсть и всё загадить.


В програме ниодной партии не написано о краже или вредительстве. Если кто то ворует это не означает ,что все воры. Сама идея коммунизма предусматривает высокообразованного человека,для которого совесть есть путеводитель в жизни. Там где равенство нет смысла у кого то что то воровать.

#18 
sinnlich коренной житель20.12.18 15:21
sinnlich
NEW 20.12.18 15:21 
в ответ EduardT 20.12.18 12:03, Последний раз изменено 20.12.18 15:21 (sinnlich)

Коммунизм в первобытно-общинном обществе был: жили люди общинами, все поровну делили, денег не было... О равенстве и справедливости социализм больше говорит. Вот Путина сегодня о зарплатах топменеджеров и работяг спросили, он лишь сказал, что нужно бороться с бедностью, а что с богатыми бороться нужно - это не его правило. При социализме ж была разница в зарплатах уборщицы и директора 20%, все по тарифной сетке. Я это справедливым считаю. Почему, если человек работает 40ч в нед, как и его начальник, пусть и физическим трудом, должен значительно меньше его получать, что тот особо перерабатывается, а этот - нет. Ну ответственность выше, образование - вот ему и надбавка 20%, но не более должна быть. А сейчас же в разы зарплаты разнятся.

#19 
EduardT местный житель20.12.18 15:29
EduardT
NEW 20.12.18 15:29 
в ответ sinnlich 20.12.18 15:21
Коммунизм в первобытно-общинном обществе был: жили люди общинами, все поровну делили, денег не было..

В чём то вы правы.Но такая община может существовать в случае малого количества людей,когда существовал контроль со стороны старейших. И не было вмешательства со стороны.

Вот Путина сегодня о зарплатах топменеджеров и работяг спросили, он лишь сказал, что нужно бороться с бедностью, а что с богатыми бороться нужно - это не его правило.

Если он помогает бедным,то что бы он не говорил,в любом случае деньги то возьмут у богатых. Так что называеть это борьбой или чем то другим дело фантац\зии.

. При социализме ж была разница в зарплатах уборщицы и директора 20%, все по тарифной сетке. Я это справедливым считаю. Почему, если человек работает 40ч в нед, как и его начальник, пусть и физическим трудом, должен значительно меньше его получать, что тот особо перерабатывается, а этот - нет. Ну ответственность выше, образование - вот ему и надбавка 20%, но не более должна быть. А сейчас же в разы зарплаты разнятся.


Полностью согласен.


#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все