Коммунизм и справедливость
Коммуни́зм (от лат. цоммūнис «общий») — теоретический общественный и экономический строй, основанный на социальном равенстве, общественной собственности на средства производства[1].
Прошло много тысячелетий и наша цивилизация достигла высокого уровня развития. Почему имено мы люди поднялись над животным миром и управляем планетой. Потому что только мы научились систематизировать жизнь. Только мы научились сочувствовать и помогать слабым и больным. Мы создали законы и правили регулирующие жизнь. Мы научились морали ,можем сочуваствовать и переживать ,можем жертвовать собой ради других. Любое отклонение от правил и мы возвращались назад к животному миру,что приводило к революциям и войнам . И наконец вспомнив о законах и морали мы начинали перемирие и уже учитывая ошибки прошлого создавали более совершенное общество.
Во все времена лозунг свобода равенства и братство был в головах любого справедливо мыслящего человека. Каждый человек всегда думает о справедливости ,в зависимости от силы воспитания.
Теперь вопрос.
На сегодняшний день есть только одна чётко сформулированная общественная формация дающая равенство для вех . Это коммунизм. Пока Это только теоритическое учение,но только оно справедливо.
Все страны отвергающие это обречены на войны ,бунты и революции,потому что отвергают сущность самой идеи о равенстве и справедливости.Как бы некоторые не хотели ,мы всегда будем возвращаться к идее коммунизма,но уже через кровь и насилие.
Какое ваше мнение?
свобода равенства и братство - лозунги не коммунизма а национальный девиз Французской Республики и Республики Гаити — девиз, берущий своё начало со времён Великой французской буржуазной революции. Это девизы капитализма.
Лозунги комунизма - пролетарии всех стран соединяйтесь, чтобы врать, воровать и убивать!
Прикольно! Т.е. если кто коммунизьму не захочет, то Вы его заставите захотеть? Ну типа "мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем" И тогда уже все строем в светлое будущее?
Это не прикол. Это жизнь. Если вы не хотите жить по человеческим законам,который написаны в заповедях и в моральном кодексе то вы обречены на бесконечную войну. Вы хотите быть человеком,но хотите как волк быть первым . Это и есть несовместимость. Или вы животное или человек.
свобода равенства и братство - лозунги не коммунизма а национальный девиз Французской Республики и Республики Гаити — девиз, берущий своё начало со времён Великой французской буржуазной революции. Это девизы капитализма.
Это не дивизы капитализма,это стремление людей к равенству. И это стремление было всегда.
На сегодняшний день есть только одна чётко сформулированная общественная формация дающая равенство для вех .
Нет там равенства для всех. Даже декларации нет. Есть разделение на классы. И пропаганда классовой ненависти. Людей пачками к стенки ставил только за то, что он дворянин или священник. А вы о каком-то равенстве говорите.
Все люди братья, а ты брат встань к стенке. Вот и все равенство и братство.
Нет там равенства для всех. Даже декларации нет. Есть разделение на классы. И пропаганда классовой ненависти. Людей пачками к стенки ставил только за то, что он дворянин или священник.
У меня нет желание с вами заниматься сбрасыванием слов,типа сам дурак.В самой идее коммунизма нет того о чём вы написали. Такого общества ещё не было. Была неуклюжая попытка достижения цели через переходной период . Но неудачная. Даже в Европе,Практически все европейские страны были на шаг вперёд к коммунизму и везде была развитая соц. система с перемешкой с капитализмом. Но это было только благодаря конкурентной борьбы с социализмом. Сейчас этого нет,а значит как не крути не верти ,всё идёт к развалу и в будущем к кризису,а возможно и войне или революции.
А с чего Вы взяли, что Ваши законы правильные и все обязаны по ним жить? Мне вот Ваши законы напоминают Шарикова, когда все отобрать и поделить. И по моему мнению, именно такие делители и являются зачинщиками войн - отобрать то легче, чем самому заработать. Во всяком случае, так кажется. И потом. Вы ещё ничего не сделали, а уже грозите кровавой расправой тем,кто не с вами. Так может лучше придушить вас в зародыше и потом мировых войн не будет?
Такого общества ещё не было. Была неуклюжая попытка достижения цели через переходной период .
Ja,ja - genau:через задний проход.
Коммунистические отношения возможны лишь в границах тоталитарных сект или коммун/кибуцев.
Человеки пытаются создать "рай на земле" с доисторических времён.
Без особого успеха.
И по моему мнению, именно такие делители и являются зачинщиками войн - отобрать то легче, чем самому заработать. Во всяком случае, так кажется. И потом. Вы ещё ничего не сделали, а уже грозите кровавой расправой тем,кто не с вами.
Я полностью с вами согласен,что отобрать чужое это неправильно. Я лично ни к какой расправе не призываю.
Здесь мой ответ вам,
«Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя»
Это означает ,то что капитализм изначально основан на том ,чтобы отобрать что то у другого. Многомиллионные состояния богатых складывается из маленьких взносов тех кто работает на него и живёт на зарплату. Значит разница зарплаты и конечной стоимости товара очень большая,чем и вызвана разница уровня жизни А где справедливость ?
Сам коммунизм устранят это в корне,провозглосив лозунг отмены эксплуатации человека человеком.
Человеки пытаются создать "рай на земле" с доисторических времён.
Без особого успеха.
С этим я не согласен. Успех есть. Это соц. система в кап. странах. Это достижение в во всех областях науки и медицины и много многое другое.
Всё то хорошее чем вы пользуетесь и было создано благодаря тяги человека к справедливости.
Человек нуждающийся в помощи должен получить эту помощь. Это и есть справедливость.
Это - не достижение, а подачка.
Инвалиды получают социал, а работоспособные должны получать Überbruckensgeld - в виде беспроцентного кредита.
Кормить можно бесплатным супом и местом в ночлежке, но не деньгами.
Это - не достижение, а подачка.
Инвалиды получают социал, а работоспособные должны получать Überbruckensgeld - в виде беспроцентного кредита.
Кормить можно бесплатным супом и местом в ночлежке, но не деньгами.
Об этом судит лишь тот кто получает помощь. Вот видете и вы требуете о дополнительном поощрении работающих и это правильно. Это и есть тяга к справедливости.
У коммунистов нет стремления к имущественному равенству. Зато есть желание украсть и всё загадить.
В програме ниодной партии не написано о краже или вредительстве. Если кто то ворует это не означает ,что все воры. Сама идея коммунизма предусматривает высокообразованного человека,для которого совесть есть путеводитель в жизни. Там где равенство нет смысла у кого то что то воровать.
Коммунизм в первобытно-общинном обществе был: жили люди общинами, все поровну делили, денег не было... О равенстве и справедливости социализм больше говорит. Вот Путина сегодня о зарплатах топменеджеров и работяг спросили, он лишь сказал, что нужно бороться с бедностью, а что с богатыми бороться нужно - это не его правило. При социализме ж была разница в зарплатах уборщицы и директора 20%, все по тарифной сетке. Я это справедливым считаю. Почему, если человек работает 40ч в нед, как и его начальник, пусть и физическим трудом, должен значительно меньше его получать, что тот особо перерабатывается, а этот - нет. Ну ответственность выше, образование - вот ему и надбавка 20%, но не более должна быть. А сейчас же в разы зарплаты разнятся.
Коммунизм в первобытно-общинном обществе был: жили люди общинами, все поровну делили, денег не было..
В чём то вы правы.Но такая община может существовать в случае малого количества людей,когда существовал контроль со стороны старейших. И не было вмешательства со стороны.
Вот Путина сегодня о зарплатах топменеджеров и работяг спросили, он лишь сказал, что нужно бороться с бедностью, а что с богатыми бороться нужно - это не его правило.
Если он помогает бедным,то что бы он не говорил,в любом случае деньги то возьмут у богатых. Так что называеть это борьбой или чем то другим дело фантац\зии.
. При социализме ж была разница в зарплатах уборщицы и директора 20%, все по тарифной сетке. Я это справедливым считаю. Почему, если человек работает 40ч в нед, как и его начальник, пусть и физическим трудом, должен значительно меньше его получать, что тот особо перерабатывается, а этот - нет. Ну ответственность выше, образование - вот ему и надбавка 20%, но не более должна быть. А сейчас же в разы зарплаты разнятся.
Полностью согласен.
Читаем Манифест КП Маркса.
Жизненные условия старого общества уже уничтожены в жизненныхусловиях пролетариата. У пролетария нет собственности; его отношение кжене и детям не имеет более ничего общего с буржуазными семейнымиотношениями; современный промышленный труд, современное иго капитала,одинаковое как в Англии, так и во Франции, как в Америке, так и вГермании, стерли с него всякий национальный характер. Законы, мораль,религия - все это для него не более как буржуазные предрассудки, закоторыми скрываются буржуазные интересы.
Для него нет закона и морали. Коммунисты - воры и убийцы.
А Вы - их проповедник!
Для него нет закона и морали. Коммунисты - воры и убийцы.
А Вы - их проповедник!
Для кого это него? А фразы типа "Коммунисты .воры и убийцы" похожи на бред. Типа земля держится на ишаках.
Я ничего не проповедую. Я за равенство как и каждый нормальный человек. Я за уважение человека к человека и против против любой формы дискриминации. В том числе богатых к бедным.
Вы - демагог "за всё хорошее против всего плохого" или за коммунизм?
Называете равенством неизвестно что.
Нет ни одного выжившего коммунистического государства, все, как мухи передохли.
«Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя»
Это означает ,то что
Железная логика! Скажите, а загнивание Европы из этого не следует?
капитализм изначально основан на том ,чтобы отобрать что то у другого.
Точно так же я могу утверждать, что коммунизм (о котором Вы тут разглагольствуете) изначально основан на том ,чтобы отобрать что то у другого,
Животное в редких случаях убивает себе подобных, за детенышей борится до последнего,
Далеко не все и не всегда. Рекомендую почитать Конрада Лоренца. Всё в этологии - стал быть и антропологии/психологии имеет рациональные основания. Всё остальное - как верно указывал создатель "научного коммунизма" - надстройка.
Коммунизм и справедливость
Коммунизм и появился как инструмент справедливости. Но в реальности он может привести к ужасающим последствиям несправедливости. Что мы и наблюдаем на бывшей территории СССР.
Чтоб разрешить этот парадокс, необходимо овладеть Русским Интеллектом( РИ), созданным А. Зиновьевым.
нп
Если отбросить всю околокоммунистическую демагогию, то можно заметить: да, коммунизм возможен. По крайней мере, для небольших групп людей, готовых к самоограничениям и уравниловке. Как все, наверное, знают, это - израильские кибуцы. Туда приезжают люди со всего мира. Большинство вскоре уезжает. Где-то читал, что доля живущих там постоянно составляет около 3 процентов от общего числа прошедших через кибуцы.
Пожалуй, эти 3 процента и есть та доля людей, которые готовы жить не в придуманном, а в реальном коммунизме.
Вы - демагог "за всё хорошее против всего плохого" или за коммунизм?
Называете равенством неизвестно что.
Нет ни одного выжившего коммунистического государства, все, как мухи передохли.
Что ж ты такой сердитый? Коммунистического государства ещё не было. нет ни одного государства ,которое бы не разваливалось и не возрождалось. Вся русь когда то под монголами была
.В самой идее коммунизма нет того о чём вы написали. Такого общества ещё не было. Была неуклюжая попытка достижения цели через переходной период .
Тогда вам надо для начала определить что вы понимаете по "идеей коммунизма". Потому что при обращении к истокам идеи в виде коммунистического манифеста мы не находим там ничего о братстве, равенстве и справедливости. Зато находим о классовой борьбе, конфискации имущества у оппозиции, создании трудовых армий и принудительной мобилизации в них ( а вы думали трудармию Сталин придумал?) и обобществление детей (хорошо хоть не женщин )
Поскольку со словами "коммунистическая идея" обычно связывают творческое наследие старого трирского еврея, то если вы под этим понимаете что-то другое, то надо бы обозначить что.
Я за равенство как и каждый нормальный человек. Я за уважение человека к человека и против против любой формы дискриминации. В том числе богатых к бедным.
бред какой то... ну как можно всех равнять когда мы все разные то? Это очевидно же и даже в Библие об этом сказано.
ными словами: плоды трудов шеловека должны быть разделены поровну?
Нет, в реальном коммунизме было следующее: Один работающий имел десять нахлебников. Вроде как бы не хорошо, но если сравнить реальный капитализм: десять работают на одного нахлебника.
Вы чтоб предпочли? будучи нахлебником или трудягой.
да, да пропесочат... как щас помню судили меня товарищеским судом неоднократно на работе товарищи. Сначала тяпнем вмест, а потом они судили меня по всей строгости:))). А про КТУ кто нибудь помнит, или быть может сам опредять "Коэфициент трудового участия"?
Иными словами: плоды трудов шеловека должны быть разделены поровну?
плоды никому не должны. Совесть вот основной фактор распределения благ и всего. Надо сначала воспитать человека на общепринятых моральных принципах. А для этого и нужна единная цель для всех. Своё я ставить ниже общественного. Впрочем этому и учит библия.
При коммунизме это решал коллектив. Если что, то на собрание так пропесочат.
Повторю коммунизма не было никогда. При коммунизме всё решает совесть, основанная на общепринятых единых моральных принципах. Когда убивать ,воровать, завидовать и проявлять другие пороки просто стыдно.
Совесть вот основной фактор распределения благ и всего.
Фа́ктор (лат. factor «делающий, производящий») — причина, движущая сила какого-либо процесса, определяющая его характер или отдельные его черты.. (c) БСЕ
Немного неверно, нет?
Вы, возможно хотели сказать, что совесть должна определять размер долей при распределении плодов труда?
От вклада в их производства не зависящий?
Трудолюбивый работник должен получать стоько же, столько и лентяй.
Умный и смышлённый - столько же, сколько и идиот?
Повторю коммунизма не было никогда. При коммунизме всё решает совесть, основанная на общепринятых единых моральных принципах. Когда убивать ,воровать, завидовать и проявлять другие пороки просто стыдно.
Это вас не было при коммунизме. А вот при товарище Сталине он был. Даже работа научная есть о реальном Русском коммунизме. Работа так и называется " Коммунизм как реальность" А. Зиновьева.
Даже в Европе,Практически все европейские страны были на шаг вперёд к коммунизму и везде была развитая соц. система с перемешкой с капитализмом. Но это было только благодаря конкурентной борьбы с социализмом.
Та "развитая соц.система", о которой вы говорите, была в пару странах мира.
О какой "конкурентной борьбы с
социализмом." можно серьёзно говорить?
Коммунизм придуман как противоположность религии, богу. Если основа религии вера и грех, то основа коммунизма знание и совесть. Ни в то, ни в другое человек не верит.
Коммунизм - религия материалистов! И как могут РЕЛИГИИ быть противоположными???
Да, кто придумал бога и кто коммунизм?
Человек! И вот этого гиганта религия делает рабом, а коммунизм - винтиком. Не в ту сторону движетесь товарищи!
это демагогия
религию придумали раньше а коммунизм позже, и там и там убивать и воровать нельзя, но убивают и воруют за милую душу
тогда к религии в Европе пришлось принять дополнительно закон о свободе совести, а коммунисты думаю по молодости до сих пор замешкались, как им принять закон "свободы совести"? звучит для коммунистов как то не очень
ну ничего, идея в сравнении с богом еще молодая, что нибудь да придумают
Человечество не приняло коммунизм и напрасно. К сожалению не хватило каких нибудь 20-25 лет, было трудно но нужно было ещё немного потерпеть. Угробили десятки лет, идея правильная была но нехватило мужества доделать до конца.
Вопрос не в том . Приняло оно это или нет. Вопрос в том ,что выбора другого нет. Или жить как человек,или возвращаться к животному миру. Но уже через кровопролитие возвращаться опять к тому что было начато. Эти угробленные десятки лет нужны были для перезагрузки. Люди должны понять и оценить и принять верное решение.
Посмотрите даже здесь на этой ветке. Я пытаюсь вступить с людьми в диалог,а многие вступают в дисскусионную войну со мной пуская в ход все методы,в том числе переходя на личность. Люди теряют способность договариваться и принимать общее решение.А безобщих моральных ценностей это не возможно.
Человечество пока ничего лучшего чем библия и учение о коммунизме не придумало. мы должны задуматься ,что нам принять? Библия это правильно,но что то из роли фантастики. Более реальная коммунистическая идея.
А а попытка на этом форуме сбросов о сталинский репрессиях и т.п. и т.д. ничего общего с коммунистической идеей не имеет.
религию придумали раньше а коммунизм позже, и там и там убивать и воровать нельзя, но убивают и воруют за милую душу
тогда к религии в Европе пришлось принять дополнительно закон о свободе совести, а коммунисты думаю по молодости до сих пор замешкались, как им принять закон "свободы совести"? звучит для коммунистов как то не очень
ну ничего, идея в сравнении с богом еще молодая, что нибудь да придумают
Мне нравится, когда люди могут ПОВТОРЯТЬ чужие прописные истины, а то что им в голову не влазить, то сразу штампуют, типа демагогия. Демагогия это религия с коммунизмом, которые человека отбросили на обочину, а сами прут по хорошо укатанной дороге бабла. Поэтому у людей и оказался бог в кошельке, и какая разница что делают данные люди религию или коммунизм, главное чтовсе перевернуто с ног на голову, поэтому надо людям Бога в сердце свое переместить, тогда все и наладится.
Человек основа всего!!!
Посмотрите даже здесь на этой ветке. Я пытаюсь вступить с людьми в диалог,а многие вступают в дисскусионную войну со мной пуская в ход все методы,в том числе переходя на личность. Люди теряют способность договариваться и принимать общее решение.А безобщих моральных ценностей это не возможно.
Ценности они оторваны от жизни? Да и ценность ценности - рознь, материальные, нравственные, духовные. И как вы хотите найти общий язык с теми у кого с вами разные ценности? Прежде чем говорить о ценностях надо понять, а куда идти к коммунизму, к религии или может есть другие направления движения. Потом выстроить вехи, по которым двигаться, а только потом начинать ЖИТЬ в этом направлении
а меня как то мало волнует и задевает логика баранов в стаде. Куда пастух скажет, туда и побежите с радостью.
Обиделись вы походу ужасно. Стадо не обладает разумом и ведет себя как животное. О чем с вами говорить, если вы простых базовых вещей не в состояние понять.
За сим раскланяюсь. Адью...
Да меня как то мало волнует и задевает логика баранов в стаде. Куда пастух скажет, туда и побежите с радостью.
Чрезмерная гордыня приводит к таким фразам. Вы обозвали нормальных людей баранами,а совесть пастухом. Общепринятая мораль это и есть так называемый пастух,который управляет нами.
А остальное всё демагогия или бред дикой природы.
Ценности они оторваны от жизни? Да и ценность ценности - рознь, материальные, нравственные, духовные
Вы перечитайте коран,библию,моральный кодекс строителя коммунизма. Ценности они одни и те же . Не убей,не воруй,возлюби семью свою,не завидуй,не прилюбодействуй и т.д. Если перебрать все общественные формации ,то только одна из них соответствует общечеловеческим ценностям. Только она отвергает эксплуатацию человека человеком.
Вы перечитайте коран,библию,моральный кодекс строителя коммунизма. Ценности они одни и те же . Не убей,не воруй,возлюби семью свою,не завидуй,не прилюбодействуй и т.д. Если перебрать все общественные формации ,то только одна из них соответствует общечеловеческим ценностям. Только она отвергает эксплуатацию человека человеком.
А что вы извращенные ценности берете, почему не рассматриваете более древние ценности, когда человек Богом становился? Вот самая большая ценность, а не наступи на ногу, разве это ценность, это правило этикета и не более. Иисус попытался внести свежую струю в этот пересыхающий ручей, но большая вероятность того что ученики многое переврали, не понимая всей глубины Его духа.
У жирафа голова выше анального отверстия в сравнении с человеком.
Вроде бы жираф большой и ему видней,
но он тоже понимает львам надо кушать
поэтому надо отдавать свое дитя на сьеденье львам,
если нет сил защитить.
Перефразируем классика рожденный ползать, прямо ходить не может.
Глуп ваш классик, а вы его глупость превратили в свой штамп. Все люди рождаются с божественными возможностями, но с нулевым жизненным потенциалом. Вот окружение человека и развивает этот потенциал, в умение ползать или ходить, но это зависит от обстоятельств к которым приспосабливаются учители данного человека. Но даже приспособленный ползать имеет возможность научиться ходить, все в наших руках
Божественных возможностей у новорожденных быть не может. так как они еще не научились языку.
Язык поднимая человека над животными уводит от Бога. Язык создает параллельную реальность нашей действительности и основная масса людей ток и остается за языковой ширмой, а так за свою жизнь может лицезреть только мгновения этой действительности
Утверждаю, что в профессии Бога, как и в профессии вора, это вовремя смыться.
Вы правы, только один смывается во внешнем мире, а другой из вашего внутреннего. Только ваша польза в чем, от быстрой потери Бога в своей душе???
Ну вот - начинали с коммунизьма, а кончили - всё едно - поповством.
Так невозможно построить коммунизм людям с черными душами, вначале надо души очистить, а потом уже и заняться его постройкой. Вот об этом мы и ведем разговор
Язык поднимая человека над животными уводит от Бога. Язык создает параллельную реальность нашей действительности и основная масса людей ток и остается за языковой ширмой, а так за свою жизнь может лицезреть только мгновения этой действительности
Без языка вы не сможете поговорить со своим ребенком. Чтоб понять друг друга необходим язык
Коммунизм как и религия были созданы для жизни человека, а не существования.
Опыт истории показывает, что христианство/ ислам и комунизм затормозили развитие человечества.
Религия на веки, комунизм к счастью на пару десятилетий
Коммунизм как и религия были созданы для жизни человека, а не существования.
Комунизм и религия подразумевают всего лишь существование человека.
Инноваций для облегчения жизни человека из них не исходило
Я обнаружил социализм в Германии " от каждого по способностям каждому по труду"
Я 23 года проработал на БМВ сначала слесарем сборщиком потом бригадиром затем в КБ техником и последние 16 лет инженером и у меня ежгодно рос оклад.
СССР был с экономической точки зрения дурдомом инженер получал в 2-3 раза меньше рабочего, даже директор получал меньше бригадира, врач учился 6 лет и зарабатывал
намного меньше водителя грузовика учившегося 6 месяцев, както я спросил у немецких коллег почему так мало платят машинистам електровозов в Германии так они ответили они же по рельсам ездят и даже свернуть не могу за что им платить.
Беда России Украины и Казахстана втом нет честных порядочных предпринимателей а это основа капитализма, люди много пьют воруют не хотят работать. в России шофера до сих пор зарабатывают больше врачей. с таким народом я больших перспектив не вижу, Следующие десятилетия будет доминировать Китай Предприниматели под контролем КПК, трудолюбивый народ, низкий уровень преступности.
Следующие десятилетия будет доминировать Китай Предприниматели под контролем КПК, трудолюбивый народ, низкий уровень преступности.
Китай за 40 лет со дня начала его нового развития достиг до сегодняшнего дня уровень африканской страны, где 10 % населения зажиточные, а остальные - нет. Им надо отдать должное, что стараются поднять уровень жизни. Но если они поднимут уровень жизни хотя бы для половины населения до европейского уровня, то у них создадутся проблемы, которые сейчас невозможно прогнозировать.
Я бы был осторожным, предсказывать будущее Китая исходя из сегодняшних взглядов.
Притом, что Китай по историческим меркам ещё недавно (пару веков назад) был в состоянии стать гегемоном мира.
Но не стал. Не по причинам извне, а изнутри страны.
Без языка вы не сможете поговорить со своим ребенком. Чтоб понять друг друга необходим язык
Когда вы ненавидите друг друга то КРИЧИТЕ, когда любите то шепчете, да и очень легко обходитесь без слов. Язык порождение ненависти, а Слово Бог его отец
Я обнаружил социализм в Германии " от каждого по способностям каждому по труду"
Не могу согласиться.
Один работает а другой вообще не работает, и получают помощь от ДЦ до прожиточного максимума, явно задатки коммунизма
Германия отстала в технологическом развитии, и даже стабильное второе место по автомобилям уступили,
теперь китайцы строят немцам в Тьюрингене завод автобатарей для электромобилей,
произошло четкое разделение элиты и наемных работников по доходам в 1000чи раз, как и во всем мире,
Европа опять стоит на пороге новых революций и воин
Слово - всего лишь упорядоченный ряд знаков.
А язык - среддство обмена информацией.
Вы высказали общепринятый в обществе штамп.А если этот штамп привязать к человеку, то полкчим невежд пмчкают информацмей, познающие ее выбирают, а понимающие ее отвергают. Чем ниже уровень развития, тем больше слов, пустая бочка громко гремит. Так кому нужны слова?
Опыт истории показывает, что христианство/ ислам и комунизм затормозили развитие человечества.Религия на веки, комунизм к счастью на пару десятилетий
У истории нет опыта, ибо история суть рассказ человека. Христианство к примеру создало Западно-европейскую цивилизацию. Она сейчас уничтожается. Коммунизм разгромил капитализм, и создал нового человека, сверхчеловека.
Коммунизм разгромил капитализм,
Ниче не напутали? На сегодняшний день как раз капиталистические страны в фаворе. А социалистических, которые строили коммунизм в отдельно взятой стране, чет вроде как и нет. Так кто кого разгромил?
и создал нового человека, сверхчеловека.
Ниче не напутали? На сегодняшний день как раз капиталистические страны в фаворе. А социалистических, которые строили коммунизм в отдельно взятой стране, чет вроде как и нет. Так кто кого разгромил?
Какой фаворит? Нет ниодного континента ,где бы не было войны. В Европе кризис. В Америке кризис. Даже здесь наветке идёт словестная перепалка и спор против всех и каждого. А то что коммунизм не может быть в отдельно взятой стране это вы правы.
Ниче не напутали? На сегодняшний день как раз капиталистические страны в фаворе. А социалистических, которые строили коммунизм в отдельно взятой стране, чет вроде как и нет. Так кто кого разгромил?
Нет. Эти страны, которые вы называете " капиталистические" совсем не капиталистические. Это монстр наподобие СССР с уклоном на ДЕЛО. Он победил в холодной войне, Но видно, что и ему конец придет. Хотя он сейчас в рассвете сил.
Чтоб вам не путать в будущем… рекомендую не одевать вам штанишки, которые вы носили в три года.
Когда вы ненавидите друг друга то КРИЧИТЕ, когда любите то шепчете, да и очень легко обходитесь без слов. Язык порождение ненависти, а Слово Бог его отец
Так на заметку… Кричат обычно от боли. И когда языка не понимаешь, не обращаешь внимание даже на оскорбления. Их не видишь и не слышишь.
Так что язык есть дорога живых.
Беда России Украины и Казахстана втом нет честных порядочных предпринимателей а это основа капитализма, люди много пьют воруют не хотят работать.
Так по секрету… Все есть… И честные, и работящие и непьющие. Коммунизма нет, чтоб порядочные люду опять поощрялись.
Какой фаворит? Нет ниодного континента ,где бы не было войны.А при чем тут континенты? Разговор был о СТРАНАХ. Или в Вашей теории такого понятия нет?
Даже здесь наветке идёт словестная перепалка и спор против всех и каждого.
Покажите пример - начните с себя и прекратите перепалку.
Эти страны, которые вы называете " капиталистические" совсем не капиталистические.В Вашем Зазеркалье это вообще марсиане.В классической теории существует четкое определение "капиталистического" государства. Вы, однозначно, классическую теорию не приемлите. Можете дать определение капиталистического государства? Впрочем, это чисто риторический вопрос - нет у Вас никаких определений только лозунги о каком то превосходстве какого то несуществующего народа (что Вы называете русским, отношения к русскому народу не имеет).
Он победил в холодной войне,
Так кто "победил то"? В предыдущем высказывание Вы утверждали, что коммунизм. А сейчас вроде наоборот... Что то Вас колбасит.
Но видно, что и ему конец придет.
Когда нибудь придет. Но на сегодня пришел крах социалистическим странам, строителям коммунизма.
А то что коммунизм не может быть в отдельно взятой стране это вы правы.
Потому СССР не был территорией коммунизма. Сталинизм - это российский национальный социализм.
От германского национального социализма он отличался ненамного больше, чем итальянский фашизм.
А вот нынешний режим ближе как-раз к последнему, нежели к первому.
Вы, однозначно, классическую теорию не приемлите. Можете дать определение капиталистического государства?
Капитализм - есть экономика одной взятой страны, в которой владелец капитала распоряжается своим капиталом на свой страх и риск, и частная собственность защишена законом этой страны.
Вам не хотелось хоть раз оторваться от колбасы и помечтать о жизни?
На сытый желудок мечты как то светлее получаются. Да и добрее. Кстати, Вы мечтания с маниловщиной не путаете? (на всякий случай, мало ли что: Манилов - герой поэмы Николая Васильевича Гоголя "Мертвые души")
И когда языка не понимаешь, не обращаешь внимание даже на оскорбления.
И я про то, что язык создает параллельную реальность и вырывает людей из действительности. Потому, когда не знаешь языка, ты ближе к действительности, а знание его уносит из нее
Так что язык есть дорога живых.
ну если вы считаете, что дорога из любви к ненависти дорога в жизнь, тогда вы слепой
СССР был с экономической точки зрения дурдомом инженер получал в 2-3 раза меньше рабочего, даже директор получал меньше бригадира, врач учился 6 лет и зарабатывал
С точки зрения справедливости это правильно.Я сам был начальником участка и некоторые рабочие получали больше чем я. Однако и труд их был более тяжёлым. Перед богом все равны. И чем лучше ваш врач того же сантехника?
Беда России Украины и Казахстана втом нет честных порядочных предпринимателей а это основа капитализма, люди много пьют воруют не хотят работать.
Вот вы и сами подошли постепенно к истине.Отсутствие чесных предпринемателей Это не беда россии или какой либо другой страны,это основа всей кап. системы. Любой порядочный предпринематель просто прогорит и обанкротится.Уничтожить конкурентоа,взвентить цену на товар,как можно меньше платить рабочим и надуть налоговую систему и т.д. при капитализме воруют все.читайте маркса ,ленина и других.
И чем лучше ваш врач того же сантехника?
Если без ханжества, и без извращения идеи о том, что все люди равны (равны-да, но равны в правах и (должны быть) в возможностях, но ни никак не в способностях и не в результатах!) То врач лучше тем, что, грубо говоря, хорошими врачами способны стать 10% населения, а хорошими сантехниками 80%. Поэтому если часть потенциальных врачей пойдет в сантехники, то хороших врачей просто не хватит и хорошие сентехники их никогда не заменят. В то же время, дефицит сантехников менее вероятен, так как массового переквалифицирования сантехников во врачи быть просто не может (ну или это будут очень неважные врачи).
Поэтому да, в нормальных условиях врач получает больше сантехника. Если в угоду идеологии государство пытается ввести другой порядок, то оно должно быть готово к побочным эффектам. СССР развалился сам, рухнул, как гнилое дерево и именнот потому, что слишком сильно насиловал здравый смысл идеологией.
ЕС уверенно идет по тому же пути активно подменяя равенство возможностей и прав уравниловкой результатов.
У нас на фирме: оператор - от 900, мехатроник - от 2700. Это уравниловка?
Оператор с вашей фирмы, отпахав 40 лет получит на пенсии доплату до уровня грюндзихерунга, мехатроник- получит пенсию равную грюндзихерунгу, а профессиональный безработный получит просто грюндзихерунг. В результате, все трое, в старости получат одинаковую пенсию.
Это не уравниловка?!!
Мехатроник, получая от 2700, может за свою жизнь кое чего на старость отложить. Тот же домик построить. Да и так жить сладко. У него есть возможность. У социальшика такой возможности нет. Кстати, если мехатроник проработает с 22 лет от 2700, то пенсия у него будет поболее грюндзихерунга.
Мехатроник, получая от 2700, может за свою жизнь кое чего на старость отложить. Тот же домик построить. Да и так жить сладко. У него есть возможность.
То есть полную уравниловку на пенсии вы считаете правильной? Так и тут огорчу, если мехатроник с 2700 будет откладывать на домик, то жить он будет так же как и социальщик
Кстати, если мехатроник проработает с 22 лет от 2700, то пенсия у него будет поболее грюндзихерунга.
Это кто вам такую ерунду сказал?! 2700-это (пусть даже 13 зарплат) 35100 тыс в год т.е 0.96 пенсионного пункта по состоянию на 2018-й. За 22 года набежит 21 пенсионный пункт 21х32=672 евро пенсии. До грюндзихерунга заметно не дотягивает. Вы наверное забыли, что получателю грюндзихерунга, кроме Regelsatz еще и жилье оплачивают? Там общая сумма чуть более 800 евро получается. Мехатронику с 2700 примерно 30 лет надо будет поработать.
То есть полную уравниловку на пенсии вы считаете правильной?Где уравниловка то? Если у Вас есть возможность, а Вы ее не использовали - то кто виноват?
За 22 года набежит
С арифметикой у Вас хорошо, хуже с вниманием. Я написал - С 22 лет НАЧИНАЕТ получать. Oпустим даже то, что его зарплата будет расти. 67 - 22 сколько будет? 45?
если мехатроник с 2700 будет откладывать на домик, то жить он будет так же как и социальщик
Отвечу Вашими же словами -
Это кто вам такую ерунду сказал?!
Россия так получилось исторически многонациональная страна. Поэтому сам национализм отпадает из-за искажения описания самого предмета.
Вы понимаете национализм слишком узко.
Существует много полиэтнических стран - Китай, США. Можно ли говорить о Китайской или Американской Нации?
Если нет - как тогда объяснить название второй, после КПК партии Китая?
СССР развалился сам, рухнул, как гнилое дерево и именнот потому, что слишком сильно насиловал здравый смысл идеологией.
Я бы сказал бы наоборот ссср развалился только после развала идеологии. Когда люди перестают верить в удачу ,они становятся неудачниками. Так же и в государстве ,рушится идеология рушиться государство.
То врач лучше тем, что, грубо говоря, хорошими врачами способны стать 10% населения, а хорошими сантехниками 80%
Всё зависит от рекламы. Если быть врачом почётно,а сантехником нет. То врачей станет на много больше чем сантехником.
Справится с этим может только опять таки коммунистическая идея. Все работы хороши выбирай на вкус. С точки зрения потребности человеку много не надо,еда ,жильё,работа и хорошая семья. Все другие потребности есть порок и гордыня. Только правильное воспитание позволит человеку не желать большего необходимого. Кстати этому же учит религия.
Если в угоду идеологии государство пытается ввести другой порядок, то оно должно быть готово к побочным эффектам
я не могу сказать, пытается ли ли государство Германия ввести хоть какой порядок, но побочные эфекты налицо - нет ни врачей, ни сантехников. Термин как к врачу так и посещение хандверкера нужно ждать месяцами.
Лишь при фарсмажоре можно расчитывать на оперативность
С точки зрения потребности человеку много не надо,еда ,жильё,работа и хорошая семья.
А если я хочу, что бы моя супруга носила не кирзовые боты, a удобные сапоги, пошитые по ее размеру - это излишество или нет?
Все другие потребности есть порок и гордыня. Только правильное воспитание позволит человеку не желать большего необходимого. Кстати этому же учит религия.
Уточните - православная религия. Потому как в других конфессиях такого нет.
Когда люди перестают верить в удачу ,они становятся неудачниками.
Людей, полагающихся только на удачу называют авантюристами.
Если быть врачом почётно,а сантехником нет. То врачей станет на много больше чем сантехником.
Сантехников-гинекологов станет больше, врачей по женским проблемам - меньше.
А если я хочу, что бы моя супруга носила не кирзовые боты, a удобные сапоги, пошитые по ее размеру - это излишество или нет?
Если все носят удобные сапоги.то ваше желание это нормально. Но если вы хотите сапожки с золотыми застёжками. То это уже излишество. И без нормального здорового воспитания вы это не поймёте. Это и есть коммунистическое воспитание.
я не могу сказать, пытается ли ли государство Германия ввести хоть какой порядок, но побочные эфекты налицо - нет ни врачей, ни сантехников. Термин как к врачу так и посещение хандверкера нужно ждать месяцами.
Этот порядок устанавливает дикий рынок и местная мафия.
С точки зрения справедливости это правильно.Я сам был начальником участка и некоторые рабочие получали больше чем я. Однако и труд их был более тяжёлым.
Давайте платить лошади бОльшую зарплату, чем её конюху. У неё ведь работа ещё тяжелее, чем у него.
Термин как к врачу так и посещение хандверкера нужно ждать месяцами.
Мы живем в разных Германиях. Handwerker - максимум неделя и то, потому что ищем удобное время для всех. Врач-терапевт, стоматолог - практически в день обращения.Специализированный врач - да, там очередь. Но и такие проблемы нe каждый день, это не зубная боль. Или Вы хотите, чтобы у Вас прямо в подъезде все врачи принимали?Проблем нет - оплачивайтe из своего кармана и будет Вам счастье.
Круто у вас принимают стоматологи аж в день обращения а у нас или плати 300 рублёв и давись с полисом среди пенсионеров что бы вырвать с болью зуб или звонишь в любую частную клинику и через пару-тройку часов уже в хирургическом стоматологическом кресле но там правда рубля 2 отдаёшь зато без боли и ещё и давление пару раз хирург проверит и таблетку даст на посошок
Рынок, батенька, рынок! Если на прием неделю ждать - то нафиг такой врач? А зарплата врача зависит от количества пациентов. Конечно, если какой то сложный случай, то решение с бухты-барахты не принимается. Там обследование, анализы и пр - все требует времени. А если зуб выдрать или, скажем, клеща вытащить - без проблем.
Да в нормальной частной клинике сразу и снимок делают в соседнем кабинете а без снимка стоимостью в 300-400 рэ с тобою хирург и связываться не станет и пошлёт пёхом в бесплатную..а у частника не всегда имеется в штате флюорографический кабинет и специалист..сынок
Современным украинским хунвейбинам это обьяснять бесполезно, они же школу прогуляли под предлогом, что учебники-порождение советского тоталитаризьму. Вот теперь по методичкам и шпарят...лозунгами...короткими и безмозглыми
Не люблю бестолковых обзывателей, но как Русский вас пожалею.
На сытый желудок мечты как то светлее получаются. Да и добрее. Кстати, Вы мечтания с маниловщиной не путаете? (на всякий случай, мало ли что: Манилов - герой поэмы Николая Васильевича Гоголя "Мертвые души")
Гоголь жил в темные времена и не познал СССР. То что мы в СССР переживали даже Гоголю не снилось в лучших его снах.
Где уравниловка то? Если у Вас есть возможность, а Вы ее не использовали - то кто виноват?
Нет, воля ваша конечно, я за вас только рад, если у вас такой оптимистичный настрой, но...
Еще раз-оператор вашей фирмы, проработай он хоть 50 лет и делая отчисления в пенсионный фонд 50 лет получит ровно столько же пенсии, сколько человек не заплативший туда ни центу.
А мехатронику надо проработать 30 лет и заплатить в пенсионный фонд более 200 тысяч отчислений, чтобы получать столько же, сколько будет получать человек не заплативший ни цента.
Я не могу считать это ни чем иным, как самой отвратительной и несправедливой уровниловкой.
Спорить тут бесполезно, если вы считаете это справедливым-то у нас просто разные представления о справедливости...
счастливой жизни в СССР.
Счастливость жизни СССР видимо заключалась в том, что в конце 80-х покупка телевизора или пылесоса была событием, которое месяц обсуждалось всеми знакомыми?
Или в том, что милиция в рабочее время бегала и ловила в магазинах тех, кто должен был сидеть на работе?...
Поясните в чем она состояла, эта счастливость? И почему же при первой возможности народ бежал от нее роняя тапки?!
Поясните в чем она состояла, эта счастливость?
Счастливость жизни СССР видимо заключалась в том, что в конце 80-х покупка телевизора или пылесоса была событием, которое месяц обсуждалось всеми знакомыми? Или в том, что милиция в рабочее время бегала и ловила в магазинах тех, кто должен был сидеть на работе?..
С таким понятийным апаратом вы не поймете…
Спорить тут бесполезно, если вы считаете это справедливым-то у нас просто разные представления о справедливости...
Какой тут может быть спор? Вам дана возможность, государство помогает - Вы эту возможность спустили в унитаз. Чем Вы лучше того же социальшика? Почему у Вас должно быть больше, чем у него?
p.s. Мехатроник проработает нe 30 лет, а 45!
Чем Вы лучше того же социальшика? Почему у Вас должно быть больше, чем у него?
Хм...интересная логика! А за что тогда государство содрало с работающего 200 тысяч евро в пенсионный фонд?! Если получать он будет оттуда при этом ровно столько же сколько и не заплативший туда ни копейки бездельник?!!
Если получать он будет оттуда при этом ровно столько же сколько и не заплативший туда ни копейки бездельник?!!
Повторюсь, если Вы не использовали предоставленные возможности для роста Вашего благосостояния, то Вы этот бездельник и есть. Но на предоставление Вам возможностей государство затратило определенную сумму. Поэтому, верните то, что взяли. Налоги - это и есть возвращение долга. Социальщик, в данном ключе, оказывается более честен - он хоть не берет то, что не будет использовать.
если Вы не использовали предоставленные возможности для роста Вашего благосостояния, то Вы этот бездельник и есть.
На ОГРАНИЧЕННЫХ производственных площадях при почти одинаковых возможностях специалистов, в результате конкуренции, некоторые из них не попадут на производство. И то что они безработными остались это не их проблема, а больше - государство, подготовившее НЕНУЖНЫХ специалистов
А, то есть своих мозгов у человека нет? На что учится надо сообразить слабо? И переучиваться не царское дело?!!
Ведь не все живут ради бабла, а некоторые еще стараются в дело и душу вложить. Мне пришлось один раз переламывать себя в этом плане, когда мечта моего детства накрылась, хотя и получил образование то что хотел, не желаю этого никому.
Ведь не все живут ради бабла, а некоторые еще стараются в дело и душу вложить.
Как бы на еду одежду и крышу над головой ( комнату в коммуналке ) евро 500 хватит. Неужели занятие куда хочется душу вложить даже этого не приносит?! Тогда почему другие должны ваши душевные притензии спонсировать?!
Ну извините - мир не заточен под Ваши прихоти! Может Вы канцлером Германии хотели стать? Мечтать с детства - этого еще мало, надо уметь выполнять. А если Вас подвинули, то значит кто то умеет выполнять это лучше.
С детства мечтал быть военным, окончил ВУ стал офицером и потом, через год, комиссовали. Мечту поломали обстоятельства и полнейшая НЕОПРЕДЕЛЕННОСТЬ свалилась на плечи. Утеряна точка приложения сил в этом мире, утерян смысл жизни...
Как бы на еду одежду и крышу над головой ( комнату в коммуналке ) евро 500 хватит. Неужели занятие куда хочется душу вложить даже этого не приносит?! Тогда почему другие должны ваши душевные притензии спонсировать?!
Несчастны те люди, которые видят мир через призму денег. Проблемы не в их количестве, а в количестве наших ЗАВИСИМОСТЕЙ. Мажорам сколько денег не дай, все равно им мало. Так вы им завидуете или сожалеете?
завидует
Да, таких большинство и без ха-ха.
И как с людьми заточенными на приоритетность материальных благ можно говорить о коммунизме и справедливости, которых в материальном мире не может быть по определению. Коммунизм - общество альтруистов, а для них справедливость не важна, а важно себя реализовать не только для себя, но и для других
мечтал быть военным,
Военный - это защитник. Именно за это общество его и содержит, т.е. платит зарплату. Для этих функций он должен быть, плюсом ко всему, ещё и здоров физически. Так что как я и говорил: желание не соответствует возможностям. Либо желание поскромнее, либо возможности развивать. Алексей Петрович Маресьев, если что, без ног летал.
Они превратятся в простое удовлетворение, как отправление естественных надобностей.
Простое удовлетворение потребностей и сейчас способна обеспечить абсолютно любая работа. Что-то только никто из таких "презирателей погони за деньгами" не торопится обходиться действительно нужным минимумом. С чего бы это?!
А, нет, одного знаю-Григорий Перельман, но вы ведь не он?
Вы готовы обойтись:
6-ю квадратными метрами жилой площади?
2-мя сменами одежды
100- еврами на еду в месяц?
А ведь именно таковы реальные потребности человека, чтобы быть сытым, здоровым и иметь возможность целиком отдаться любимогу делу. Почему-то не вижу таких нестяжателей?!
Вот Перельман и является человеком из коммунизма! Поэтому, прежде чем говорить о коммунизме, надо быть готовым к нему. Вот об этом и надо вести разговор, КАК СТАТЬ ЧЕЛОВЕКОМ ИЗ КОММУНИЗМА. Ведь светлые люди строят светлое общество, а темные темное.
Подавляющее большинство людей разучилось думать, размышлять.. Они находятся в постоянной гонке за материальным благополучием, и все их мысли и стремления подчинены одной лишь цели- зарабатыванию денег. Массмедиа всячески потворствуют этому стремлению, культивируют жажду наживы, рост потребления, стремление получить максимум материальных благ.. И это понятно- именно таким способом легче всего сделать человека рабом, рабом своих непомерно возросших желаний.. Реальные материальные потребности человека намного ниже, его духовные потребности- бесконечны.. Но многие этого не понимают.. В суете жизни люди забыли, кто они и для чего живут .. Это очень печальноюю К комунизму человечество морально не готово, причем оно отдаляется от готовности к коммунизму все дальше, морально-нравственный уровень падает...
Ну пусть этот "светлый" человек и живет в своем выдуманном мире! Зачем эти шариковские идеи распространять на весь мир? Или коммунисты не успокоятся до тех пор, пока кто то будет жить лучше, чем они?
Ах Моська, знать она сильна, коль лает на слона.
А дальше своего носа вы можете смотреть: Сколько природных ресурсов уничтожается благодаря "элиты" паразитов. Как кризисы возникают на ровном месте, как люди живут не глядя уверенно в завтрашний день...
Подавляющее большинство людей разучилось думать, размышлять..
Согласен с вами, но если посмотреть глубже, то люди перестали БЫТЬ сами собой, они постоянно играют разные роли, а проститутка наука придумала ролевую теорию. Вся система работает на дебилизацию человека. Когда Живой Бог подменен богом Мамоной, то что можно ждать?
Ах Моська, знать она сильна, коль лает на слона.В данном случае, лают приверженцы коммунистов.
А дальше своего носа вы можете смотреть
А кто Вы такой, чтобы определять, кто куда смотрит? Вас кто наделял такими полномочиями?
Сколько природных ресурсов уничтожается благодаря "элиты" паразитов.
Так не будьте Вы паразитом, отключитe электроэнергию, уйдите жить в пампасы... Или Вы только проповедовать?
люди живут не глядя уверенно в завтрашний день...
А кто Вы такой, чтобы определять, кто куда смотрит? Вас кто наделял такими полномочиями?
Узость вашего кругозора
Так не будьте Вы паразитом, отключитe электроэнергию, уйдите жить в пампасы... Или Вы только проповедовать?
Это такой вы видите коммунизм? Я не проповедываю, а высказываю свои взгляды и репейником как вы, к другим не цепляюсь
Узость вашего кругозораЯ не встречал еще ни одного гопника, который бы не считал себя самым продвинутым.
Это такой вы видите коммунизм?
Как я вижу коммунизм - я уже озвучивал. А вот Вы тут упрекали других в несохранение природных ресурсов? Получается, другим нельзя, а Вам можно?
Я не проповедываю
Именно этим Вы и занимаетесь, пытаясь всех оценить и научит жизни.
Я не встречал еще ни одного гопника, который бы не считал себя самым продвинутым
Слава Богу,я ни одного не встречал.Но общеизвестно, что подобное к подобному тянется
Как я вижу коммунизм - я уже озвучивал. А вот Вы тут упрекали других в несохранение природных ресурсов? Получается, другим нельзя, а Вам можно?
Да вы что, я только пять дней воздерживался от воды и еды и удаление зависимостей сейчас смысл моей жизни, а вы меня в общество паразитов суете, нехорошо
Именно этим Вы и занимаетесь, пытаясь всех оценить и научит жизни.
Когда вы вопиете, то почему вам не помочь? Я понимаю, что вы не ведаете что творите, но может через мое доставание вы и поймете немного лучше себя
Слава Богу,я ни одного не встречал.Но общеизвестно, что подобное к подобному тянетсяУ Вас зеркала нету?
а вы меня в общество паразитов суете, нехорошо
Хорошо-хорошо! Вот начнeте че нить производит и будете получать зарплату, которая является мерой Вашего труда в производстве общественно-необходимого продукта (так вроде у Карлa Марксa было?),вот тогда можно о чем это говорить. А то, что воздерживаетесь - так это у Вас денег нет.
Я понимаю, что вы не ведаете что творите,
А Вас уже гвоздями прибили или еще только кнутами истязают? Или у Вас начальная стадия - еще только начало разговора с Пилaтом?
У Вас зеркала нету?
А кто вам подсказал, что у вас все зеркала кривые и вы теперь просите у меня?
Вот начнeте че нить производит и будете получать зарплату, которая является мерой Вашего труда в производстве общественно-необходимого продукта (так вроде у Карлa Марксa было?),вот тогда можно о чем это говорить.
Вы не пробовали самого себя Творить, или за зарплатами себя потеряли?
А то, что воздерживаетесь - так это у Вас денег нет.
Каждый судить в меру своей испорченности
А Вас уже гвоздями прибили или еще только кнутами истязают? Или у Вас начальная стадия - еще только начало разговора с Пилотом?
А вы видите разницу между Живым Богом и книжным? Или вы от ЧУЖИХ наставлений и шаг в сторону
не можете сделать?
вы теперь просите у меня?
С чего Вы взяли, что я что-то могу просить? Просить, отнимать, обобществлять - это удел коммунистов.
Вы не пробовали самого себя Творить, или за зарплатами себя потеряли?
Нет, как то не пробовал паразитировать за счет общества, поэтому всегда была зарплата.
А вы видите разницу между Живым Богом и книжным?
Так Вы себя к живому причисляете? Аум Синрикё нового урожая? Или Живой Бог Федя? Так вроде тот сидит еще....
Или вы от ЧУЖИХ наставлений и шаг в сторону не можете сделать?
Вы уж определитесь - следует следовать Вашим наставлениям или нет. А то болтаетесь как .... роза в проруби.
С чего Вы взяли, что я что-то могу просить? Просить, отнимать, обобществлять - это удел коммунистов.
Вы спросили, я ответил, следите за темой разговора и не прыгайте как блоха по коробке. Если такие атрибуты у коммунистов, то какими вы наделите олигархов? Ведь все познается в сравнении
Нет, как то не пробовал паразитировать за счет общества, поэтому всегда была зарплата.
Я по разному работал и на себя и на зарплату. Труд не паразитирует, паразитируют те, кто прибыль с труда имеют
Так Вы себя к живому причисляете? Аум Синрикё нового урожая? Или Живой Бог Федя? Так вроде тот сидит еще....
Вы эрудицией не блестите, а ответьте на прямо поставленный вопрос, вы видите разницу между Живым Богом и книжным? Если не можете, то и тему не муссируйте, чтобы
смешным не выглядеть
Вы уж определитесь - следует следовать Вашим наставлениям или нет.
Соскок не засчитан. Я спросил у вас, вы Блохой мотаетесь по коробке и перескочили с тем же вопросом ко мне. Я на любой ваш вопрос постараюсь дать вам ответ, будьте добры и вы отвечайте если вас спрашивают, а если не можете, то не превращайтесь в ужа
Вы спросили, я ответил, следите за темой разговораЕсли Вы следите, то может укажeтe, где я что то ПРОСИЛ?
Я по разному работал и на себя и на зарплату.
Разве я Вас спрашивал об этом?
Вы эрудицией не блестите, а ответьте на прямо поставленный вопрос,
Один дурак может задать столько вопросов, что на них не ответит и сотня мудрецов.
вы видите разницу между Живым Богом и книжным?
Вы бы поосторожнее с выражениями что ли... А то, кроме Вас, тут чудиков полно, еще оскорбится "чувствами верующих"
Я на любой ваш вопрос постараюсь дать вам ответ
Что то плохо у Вас с этим получается. Столько вопросов и ни одного ответа.... Или Вы за темой не следите?
Ну пусть этот "светлый" человек и живет в своем выдуманном мире! Зачем эти шариковские идеи распространять на весь мир? Или коммунисты не успокоятся до тех пор, пока кто то будет жить лучше, чем они?
Это не выдуманный мир.Это то чём толковали ещё наши предки. Это то для чего люди придумали религию. Шариковские идеи это бред писателя,который не имеет ничего общего с дествительностью. Идея о коммунизме эта таже самая религия.Но только она объединяет все религие в одно целое.
Желание жить лучше чем все такой же порок . Ты должен жить как все . И достигнув этого помогать другим не быть хуже всех.
Т.е. при коммунизме материальных благ не будет?
Ни утрируйте и не кидайтесь в крайности. В любой благополучной семье есть признаки коммунизма. Каждый думает о каждом и помогает каждому. Это и есть жить по понятиям.Иногда родители тратят на детей больше денег чем на себя. Материальные блага нужны только для покрытия человеческих необходимостей.
Тот кто несёт большую ответственность имет право на приоритет мнения. Но без правильного воспитания это утопия.Тоже самое присправедливом обществе,прежде чем его создавать нужно воспитать человека. И воспитание должно быть системным. Люди должны понять,что каждый из них часть общества и приностит пользу в меру своих способностей.
Один дурак может задать столько вопросов, что на них не ответит и сотня мудрецов.
Это порочное высказывание и противоречит морали. Ни суди и не судимым будешь. Дураков нет. Есть люди совершающие ошибку. Роль достойного человека терпеливо объяснить нуждающимуся в помощи,а не называть его дураком. Наконец попытаться своим пример показать как надо действовать.
Коммунизм - общество альтруистов, а для них справедливость не важна, а важно себя реализовать не только для себя, но и для других
Я с вами согласен,но.. По поводу справедливости. Справедливость есть общепринятый порядок большенства. И любое саморелизование должно быть ограничено этими правилами.
Шариковские идеи это бред писателя,который не имеет ничего общего с дествительностью.Нисколько не удивлен - здесь не только Булгакова за писателя не считают
Ты должен жить как все
С какой это стати? Только потому, что Вы не можете, скажем, заработать себе на велосипед, я должен отказываться от автомобиля?
Материальные блага нужны только для покрытия человеческих необходимостей.Уровень необходимостей разный. И не всегда - материальный.
Люди должны понять,что каждый из них часть общества и приностит пользу в меру своих способностей.
Так это уже давно решено и работает. Плата, которую получает человек - это денежный эквивалент доли его труда в производстве общественно-необходимого продукта. Вы не знакомы с трудами классиков Марксизма-Ленинизма? Или они тоже не котируются?
Это порочное высказывание и противоречит морали.Это народная мудрость - поговорки, пословицы, побасенки....
Роль достойного человека терпеливо объяснить
Метод объяснения может быть различным. И называние своими словами - это тоже метод объяснения.
Наконец попытаться своим пример показать как надо действовать.
Вот как мне это нравится - учить всех, как они должны своим примером.... Так покажите этот пример!
И еще все ходить должны строем и в одном направлении. Куда партия скажет.
Не партия а совесть. Есть общепринятая норма жизни. Если вам это не понять,то я сожалею. Строй в одном направлении это и есть норма жизни.
Любые другие отклонения в мышлении есть зов обратно в природу к инстинктам.
Вы бы поосторожнее с выражениями что ли... А то, кроме Вас, тут чудиков полно, еще оскорбится "чувствами верующих
До чувств может кто-то и дорос, но где взять верующих? Кругом одни ФАНАТЫ от разных культов и сект
Что то плохо у Вас с этим получается. Столько вопросов и ни одного ответа
В упор не вижу ни одного. По теме высказался, коммунизм и справедливость - несовместимы, так как к справедливости стремятся ничтожные, а к коммунизму - великие. Но так как нет великих, то коммунизм на данном этапе - утопия, а чтобы его сделать реальностью нужно развивать великих людей. Вопрос, как этого достигать? А в ответ тишина
На демагогию можно отвечать только демагогией. Спор или дискусия приобретает только тогда смысл,когда есть первоначальнная договорённость или аксиома,в которую верят оба. Прежде чем начать дискусию о справедливом обществе ,надо иметь о общем понятии справедливости ,которые обсуждению не подлежат.
Это и есть заповеди,которые нам даны ещё от далёких предков . Если гордыня это плохо. То это без обсуждений.
Учение о коммунизме всё это воспринимает как есть ,только по своему трактует и в более логической форме.
Строй в одном направлении это и есть норма жизни.
Шедеврально!
Есть общепринятая норма жизни.
Вот интересно - Вы тут выступаете, что не хорошо жить лучше Ваc. А если хуже? Можно? Вы же должны кинуться на помощь, так сказать. Лично Вы будете помогать? Словами? Или мaтариально будете помогать?
В упор не вижу ни одного. По теме высказался, коммунизм и справедливость - несовместимы, так как к справедливости стремятся ничтожные, а к коммунизму - великие. Но так как нет великих, то коммунизм на данном этапе - утопия, а чтобы его сделать реальностью нужно развивать великих людей. Вопрос, как этого достигать? А в ответ тишина
К справедливости стремятся все. Только от разнообразия мышления справедливолсть превращается в фикцию. Необходима общая норма жизни,которая уже есть,и которую вынужденны будут принять люди. И перебив друг друга они рано и поздно возвращаться к этому. Потому что иначе быть не может.
Ответа не ждите . Ответ даст сама жизнь. История уже достигала высокого уровня жизни. Как это было в СССР в 1975 году. Так это было в Германии в 90 х. Там и там была развита соц . система. Там и там после проникновения дикого капитализма происходил развал общества. И всегда это происходило после уничтожения идей справедливости и морали. Настоящий мир стоит на грани развала и войн. Чем быстрее люди примут общечеловеческие нормв
добра и справедливости,тем менее болезненный будет кризис.
Чeт господа-сектанты у вас не сходится. Один говорит - счастье человечества, когда все равны и строем. Другой - когда на стадо начнут бесплатно работать великие Если все строем, то откуда велике то возьмутся? С Марса или с Америки казачка ждетe?
p.s. А вопросы - да вон они, их никто не стирал. Просто ответить у Вас на них нечем, вот и делаете красивую мину при плохой игре.
К справедливости стремятся все. Только от разнообразия мышления справедливолсть превращается в фикцию. Необходима общая норма жизни,которая уже есть,и которую вынужденны будут принять люди. И перебив друг друга они рано и поздно возвращаться к этому. Потому что иначе быть не может.
Есть два мира, внешний и внутренний. Малые дети каким миром интересуются, а каким интересуются старцы мудрецы? Когда человек пресыщается внешним миром, то он переходит к изучению внутреннего, т.е. самого себя.Чем больше человек понимает себя, тем меньше он стремится к справедливости, так как в самом себе находит источник Жизни.
А в СССР строили не коммунизм, а казарму для коммунизма. Нельзя внешними установками изменить человека!!! Человек сам может до всего дойти, при условии если он видит Путь и желает по нем идти. А если машина дороже своего тела, то такие индивиды и Пути не увидят, они зашоренные
Скажем проще: Коммунизм есть инструмент справедливости в обществе.
Нет. Справедливость - идеал идиотов, а коммунизм - идеал для людей продвинутых. Вначале в своем понимании достигни справедливости, т.е. приди к пониманию того, что все что встречаешь по Жизни на своем Пути дается для твоего развития. А пока борешься с ветряными мельницами на пути к справедливости, о каком коммунизме речь можно вести?
Нет. Справедливость - идеал идиотов, а коммунизм - идеал для людей продвинутых. Вначале в своем понимании достигни справедливости, т.е. приди к пониманию того, что все что встречаешь по Жизни на своем Пути дается для твоего развития. А пока борешься с ветряными мельницами на пути к справедливости, о каком коммунизме речь можно вести?
Судя по вам и вашему изречению, вы обидились на правду моих слов, иначе не перешли на дешевые обзывания.
За сим раскланяюсь. Адью.
Скажем проще: Коммунизм есть инструмент справедливости в обществе.Можно еще проще. Коммунизм - это серое безликое стадо, где все равны во всем.Иметь что то свое, личное - нет смысла, у всех всё одинаково. Например, какая разница, где сегодня ночевать? Комнаты, обстановка, бытовые условия - все под копирку.Все люди мыслят одинаково, всем нравится одно и то же - поэтому без разницы с кем сегодня ночевать. Но это - мелочи. Обязательно должен быть пастух, который окормляет и направляет. Это - божество, его слово беспрекословно, ему позволено все.
Но у меня вопрос - почему Вы думаете, что попадете в сонм пастухов?
Судя по вам и вашему изречению, вы обидились на правду моих слов, иначе не перешли на дешевые обзывания.
С какого перепугу я вас обозвал, где и как???
Я вообще стараюсь говорить не о конкретном, а о более общем. Я вижу, что люди менее развитые развивают себя идя к справедливости, а более развитые ищут более ценные вещи для своего развития, типа коммунизм. Хотя внешние ценности для развития ошибочны, на мой взгляд, так как вначале надо себя так развить, чтобы желание ВЗЯТЬ трансформировалось в желание ДАТЬ и только тогда человек может говорить о коммунизме.
Но у меня вопрос - почему Вы думаете, что попадете в сонм пастухов?
В коммунизме будут личности неординарные, целостные, если хотите божественные, которые ни в каких пастухах не нуждаются и ни на какие авторитеты не молятся. Центр жизни будет в общине, а экономика обмена будет заменена на дарономику.
А вопрос вы задали потому, что у кого болит, тот о том и спрашивает
В коммунизме будут личности неординарные, целостные, если хотите божественныеС какой статьи, когда все у всех будет на одном уровне и одинаковое? Вам слово "неординарность" понятно? Неординарный - не похожий на других, отличии от других, не такой, как все. Толковый словарь в Интернете найти сможете?
Центр жизни будет в общине
Сны Веры Павловны Впрочем, о Чернышевском Вы, скорее всего не слышали.
а экономика обмена будет заменена на дарономику.
Признайтесь, Вы начали отмечать новогодние праздники?
А вопрос вы задали потому, что у кого болит, тот о том и спрашивает
Не вангуйте лишний раз - не сядет в лужу. Впрочем, с такими познаниями Вам не привыкать....
Можно еще проще. Коммунизм - это серое безликое стадо, где все равны во всем.Иметь что то свое, личное - нет смысла, у всех всё одинаково. Например, какая разница, где сегодня ночевать? Комнаты, обстановка, бытовые условия - все под копирку.Все люди мыслят одинаково, всем нравится одно и то же - поэтому без разницы с кем сегодня ночевать. Но это - мелочи. Обязательно должен быть пастух, который окормляет и направляет. Это - божество, его слово беспрекословно, ему позволено все. Но у меня вопрос - почему Вы думаете, что попадете в сонм пастухов?
То что вы называете копиркой уважаемые люди называют моральными принципами.Не укради,не убей,не прилюбодействуй и т.д. Это общепринятые нормы ,которые вы должны заучивать на изусть. Это не обсуждаемо. Если вы себе даёте право отклонятся от норм,то вы есть преступник.
Это не индивидуализм ,это преступление. Комната ,обстановка и т.д. это уже другая тема. Наше божество это мораль,то что было описанно ещё в древности.
Уловите смысл и начнёте системно мыслить.
А в СССР строили не коммунизм, а казарму для коммунизма. Нельзя внешними установками изменить человека!!! Человек сам может до всего дойти, при условии если он видит Путь и желает по нем идти. А если машина дороже своего тела, то такие индивиды и Пути не увидят, они зашоренные
В СССР была идей справедливого общества и многие верили этому и жили ради этого.С проникновения кап. заразы началось разрушение общества. При капитализме враньё систематизированно. Многие рекламные и др. фирмы поставили массовый поток лжи на конвеер. Нет ни одной рекламы ,которая бы не врала. Это и есть смысл жизни. СССР был не готов к такому потоку лжи,потому что железная занавесь была разрушена.
То что вы называете копиркой уважаемые люди называют моральными принципами.Не подменяйте понятия! Вы сами устанавливали планку потребностей. Выше быть не должно. Поэтому у всех будет одинаковая кровать, одинаковое количество ботинок, одинаковое количество метров для проживания ... Это Вы называете моральными принципами?
Не укради,не убей,не прилюбодействуй и т.д.
Вы считаете, что если ходишь в кирзовых ботах, то эти принципы нарушить не сможешь? Помню, Булгаков для Вас не авторитет. Но тем не менее, про "не укради".
С какой статьи, когда все у всех будет на одном уровне и одинаковое? Вам слово "неординарность" понятно? Неординарный - не похожий на других, отличии от других, не такой, как все. Толковый словарь в Интернете найти сможете?
Япопробую вама на пальцах объяснить элементарное. Представте себе употребление наркотика это противозаконно и это знают все. Находятся пару индевидуалистов которые решили поставить поток наркоты под конвеер и делают деньги на том что запрещено. "неординарность" ли это ?
То же самое моральные общепринятые принципы. Нарушатьих нельзя,так же как и торговать наркотой. И здесь надо быть похожим на других,которые не нарушают закон.
Коммунистическая идея исключает эксплуатацию человека человеком. И это правильно,потому что нельзя унижать эксплуатацией другого человека.
Не подменяйте понятия! Вы сами устанавливали планку потребностей. Выше быть не должно. Поэтому у всех будет одинаковая кровать, одинаковое количество ботинок, одинаковое количество метров для проживания ... Это Вы называете моральными принципами?
Я ничего не устанавливал. Устанавливать это будет ваша совесть,если она появится. Вам станет неудобно иметь больше того ,в чём вы нуждаетесь. Вы начнёте заниматься любимым делом и совершенствоваться . При коммунизме для вас отпадёт само сабой желание иметь шмотку лучше чем у другого. И это не утопия. Подобный характер имеют умудрённные жизненным опытом старцы,для которых материальные блага не важны,потому что они их передают детям.
Япопробую вама на пальцах объяснить элементарное.
Попробовали. Не объяснили - знаний мало, один сумбур. Речь шла не о соблюдении законов, а о неординарных личностях. Поэтому, раз уж Вы собрались объяснять на пальцах, вопрос будет к Вам - в обществе, где все одинаково ( и блага, и потребности и идеология) откуда появятся неординарные личности? А именно из них, по словам предыдущего оратора, будет состоять коммунистическое общество. Вопрос понятен?
Коммунистическая идея исключает эксплуатацию человека человеком. И это правильно,потому что нельзя унижать эксплуатацией другого человека.
Германия - коммунистическая страна? Эксплуатация человека человеком здесь запрещена на законодательном уровне. Вам бы учебники какие почитать, что ли.
Вы считаете, что если ходишь в кирзовых ботах, то эти принципы нарушить не сможешь? Помню, Булгаков для Вас не авторитет. Но тем не менее, про "не укради".
С Булгаковым я полностью не согласен. Професор в его поизведении достоин большего презрения ,чем шариков. Он возомнил себя богом ,и создал человека. А это не правильно.
Это гордыня порицаемая библией.
Германия - коммунистическая страна? Эксплуатация человека человеком здесь запрещена на законодательном уровне. Вам бы учебники какие почитать, что ли.
Рабочая сила здесь продаётся и перепродаётся.Так что здесь ничего даже похожего нет. Время 90 х кануло в прошлое. Тогда у человека был выбор в преобритении специальности. Так что ваш законодательный уровень такое же враньё как и остальное.
Професор в его поизведении достоин большего презрения ,чем шариков. Он возомнил себя богом ,и создал человека.
Какого он человека создал? Биоробота, способного выполнять чужие установки. И вот этими биороботами борцы с коммунизмом и пытаются заселить коммунизм.
Посмотрите на ваших оппонентов, как они на шарикова смахивают, но чтобы их в этом не обвинили, они первыми пытаются вам его приклеить. Их путь страх, а оружие ложь. Кроме сожаления они ничего не вызывают
В СССР была идей справедливого общества и многие верили этому и жили ради этого.С проникновения кап. заразы началось разрушение общества
Куда начала проникать зараза? В самые неподготовленные души ориентированные на материальные ценности. А вот чтобы зараза эта к людям не приставала и нужно у людей сменить систему ценностей, с материальных на духовные. А для этого есть только один путь, Путь развития человека. В СССР этим не занимались, а занимались зомбированием в виде воспитания на соцценностях и обучения по ним. Но ценности не могут быть вне человека, а только в нем, и смена их происходит путем его развития. Вы почему то цепляетесь к внешним атрибутам, нормам, правилам, морали,... Но законы нужны нарушителям, честные люди не нуждаются в законах. Точно так же цельной личности мораль ни к чему, так как она уже ориентируется в своей
жизни не столько на земное, сколько на небесное...
Можно еще проще. Коммунизм - это серое безликое стадо, где все равны во всем.Иметь что то свое, личное - нет смысла, у всех всё одинаково. Например, какая разница, где сегодня ночевать? Комнаты, обстановка, бытовые условия - все под копирку.Все люди мыслят одинаково,
Не согласен с мыслить одинаково. Коммунизм как раз растил пророков в своем государстве. Что очень сильно отличает от других госуарств.
Рабочая сила здесь продаётся и перепродаётся.
Нет, специалист сам продает свои способности другим. И какая разница между такими специалистами и проститутками, ведь в их среде тоже есть высококвалифицированные спецы м они себя продают дороже остальных.
Слава специалистам!!!
Не согласен с мыслить одинаково.Да Вы со многими очевидными вещами не согласны. С начальной школы у детей лозунгом "будь как все" отбивается всяка инициативая, за всякой инакомыслие таких люлей отвесят, что мало не покажется.
Коммунизм как раз растил пророков в своем государстве.
Для того, чтобы предсказать, что будут грабить и будет дефицит не надо быть пророком.
Да Вы со многими очевидными вещами не согласны. С начальной школы у детей лозунгом "будь как все" отбивается всяка инициативая, за всякой инакомыслие таких люлей отвесят, что мало не покажется.
Вы были единаливчик?! Согласен "темная" была на раз за жадность.
А вот поделиться своим умом и знанием на раз вас в авторитеты класса выводило. Жадность - вредная привычка. И в русской среде это не любят.
Эта инерция,вернее слабое поступательное движение, длится с начала истории человечества.. община,верование в истуканов и богов... Написание библии,Торы,Корана... Дополнение в виде трудов Карла Маркса и других... А человечество остаётся на уровне папуасов... с более современными цветными штанами и атрибутами превосходства одних над другими.. и те,кто имеет более цветастые штаны,не допустят того,что бы духовное и моральное развитие являлось главной ценностью жизни человека... Рабы,строившие пирамиды за пиво и хлеб,ничем не отличаются от рабов сегодняшних,имеющих Мерседесы и восторгающихся лжесвободой в виде гейпарадов и прочего идиотизма...
Так что вопрос со справедливостью и коммунизмом остаётся открытым..
Думаю, сказать Вам по существу нечего. А Мерседес приплели потому, что на такое авто Вы в жизни не заработаете. И чтобы хоть както оправдать свою, мягко говоря, низкую кредитоспособность, начинаете впаривать про моральные ценности. Мерседес для Вас - символ, а не средство передвижения.
А где я говорил про жадность? Я вроде говорил про инакомыслие. Инакомыслие - это не жадность
Жадность в мыслях материализуется в вашем поведение. И в русской среде это видно сразу. Вы мыслите иначе. Думаете о себе любимом. А это приносит вред русской среде.
Но вы наверно о талантах мышления говорите?
сынок... я на д160 ездил уже в 90х..
Жаль,что у тебя извилин хватает только на предположения... Поражает твоя логика проецирования своего восприятия мира на других...
Сколько годков у тебя уже за плечами?
Чему научился в жизни?
Судя по постам твоим...все у тебя ещё впереди... Или уже поздно?
Ой ты гляди сочинять начал.Вы хотите в теме про коммунизм опять сесть в лужу с контроллерами Siemens? Будете рассказывать, как паяли у них проводки? И в качестве аргумента будете РИСОВАТЬ линии, толщиной 0,1 мм? То, что у Вас дома стоит кульман, конечно, говорит о том, что Вы - великий электроник (или электронщик?) Но здесь тема не о Вашей квалификации. По теме есть что сказать? Только, пожалуйста, про коммунизм без рейсшины.
сынок... я на д160 ездил уже в 90х..
Ой, а у нас в это время был старенький Москвич. Мне поэтому надо больше над собой работать?😂 Тогда один интернет-знакомый даже стих сочинил, но не мне, а другой своей
интернет-знакомой
Я как Москвич, покрытый лаком,
Мне тоже будет двадцать с гаком.
От друзей секретов нет,
Гаку скоро сорок лет.
Нет, специалист сам продает свои способности другим. И какая разница между такими специалистами и проститутками, ведь в их среде тоже есть высококвалифицированные спецы м они себя продают дороже остальных.
Слава специалистам!!!
Ключевое слово продаётся. И разницы нет как. Как проститутка продаётся так и специалист ,тоже продажный. В этом и заключается философия кап. мышления. А раз всё продаётся ,то нет морали. Потому что где мораль можно купить ,там нет её.
А где я говорил про жадность? Я вроде говорил про инакомыслие. Инакомыслие - это не жадность.
Инакомыслие это не жадность это гордыня. Впрочем такой же порок как и все и порицается заповедями.. Лично я в своих постах стараюсь подтверждать свои мысли заповедями. Для меня это аксиома. Коммунистическая идея тоже основана на этих же заповедях. За исключением первых пунктов . Только здесь может быть тема для дискусий. Если расматривать внутренний мир человека и его тяга к справедливости и любви,то можно это назвать богом. Т.е. бог есть любовь.
Не поняла.
Позволю себе процитировать "классика":
#260 Рабы,строившие пирамиды за пиво и хлеб,ничем не отличаются от рабов сегодняшних,имеющих Мерседесы и восторгающихся лжесвободой в виде гейпарадов и прочего идиотизма...
Оттудова же:
#272 я на д160 ездил уже в 90х..
Так понятнее? Связь улавливаете?
Ключевое слово продаётся. И разницы нет как. Как проститутка продаётся так и специалист ,тоже продажный. В этом и заключается философия кап. мышления. А раз всё продаётся ,то нет морали. Потому что где мораль можно купить ,там нет её.
Нда... вы явно впали в грех гордыни! Так обычно и случается, когда бестолковый человек начинает болтать о вещах, которые толковые люди решают для себя сами, решают только для себя, и о решениях своих на площади не орут.
По теме чего тебе сказать дитяко. Коммунизм закончился так и не начавшись. Его просто не построили, ни в одной отдельно взятой квартире,что уж говорить о государствах. Теории Маркса так и остались написанными пером теориями. Но для теоретиков типа тебя это вполне подходящая тема для стукания по клавишам . На большее,из области практики, тебя уже не хватает. Так что все ваше обсуждение не соответсвует заявленной теме. И это прекращай пользоваться твинками,так ты выглядишь еще глупее. Дите и есть дите.
Ключевое слово продаётся. И разницы нет как. Как проститутка продаётся так и специалист ,тоже продажный. В этом и заключается философия кап. мышления. А раз всё продаётся ,то нет морали. Потому что где мораль можно купить ,там нет её.
Разница большая между продавать себя и быть проданным и она называется буржуазная свобода. Посмотрите как эту "свободу" в разных СМИ прославляют. И деградируют стада биороботов, под лживым знаменем "свободы"
Мораль морали рознь, мораль бандитов и мораль святых - противоположна. Мораль можно рассматривать только к конкретному человеку, а там где она распространяется на общество, там появляется лицемерие-толерантность. А эти близнецы ой как далеки от морали.
По теме чего тебе сказать дитяко. Коммунизм закончился так и не начавшись.Да Вы что???? Вот неожиданно!
Теории Маркса так и остались написанными пером теориями.
Шариков тоже был несогласен ни с Каутским, ни с Марксом Но он хотя бы их переписку читал
Так что все ваше обсуждение не соответсвует заявленной теме.
Вы не могли бы почетче сформулировать свою мысль (если конечно, она есть)?
ты выглядишь еще глупее.
Ну до Вас-то в этом вопросе мне точно не дотянуться.
Так эти все твои вопросы как раз от недостатка ума. Давай напрягай извилины и начинай думать. Я тебе в суфлеры не нанимался.
Мораль морали рознь, мораль бандитов и мораль святых - противоположна
Мораль только одна. Наши предки её описали в заповедях. А остальное всё демагогия и извращение.
Мораль можно рассматривать только к конкретному человеку, а там где она распространяется на общество, там появляется лицемерие-толерантность. А эти близнецы ой как далеки от морали.
Если мораль расматривать исключительно для конкретного человека,то это его собственный бред. Моральэтообщепринятая норма для большенства.
А так как коммунистическая мораль сегодня только у меньшинства (Вы же не будете утверждать, что у нас коммунистическое общество?), то она аморальна.
Вы ошибаетесь . Люди религиозные имеют похожую мораль. Идеи добра и справедливости будут всегда людми поощрятся. Не зависимо от формы или религии. Потому что это необходимость выживания.
Моральэтообщепринятая норма для большенства.
За ВСЕ придется платить, даже за то, что большинство насилует своими НОРМАМИ меньшинство. Когда каждый из живущих на земле будет занят своим ростом и развитием, то на насилие над другими времени не хватит. А нормы и законы - это проявление недоверия к людям!!!
и кто же организует эти законы,опираясь на нормы..?
Что в лоб, что по лбу. Разницы между нормой и законом принципиальной нет, так как они не сегодняшние, а вчерашние. Но нас прошлым дерьмом постоянно пичкают, взять к примеру информацию, она вся вчерашняя. Лучший вариант нпходиться в сегодняшнем дне, это жить от души и использовать не вчерашние знания, а текущую свою интуицию
Так кто ж нас пичкает?кто имеет интерес и какой?
Система!!! Это и общество и государство и работодатели.... Невежд, коими является большинство людей, как раз и пичкают, посмотрите на наше образование с воспитанием. А "продвинутые" познающие, сами пичкают себя всякой информационной лабудой. Ведь наука строго следить за тем, какую инфу давать толпе, а какую придержать. Чем глупей народ, тем проще им управлять, вот и стараются "управляющие" двигать народ в данном направлении
Трагедия России и россиян в забывании Бога, которому и способствовала коммуняцкая погань. На смену Божьим заповедям пришло лжеучение, грех. Вот от этого греха и исходят все те бесчисленные бедствия и скорби народа русского. России не хватает духовности, пока в РФ не будет духовности, будут править Путин и ко. Поймите, Путин - это горькое лекарство для больного, как укус собаки доя заблудшей овечки. Да, жизнь сложна, скорбей много. Но ведь никто не обещал жизнь бесскорбную. Святые Отцы говорят, что многими скорбями мы войдем в Царствие Небесное. Мы через грех утратили Рай. Поэтому на земле его нельзя найти, его нет. Но через боль, болезнь и скорби выбаливается грех и страсть, душа умягчается, приходит смирение. А Господу нет ничего дороже и приятней смирения нашего, равно как нет ничего противнее гордости. Гордые должны добровольно смириться, преклонить выю под власть Господа, иначе Господь смирит несчастиями. Господь Владыка, Он смирит нас в любом случае, главное чтобы не поздно было. Пожалуйста послушайте: https://youtu.be/UAe5bFkBMqo
Не шутите с этим! Я вот ранее шутил, поплатился... Вы просто не знаете что может произойти.
Вот тут: http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_6484/
О смирении тут: http://www.pravoslavie.ru/put/060405141452.htm
Зачем обладателю Русского интеллекта еврейский багаж?
так какой Русский интеллект без еврейского багажа? Он весь на еврейском багаже основан.
Вы поймите, то что я говорю - это выстраданное! Вы просто не знаете то, что со мной случилось. Такое наказание! А я по дурости шутил...
Кстати о мытье.... В течении почти 3-4 месяцев после последнего приема нейролептика, мне было так плохо и была такая апатия, что я не то что в баню, а под душ вставал и мылся раз в 2-3 недели. Причем не только, когда еще был в Москве, но и когда вернулся в ФРГ и вышел на работу. Я даже специально как-то день отпуска взял, чтобы помыться, ибо так вонял, что идти уже на работу нельзя было никак... После нейролептиков меняется гормональный фон очень, пот становится очень вонючим.... Да и зубы толком не чистил. Вот теперь удивляюсь, от чего
в них кариеса столько было, то ли от того что не чистил, то ли от нейролептиков....
Я ходил в офис и от меня реально воняло... Ну а что я мог сделать??? мыться я не мог, были полное безволие и апатия....
При том, что всякие там носки, трусы, рубашки я тоже не менял неделями.... Да воняло все: и одежда и тело... Ну а что я мог сделать??? После рисперидона ты становишься безвольным зомбаком.... Просто вонючим и потным зомби. Такое амбре стояло, что прямо сшибало... Бедные коллеги, что рядом сидели.... Как то забрызгивался дезодорантом.
Вы ни в чем не виноваты!!! Поймите меня правильно.
Нет, произошло именно наказание за грех в Великий Праздник и вообще за грешное поведение по жизни. Не бывает таких совпадений. НЕ БЫВАЕТ.
Я всегда мечтал о безумии... но на прверку безумствовать оказалось совсем не так прикольно. Ибо безумие, как показывает практика, ведет не к успеху и жесткому социальному доминированию, а прямиком к психушке и таблетосам.
И нет ничего прикольного в том, чтобы обезуметь. Ибо полететь можно не к карьерным высотам. а с балкона вниз....
намек понял. 99,99% психиатров - это либо те, кто выучили один раз на всю жизнь свои схемы, либо pill pusher-ы на подсосе BigPharm-ы. Это люди с токсичными мозгами, которые только и хотят что лепить свои диагнозы (из Международной Классификации Болезней, пролаченной все той же BigPharm-ой) и пихать таблетки. причем, как работают таблы они не знают, они доверяют лишь своим журналам, где естесенно все исследрования проплачены все той же BigPharm-ой. Как работают таблы и что реалтьно чувтсвуют пациенты - психиатры не знают. Более того, для большинства психиатров, их пацмиенты - это недочеловеки, которых они с невероятным садизмом хотят заовощить. Как работают препараты точно не знают даже производители, а все побочки они стараются скрыть. BigPharm-е проще время от времени платить миллиардные штрафы. Кстати, многие фирмы BigPharm-ы уже просекли, что это не так выгодно и вообще ушли с рынка психофармы. Остались только самые отмороженные...
извините меня пожалуйста. Просто напуган очень сейчас.
- в Великий Праздник страшно грешил и богохульничал. Фантазировал о ужасах, которые и материализовались в виде семейгой трагедии, аккуратно по тому же сценарию и то же время, как я фантазировал.
- нервничал, выпил тонны успокоительных. Попал на зверобой.... начался психоз и неусидка. В панике записался к частнику психиатру.
- Побежал к врачу, получил антидепрессант. Выпил. Поехал кукухой. Ибо зверобой + эсциталопрам = серотониновый синдром. Нельзя их сочетать, я не знал.
- становилось хуже, думал мозги отказывают от отсутсвия витаминов, напился сокоа с грейпфруктом, чем усугубил серотониновый синдром.
- до частника псизиатра не доехал, заблудился. Решил идти сам в пб, при оформлении очканул и в неразберихе по тихому смылся....
- внезапно осознал, что не женат.
Кинулся на улицу искать жену.
- на работе ничего не соображал, был тремор рук
- бросил резко эсциталопрам, начались мигрени и прострелы в голове. Решил, что был инсульт, что моча смыла мозги.
- захотелось вдруг весело выброситься с балкона. Это известная побочка сиозс.
- родственник удерживал, но я его повалил сотрясени и ребро сломал
- вызвал сам скорую, они приехали не одни а с полицией
- пока родственник беседовал с ними я кинулся на балкон, полез через перила, ноготь вырвал...
- меня вывели из квартиры и зачем то свезли в дурку
- там я рассказал, что у меня моча смыла мозги, мне влепилишизу и закормили рисперидоном
- потом вышел, была заторможенность... пошел к часнику
- там диагностировали реактивную депрессию
и закормили леривоном
И что, тут нет совпадений?
В пустой голове не может быть никакого интеллекта - это аксиома
Почему не может?
Простой пример преимущества пустой головы над головой с багажом знаний.
Вот допустим лежит предмет.
Как поступит человек с пустой головой? Он увидет предмет и опишит все, что видит.
А как поступит человек с багажом знаний в голове?
Он посмотрит на предмет и расскажет о нем все, что знает. Заметьте он не УВИДИТ.
Так что засуньте эту аксиому, тому у кого нехватка багажа, пусть гордится.
извините меня пожалуйста. Просто напуган очень сейчас.- в Великий Праздник страшно грешил и богохульничал. Фантазировал о ужасах, которые и материализовались в виде семейгой трагедии, аккуратно по тому же сценарию и то же время, как я фантазировал.
В церковь сходите и помолитесь .
Он увидет предмет и опишит все, что видит.Вот именно, человек с пустой головой видит то, что ему покажут, одну сторону. Описать - это вряд ли, голова то пустa.
А как поступит человек с багажом знаний в голове?
Увидит то, что показывают, проанализирует, проведет аналогии, учет предыдущий опыт.... Много еще чего сделает, зависит от его знаний (база знаний в голове). И на основании всего сделает вывод о том, что видит. Тем самым, будет иметь наиболее полное представление о предмете.
Так что засуньте эту аксиому, тому у кого нехватка багажа, пусть гордится.
Вот я Вам и засовываю! Испытываете чувство? В смысле - чувство гордости?
Что значит покажут? Он сам смотрит.Смотрит то сам, но видит только внешнюю оболочку, обертку. А вот что под ней - шоколадка или другая субстанция - для этого уже надо думать, анализировать.
И описывает на основе языка.
Как он может что то описать? Слово - это прежде всего, обозначение. Если в голове пусто и не знаешь элементарных обозначений (например, не знаешь, что такое "увидеть" и "понять"), то как описывать? Типа - "ух ты"!
Ну, не знаниями ведь…О чем я и говорил! Вы не понимаете слов - не понимаете, что они обозначают. Знаниями можно пользоваться, можно выпендриваться и т.д. Единственное, что нельзя делать знаниями - это ими думать. Нормальные люди думают головой. Но для этого в голове что то должно быть. У Вас там ничего нет (сами признались). Поэтому и возник вопрос - а чем же Вы думаете? Какой частью тела?
Смотрит то сам, но видит только внешнюю оболочку, обертку. А вот что под ней - шоколадка или другая субстанция - для этого уже надо думать, анализировать.
Этого достаточно, чтоб дать характеристику предмету.
Как он может что то описать? Слово - это прежде всего, обозначение. Если в голове пусто и не знаешь элементарных обозначений (например, не знаешь, что такое "увидеть" и "понять"), то как описывать? Типа - "ух ты"!
Поэтому и название интеллекта Русский, чтоб наличие языка обозначить. Или ваш багаж об этом не знал. Или знал, но в искаженном виде.
Вы не понимаете слов - не понимаете, что они обозначают. Знаниями можно пользоваться, можно выпендриваться и т.д.
Слова - закодированные ЗНАками наши ощущения, ЗНАние производная от этих ЗНАков-слов. Потому практически никакой разницы между ними нет, просто знания объединенные логикой знаки, которыми многие знающие люди выпендриваются. Но что с них взять, своего то ничего у них нет, так пусть хоть чужим повыпендриваются
правильно пишете, главное это понять смысл слова, а не просто тонну мудростей зазубрить!!!
Я считаю, что главное это понять СМЕРТЬ. Что жизнь конечна, а человек смертен. Я это не понимал в 33 года.
Мне никто это не объяснял, ни в школе , ни дальше. К примеру, я видел даты жизни и смерти там ученых там, которых портреты на стене висели в школе. Но я не понимал что:
- это реально жившие люди
- что даты их смерти означают их смерть, типа что их не стало.
Мне казалось как-то что все эти понятия живут сами по себе. Типа что "умирать" относится к уже умершим. И ограниченность жизни по времени НИКАК со смертью не связана. Типо просто символические понятия, декорация.
Мне не объясняли,
говорю же. Мне казалось, что это понятие просто из мира философии и истории.
- что смерть никак не сказывается на человеке
- что "умирать" относится к УЖЕ умершим, а не к живущим! Типа дядя Петя умер в 1780 году (потому что он УЖЕ мертвый), а дядя Коля жив сейчас значит и будет жить ВСЕГДА. Дядя Петя умер потому что он МЕРТВЫЙ изначально в моей системе координат, а не потому что он когда то жил и умер. Надеюсь теперь понятнее.
Я считаю, что главное это понять СМЕРТЬ. Что жизнь конечна, а человек смертен....
Мне не объясняли, говорю же.
Смерть преследует людей ограниченных и конченных, она для них является границей между бытием и небытием. Когда человек поднимается над своими ограничениями, он этим и отодвигает смерть, а понимающий что его жизнь вечна, совсем теряет смысл слова смерть, так как в вечности нет конечности.
Никто и ничего вам не может объяснить, если вы не готовы этого понять. Надежда на другого, это вершина глупости, да и зачем человеку наделенным божественными качествами ждать чего то со стороны? Надо познавать себя, потом понимать, а когда в себя поверите, то чужое мнение вас мало будет касаться. Все в нас!!!
так в том то и дело, но я в 33 года был эмоционально как 7 лет.
Тут не буду оффтопить, моя история тут
https://foren.germany.ru/health/f/34468454.html?Cat=&page=...
Этого достаточно, чтоб дать характеристику предмету.Поэтому Вы и принимаете за конфетку совершенно другую субстанцию - ведь для Вас же написали, что это шоколад. Кушайте, не обляпайтесь!
Поэтому и название интеллекта Русский, чтоб наличие языка обозначить.
Вот именно, что только обозначить. Потому как интеллекту "обозначать" язык не надо - он имеется там априори.
на меня напали полицейские в квартире!
Я за 4 года в Германии нигде не путешествовал, практически из квартиры не выходил, ни с кем не встречался. Только паспорт высиживал. Перед немцами кланялся, говорил тихим голосом, только немецкий учил.
Вот именно, что только обозначить. Потому как интеллекту "обозначать" язык не надо - он имеется там априори
Пожалуй я вас оставлю с вашим багажем, нет смысла объяснять человеку то, что ненаписано в его знаниях.
Это разговор с глухим. За сим раскланяюсь. Адьü
нет смысла объяснять человеку то, что ненаписано в его знаниях.
А какой смысл объяснять человеку то, что он уже и без Вас знает? Тем более, если как объяснятель Вы знаете горaздо меньше - у Вас же голова не загружена никакими знаниями, по Вашим словам. И как Вы собираетесь что то объяснять, если не знаете понятий и определений?
Пожалуй я вас оставлю
Очередной слив засчитан!
чтобы что понять надо чаще думать о смерти!
Постоянно думать о смерти!
Я раньше не думал о смерти, гнал все прочь. Когда видел слово "смерть" в панике переворачивал мтраницу или по телевизору щелкал канал.
Понимание мира начинается с мыслей о СМЕРТИ.
Жизнь человека конечна и все мы смертны!!!
почему, в РФ точно так, везде так! Люди смертны везде!
Просто в рф меньше шансов загреметь в дурку, чем в фрг.
В фрг полицаи злые.
Прямо как охранники в элитном ночном клубе. Если в такой элитный клуб попадет неадекват дебошир его постараются удалить без шума и пыли. В рф все будет в стиле мордобой-всегда-с-тобой.
И что толку что я 4 года в прямом смысле в квартире на цыпочках ходил, после 10 не мылся, тв включал тихо, музыку не слушал.... один разок в лютом психозе от психотропов прописанных врачом поорал в 5 утра когда сродника повалил (сотрясени и перелом ребра), все, тут же полицию вызвали.
В фрг хоть 15 лет безупречно себя веди, один шажок на миллиметр в сторону и все, ликвидация.
Тут как волки все сидят и ждут когда ты нарушишь правила чтобы со спокойной совестью тебя упаковать.
А в рф просто душевный беспредел....
нет, загремел я в августе 2017.
Был АБСОЛЮТНО нормальный, только в лютейшем психозе....
Фрг - отличная страна, поймите меня правильно
Только эммигрировать надо аккуратно, если человек инфантилен, ехать зарубеж не надо.
Лакмусовая бумажка готовности эммигрировать - понимание смерти.
Не тесты немецкого Goethe Institut, не DAF, не интеграционные курсы.
Главный тест - СМЕРТЬ. Понимание смерти. Готовность к смерти близких.
Готов и понимаешь едь. Если пардон в 33 года самоудовлетворяться ростовыми плюшевыми медведями, тогда не надо!!! Выстрадал это,
НИКОГДА! 😁
Я приехал в ФРГ по внутрикорпоративному переводу. Приехал с единственной целью - высидеть по ускоренной программе гражданство ФРГ (за 6 лет в Хессене, достаточно языка выше B1). Чтобы сдать паспорт РФ и вернуться в РФ экспатом уже как иностранец и самоотшлёпываться так сказать по полной.
Я думал наконец выпилиться из правового поля РФ и вернувшись в РФ устроить настоящий ДЕБОШ.
Типа как иностранца меня бы тогда не касались российские законы.
К примеру, думал заявиться на собеседование в российскую фин. структуру, затребовать зп в 500 000 евро в год потому что я экспат и могу поработать у них иностранцем.
В ответ на любые возражения просто начать истирично орать, самоотшлёпаваться, грязно многоэтажно материться, плясать, петь и т.д.
то есть сбросить все зажимы которые копились десятилетиями.
бегать
хоть голышом по улице, фак в лицо полицейским показать, то есть творит всякий гной безнаказано и развлекать подросточков.
я не понимал, что это поведение детское.
и что взрослые просто биологически ненавидят поехавших.
они бы сразу вызвали бы санитаров и меня бы увезли в дурку вне зависимости от паспорта.
можно в обществе взрослых быть преступником, насильником и тираном, но с поехавшими они разделываются моментально.
поехавший для взрослых стоит на самой нисшей ступеньке эволюции, куда презреннее даже самого матерого насильника извращенца.
моральных уродов ненавидят или боятся, поехавших презирают.....
при том что я вечно хлопался и орал, что хочу "собать сосакам", "обезуметь", "съехать"... это все кармически происходит, верети или нет.
думал, что это свежо и по-молодежному.
так напали то полицаи немецкие (кстати этнические русачки) и доктора (тоже русачки) в ФРГ.
А я то в ФРГ до этого тише воды ниже травы сидел
Расфигачиться я хотел как раз в РФ, где сдав паспорт рф и будучи лишь немецким гражданином был бы 100% безнаказанным.
Тут многие иностранцы, не только из бывш. Ссср, путешествуют, общаются, встречаются с дамами, строят карьеры, шумят, музон слушают громко, грилят на балконе... даже те же американцы совсем не стремятся немецкий учить, наоборот немцы гордо с ними по ангоийски говорят.
НИКТО, понимаете, никто из них насильно в дурку не свозился!
Я конечно грешил, не понимал, с августа 2016 по июнь 2017 погружался в грех, мистику и богохульство. Дико матерился, шлепался по заднице, орал богохульное, факи во все стороны, орал про фингерфак. Самоудовлетворялся в полях по ночам. Но ведь не все в дурку попадают!
а инфантильность - от желания свалить зарубеж!
Когда в 1990е приезжали свалившие в ту же фрг или штаты, я был ребенком еще.
Завидовал их иностранным шмоткам и пеналам и компьютерам. Зависть - зло!
А они так еще нарочито с акцентом говорили, рф поносом обливали.
Мне надо было не иммигрировать, а просто такому ребенку еще в 1990е просто накостылять, обссыкать его в переносном или прямом смысле, какахами обтереть и все!
Ну или хоть зверски обматерить.
А то столько услий чтобы в фрг перебраться, только чтобы в дурку тут попасть!
Мне надо было не иммигрировать, а просто такому ребенку еще в 1990е просто накостылять, обссыкать его в переносном или прямом смысле, какахами обтереть и все!Ну или хоть зверски обматерить.
Значит, замести Вас должны были ранше, в 90-х. И не в дурку, а в колоннию для несовершенолетних. Но российская полиция занята выколачиванием бабла, ей не до правопорядка. Поэтому, эту ошибку исправляла полиция ФРГ. И доволно гуманно - не в тюрму, а всего лишь в психушку.
У Вас какие то фантазии постоянно. Читать, что написано не пробовали? Рекомендую, прежде чем че нить брякнуть. А то получается у Вас, что на Мерсах толко любители гейпарадов ездят, потом признаетесь, что сами на Мерсе рассекали....
а меня то за что?
Не я же возбуждал других пеналом с ДональдДаком и миккимаусом!
И посадить ребёночка в 7-9 лет нельзя, это же логично!
А дурка хуже тюряги.
Я бы лучше 2 года в немецкой тюрьме, чем 14 дней в немецкой дурке!
И потом я был идеаьным иностранцем!
Соседи американцы по дойчу не шпрехают, интеграционный сертификат не получали, грилят на балконе, перед немцами не кланяются, шумно музон слушают... и что, они не в дурке!
А я столько добровольно унижался, клоунячил, себя гавнякал и еше в дурку попал!
Я просто хотел чтобы за паспорт зап. Страны меня русские иммигранты полюбили, я хотел их огромной безусловной любви, типа вот у меня уже тоже паспорт западной страны, любите меня теперь!!!
Я даже немецких девушек не трогал, максимально самоудовлетворялся в удаленных полях ночью, поздно, когда было холодгь весной 2017, немцев в радиусе 1км не было.... идеальный ауслендер!!!
Я даже немецких девушек не трогал, максимально самоудовлетворялся в удаленных полях ночью,
Это и было главной ошибкой, приведшей в итоге в дурку И волосы на ладонях у вас тоже от этого выросли.
еще до эмиграции будучи в рф видел митинги крайне правых в фрг, которые жаловались, что дескать пришлые интимничают с немекими девушками. Думал что понравлюсь немцам если буду чутко к их барышням относиться.
Боялся что они в случае интима а потом разрыва побегут в полицию и меня жестко засадят в тюрягу.
Я же слышал что в тех же Штатах дамы сплошь и рядом засуживали мужиков до даде всей теперешней эпохи бодипозитивщиц, metoo и т.д.
Читал про Кафельникова....
А какой смысл объяснять человеку то, что он уже и без Вас знает? Тем более, если как объяснятель Вы знаете горaздо меньше
Действительно, зачем вам глаза, вам и так все известно, только пожалейте свой зад. В смысле можете упасть в свежевырытую яму.
Очередной слив засчитан!
Вы этому рады, не буду вас разочаровывать.
Понятно, бред.... Что еще ожидать от человека с хронической амнезией и не способного мыслить?
Иволгин, а о чем можно говорить с этим человеком? Посмотрите на ИНФОРМАЦИОННУЮ ценность его постов и увидите полную пустоту. Вы правы, что кроме как выполнять роль магнитофона, он ни на что не способен. Ой, пардон, хамит у него не плохо получается, но это скорее всего издержки производства (жизнедеятельность в среде негодяев)
но вот как просто в ФРГ попасть в дурку! Кто бы мог подумать?
Когда эммигрировал, мне все говорили, что я еду в цивилизацию...
А меня взяли в квартире!
В РФ такого бы не было......
Вы просто попали не в то время и не в то место. Сейчас идёт антироссийская пропаганда,и все русские должны быть или алкашами или психами.Лет 30 назад вас бы на руках таскали и какашку подтирали,если бы не дай бог покакали. Всему есть своя цена. Если раньше вас использовали бы для развала ссср в своих целях,то теперь вы лишние.
Если некому за вас заступиться вас уничтожут. А дурка в Германии это нормально.
В СССР такого не было.Но в россии есть и будет. Потому что эталон цивилизации для россии остаётся гнилая и продажная европа.
Однако в отличии от европы россия имеет историю,которой можно гордиться.Это и спасёт в будущем её от развала.
Свобода,равенство и братство. Свобода от пороков,равенство перед богом,братство по крови.
Кто сказал? Продолжаете уподобляться Моське?
"Свобода от пороков,равенство перед богом,братство по крови." Не мое мировоззрение здесь проявлено. БРЕХУНЕЦ, ссылку на это мое утверждение. Я за пороки, так как на них и развивается человек, я против равенства перед Богом, так как у каждого свой Бог, а братство по крови - лозунг идиотов, типа вас. Да-а, и зачем БРЕХАТЬ???
БРЕХУНЕЦ из подворотни
Ваша подпись соответствует действительности.
Вы отвечали awas и привели ЦИТАТУ. А если это так, то это мои высказывания, которые не соответствуют моему мировоззрению. А если не можете правильно отвечать, то лучше промолчать, в народе говорят, что за умного сойдешь
через мучения постигается истина и ценности бытия...Похоже ты выздоравливаешь...
Не переборщить только...
Успехов..
Leider ist dieser Pazient richtig unheilbar. Sehr schwer beschädigt. Es gibt absolut keine Hoffnung auf die Besserung der extrem tiefen und lange nicht behandelten psychischen Problemen.
Иволгин, а о чем можно говорить с этим человеком? Посмотрите на ИНФОРМАЦИОННУЮ ценность его постов и увидите полную пустоту. Вы правы, что кроме как выполнять роль магнитофона, он ни на что не способен. Ой, пардон, хамит у него не плохо получается, но это скорее всего издержки производства (жизнедеятельность в среде негодяев)
Этот "негодяй" типичный представитель идеологического мышления… Весь запад пользуется таким мышлением. Вот такое мышление и погубит мир. они глупы и слепы.
Как мы уже выяснили Коммунизм был инструментом справедливости в человейнике( по старому в обществе).
Уничтожив этот инструмент в мире начнется , уже началась вопиющая несправедливость в обществе.
Вопрос теперь, как восстановить этот инструмент справедливости в обществе.
"Свобода от пороков,равенство перед богом,братство по крови." Не мое мировоззрение здесь проявлено. БРЕХУНЕЦ, ссылку на это мое утверждение. Я за пороки, так как на них и развивается человек, я против равенства перед Богом, так как у каждого свой Бог, а братство по крови - лозунг идиотов, типа вас. Да-а, и зачем БРЕХАТЬ???
Это он мне отвечал. И моё изречение. А вы вместо того чтобы оскарблять друг друга вернулись бы к диалогу уважая достоинство каждого.
Человек развивается вопреки порокам и преодалевая их. Преодолейте свой порок не уважения к оппоненту,и считайте день прожит не зря. Свобода перед богом это и есть равенство . Выбор у вас небольшой. Быть зависимым от ваших пороков и превратится в нечтожество или жить как многие уверовав в идею и почувствовать себя защищённом в обществе. Бог может быть только один для многих,а не разный для каждого. А братство по крови . Все мы люди и пренадлежим к ГОМОСАПИЕНС
т.е.одной крови ,и не надо скатываться до волков и шакалов и других зверей.
Как мы уже выяснили Коммунизм был инструментом справедливости в человейнике( по старому в обществе).
Уничтожив этот инструмент в мире начнется , уже началась вопиющая несправедливость в обществе.
Вопрос теперь, как восстановить этот инструмент справедливости в обществе.
Это уже ответ. Общество будет вынужденно быть справедливым ,иначе оно не выживет.
Несправедливость рождает борцов за справедливость. Когда их становится много,то начинается кровопускание и перезагрузка. В остальном читайте Маркса,Энгельса,ленина и других.
Человек развивается вопреки порокам и преодалевая их. Преодолейте свой порок не уважения к оппоненту,и считайте день прожит не зря. Свобода перед богом это и есть равенство . Выбор у вас небольшой. Быть зависимым от ваших пороков и превратится в нечтожество или жить как многие уверовав в идею и почувствовать себя защищённом в обществе. Бог может быть только один для многих,а не разный для каждого
А разве пороки нам не Бог подкидывает? Те кто свои пороки деньгами прикрывают, это божьи люди?
Бог - наша душа!!! Прийти к ней из тела и является смыслом жизни. Поменять инструмент данный нам обществом разум, на интуицию, дающуюся нам душой, это является процессом нахождения своей души и Бога в себя.
А разве пороки нам не Бог подкидывает? Те кто свои пороки деньгами прикрывают, это божьи люди?
Бог есть любовь. Научитесь понимать ближнего. А для этого достаточно соблюдать заповеди и всё.
Это я вам говорю как атеист,который полностью согласен с библией. Должно что то систематизировать и упорядочнть нашу жизнь.А для этого не надо ничего нового выдумывать. Достаточно вернуться к тому чему нас учать наши предки.
Но только комунистическая идея признаёт все религиозные течения,без их вмешательства во власть. Как бы не старался Сталин оградится от религии . Всё равно во время войны он был вынужден вновь дать возможность развитию религиозного движения. В советские времена тоже строились храмы и церькви. Хотя необходимости в них не было.
У людей была другая религия,построения светлого будущего.
Бог есть любовь. Научитесь понимать ближнего. А для этого достаточно соблюдать заповеди и всё.
Меня умиляет любовь к Богу без любви к себе. От невежество, через познание себя, понимание себя, изменения отношения к себе и вере в себя лежит ЛЮБОВЬ К СЕБЕ. Но не себе телу, а себе душе. Когда ты находишься в состоянии ЛЮБВИ, то ты охватываешь не только себя, но и ближнего и Бога (свою душу). Нам лапшу вешают в виде заповедей, а вы их ТУПО повторяете, но не умным и не верующим при этом себя не ощущаете. БУДЬТЕ сами собой и только тогда пойдете Путем своего развития и роста. Без этого жизнь человека ПУСТОЦВЕТ, вроде и цветет, да плодов никогда не будет
Меня умиляет любовь к Богу без любви к себе. От невежество, через познание себя, понимание себя, изменения отношения к себе и вере в себя лежит ЛЮБОВЬ К СЕБЕ.
Слишком много вы произносите слово "себя". Человек рождается беспомощным и только благодаря учителям он начинает познавать жизнь. Только при выполнений заданий старших человек начинает познавать и приспосабливаться к жизни. То же самое заповеди . Только если вы их вызубрите и будете как прилежный учиник им следовать будет у вас в жизни всё получаться. Это есть фундамент. А сами собой бывают только идиоты,возомнившие из себя бога. В способности быть зависимым от морали определяется наша независимость перед пороками.Я не убиваю,я не ворую,я не прилюбодействую и т.д. потому что я зависим от совести,это и есть вера. Отсутствие веры даёт право делать всё,а значит ошибаться.
Человек рождается беспомощным и только благодаря учителям он начинает познавать жизнь. Только при выполнений заданий старших человек начинает познавать и приспосабливаться к жизни. То же самое заповеди
Все верно, мы рождаемся слабыми в этом мире. Но ПОТЕНЦИАЛ наш никто не измеряет, так как нет таких приборов. Поэтому свой Божественный потенциал ребенок отдает на откуп СРЕДЫ в которой он находится. НО ПОТОМ, он МОЖЕТ начинать опровергать среду своего обитания и не выживать в ней, а ЖИТЬ. Я ЕСМЪ!!! Человек не приспосабливается к среде, а поднимается над ней!!! Но среде-ОБЩЕСТВУ надо такие индивиды? Вот и ходят люди теми тропами которые другие предписали
Выскажу такую мысль: Гитлер был приведен к власти для борьбы с коммунизмом в Германии в частности и с Советским Союзом как опасным противником капитализма в мире.Т.е. Гитлер- это не недоразумение какое-то, а четко спланированный проект финансового олигархата по наведению нового мирового порядка и неизбежным при этом истреблении коммунизма в мире.
Все очень просто. Мы имеем то человечество, которое имеем. Каковы практические шаги по построению коммунизма? Вот вы пообщались на форуме, с этими же людьми вам придется строить коммунизм. С чего начнёте?
Я здесь не собираюсь что то строить. Цель ветки исключительно дискуссионная.
НО ПОТОМ, он МОЖЕТ начинать опровергать среду своего обитания и не выживать в ней, а ЖИТЬ.
Здесь маленькая поправка. Не опровергать ,а совершенствовать. Используя опыт старших.
Человек не приспосабливается к среде, а поднимается над ней!!!
Я вспомнил про птичку.
https://www.youtube.com/watch?v=ZY9kR-antsI
Так что спуститесь на землю.
Не опровергать ,а совершенствовать. Используя опыт старших.
А разве опровержение не несет в себе совершенствование? Ведь на место опровергнутого мы ставим что то другое, новое. И как можно использовать опыт старших при понимании самого себя, веры в себя и любви к себе? Исходя из себя мы смотрим на других, а вот биороботы, те не могут смотреть своими глазами, а только чужими. Вы из таковых?
Может быть когда то и погубит. 50 нa 50. А вот Ваш мир с Вашим мышлением уже давно исчез. Единственное, на что еще Вас хватает - это грозить, что он возродится. При этом заявлять о своей мифической исключительности.
Не буду вас разочровывать… Но Зиновьева А. А. вы почитали. Но как и у всех нерусей получается… Ничего не получается. Зиновьева понимают и осознают только Русские.
Русские - Великий народ, он таким и остался. Даже если мы и Миф.
А разве опровержение не несет в себе совершенствование? Ведь на место опровергнутого мы ставим что то другое, новое. И как можно использовать опыт старших при понимании самого себя, веры в себя и любви к себе? Исходя из себя мы смотрим на других, а вот биороботы, те не могут смотреть своими глазами, а только чужими. Вы из таковых?
Опровержение это есть разрушение всего нажитого.Вы из тех кто старый мир разрушит до основания? Я не из тех . Только старшие могут вам дать понять,что вы готовы что то делать самостоятельно. Даже после революции Ленин вернулся к НЕП у. Создали моральный кодекс основываясь на учении библии. Начали строить новое общество основываясь только на опыте поколений. Любое отклонение от нормы приводило к жертвам и ошибкам.
Прикольно смотреть, как Вы с таблицей умножения споритe!
Еще прикольнее что этот русофоб называет такой русским интеллектом, пытаясь опозорить русский народ.
я бы начал с отмены института наследования материальных благ
Да, в программе Карла Маркса это тоже было.Поэтому лучше и не пробовать.
Опровержение это есть разрушение всего нажитого
Нет, опровержение это поднятие над самим собой!!! Я опровергаю свои достижения и этим росту, а когда я своими достижениями горжусь, то останавливаюсь в своем развитии Опровергая самого себя мы растем!!!
Допустим, отец построил дом на 5 комнат. Кто будет его использовать?
никто не будет наследовать, так же как и никто не будет самостоятельно заниматься строительством дома. Если не строитель, конечно.
Если отцу был нужен дом на 5 комнат(многодетный, например) - еще не значит что и его дети будут также многодетными и нуждатся в доме на 5 комнат. Опять же почему дом унаследует лишь кто-то один из многих детей? И опять же реализацию своих талантов дети могут найти совсем не в том месте, где дом построен...
Если отцу дом на 5 комнат был нужен - дом строит коммуна. Дети выросли-разлетелись - дом на 5 комнат отцу станет обузой, он вселяется в дом нас 2 комнаты, а в 5-тикомнатный - другой отец, которому нужен как раз дом на 5 комнат.
как-то так
никто не будет самостоятельно заниматься строительством дома.Почему? Запретитe?
его дети будут также многодетными и нуждатся в доме
А кто будет определять в чем кто нуждается?
Опять же почему дом унаследует лишь кто-то один из многих детей?
Но это вроде уже внутрисемейные дела? Или Вы собираетесь предписывать, как вести себя под одеялом?
дом строит коммуна.
А если я, имея свой дом, не хочу в коммуну? Или наоборот, бездельник хочет в коммуну, что бы ему дом дали?
А если я, имея свой дом, не хочу в коммуну? Или наоборот, бездельник хочет в коммуну, что бы ему дом дали?
Придурок! Вы разницу между дать и взять различаете: Если бы различали то такой глупости не постили! И ОНО еще чего то говорить!
Почему? Запретитe?
зачем? каждый занимается своим делом. строитель - строит. лётчик - летает
А кто будет определять в чем кто нуждается?
каждый сам.
Но это вроде уже внутрисемейные дела? Или Вы собираетесь предписывать, как вести себя под одеялом?
например, в Фульде сейчас все автобусные остановки завешаны плакатами, призывающими пользоваться презервативами. и никто не возмущается, что это "пододеяльные" вопросы...
а по существу: при отсутствии "института наследования материальных благ" вопрос наследования 5-тикомнатного дома не является внутрисемейным делом так-как нет самого дела...
А если я, имея свой дом, не хочу в коммуну?
Здрасте, я сейчас ваш дом расположен не в коммуне?
и потом, речь об "институте наследования материальных благ". Вопрос о наследовании Ваших материальных благ может возникнуть лишь после Вашего отхода в мир иной. Вот зачем Вам там "5-тикомнатный дом"?
Все очень просто. Мы имеем то человечество, которое имеем. Каковы практические шаги по построению коммунизма? Вот вы пообщались на форуме, с этими же людьми вам придется строить коммунизм. С чего начнёте?
Ты снова здесь?
не всё получается с первого раза даже в казалось бы таком простом деле, как приготовление блинов
Если вы по рецепту приготовления блинов десять раз пекли блины и они каждый раз они получались комом....
Пора выбросить этот рецепт.
Наследование - это неотъемлемое понятые при существовании частной собственности.
Ну как бы коммунизм не подразумевает необходимости существование до такой степени частной собственности.
и посему отмена наследования материальных благ как раз таки очень соответствует началу построения коммунизма. Это был вопрос, на который я и отвечал. И Вы могли бы это заметить, если бы всё же проследили дискуссию, а не вписались в спор ради спора.
и, кстати, и сегодня отмена "института наследования материальных ценностей" - вполне даже законодательно - выбило бы базу из под коррупции - к чему непрерывно призывают все политгуру.
если не будет возможности передавать наворованное "по-наследству" - для многих коррупционеров, ИМХО, исчезнет смысл воровать
Ну как бы коммунизм не подразумевает необходимости существование
Еще раз - кто конкретно определяет необходимость существования моей частной собственности?
до такой степени частной собственности.
Что подразумевается под степенью частной собственности?
Вы сначала определитесь с терминами, которые применяете, а потом уже выводы делайте. А лучше - почитайте че нить из политэкономии.
я бы начал с отмены института наследования материальных благ
Что это изменит в принципе? Я даже не беру в расчет то, что материальные блага могут передаваться другими способами(дарением, продвижением родственников по карьерной леснице до руководящих мест и т.д.). Но коммунизм это не просто отсутствие богатых людей. Коммунизм это общество без частной собственности на средства производства и особая система распределения материальных благ. Как делить заработанное будем?
зачем? каждый занимается своим делом. строитель - строит. лётчик - летает
Строить это не значит ложить кирпичи самостоятельно. Строить это организовать строительство. Я ХОЧУ дом(машину, бассеин, самолет). Сейчас имеются экономические регуляторы моих желаний(довольно сложный и саморегулируемый(хотя и довольно несправедливый) механизм). Ок, уберем эти регуляторы. Все станут ХОТЕТЬ. В какой очередности будут эти хотелки исполнятся?
Здрасте, я сейчас ваш дом расположен не в коммуне?
Нет. Комунна это не территория, а обьединение людей. Ну типа как сейчас фермерское хозяйство внутри городской черты. Уперся фермер рогом и не отдал свою землю.
*2х2=4 это приписки? С "русским" интеллектом это вполне возможно.
Приписки - это присоединения того, чего не было и утверждение что оное имело место.
В теме была речь о Коммунизме как инструменте справедливости в обществе.
И тут пришел багаж еврейских знаний и ответил : 2х2 = 4.
Нет у Мойши Коммунизма в знаниях, вот и лепит арифметику куда не попадя.
А Вы думаете, что будем прописные истины обсуждать?
Будем. И вы будете. Дьявол кроется в деталях. Ход ваших мыслей мне нравится, но вам необходимо доводить вашу мысль до тех пор, пока ваш оппонент не начнет называть вас придурком. Это значит, что вы правы и других аргументов больше нет
В теме была речь о Коммунизме как инструменте справедливости в обществе.Вопрос был о приписках. Амнезия? Не помните вопрос? В принципе, юлить, жульничать , подтасовывать факты - это как раз Ваш, так называемый, "русский" интеллект.
И тут пришел багаж еврейских знаний и ответил : 2х2 = 4.
Ну кто же виноват, что Вы даже таблицу умножения не знаете! А знаете, есть еще таблицы Брадиса - вот там Вам будет где разгуляться со своим мракобесием! Правда, к коммунизму это имеет малое отношение.
В принципе, юлить, жульничать , подтасовывать факты - это как раз Ваш, так называемый, "русский" интеллект.
Вот видите вы даже здесь все в кучу бросили, факты , жулики и подтасовщики.
Нет, с вами скучно…
Бери Мойша свой багаж знаний и неси его долго. Может ваши ноги поумнеют.
Как делить заработанное будем?
А мы не будем думать о делёжке. Это занятие специалистов,обученных формам распределения. У нас есть более интересные темы.
С уничтожением частой собственности на средства производства сама тема о делёжке отпадает. Смысл жизни преобретает другой оттенок. Но для этого нужен переходной период. Периодвоспитания интелекта человека. Человек должен добровольно понять свою зависимость от принципов морали жизни. И в этом ничего изобретать не надо. Надо использовать опыт старших,библия и принципы её.
Но для этого нужен переходной период. Периодвоспитания интелекта человека.
Каким образом можно перевоспитать людей? Причем надо перевоспитать всех людей, иначе пара энергичных негодяев развалят все общество за пару лет. Библия за 2 тысячи лет не справилась.
Каким образом можно перевоспитать людей? Причем надо перевоспитать всех людей, иначе пара энергичных негодяев развалят все общество за пару лет. Библия за 2 тысячи лет не справилась.
Они сами себя перевоспитают. Негодяи уничтожают друг лруга. Люди смерившиеся и вставшие на исправления преобретаютс смысл жизни. Они и останутся.
Всеми достижениями человечества мы обязаны именно религии и вере людей . Людей хороших намного больше,только благодаря этому мы и существуем.
Они сами себя перевоспитают. Негодяи уничтожают друг лруга.
Ну насчет негодяев спорить не буду, а вот хороших людей действительно больше. И люди, которые ХОТЯТ, тоже хорошие. Вот я хочу ламборджини, например. Станавлюсь ли я от этого негодяем? И сосед мой хочет. То есть желающих много, а ламборджини мало. И мы не уничтожаем друг друга, совсем наоборот здороваемся. Пока ламборджини делить не начали. Так вот вопрос как решить эту проблему?
Допустим частную собственность на средства производства допустим отменят. Не проблема.
Вот есть ну скажем сто нормальных людей. Нормальных значит никто никого не убивает. Есть тупые и ленивые. Каким образом произойдет перевоспитание, если пара человек не хотят работать? Что с ними делать? Ждать, пока придут негодяи и неправильных коммунаров убьют?
Каким образом произойдет перевоспитание, если пара человек не хотят работать? Что с ними делать? Ждать, пока придут негодяи и неправильных коммунаров убьют?
Человек всегда хочет работать,безделие самый каторжный труд. Вам не надо обращать внимание на то что кто то не хочет работать. У вас нет чувства гордыни и критиканства. А значит само желание найти тех которые не работают отпадает. Если человек прошёл хорошую школу воспитания он всегда будет занят. А то что человек безработный виноват не только он и в том числе его окружающие. Помоги ему найти себя в жизни. У тебя есть вера и совесть. А значит ты способен понять.
Ну насчет негодяев спорить не буду, а вот хороших людей действительно больше. И люди, которые ХОТЯТ, тоже хорошие. Вот я хочу ламборджини, например. Станавлюсь ли я от этого негодяем? И сосед мой хочет. То есть желающих много, а ламборджини мало. И мы не уничтожаем друг друга, совсем наоборот здороваемся. Пока ламборджини делить не начали. Так вот вопрос как решить эту проблему?
Надо поднять себя на более высокий интелектуальный уровень. Чтобы понять ,что удовлетворение своей хотелки это порок ,а не смысл. Уступи соседу пускай имеет что он хочет,а у тебя естьболее важные дела.
Если исходить из тезиса, что коммунизм - это "от каждого по способностям, каждому по потребности" никакого противоречия нет, хотя и утопично. Просто те, кто строил коммунизм, начали с удовлетворения потребностей путём их кастрации либо "коммунистическим", либо реллигиозним аскетизмом.
Уступи соседу пускай имеет что он хочет,а у тебя естьболее важные дела.
Смотрите, каков итог. Вы васокоморальный человек. Я так, ни шатко ни валко. Не ворую и ни убиваю. Начинается день и мы идем на работу. Вы работаете полный день (потому что сознательность), а я только до обеда. Потом вы идете в магазин, а там ничего нет. Я все забрал. Ибо красть я не буду, но заберу все, потому что завтра придет тот, кто вообще не работает, придет раньше и заберет все сам.
Без еды вы проживете дней пять. А у вас жена и дети. Что скажете им, когда вернетесь домой, а есть нечего? Что вы морально выше меня?
Вы васокоморальный человек..........Я все забрал.
Вы не можете у меня всё забрать,так как вы тоже высокоморальный человек.
Без еды вы проживете дней пять. А у вас жена и дети. Что скажете им, когда вернетесь домой, а есть нечего? Что вы морально выше меня?
Читайте легенду о Исусе. Он накормил верой многих. Люди объединённые верой не способны допустить,что кому то есть нечего.
А забирать остатки вам не позволит совесть и честь.
Если исходить из тезиса, что коммунизм - это "от каждого по способностям, каждому по потребности" никакого противоречия нет, хотя и утопично. Просто те, кто строил коммунизм, начали с удовлетворения потребностей путём их кастрации либо "коммунистическим", либо реллигиозним аскетизмом.
Так может существовать только небольшой коллектив. С возможностью исключить из него недостойных. И с сильной верховной властью, способной это сделать.
По какому принципу Вы определяет размер этого коллектива?
Сильная верховная власть - навряд ли. Исходя из основного постулата коммунизма, принуждение исключено, как явление. Верховная власть подразумевает применения насилия. Так что должна быть новая форма управления.
Вы не можете у меня всё забрать,так как вы тоже высокоморальный человек.
Нет. Но я и не буду забирать у вас. Я заберу там, где ресурсы будут выдоваться. Например в продуктовом магазине я заберу ВСЮ еду, потому что она пока не ваша.
То, что вы остались без еды я даже не узнаю. Или узнаю, но это не мои проблемы.
По какому принципу Вы определяет размер этого коллектива?
Мы с мужиками едем на рыбалку. Каждый приносит столько водки, сколько может, ловит столько рыбы, сколько может, ест из общего костра столько, сколько хочет. Коммунизм. Но крыса следующий раз будет ловить в другом месте. То есть размер коллектива таков, что мы знаем друг друга персонально и можем опять персонально влиять на решения.
Теперь рыбколхоз. Я половину людей не знаю. Общее собрание это пара тысяч человек - крик, гам, бардак. Кто то не работает, но это видят 2,5 человека, которые работают рядом. И если они ваступают, то слово против слова. То есть решение принимает человек, который лично работника не знает.
Больше пары сотен работников - общее собрание исключено из-за многолюдности. Нужно управление. Возникает
аппарат управления. Это люди, которые принимают решение. И если бездельники находятся под защитой таких людей...
Вы начинаете коммунизм с конца - с распределения. Вы или зайдете в тупик, или придете к идее "военного коммунизма". Последнее быстрее, именно это здесь и проповедуется. А Вы начните читать книгу не с последней страницы, как делает носитель "русского" интеллекта, а с первои. Я же сказал - формула коммунизма "ОТ КАЖДОГО ПO СПОСОБНОСТЯМ", а потом уже "каждому по потребности". Вот и начните построение от первого момента. Т.е. созданы такие условия, что человек может заниматься тем, к чему у него есть склонности. Допустим, у Вас есть хобби, которым Вы занимаетесь практически все свободное время. А если это будет Ваша основная работа, то будет ли необходимость принуждать Вас к труду?
Допустим, у Вас есть хобби, которым Вы занимаетесь практически все свободное время. А если это будет Ваша основная работа, то будет ли необходимость принуждать Вас к труду
1. Здесь как раз особых проблем нет. Чисто теоретически мы идем к тому, что бы труд автоматизировать. Я действительно могу себе представить, что человек не ДОЛЖЕН будет больше работать для создания материальной базы, только для собственного удовольствия. Здесь ограничение скорее временное, ну не можем мы пока все роботизировать. Пока.
2. А вот ресурсы ограничены. Возмите людей с сильным избытком денег. Несколько яхт, десятки автомобилей. И мечта быдла иметь тоже самое, сильно ограниченная материально. Не ездить, а иметь. А отношение к вещам и ресурсам, которые не дорого обошлись. Сколько велов брошено возле жд вокзалов? Тысячи? И вот практический пример - взял вел, бросил, взял следующий, бросил и так, пока велы не закончатся.
3. Да, я начал именно с распределения. Нет смысла обсуждать другие проблемы, если с одной мы уже заходим в тупик. Тупик и с одной проблемой это тупик.
1. Здесь как раз особых проблем нет. Чисто теоретически мы идем к тому, что бы труд автоматизировать.Идеям луддитов, по Вашему, сколько лет? Автоматизацией этот вопрос не решается.
2. А вот ресурсы ограничены.
Естественно, если поднимать вопросы распределения, а не производства.
3.Нет смысла обсуждать другие проблемы, если с одной мы уже заходим в тупик.
Вам был предложен выход из тупика. Выбор за Вами.
. Здесь как раз особых проблем нет. Чисто теоретически мы идем к тому, что бы труд автоматизировать. Я действительно могу себе представить, что человек не ДОЛЖЕН будет больше работать для создания материальной базы, только для собственного удовольствия. Здесь ограничение скорее временное, ну не можем мы пока все роботизировать. Пока.
Только пожинать плоды роботизации будут избранные. Остальные все будут ненужным материалом и хламом. Потому что те которым принадлежат роботы не будут делится не с кем. И тогда прийдёт толпа ,которая сначала уничтожит эксплуататоров а потом и роботы. Без коммунистического воспитания нельзя.
А вот ресурсы ограничены. Возмите людей с сильным избытком денег. Несколько яхт, десятки автомобилей. И мечта быдла иметь тоже самое, сильно ограниченная материально. Не ездить, а иметь. А отношение к вещам и ресурсам, которые не дорого обошлись. Сколько велов брошено возле жд вокзалов? Тысячи? И вот практический пример - взял вел, бросил, взял следующий, бросил и так, пока велы не закончатся.
Вы правы и опять таки "Без коммунистического воспитания нельзя."
. Да, я начал именно с распределения. Нет смысла обсуждать другие проблемы, если с одной мы уже заходим в тупик. Тупик и с одной проблемой это тупик.
Только относительное равенство в зарплате выведет из тупика, и опять таки "Без коммунистического воспитания нельзя."
Мы должны вернуться снова к социальной системе. Для начало необходимо уничтожить коррупцию не допускать к власти богатых людей. Затем ненобходимо постепенно увеличивать налоги для очень богатых людей и ужесточить контроль их деятельности. В будущем это даст возможность все крупные предприятия подчинить государству.
Надо вернуть систему образования,основанную на моральных принципах.
Идеям луддитов, по Вашему, сколько лет? Автоматизацией этот вопрос не решается.
Какой вопрос? Я не собираюсь доказывать что машины виноваты. Наоборот. Автоматический комбайн убрал зерно, которое автоматическими грузовиками доставляется в автоматическую хлебопекарню.Хлеб также автоматически доставляется в пункты раздачи. Что в этой цепочке нереально?
Вам был предложен выход из тупика. Выбор за Вами.
Я пропустил. Повторите. Я так и не понял, что бы будем делать с людьми, которые гребут больше, чем им нужно. И кто будет определять, кому и что нужно.
Потому что те которым принадлежат роботы не будут делится не с кем.
Мы вроде бы договорились, что коммунизм это отсутствие собственности на роботов. Впрочем вы абсолютно правы.Коммунизм невозможен и по этой причине, что голыми руками много не наработаешь, а серп в руках уже чей то. А если ничей, то он плохо лежит и его опять нет
Вы правы и опять таки "Без коммунистического воспитания нельзя."
Во! И тут мы упираемся в тупик. Не нужно думать о подлецах и законченных негодяях. Достаточно посмотреть как добрые и улыбчивые соседи выносят мусор И понятно, что с этими людьми коммунизм не построишь. А других нет и не будет.
Только относительное равенство в зарплате
Вроде при коммунизме не будет и товарно-денежных отношений. Но тем не менее. Что там ограничить и не подпускать, богатых людей можно просто уничтожить. Это уже было.Можно все предприятия национализировать. И это было. В человеческой натуре лежит желание выделится из толпы. Причем часто у людей, которым выделятся нечем. Значит они будут воровать и тащить в дом, что бы сидя на трех стульях одновременно чувствовать себя особенными. И все. Равенство и братство закончилось.
Надо вернуть систему образования,основанную на моральных принципах.
Проблема в том, что ВСЕГДА подобную власть захватывают демагоги. Да, воруя, они показывают пальцем на критиков, называя их ворами. И хуже всего, что это работает. Да и как можно управлять с помощью моральных принципов людьми, которые поголовно с моралью не дружат.
Вроде при коммунизме не будет и товарно-денежных отношений. Но тем не менее. Что там ограничить и не подпускать, богатых людей можно просто уничтожить. Это уже было.Можно все предприятия национализировать. И это было. В человеческой натуре лежит желание выделится из толпы. Причем часто у людей, которым выделятся нечем. Значит они будут воровать и тащить в дом, что бы сидя на трех стульях одновременно чувствовать себя особенными. И все. Равенство и братство закончилось.
Значит сбои именно в человеке, точнее во власти на всех уровнях.
Это было всегда и везде, в том числе и в Германии сейчас. ХАРЦ4 или законы Джобцентра не при чем, люди кто эти законы исполнял из категории бюрократов стали простыми преступниками.
Поэтому постепенно, может даже не за сто лет а более функции бюрократии дегитализируют. Уже сейчас например в АА антраг ставится только через интернет, а значит исключается возможность выкидывания антрага по желанию бюрократа АА, или принятию какого нибудь антрага незаконно.
Идеально конечно, если и бюрократы будут сразу выбрасываться, чтобы они не могли даже влиять на программистов, а законодатели прежде чем принимать закон должны подумать, а будет ли выполним закон? Реален ли он?
Автоматический комбайн убрал зерно, которое автоматическими грузовиками доставляется в автоматическую хлебопекарню.Хлеб также автоматически доставляется в пункты раздачи. Что в этой цепочке нереально?
Как это относится к первой части формулы коммунизма - от каждого по способностям?
Я пропустил. Повторите.
Пожалуйста, мне не жалко. Начните построение не с конца, а с начала - с производства. Дом не начинают строить с крыши.
Проблема видео в том, что непонятно с кем дисскутировать или соглашаться. С автором видео? Но его здесь нет. С вами? Но это не ваши мысли и непонятно как вы к кому относитесь.
Упрощу: Вернитесь к мыслям говорящего, так как с мыслями О.М. Зиновьевой я согласен. Так как мы в конце концов есть продукты Коммунизма. Не считая вас.
Пожалуйста, мне не жалко. Начните построение не с конца, а с начала - с производства. Дом не начинают строить с крыши.
Вы серьезно считаете, что повторение фразы про крышу решит проблему построения коммунизма?
Смотрите.
Имеется община человек этак в пять тысяч. Ну скажем село. И вот они решают что пришло время строить коммунизм. То есть нужно сделать ряд изменений. Каких? С чего начать? Куда это и к каким последствиям приведет? А вы тут с трибуны им- начните с производства, товарищи!!!
Ну начнут. Ну обьеденятся в колхоз. Национализируют средства производства. И станут работать по способностям. А способности у всех разные. Дядя Петя может выпить 2 бутылки водки, дядя Вася 4. Вы в деревне жили? Если сцуко кто то херово работает, то он и херово ест, но только потому, что всем насрать на его потребности. Он и получит по способностям. Это там, где распределение организовано пропорционально вкладу.. А там, где производство организовано как обычно происходит следующее - ВСЕ пытаются поменьше работать и побольше получить . Итог известен и уже опробован. И это как ни странно не коммунизм.
Я, кстати, при коммунизме вообще работать не буду. Есть более интересные занятия.
Можете не повторять, но дом с крыши не строят. Строить коммунизм с понедельника - это как начинать новую жизнь с начала следующей недели, такая же глупость. По поводу Вашей работы - Вы же сами говорите, что БЕЗ ВСЯКОГО ПРИНУЖДЕНИЯ будете заниматься иным, интересным для Вас занятием. Совершенно не принципиально, каким именно. Но чисто теоретически представьте, что это занятие и есть Ваша работа. Теперь представьте, что у всех так. Вывод сами сделаете?
И какое отношение это имеет к теме про построение коммунизма? Где то, кажется в Латвии или в Литве, практически весь делооборот дигитализирован. И что, там коммунизм?
С этого и начинается бюрократия и умышленное запутывание > " Где то, кажется в Латвии ... ... ... весь делооборот дигитализирован а может и в три девятом государстве а может и не дигитализирован ... ... "
Дегитализировать это не самоцель, и даже не единственная проблема. Кому то мешает бюрократия в дальнейшем развитии, кому то религия, а кто то еще живет в первобытном состоянии.
В Германии бюрократия всегда переходила в состояние преступников а потом снова отступала.
А человечество обречено на коммунизм, и думаю он совсем будет другим нежели его пытаются представить себе люди.
Вы серьезно считаете, что повторение фразы про крышу решит проблему построения коммунизма?
Смотрите.
Имеется община человек этак в пять тысяч. Ну скажем село. И вот они решают что пришло время строить коммунизм. То есть нужно сделать ряд изменений. Каких? С чего начать? Куда это и к каким последствиям приведет? А вы тут с трибуны им- начните с производства, товарищи!!!
Ну начнут. Ну обьеденятся в колхоз. Национализируют средства производства. И станут работать по способностям. А способности у всех разные. Дядя Петя может выпить 2 бутылки водки, дядя Вася 4. Вы в деревне жили? Если сцуко кто то херово работает, то он и херово ест, но только потому, что всем насрать на его потребности. Он и получит по способностям. Это там, где распределение организовано пропорционально вкладу.. А там, где производство организовано как обычно происходит следующее - ВСЕ пытаются поменьше работать и побольше получить . Итог известен и уже опробован. И это как ни странно не коммунизм.
Я, кстати, при коммунизме вообще работать не буду. Есть более интересные занятия.
Зачем приводить искусственно упрощенные примеры и потом с успехом доказывать как они утопичны?
Способности у людей разные но не они проблема неравенства а обман, не лень человека делает его бедным а монополии и бюрократия.
Можете не повторять, но дом с крыши не строят. Строить коммунизм с понедельника - это как начинать новую жизнь с начала следующей недели, такая же глупость. По поводу Вашей работы - Вы же сами говорите, что БЕЗ ВСЯКОГО ПРИНУЖДЕНИЯ будете заниматься иным, интересным для Вас занятием. Совершенно не принципиально, каким именно. Но чисто теоретически представьте, что это занятие и есть Ваша работа. Теперь представьте, что у всех так. Вывод сами сделаете?
Ок. Я буду пить пиво, кататься на веле и смотреть ящик.
И я представил, что у всех так.
Поскольку не принципиально, кто что делает и не принципиально, об то что я делаю является общественно полезным, то все условия соблюдены. 80 миллионов пьют и пялятся в телевизор. Каков следующий шаг?
А человечество обречено на коммунизм
О как. А хоть каке то подробности будут? Ну когда я буду получать по потребностям, а не пропорционально заработанному? Какие признаки, что мы движемся к светлому будущему?
Зачем приводить искусственно упрощенные примеры и потом с успехом доказывать как они утопичны?Способности у людей разные но не они проблема неравенства а обман, не лень человека делает его бедным а монополии и бюрократия
Что бы на примере было видно, как все будет происходить. Не нравится эта модель - предложите свою. Обсудим в деталях. А то будет как с тем выживальщиком, который сначала зимой в лес пошел, а ПОТОМ стал думать, что КОНКРЕТНО он будет делать, что бы выжить. Нашли его весной несколько дохлого. Так что давайте все сначала обкатаем в дисскуссиях, обсудим детали и посмотрим пути развития. А то так недолго в реале и сдохнуть при постройке коммунизма.
Если Вы нормальный и адекватный человек, то больше недели-двух на диване Вы не проваляетесь. Человек по натуре - созидатель. Если Ваше любимое занятие поглощение пива, то Вы больной человек, Вас лечить надо. Но все общество быть больным не может, иначе оно не существует.
Для начала должно быть всем ясно, что обман, монополии и бюрократия делает людей неравными. И шаг за шагом определить направления.
Так я не спорю и согласен. Но представим себе 1000 людей. Это модель общества. Они будут работать и потреблять. Им нужна одежда, еда, жилье. Вот и давайте представим, что они согласны строить коммунизм. Все конкретно. Пару сотен отправим на поля, пару сотен на строительство домов. Потом они соберуться и будут есть. Как распределить работу? Как распределить результаты? Все конкретно, никаких "само образуется". И мы увидим, смогут ли люди жить по принципу "от каждого по способностям, каждому по потребностям"
Если Вы нормальный и адекватный человек, то больше недели-двух на диване Вы не проваляетесь. Человек по натуре - созидатель. Если Ваше любимое занятие поглощение пива, то Вы больной человек, Вас лечить надо.
1. Гм. В российских селах это однако норма. Рыбалка, алкоголь и телевизор. Рыбалка - это тоже алкоголь, но без телевизора. Какие две недели... Года и поколения. И ничего, никого лечить не надо.
2. Ну ок. К черту диван. Все на велосипед. В этом году я проехал вдоль Эльбы. 1200 км. При коммунизме я поеду в кругосветку. Как это связать с производством?
3. Когда я попадаю в закупочный центр в выходной день(Рермонд, Оберхаузен) и вижу эти километровые очереди за шмотками, то я с трудом понимаю, как такое хобби как шопинг(хобби миллионов человек) связать с производством.
4.Ну и на последок. Хобби - это хочу делаю, надоело - бросил. Вы посевную
бросить не пробовали? Или уборку урожая? Тут проблемы могут возниктуть... А ассенизаторы? Гамно откачивать это хобби? А не откачивать - в гамне и утонуть можно.
Человек по натуре - созидатель.
А по какой натуре (природе то биш)? Если мы попробуем применить это к другим созданиям природы, то получим явную ерунду:
Лось по натуре-созидатель
Собака по натуре-созидатель
Голубь по натуре-созидатель
.........
То есть ваша натура-явно не природного происхождения, тогда что это за натура, по которой созидатель-исключительно человек?
---------------------------
Вообще коммунизм, как его здесь описывают (где все нормальные, адекватные (одинаковые по сути), не могут без работы и с одинаковыми потребностями) в природе уже построен, вот только ни о каком саморазвитии в этом коммунизме речи и не идет, ибо это-муравейник или пчелиный рой.
Вообще коммунизм, как его здесь описывают (где все нормальные, адекватные (одинаковые по сути), не могут без работы и с одинаковыми потребностями) в природе уже построен, вот только ни о каком саморазвитии в этом коммунизме речи и не идет, ибо это-муравейник или пчелиный рой.
А вы наблюдательный.Ведь действительно это работает. И все счастливы в том же пчелинном рое. Потому что каждый выполняет свою работу. Так же и мы строим это только на более высоком уровне. А кто вам сказал о вашем саморазвитии? Комплимент о соём развитии вы можете получить только от других. Всё остальное это плод вашей фантазии.
Если некоторые индивидумы думают ,что они такие умные ,то это не значит что это так..
И все счастливы в том же пчелинном рое.
Откуда вы знаете?
Но это нe главное. Главное - это превратить общество ЛЮДЕЙ в подобие пчелиного роя. Как? Как обьяснить человеку, что это классно - только работать от восхода и до заката и потом спать. И все, больше ничего делать нельзя.
1. Мы сейчас не о норме, а о теоретической модели говорим. Прежде чем проверять, как поведет себя модель в экстремальных случаях, надо создать эту модель.
2.Понятия неимею, как увязать Ваш велосипед и производство. Но опять же, прежде чем привязывать конкретный велосипед , надо понять, как и зачем это должно работать. А так можно бессмыслено фантазировать до сканчания века.Как одна из фантазий: я конструирую велосипеды, мне нужен испытатель. Вы - готовый испытатель, которому только дай велик, он сам тысячи км накатает без всякого контроля и принуждения. Но, повторюсь, это частности, которые на сегодняшний день не играют особой роли.
3. Думаю, что 2 и 3 из одной области, нет смысла повторять.
4.Любое дело надоедает, от любого дела устаешь. Человек - не бесконечный источник энергии, ему необходимо воспроизводиться ( не путайте с размножением). А бросать.... Вы же не бросили свой велосипед после 50 км пробега?
Главное - это превратить общество ЛЮДЕЙ в подобие пчелиного роя. Как? Как обьяснить человеку, что это классно - только работать от восхода и до заката и потом спать. И все, больше ничего делать нельзя.
Чисто технически, можно пойти по пути муравейника-гормональная обработка эмбрионов для формирования особей со строго заданными характеристиками. Думаю это даже реализуемо на практике, может не сейчас но в обозримом будующем...только такой коммунизм больше похож на классическую антиутопию...
Мы вроде бы договорились, что коммунизм это отсутствие собственности на роботов. Впрочем вы абсолютно правы.Коммунизм невозможен и по этой причине, что голыми руками много не наработаешь, а серп в руках уже чей то. А если ничей, то он плохо лежит и его опять нет
Тогда другое дело. Если роботы в собственности государства ,то это другой вопрос. Вы вспомните брежневские времена. После Хрущёва все предприятия перешли на саморасчёт. Предприятие пренадлежит государству,а руководители были такими же предпринемателями. Но были установленный законом порядок налогообложения и ценообразования. В те времена 60 и 70 х промышленность и жизненный уровень мометально возросли. Между предприятиями развивались рыночные отношения.
Т.е. менуя эксплуатацию человека человеком был создан рынок.
И в воспитании было достигнуто много успехов. В приоретете были человеческие отношения .но не деньги. Понятие справедливости достигло высокого уровня и люди стали более придирчивы к властям. Появились диссиденты. Которые с отдой стороны принносили пользу борясь против недостатков. Но с другой стороны наносили существенный вред,так как их использовали другие враждебные государства против самого же ссср. Многие люди не осозновая становились предателями.
И тут я вспомнил изречение Ленина про комунизм. Он не может быть в отдельно взятом государстве, во всём мире или нигде.
Понятия неимею, как увязать Ваш велосипед и производство. Но опять же, прежде чем привязывать конкретный велосипед , надо понять, как и зачем это должно работать. А так можно бессмыслено фантазировать до сканчания века.Как одна из фантазий: я конструирую велосипеды, мне нужен испытатель. Вы - готовый испытатель,
Я не хочу ездить на разных ваших велосипедах. Я не хочу писать отчеты. Я не хочу ничего тестировать. Я хочу путешествовать. Все. Я из процесса производства выпал просто потому что хобби отличается от производства в первую очередь необходимостью. Никому не нужен ассенизатор, который сегодня придет, а потом неделю его нет. Никому не нужны 80 миллионов велотестеров (упс, а немцы очень любят велосипеды). Никому не нужен комбайнер, который во время уборки вдруг передумал. Человек или выполняет свою работу вовремя и тогда, когда это нужно другим или никому его работа не нужна.
И эти частности играют огромную роль. Они делают процесс производства, основанный на "хобби", невозможным.
И да. Я бросал вел после 50 км. Не в смысле
в канаву, а ставил в келлер. Надоело. И все лето бродил по Альпам
И по моделям. Это же не сложно посмотреть, какие проффесии есть вокруг. Водитель, уборщик, почтальон. Представьте теперь, что принуждения, вызванного отношениями товар-деньги нет. Много дураков разносить почту зимой? Много дураков убирать за другими дерьмо? То есть эти работы просто не будут выполнятся. Что делать?
Тогда другое дело. Если роботы в собственности государства ,то это другой вопрос.
Т.е. менуя эксплуатацию человека человеком был создан рынок.
И в воспитании было достигнуто много успехов.
Так что, в СССР был все таки коммунизм? То есть работали именно по способностям, а получали по потребностям? Или все таки рыночные отношения, где работать заставляли, а потребности удовлетворялись в размере зарплаты?
И в воспитании - никто ничего не пытался достать? Не было очередей за синими курицами счастья и итальянскими сапогами?
И тут я вспомнил изречение Ленина про комунизм. Он не может быть в отдельно взятом государстве, во всём мире или нигде.
Можете вспомнить и мое, если уж начали вспоминать изречения - коммунизма быть не может. Я все таки живу после Ленина и видел на пару социальных экспериментов больше.
Так что, в СССР был все таки коммунизм? То есть работали именно по способностям, а получали по потребностям? Или все таки рыночные отношения, где работать заставляли, а потребности удовлетворялись в размере зарплаты?
И в воспитании - никто ничего не пытался достать? Не было очередей за синими курицами счастья и итальянскими сапогами?
Коммунизма нигде небыло..Воспитание было правильное. Все что вы здесь описали являлись пороком и отклонением от воспитания. Никаких куриц счастья и заграничных сапогов не было бы,если бы никто об этом не знал. При плановой экономики промышленность могла бы удовлетворить всем запросам. И штамповать те же сапоги ,только со своей маркой не хуже итальянской. Просто с точки зрения конкуренции плановая экономика более слабое,потому что работает по правилам. Дикий капитализм он как зверь,снесёт всё на своём пути,здесь правил и запретов нет. Нельзя было это перемешивать.
Никаких куриц счастья и заграничных сапогов не было бы,если бы никто об этом не знал.
Гм. Конечно из ресурсов можно раздать всем одинаковые робы и заставить питаться питательным жиле. И ничего другого. Никаких велосипедов и яхт. Никаких картин и телевизоров. Что бы никто ничего другого не знал и не желал.Это возможно, но выглядит как то печально.
всем одинаковые робы и заставить питаться питательным жиле. И ничего другого.
В общем все опять сходится к муравейнику. Главный вопрос в таком случае-а зачем вообще нужен такой коммунизм и чем он лучше того, что сейчас?! Фуфайка и питательное желе уже сейчас доступны всем желающим, т.е коммунизм уже наступил. А те, кто хочет строить другой коммунизм-как раз получается ненормальные особи с абсурдными запросами. Их бы обществу скорректировать надо....
Фуфайка и питательное желе уже сейчас доступны всем желающим, т.е коммунизм уже наступил.
Основа Коммунизма - коммунальность народа, То бишь способность маленьких "я" сочитать себя в одном большом "Мы", которое переходит в "Я".
Представители коммунальных народов обычно о себе говорят в "Мы". А представители некоммунальных народов о себе говорят "Я".
Основа Коммунизма - коммунальность народа, То бишь способность маленьких "я" сочитать себя в одном большом "Мы", которое переходит в "Я". Представители коммунальных народов обычно о себе говорят в "Мы". А представители некоммунальных народов о себе говорят "Я".
И чем МЫ лучше Я? И какой смысл менять одно на другое? Тем более, если по факту, питательное желе и фуфайка в обоих обеспечены всем, а большее в случае МЫ никому не положено?
oснова Коммунизма - коммунальность народа, То бишь способность маленьких "я" сочитать себя в одном большом "Мы", которое переходит в "Я". Представители коммунальных народов обычно о себе говорят в "Мы". А представители некоммунальных народов о себе говорят "Я".
Коммунальность и коммунизм это разные вещи. Коммунизм не бывает русским или китайским. Как и логика не бывает женской. Она либо есть либо ее нет. Коммунизм это общественная формация, определяемая формулой "от каждого по способностям, каждому по потребностям".
А то, что вы коммунальную квартиру коммунизмом назвали не делает ее привлекательнее.
Вы опять скатываетесь на конкретику при построении теоретической модели. Причём кидаетесь от рыбалки с пивом до брожднения а-ля снежный человек. Ещё раз говорю - я понятия не имею, как увязать Ваши желания и новые технологические возможности, о которых мы сейчас даже не предполагаем. Как пример: лет 30-40 назад кто нибудь представлял, что можно позвонить по телефону, идя по улице? А сейчас? 5-летние дети с мобильниками управляются. Что такое 50 лет в развитии общества? Поэтому предлагаю ещё раз взять за отправную точку следующие аксиомы: человек, по натуре, деятельная созидательная личность. Вторая аксиома - если человеку интересно, то он будет это делать, как бы ни запрещали. И обратное - если человеку не интересно, то он бросит любое занятие, как только ослабнет контроль
или давление.
И чем МЫ лучше Я? И какой смысл менять одно на другое? Тем более, если по факту, питательное желе и фуфайка в обоих обеспечены всем, а большее в случае МЫ никому не положено?
Это я к тому, что в обществе "Я" желе и фуфайку носит один. А в "Мы" все носят фуфайку и желе едят. Распределение мат. ценностей происходит по разному.
Распределение мат. ценностей происходит по разному.Ваше распределение материальных ценностей известно - отобрать и поделить. Потому как сами материальные ценности производить не можете. А если что то пытаетесь сделать, так это начинается с "содрать" (украсть) и тупо потом штамповать лет 50-70. Поэтому Вы и ходите в фуфайках, при этом теша свое самолюбие каким то своим "утонченным интеллектом".
Коммунальность и коммунизм это разные вещи. Коммунизм не бывает русским или китайским. Как и логика не бывает женской.
Коммунальность признак народа, Коммунизм признак общества( то бишь также и народа, Ибо народ и есть общество).
Так вот в реальности существуют Коммунизмы по национальному признаку. В Советской России существовал первый коммунизм в мире( Русский коммунизм), также существуют японский, китайский, въетнамский, корейский коммунизмы. Японцы к примеру построили коммунизм мирным путем. Остальные народы брали как пример для подражания Русский коммунизм.
Насчет логик, Логика как и язык имеет свое национальное происхождение. Так сложилось исторически… Сейчас в современном мире уже роли не играет каким вы языком владеете, чтоб мыслить логически, Логика стала наукой и ей может овладеть любой иностранец.
К примеру знание Русского языка развивает логическое мышление. Очень сильно подпортили этот язык вновшества из других языков,
В Советской России существовал первый коммунизм в мире(
На счет первый он был или второй - это не столь важно. Да и назывался он не русский, а военный коммунизм. Это такое стыдливое название открытого грабежа государством своих граждан. Еще это называли продразверсткой. Но это были на заре советского государства. В дальнейшем этот приемчик тоже использовался.
Так я не спорю и согласен. Но представим себе 1000 людей. Это модель общества. Они будут работать и потреблять. Им нужна одежда, еда, жилье. Вот и давайте представим, что они согласны строить коммунизм. Все конкретно. Пару сотен отправим на поля, пару сотен на строительство домов. Потом они соберуться и будут есть. Как распределить работу? Как распределить результаты? Все конкретно, никаких "само образуется". И мы увидим, смогут ли люди жить по принципу "от каждого по способностям, каждому по потребностям"
Не надо заниматься демагогическими представлениями.
Нужно брать конкретную развитую страну и определить направления. И еще придется учесть, что рядом неразвитые страны и они могут негативно повлиять на построение коммунизма в этой стране, вплоть до невозможности.
И еще, я же предупреждал, что даже фразу "от каждого по способностям, каждому по потребностям" люди могут воспринимать совершенно неверно. Таких примеров человечество знает множество, точнее, все к чему люди стремились раньше сбылось, но оно совсем другое, как себе представляли люди.
Ещё раз говорю - я понятия не имею, как увязать Ваши желания и новые технологические возможности, о которых мы сейчас даже не предполагаем.....И обратное - если человеку не интересно, то он бросит любое занятие, как только ослабнет контроль или давление.
А технические возможности здесь непричем. Современное производство это процесс.Не обязательно технически сложный но составной. В него вовлечены одновременно множество людей. Конечный результат зависит от их слаженной работы. Не пришел тракторист на уборку(запил, уехал на море, передумал работать трактористом) - нет урожая. Совсем. Все умерли. Не пришел ассенизатор на откачку дерьма - все в дерьме
утонули. Поэтому надо кого то ЗАСТАВИТЬ выполнять тяжелую и
неблагодарную работу, по желанию никто туалеты сам мыть не будет, все в
художники или в тестировщики велосипедов пойдут. И это можно добиться исключительно путем принуждения. Или прямого(рабство) или экономического.
Да,я конкретен. Это единственный способ показать на примере, что будет если... Можно обсуждать любую проблему на уровне "а давайте зафигачим зеленую ленту и тогда настанет коммунизм". И я говорю - берем 1000 человек в том числе и меня и обвязываем. И что? И сразу видно, что зеленая не катит. Явно нужна синяя
Коммунизм признак общества
Ваша проблема в том, что вы говорите на своем собственном языке. Не на русском. Просто посмотрите общепринятое ОПРЕДЕЛЕНИЕ коммунизма. Это общественная формация. Это принцип построения общества. Коммунистическое общество по договоренности можно построить в джунглях Амазонки из сброда без национальности, главное подобрать соратников с подходящими тараканами в голове. Поэтому русский коммунизм это как русский синий цвет. Или японский синий цвет. Типа наш синий синее и достигли мы его мирным путем
Вы же берете каке-то общепринятое слово и вкладываете в него совсем другой, отличный от общепринятого смысл. Например называете кирпич лопатой. И доказываете, что из лопат можно построить дом. И показываете примеры - ну вот же дом, он состоит из лопат. Поэтому
понять вас невозможно - вроде и слова понятны, а вот в смысл они не складываются. В общепринятый смысл.
Не надо заниматься демагогическими представлениями.
Точно. Но у меня все конкретно. Берем конкретные 1000 человек и смотрим, как сложаться их отношения, если поставить их в определенные условия. Для исключения влияния устанавливаем границы. Если в этих тепличных условиях такой общины коммунизм невозможен, то он невозможен вообще. И не потому что темные враждебные силы из вне будут коммунизм тырить , а потому что само общество, построенное на принципах добровольной работы работать не будет. Деградирует в виду просранных ресурсов. И или все сдохнут или перейдут к принуждениям.
И еще, я же предупреждал, что даже фразу "от каждого по способностям, каждому по потребностям" люди могут воспринимать совершенно неверно.
Спасибо что предупредили. Ну а теперь без демагогии конкретно дайте определение с примерами,
что бы мы ТОЧНО знали, что это значит. И тогда мы это обсудим.
даже фразу "от каждого по способностям, каждому по потребностям" люди могут воспринимать совершенно неверно.
Ну а теперь без демагогии конкретно дайте определение с примерами, что бы мы ТОЧНО знали, что это значит. И тогда мы это обсудим.
Все определяет уровень развития человека, невежда воспримет эту фразу совсем по другому чем святой человек. А вот среди святых, эта фраза воспринимается однозначно, вначале ДАЙ, а потом только ВОЗЬМИ. Но это противоречит принципам современной экономики, обменяй и получи, вершиной которой и стал финансовый капитал, в котором деньги делают деньги
Поэтому надо кого то ЗАСТАВИТЬ выполнять тяжелую и неблагодарную работу
Это Вы современным дачникам расскажите, что их ЗАСТАВЛЯЮТ строить за свои деньги и в свое личное свободное время. А потом еще за это с них налоги берут.
Да,я конкретен. Это единственный способ показать на примере, что будет если...
Вы показываете, что будет с частью современного общества, если вдруг завтра не будет пастуха с палкой.
Ваша проблема в том, что вы говорите на своем собственном языке. Не на русском. Просто посмотрите общепринятое ОПРЕДЕЛЕНИЕ коммунизма.
Общепринятое определение не описывает реальный предмет, существовавший в Советской России. Это из раздела знаний о несуществующем предмете. Типично еврейский подход.
Точно. Но у меня все конкретно. Берем конкретные 1000 человек и смотрим, как сложаться их отношения, если поставить их в определенные условия. Для исключения влияния устанавливаем границы. Если в этих тепличных условиях такой общины коммунизм невозможен, то он невозможен вообще. И не потому что темные враждебные силы из вне будут коммунизм тырить , а потому что само общество, построенное на принципах добровольной работы работать не будет. Деградирует в виду просранных ресурсов. И или все сдохнут или перейдут к принуждениям.
Вот и надо сразу брать самую развитую конкретную страну. В неразвитой стране никакого коммунизма не получится.
В развитой стране коммунизм может получиться, если эта страна уже достигла необходимого уровня развития для построения коммунизма. Но в любом случае начинать строить коммунизм надо, только в процессе строительства станут понятны направления и задачи. И я даже могу сказать, что коммунизм строится во всех странах независимо от языка и формы власти, и находится он на той стадии, на какой находятся эти государства.
И незачем брать 1000 человек, крыс, кроликов или муравьев.
И еще, я же предупреждал, что даже фразу "от каждого по способностям, каждому по потребностям" люди могут воспринимать совершенно неверно.
Спасибо что предупредили. Ну а теперь без демагогии конкретно дайте определение с примерами, что бы мы ТОЧНО знали, что это значит. И тогда мы это обсудим.
Пустая трата времени, эти все определения с примерами. Коммунизм это не "вот его нет а теперь он есть", коммунизм это долгий и кровавый путь развития.
Можно только обсуждать кратчайшие направления и пути развития, и не факт, что люди в конце пути не забудут слово коммунизм.
Это Вы совр,еменным дачникам расскажите
а причем здесь дачники? Wolkenstein, Вы действительно собираетесь отдать производство сельскохозяйственной продукции, получение миллионов тонн зерна, хранение в элеваторах, переработку, миллионные поголовья скота в руки дачников, ковыряющихся в горшках с цветами? Мы все умрем от голода и проблема распределения отпадет сама собой :-)
а причем здесь дачники?
Вы не следите за темой? Там все предельно ясно сказано.
Вы действительно собираетесь отдать производство сельскохозяйственной продукции, получение миллионов тонн зерна, хранение в элеваторах, переработку, миллионные поголовья скота в руки дачников, ковыряющихся в горшках с цветами?
С чего такие выводы?
Но в любом случае начинать строить коммунизм надо, только в процессе строительства станут понятны направления и задачи
Ааа, понятно. Начнем строить, а там поймём, что мы строим и как. Вы не архитектором работаете? Хотелось бы посмотреть на что то, что строили по такому принципу и оно не упало :-)
С чего такие выводы?
Вы сказали посмотреть на дачников и я посмотрел. Я сделал вывод, что дачники для вас пример добровольного трудолюбия. Я посмотрел, чем в принципе занимаются дачники и а каком месте можно их навыки и трудолюбие применить в качестве общественно полезного труда. Сельское хозяйство?
Если я неправ, то вам надо перестать говорить глубокомысленным намеками, а выражаться конкретнее. Например берем 1000 дачников... :-)
Я сделал вывод, что дачники для вас пример добровольного трудолюбия.Именно это и имелось ввиду.
а каком месте можно их навыки и трудолюбие применить в качестве общественно полезного труда.
Уточните - в каком обществе, на каком уровне развития?
Если я неправ, то вам надо перестать
Железная логика! Неправы Вы - а перестать должен кто то другой!
Но в любом случае начинать строить коммунизм надо, только в процессе строительства станут понятны направления и задачи
Ааа, понятно. Начнем строить, а там поймём, что мы строим и как. Вы не архитектором работаете? Хотелось бы посмотреть на что то, что строили по такому принципу и оно не упало :-)
Ну, вот опять сравнение, любое сравнение это демагогия.
Можно сказать так, сколько существует человечество, столько и строят коммунизм. Но только теперь становится ясно, что может быть, только развитые страны находятся ближе к коммунизму. Но вот насколько ближе это вопрос.
Разумеется. 100% Вы абсолютно правы. Дак какого фига вы называете ЭТО словом коммунизм с приставками? Если ЭТО вообще не коммунизм.
Это не приставка, это характерная черта коммунизма, какой народ его строил и в какой стране он в первые возник.
Возьмите любую страну, какая из них НЕ гордится своим открытием. А это было открытие в социальной сфере, до этого ничего подобного в мире не было.
А это было открытие в социальной сфере, до этого ничего подобного в мире не было.Да пофиг, что там открыли и как объясняли. Главное - это не имело никакого отношения к коммунизму. Ну, как Ваш "русский интеллект" не имеет никакого отношения к русским.
Да пофиг, что там открыли и как объясняли. Главное - это не имело никакого отношения к коммунизму. Ну, как Ваш "русский интеллект" не имеет никакого отношения к русским.
Как еврейский багажник знаний к евреям, да? Их придумали птерадактели.
Уточняю -ни на каком. На любом уровне развития любого общества дачники неприменимы.Плохо знаете историю. Но разговор то был не об этом. Впрочем, Ваш аргумент я понял: Вы не знаете, как будет называться ассенизатор в коммунистическом обществе, значит коммунизм невозможен.
Уточняю -ни на каком. На любом уровне развития любого общества дачники неприменимы
IMXO, реальное построение реального коммунизма возможно лишь при достижении такого уровня развития производства (работают роботы, а не человек (С)), когда труд уже не будет необходимостью, но станет благом, люксусом.
Коммунизм Русский - есть социальная система общества, которая состояла из двух частей : Идеологии Марксизма и Русского народа как воплотителя оной идеи.
Народ как и все физические предметы имеют свои физические границы, характеристику и способности. Не все, что было изложено в Марксизме воплотилось в свет и все, что не было в Марксизме воплотилось в свет.
Примеры:
Маркс предполагал создание бесклассового общества, но в реальности это невозможно. Для существования любого общества необходима иерархия.
Маркс предполагал исчезновение денег, они не исчезли.
Основной принцип Коммунизма были воплощены в свет: От каждого по способностям и каждому по потребностям. Все граждане страны трудились и получали за это, чтоб удовлетворить свои минимальные потребности.
Основной принцип Социализма: От каждого по его способностям, каждому по его труду. не был реализован, так как в практическом исполнение не все люди имеют способности и не все люди хотят работать. Первое порождает уравниловку, второе насилие: людей заставляли выполнять ту работу, которая была необходима обществу.
Если отбросить словесный мусор, то из Вашего красноречия вытекают два момента. В "русском коммунизме", как Вы его называете, присутствовало деление на классы и существовали товарно-денежные отношения. Поэтому Вам и говорят, что Ваш "коммунизм" никакого отношения к понятию коммунизма не имеет.
то из Вашего красноречия вытекают два момента. В "русском коммунизме", как Вы его называете, присутствовало деление на классы и существовали товарно-денежные отношения. Поэтому Вам и говорят, что Ваш "коммунизм" никакого отношения к понятию коммунизма не имеет.
Есть один нюанс, когда Маркс мечтал о Коммунизме, коммунизма не было как Эмпирический предмет.
Что удивительно во времена существования Русского Коммунизма в России даже враги коммунизма это признавали, так как готовились воевать с Русским Коммунизмом в России.
А сейчас спустя каких -то 70-80 лет. Вдруг приходят Волкинстайны и заявляют, что Русского коммунизма да и вообще Коммунизма не было.
Немцы, хоть и тогдашние враги, говорили Коммунистическая Россия и они были правы. В России был уже Русский коммунизм.
Русский коммунизм знак большой, по мере поступления буду описывать
и дальше.
В России был уже Русский коммунизм.Да Вы можете извращать как угодно и какие угодно общепринятые понятия. Если то, что творилось в России тогда для Вас - коммунизм, то это только Ваши проблемы. Вы вольны сколько угодно доказывать, что дом построен из лопат!
Вы не знаете, как будет называться ассенизатор в коммунистическом обществе, значит коммунизм невозможен.
Он так и будет называться. Ну хорошо. Прямой вопрос. В условиях отсутствия принуждения к труду кто будет убирать дерьмо? Кто добровольно пойдет чистить туалеты?
IMXO, реальное построение реального коммунизма возможно лишь при достижении такого уровня развития производства (работают роботы, а не человек (С)), когда труд уже не будет необходимостью, но станет благом, люксусом.
Я это писал пару страниц назад, но мы тут решили, что роботы утопичны, проблема распределение произведенного вторична, а сначала необходимо разобраться с человеческим трудом без принуждения.
Основной принцип Коммунизма были воплощены в свет: От каждого по способностям и каждому по потребностям. Все граждане страны трудились и получали за это, чтоб удовлетворить свои минимальные потребности.
Вы никогда не задумывались, что между "потребностями" как их имел в виду Маркс и между "минимальными потребностями" как их описываете вы огромная разница. Ваше определение подходит к любому общесту. Возмем к примеру концлагерь. Трудятся? да. Минимальные потребности удовлетворены? Да. Ну очень минимальные, но в определении так и стоит - минимальные. О! Концлагерь это коммунизм. Не, в такой коммунизм как то неохота.
IMXO, реальное построение реального коммунизма возможно лишь при достижении такого уровня развития производства (работают роботы, а не человек (С)), когда труд уже не будет необходимостью, но станет благом, люксусом.
Я даже знаю, что тут все сразу подумали и о чем замечтались. Никогда робот за вас не будет все делать! Никогда, слышите, никогда робот не заменит человека!
Робот сможет выполнять только физическую, трудоемкую, вычислительную или опасную работу под управлением человека.
Думать и отвечать всегда придется человеку. Без человеческих мозгов робот "и шагу не сделает".
В условиях отсутствия принуждения к труду кто будет убирать дерьмо?
Это сразу станет ясно, как только станет известна технология уборки туалетов в будущем. Вы же не будете утверждать, что технологии очистки туалетов золотарей и современных биотуалетов одинаковы?
Я даже знаю, что тут все сразу подумали и о чем замечтались. Никогда робот за вас не будет все делать! Никогда, слышите, никогда робот не заменит человека!Робот сможет выполнять только физическую, трудоемкую, вычислительную или опасную работу под управлением человека.Думать и отвечать всегда придется человеку. Без человеческих мозгов робот "и шагу не сделает".
а это кем-то оспаривается?
Н.П.
Русский коммунизм породил двойную систему управления. По партийной линии и по деловой линии.
Обычно начальник предприятия был заместителем своего заместителя по партийной линии. Эта система двойного управления в одном целом организме позволяла критически анализировать ситуацию на месте и позволяла избавляться от лодырей, прихлебателей и коррупционеров. Все люди находящиеся в управление выходили из одного социального слоя Рабоче-крестьянского.
Это не приставка, это характерная черта коммунизма, какой народ его строил и в какой стране он в первые возник.
Возьмите любую страну, какая из них НЕ гордится своим открытием. А это было открытие в социальной сфере, до этого ничего подобного в мире не было.
Проблема при общении людей в обобществлении. Люди говорят о стране, формации ЧУЖИМИ словами. А вот укажи свое место в этом общем и все станет на свои места Коммунизм никто и никогда не строил, теории в душах людей о нем были, а живого коммунизмк в душах не было, поэтому и не нашлось строителей для него. Открытиями не гордятся , а ими пользуются все люди земли
А вот укажи свое место в этом общем и все станет на свои места Коммунизм никто и никогда не строил, теории в душах людей о нем были, а живого коммунизмк в душах не было, поэтому и не нашлось строителей для него. Открытиями не гордятся , а ими пользуются все люди земли
Как уже упоминалось, народ который строил Коммунизм был Русский народ. Так как большинство Русского населения не понимали марксизма, он был чужд русскому менталитету. Его обрабатывал Ленин под условия и быт Русского народа. Потом сие деяние продолжил Сталин написал около 100 страниц того, что действительно пригодилось из Марксизма и построилось.
"О диалектическом и историческом материализме"
Эту работу Русский народ понимал, так как это отражало ментальность Русского народа и было адекватно ему.
Можно сказать так, сколько существует человечество, столько и строят коммунизм
О!!! Наконец то трезвая мысль. Именно так. Строили, строят и будут строить вечно. Правда никогда не построят, Но это неважно 😀
Теперь уже твердо можно сказать, что построят. Для этого есть основания.
А что будет после коммунизма? Я, как тот Карл Маркс уже сейчас могу предсказать, хотя на гения не претендую.
Как уже упоминалось, народ который строил Коммунизм был Русский народ. Так как большинство Русского населения не понимали марксизма, он был чужд русскому менталитету. Его обрабатывал Ленин под условия и быт Русского народа. Потом сие деяние продолжил Сталин написал около 100 страниц того, что действительно пригодилось из Марксизма и построилось.
Идеи не должны быть с кулаками, а с мозгами! А когда лучшее достигается через насилие, то разве худшее достигается не таким же путем? И каковы плоды привязки Ленина со Сталиным народа к коммунизму? Вместе с ними в мир иной ушли и их идеи. Так стоит ли мертвячин у Жизнь транслировать или для Жизни нужны Живые идеи без кулаков, но с мозгами?
Он гением не был, как и не стал гением первый дикарь, который увидел первым испанский парусник, или человек, первым увидевший летающую тарелку гением тоже не стал
Вот не надо оскорблять человека, который создал идеологию перевернувшую все человечество. Да и методы познания такие как от абстрактного к конкретному, диалектика применялось им блестательно.
Маркс - гений своего времени.
И ваше сравнение с дикарем есть обыкновенная глупость.
Идеи не должны быть с кулаками, а с мозгами! А когда лучшее достигается через насилие, то разве худшее достигается не таким же путем? И каковы плоды привязки Ленина со Сталиным народа к коммунизму?
Я не знаю где вы учились, но если идеи имеют кулаки и мозги… Это говорит мне, что я говорю с глупым человеком.
За сим раскланяюсь. Адью.
Русский коммунизм( автор А. А. Зиновьев)
юность реального коммунизма. после урагана разоблачений ужасов сталинского периода, который (ураган) начался со знаменитого доклада хрущёва на хх съезде кпсс (1956 год) и достиг апогея с появлением не менее знаменитого «архипелага гулаг» солженицына, прочно утвердилось представление о сталинском периоде как о периоде злодейства, как о чёрном провале в русской истории, а о самом сталине — как о самом злодейском злодее изо всех злодеев в человеческой истории. в результате теперь в качестве истины принимается лишь разоблачение язв сталинизма и дефектов его вдохновителя. попытки же более или менее объективно высказаться об этом периоде и о личности сталина расцениваются как апологетика сталинизма. и все же я рискну отступить от разоблачительной линии и высказаться в защиту… нет, не сталина и сталинизма, а лишь права на объективное их понимание. рассматривать сталинскую эпоху как эпоху преступную есть грубое смешение понятий. понятие преступности есть понятие юридическое или моральное, но не историческое и не социологическое. оно по самому своему смыслу неприменимо к историческим эпохам, к обществам, к целым народам. сталинская эпоха была трагической и страшной эпохой. в ней совершались бесчисленные преступления. но сама она как целое не была преступлением и не является преступным общество, сложившееся в эту эпоху, каким бы плохим оно ни казалось с чьей-то точки зрения. трагичность сталинской эпохи состояла в том, что в тех исторических условиях сталинизм был закономерным продуктом великой революции и единственным способом для нового общества выжить и отстоять право на существование. трагичность сталинской эпохи состояла в том, что она похоронила надежды на идеологический земной рай, построив этот рай на самом деле. понять историческую эпоху такого масштаба, как сталинская, — это значит понять сущность того нового общественного организма, который созревал в ней. для этого её надо брать как нечто единое целое и рассматривать объективно. но именно это, казалось бы простое и естественное, требование понимания не соблюдается. во всех сочинениях на эту тему, с которыми мне приходилось иметь дело, обычно выделяется какой-то один аспект исторического процесса, раздувается сверх всякой меры и изображается с тем или иным пристрастием. целостность и сложность процесса исчезает, получается односторонне ложная его картина. поверхностное и чисто фактологическое описание скрывает суть эпохи. все то, что происходило в массе населения, т.е. основной поток истории, вообще не принимается во внимание или затрагивается лишь в ничтожной мере и как нечто второстепенное. потому сталинизм представляется как всего лишь обман и насилие, тогда как в основе своей он был добровольным творчеством многомиллионных масс людей, лишь организуемых в единый поток посредством обмана и насилия среди прочих средств. если хотите понять основу сталинизма, проделайте самое примитивное социологическое исследование. выберите характерный район с населением хотя бы один миллион и изучите его хотя бы по таким показателям: численность населения, его социальный состав, профессии, имущественное положение, образованность, культура, число и тип репрессированных, передвижения людей, вертикальная динамика населения (карьера) и т.п. сделать это надо по годам. вы увидите, что репрессии и другие негативные факторы в то время играли не такую уж огромную роль, какую им теперь приписывают разоблачители. и роль их была в значительной мере не той, как кажется теперь. вы увидите, что главным в ту эпоху было нечто позитивное, а не негативное. на ту эпоху ведь можно смотреть не только глазами пострадавших, как принято теперь, но и глазами преуспевших, а их было неизмеримо больше, чем первых.
В сталинские годы созревало общество, какое можно было видеть до 1985 года в нашей стране. Во главе этого строительства стояли Сталин и его соратники (сообщники, как теперь говорят с целью их унижения). В чем-то это общество отвечало идеалам строителей, в чём-то нет. Во многом оно формировалось вопреки идеалам. И строители принимали меры, чтобы этих нежелаемых явлений не было. Они полагали, будто в их власти не допустить их и в этом отношении сами боролись против создаваемого ими общества. Многое в том, что делалось, можно отнести к строительным лесам, а не к самому строящемуся зданию. Но леса воспринимались как неотъемлемая часть здания, порой даже как главная. Порой казалось, что здание рухнет без этих лесов. К тому же общество — не дом. Тут не всегда можно различить леса и строящееся с их помощью здание. Так что же во всем этом есть сталинизм — само новое общество, созданное под руководством Сталина, исторические методы его построения, строительные леса, борьба против нежелательных явлений строящегося общества?
А сообщники Сталина — кто это? Кучка партийных руководителей? Аппарат партии и органов государственной безопасности? Нет, не только и не столько это. Общество строили миллионы людей. Они были участниками процесса. Они были помощниками палачей, палачами и жертвами палачей. Они были и объектом и субъектом строительства. Они были и власть и сфера приложения власти. Создание нового общества означало организацию населения в стандартные коллективы, организацию жизни этих коллективов по образцам, которые впервые изобретались в гигантском массовом процессе путём проб и ошибок. Создание нового общества — воспитание людей, выведение человека, который сам, без подсказки властей и без насилия становился носителем новых общественных отношений. Процесс этот происходил в непрерывной борьбе многочисленных сил и тенденций.
Одной из величайших заслуг сталинской эпохи явилась культурная революция. Новое общество нуждалось в миллионах образованных и профессионально подготовленных людей. И оно получило возможность удовлетворить эту потребность в первую очередь. Это поразительный феномен: самым доступным для нового общества оказалось то, что было самым труднодоступным для прошлой истории, — образование и культура. Оказалось, что гораздо легче дать людям хорошее образование и открыть им доступ к достижениям культуры, чем дать им приличное жильё, одежду и пищу. Доступ к образованию и культуре был мощной компенсацией за бытовое убожество. Люди переносили такие бытовые трудности, о которых теперь страшно вспоминать, лишь бы получить какое-то образование и приобщиться к культуре. Тяга миллионов людей к этому была настолько сильной, что её не могла бы остановить никакая сила в мире. Всякая попытка вернуть страну в дореволюционное состояние воспринималась как страшнейшая угроза этому завоеванию революции. Быт играл при этом роль второстепенную. И казалось, что образование и культура автоматически принесут бытовые улучшения. Для очень многих это происходило на самом деле и создавало иллюзию возможности того же для всех.
Но самым, пожалуй, важным результатом революции, привлёкшим на сторону нового строя подавляющее большинство населения страны, было образование коллективов, благодаря которым люди приобщались к публичной социальной жизни и ощутили заботу о себе общества и власти. Тяга людей к коллективной жизни, причём — без хозяев и с активным участием всех, была не слыханной ранее нигде и никогда. Демонстрации и собрания были делом добровольным. На демонстрации ходили целыми семьями. Несмотря ни на что, иллюзия того, что власть в стране принадлежит народу, была всеподавляющей иллюзией тех лет. Явления коллективистской жизни воспринимались как показатель именно народовластия. И это было нечто большее, чем только иллюзия. Народные массы заняли нижние этажи социальной сцены и приняли участие в социальном спектакле не только в качестве зрителей, но и в качестве актёров. Актёры на верхних этажах сцены и на более важных ролях тогда тоже в массе своей выходили из народа. На нижних уровнях сцены разыгрывались в миниатюре все те же спектакли, какие разыгрывались в масштабах всей страны
Сталинская эпоха была воплощением в жизнь сказки утопии. Но воплощение это произошло в такой форме, что сказка превратилась в объект для насмешки. И не потому, что реальность оказалась хуже сказки — во многом она оказалась гораздо лучше сказки, — а потому, что жизнь пошла совсем в другом, непредвиденном направлении, и сказка утратила смысл.
Коммунистическая утопия создавалась при том условии, что многие существенные факторы человеческой жизни игнорировались, а именно — распадение человечества на расы, нации, племена, страны и другие общности, усложнение хозяйства и культуры, иерархия социальных позиций, изобилие соблазнов, власть, слава, карьера и т.п. Утопия предполагала лишь сравнительно небольшие объединения более или менее однородных индивидов, со скромным бытом и потребностями, с примитивным разделением функций. Утопия создавалась для низших слоёв населения и низшего уровня организации общества.
Люди верили в коммунистическую утопию, не подозревая о том, что отвлекаются от упомянутых выше факторов. В самом деле, почему бы не жить в мире и дружбе, почему бы не проявлять заботу друг о друге, почему бы не распределять жизненные блага по справедливости, почему бы не вознаграждать людей по заслугам, почему бы не трудиться добросовестно и т.д.?! И если рассуждать абстрактно, т.е. не принимая во внимание факторы, исключающие все эти блага и добродетели, все это кажется возможным. Но абстрактная возможность ещё не есть возможность реальная. И когда проходили годы, а абстрактные возможности не реализовывались, люди увидели виновных в этом — высшее начальство, социальный строй, сочинителей утопии. А прежде чем это случилось, прогресс в жизни миллионов людей был настолько значительным, что сталинский период прошёл в атмосфере если не веры, то желания верить в утопию.
Для миллионов рабочих и крестьян было благом то, что принесла им революция и новая, коммунистическая система. Миллионы крестьян переселялись в города, приобщались к образованию и культуре, получали более лёгкие условия труда. Миллионы простых людей из народа становились мастерами, инженерами, начальниками. Дети рабочих и крестьян в огромном числе получали среднее и высшее образование, становились инженерами, врачами, учителями, профессорами, офицерами, чиновниками, учёными, артистами и т.д.
Сталинская эпоха в основе своей была стремлением миллионов глубоко несчастных людей заиметь хотя бы малюсенькую крупицу Света. В этом была её несокрушимая сила и святость. И в этом был её непреходящий ужас. Она окончилась, как только эти несчастные вылезли из своих трущоб, получили свой кусок хлеба, приобрели унитазы, о которых раньше не смели и мечтать.
Я не знаю где вы учились, но если идеи имеют кулаки и мозги… Это говорит мне, что я говорю с глупым человеком.
Если идеи так совершенны, то почему Ленин со Сталиным эти идеи к России привязывали. Не для того ли, чтобы русские люди их лучше своими МОЗГАМИ поняли, и своими РУКАМИ начали воплощать в жизнь. А ум человека определяется ДОГМАМИ которыми он привязан к тем или иным авторитетам, потому вы правы, я глуп
Если идеи так совершенны, то почему Ленин со Сталиным эти идеи к России привязывали. Не для того ли, чтобы русские люди их лучше своими МОЗГАМИ поняли, и своими РУКАМИ начали воплощать в жизнь. А ум человека определяется ДОГМАМИ которыми он привязан к тем или иным авторитетам, потому вы правы, я глуп
Опять глупость ляпнули. Кто идеи рождает? Человек.
Про догмы и ум с авторитетами не понял? Человек думающий не признает никаких авторитетов и их догм. Для этого есть золотое правило исследователя: Иван мне друг, но истина - дороже.
Кто идеи рождает? Человек.Про догмы и ум с авторитетами не понял? Человек думающий не признает никаких авторитетов и их догм. Для этого есть золотое правило исследователя: Иван мне друг, но истина - дороже.
Идею рождает человек, но почему эту идею другие люди трансформируют? Идею коммунизма породили социалисты-утописты, Маркс привязал ее к практике, а Ленин со Сталиным, увязали с Жизнью в определенных условиях и определенном месте. Идея то, если она ЖИВАЯ, то растет
Когда человек чего-то не понимает, то с помощью словесного вихря возносится на неземные высоты на крыльях истины, любви, Бога,... Истина - это предел материального и она отделяет его от духовного. Поэтому истину ищут люди умные, так как ум - порождение материи. А для движения по материи и должны быть вехи в виде догм и вершины в виде авторитетов
Вы и дальше совершаете логическую ошибку, но решил вас не бить.
Я понимаю, что птичья логика мало чем похожа на человеческую, да и битье-щекотание клювиком тоже забавно
Просто не люблю людей, которые придуряются.Вы ж ничего толком и возразить не можете.
Вы представляете, наши взгляды тут полностью совпадают.
А теперь давайте поговорим. Как вы считаете коммунизм реальность или утопия, желательно ЛОГИЧЕСКИ обосновав? Вы ведь в логике сильны!?
А теперь давайте поговорим. Как вы считаете коммунизм реальность или утопия, желательно ЛОГИЧЕСКИ обосновав? Вы ведь в логике сильны!?
Есть проблема… сильны ли вы, чтоб понять.
Или мне на народном языке изъяснятся?
Коммунизм как реальность( Русский коммунизм) записываем кратко:
"Все для всех".
Коммунизм как утопия:
"Все для всех"
Иван - коммунист.
Если все люди - Иваны, то все они коммунисты.
"Все для всех".
А как можно начинать дело с конца? Не логично начать с "Сам для себя!". И чем лучше человек будет себя понимать, тем больше излишков, в виде ценностей оставшихся от преодоленных им своих зависимостей, он может отдать для ВСЕХ
А как можно начинать дело с конца? Не логично начать с "Сам для себя!".
Сам для себя - есть неестественное состояние для Ивана. Он может умереть от тоски.
И чем лучше человек будет себя понимать, тем больше излишков, в виде ценностей оставшихся от преодоленных им своих зависимостей, он может отдать для ВСЕХ
Скажем так, человек который растит ценности внутреннего мира, равнодушен к ценностям внешнего мира. Он их просто не замечает.
Сам для себя - есть неестественное состояние для Ивана. Он может умереть от тоски.
Действительно, Иваны просты и не хитры и готовы живот свой положить за других. Но в современных условиях им надо ОПЯТЬ превзойти других в ВЕРЕ СЕБЯ!!!
человек который растит ценности внутреннего мира, равнодушен к ценностям внешнего мира. Он их просто не замечает.
Вы правы, но только для процесса роста, а вырастив внутренние ценности человек начнет их ДАРИТЬ другим. Это ведь те ценности которые моль со ржой не берут
Сам для себя - есть неестественное состояние для Ивана. Он может умереть от тоски.
Правильно, основное состояние для Ивана - отнимать чужое и делить между иванами. У Вас, как носителя "РИ", даже в мыслях нет, что можно произвести столько, чтобы хватило всем. У Вас все доводы - как поделить.
Правильно, основное состояние для Ивана - отнимать чужое и делить между иванами. У Вас, как носителя "РИ", даже в мыслях нет, что можно произвести столько, чтобы хватило всем. У Вас все доводы - как поделить.
Абрам,
Если Иван чтось и сопрет, то он обязательно поделится с тем, у кого украл. Вот мы и пришли к сути Русского Коммунизма и его справедливости.
Вы правы, НЕ ВСЕ, но подавляющее большинство желает, но само до этого дойти не может, поэтому для них этот дар будет как Божья благодать
Одного желания мало. Необходим природный талант и усилие к приобретению подарка.
Вот людей владеющих РИ, могу на пальцах перечислить. Эта кстати и стала одной из причин развала СССР. Принцип отбора талантливых людей созданный при Сталине, был нарушен Хрущевым и упразднен. Как я уже указывал репрессии велись против бюрократического аппарата. Он был восстановлен при Брежневе, но уже в более мягкой форме. Людей отправляли на повышение в отдаленные районы страны. Но сам отбор талантливых людей забылся.
Если мы посмотрим на революционеров, они все были интеллектуалы...Было массовое движение такое в роде М. Горького. То бишь люди занимались самообразованием . И результат успешная революция, так как революционеры были умнее своих поработителей.
А Волкинстайн: Спецом для вас:Абрам - вор.Если все люди - Абрамы, то все они - воры.
Фигасе. Тут вообще уже у каждого свой коммунизм, даже Wolkenstein'у выделили. Один я без коммунизма остался. Но я себе представил нормальный "русский" коммунизм в русской коммунальной квартире. И как то тоскливо стало.
Если Иван чтось и сопрет, то он обязательно поделится с тем, у кого украл. Вот мы и пришли к сути Русского Коммунизма и его справедливости.
О! Наконец то я проникся сутью вашей мысли. Переспал с чужей женой - французский коммунизм. Залез в чум - чукотский коммунизм. Залез на Еверест-горный коммунизм. Сожрал ягел - оленний коммунизм.
Одного желания мало. Необходим природный талант и усилие к приобретению подарка.
Когда человек приобретает ЦЕЛЬНОСТЬ то желания и талант становятся неотделимы один от одного, а усилия канут в Лету, так как человек начинает Жить от всей полноты своей души
И результат успешная революция, так как революционеры были умнее своих поработителей.
Цыплят по осени считают. Почему революция закончилась перестройкой? Не от горя ли от ума, когда образованный народ возжелал МАТЕРИАЛЬНЫХ благ таких, которые не имел приобрести используя свои возможности? А вот конкуренция и расставила все по своим местам, среди наглейших побеждает наглейший! И где ум делся при этом раскладе???
Как мелковаты ваши ПРЕДСТАВЛЕНИЯ
Какой коммунизм, такие и представления. Как срали в коммуналке соседям в чайник, такой коммунизм и выйдет. Вы, кстати, в студенческой общаге с одним туалетом на этаж не жили? Я вот жил, поэтому имею вполне определенные представления о коммунизме и чем он закончится.
Фигасе. Тут вообще уже у каждого свой коммунизм, даже Wolkenstein'у выделили. Один я без коммунизма остался. Но я себе представил нормальный "русский" коммунизм в русской коммунальной квартире. И как то тоскливо стало.
Нет, Волкистайн хочет жить не в коммунизме, а в золотой тюрьме. Посмотрите на современный Израиль. Тоже клетка и совсем не золотая.
Как я понимаю, вы не любите людей. У вас тенденция к фашизму.
О! Наконец то я проникся сутью вашей мысли. Переспал с чужей женой - французский коммунизм
Нет, вы неправильно это понимаете, Иван не Пьер, а Пъер не Иван. Пъер спит с чужой женой, чтоб купить себе новые штаны.
А Иван ее из жалости, спасает от одиночества.
Когда человек приобретает ЦЕЛЬНОСТЬ то желания и талант становятся неотделимы один от одного, а усилия канут в Лету, так как человек начинает Жить от всей полноты своей души
Скажу вам по секрету… не все люди хотят ее иметь. А если она есть, то они поскорей стараются от нее отделаться.
Да и куда нас ведут Стайны и Кодеры, Это для них смертельная опасность. Они не любят счастливых и улыбающихся людей.
Цыплят по осени считают. Почему революция закончилась перестройкой?
Вы судя по всему не понимаете для чего человеку дан был ум. Согласно вашему утверждению, чтоб покушать, покакать и поспать с самкой. Это удел четырехногих( животных значит).
Перестройка произошла, как я уже перечислил из-за не появления во время нового Сталина. Справедливость - это ж не только награда, но и наказание.
Какой коммунизм, такие и представления
Люди низкого уровня развития, развиваются приспосабливаясь к обстоятельствам, а более высокого свои представления делают обстоятельствами. О первой части вы сказали, а вот вторую поймете или нет?
Вывод - с этим народом коммунизм не построить. Где возьмем другой народ?
Каждый человек имеет божественные возможности, если он в них поверит, то и любое дело ему будет по плечу. А народ тут причем?
Скажу вам по секрету… не все люди хотят ее иметь
А вы о других не говорите, а говорите только о себе и все будет ясно и понятно. Когда человек от простого и конкретного уходит к сЛОЖному, то результатом такого извращения всегда будет ЛОЖЬ!
Да и куда нас ведут Стайны и Кодеры,
Куда они могут вести, если они сами блуждают и тыкаются из угла в угол как слепые котята
Вы судя по всему не понимаете для чего человеку дан был ум.
Ум нам дан для взращивания своих чувств, по мере роста которых мы все больше пользуемся своей интуицией и все меньше чужими суждениями и мнениями
Перестройка произошла, как я уже перечислил из-за не появления во время нового Сталина. Справедливость - это ж не только награда, но и наказание.
Лучше синица в руках, чем журавль в небе, вот этот журавль и разрушил СССР, а мы все вскармливали этого журавля и вы до сих пор этим занимаетесь
Справедливость - это ценность на этапе развития при переходе от уровня знания к уровню понимания. Понимающий, однобокость справедливости не приемлет. И как вы умудрились к ней прилепить награды с наказаниями???
Скажу вам по секрету… не все люди хотят ее иметь. А если она есть, то они поскорей стараются от нее отделаться.
Да и куда нас ведут Стайны и Кодеры, Это для них смертельная опасность. Они не любят счастливых и улыбающихся людей
Лично я вас полностью поддерживаю. Единствено не согласен вашему негативному отношению к религии. Коммунистические идеи я рассматриваю как продолжение религиозной морали. Комунизм и религия неразрывны. Как бы не пытались большевики бороться против религии . Ничего у них не получилось. Не зря Сталин во время войны поддержал религиозное движение.
По отношению других форумчан я думаю вы заблуждаетесь. Каждый из них в поисках правды и это прослеживается в диалоге .Если раньше на форумах было голое отрицание всего ,что связано с коммунизмом. То сейчас
люди начали задумываться над этим. Практически в каждом из ваших аппонентов есть желание справедливости. Каждый из них реально мыслит. Я не думаю ,что они не любят счастливых и улыбающихся людей. Кап . система поставила человека перед фактом борьбы за выживании и конкуренции,при отсутствии моральных принципов.Поэтому в этом мире тяжело найти подлинную истину.
А вы о других не говорите, а говорите только о себе и все будет ясно и понятно. Когда человек от простого и конкретного уходит к сЛОЖному, то результатом такого извращения всегда будет ЛОЖЬ!
Абстрактно рассуждая сложные вещи упрощаются, им придаются всего несколько признаков. О себе… Да, я имею Русскую душу. Воспитан в ней и живу ей.
Куда они могут вести, если они сами блуждают и тыкаются из угла в угол как слепые котята
Они идут туда, куда их ведут.
Ум нам дан для взращивания своих чувств, по мере роста которых мы все больше пользуемся своей интуицией и все меньше чужими суждениями и мнениями
Чувства ,о которых вы говорите, животным чужды и неестественны.
Интуицией пользуются тогда, когда ум слабо развит и неспособен все понять..
Лучше синица в руках, чем журавль в небе, вот этот журавль и разрушил СССР
Я указал всего одну из многочисленных причин, приведшее к развалу Русского коммунизма.
Лично я вас полностью поддерживаю. Единствено не согласен вашему негативному отношению к религии.
С детства не любил иконы и церкви…Они наводили на меня страх и сильную тоску. Но я не против верующих людей. Если это помогает им хорошо жить. Пусть живут с верой, а не с рилигией.
Не зря Сталин во время войны поддержал религиозное движение.
Да было такое. Надо было подымать дух и презрение к смерти.
Абстрактно рассуждая сложные вещи упрощаются, им придаются всего несколько признаков.
Самое многообразное в этом мире - Человек. Когда вы познаете себя вы не абстрагируетесь. Цельность любой вещи можно упростить анализом, но потом с помощью синтеза такую цельность никогда не достигнешь. Об этом хорошо сказано в притче о мальчике который умел летать
Чувства ,о которых вы говорите, животным чужды и неестественны.
Интуицией пользуются тогда, когда ум слабо развит и неспособен все понять
Чувства, воспитанные умом, связывают человека с действительностью. Ум в этом процессе пытается быть и чувством и действительностью, но при этом так мельтишит, что только мешает такому воспитанию. Интуиция - это голос души и он пробивается к нам только после открытия своих чувств. Ум ЧУЖОЕ тянет в нашу жизнь, а интуиция в нее вкладывает свое сокровенное
Я указал всего одну из многочисленных причин, приведшее к развалу Русского коммунизма
Великие люди создают великие государства и воплощают в жизнь великие идеи. Коммунизм - два в одном, поэтому для его реализации в жизнь необходимы великие люди. Но их невозможно обучить и воспитать, а только РАЗВИТЬ!!!
Самое многообразное в этом мире - Человек. Когда вы познаете себя вы не абстрагируетесь. Цельность любой вещи можно упростить анализом, но потом с помощью синтеза такую цельность никогда не достигнешь.
Абстракция полезна для таких больших знаков как Русский коммунизм. Чтоб видеть весь предмет.
Насчет человека пока работаю над этим( не готов ответить)…
Великие люди создают великие государства и воплощают в жизнь великие идеи
Не совсем так. Вернее совсем не так. Великие государства создают ничтожества. Так как великие - ничтожества. И наоборот.
Очень интересно. А что такое Русский коммунизм? Ну само понятие объясните.Если возможно конечно.
Я там закинул материальчик посмотрите, почитайте. но это не все… Русский коммунизм большой знак. А. А. Зиновьев изложил его на 300 страницах … Ферлаг Диоген.
Кажется на страницу вперед.
Скромненько так, но бессмыслено."Русская душа" - этт типа кн. Мышкина?Идиота?Это вам не понять. И понимать есть титанический труд.
Ну это совсем в тупик всех загнали.
Вы сами то хоть понимаете, что такое "Русская Душа"? Да никто и не ожидает нормального ответа, как всегда Бла бла бла.
Так я об этом и сказал: понимание не для носителя "русского интеллекта". Примерно как чукча не читатель..
Я не знаю за что вы так смеетесь интеллектом чукч, но принимаю за факт признания существования РИ.
Вам как Абраму им овладеть не суждено. Так как вам мешает багаж знаний.
Коротко - это где действует формула “От каждого по способностям - каждому по потребностям”.
это не коммунизм, это была его цель. А сам лозунг коммунизма никто так и не определил. Цель Да, а вот 5-летки ничего не принесли, Хотя нет, Целина, Кукуруза в степях Казахстана. ЖД Байкала, транссибирская. Это была комсомольская стройка вместе с уголовниками. Прежде чем получить по возможности, нужно было отдать по потребности.
Так где Ваш лозунг о коммунизме?
это не коммунизм, это была его цель.Да нет, цель. как раз несколько иная. А я Вам привел формулу, по которой строятся отношения в обществе.
А сам лозунг коммунизма никто так и не определил.
Вообще-то, теорию ( а коммунизм - это теория) на лозунгах не строят. С лозунгами - это Вам к носителю "загадочного русского интеллекта".
Да, а вот 5-летки ничего не принесли, Хотя нет, Целина, Кукуруза в степях Казахстана. ЖД Байкала, транссибирская. Это была комсомольская стройка вместе с уголовниками.
А какое отношение это всё имеет к коммунизму?
Так где Ваш лозунг о коммунизме?
Так Вам лозунги нужны?
А он то какое отношение к коммунизму имеет??????
Ох как же тяжело объяснять таким как Вы. А кто из Колхозников коммунистов совсем недавно баллатировался на пост Президента?
Заколдованный колхоз.
Бывший фельдшер управляет раем на земле.
Грудинин- Депутат городского поселения Видное. Предприниматель.Тоже очень честный человек. Коммунист.
Ну этот проэкт "Коммунизм" не удался, но сколько жизней за это отдано? Кто мафию прибрал к рукам?, кто на себя все разборки взял? Кто сумел укротить беспредел? Ну да это всё штаты.
А кто из Колхозников коммунистов совсем недавно баллатировался на пост Президента?Вы чудеса России собираетесь со мной обсуждать? Еще раз, как это все относится к коммунизму? Только то, что зюгановцы кидают лозунги, что их цель - коммунизм?
Кто мафию прибрал к рукам?, кто на себя все разборки взял? Кто сумел укротить беспредел?
И дальше что?
Ох как же тяжело объяснять таким как Вы.
А таким, как Вы вообще тяжело по жизни
это не коммунизм, это была его цель. А сам лозунг коммунизма никто так и не определил. Цель Да, а вот 5-летки ничего не принесли,
Ох как же тяжело объяснять таким как Вы. А кто из Колхозников коммунистов совсем недавно баллатировался на пост Президента?
Заколдованный колхоз. Бывший фельдшер управляет раем на земле.
Грудинин- Депутат городского поселения Видное. Предприниматель.Тоже очень честный человек. Коммунист.
Ну этот проэкт "Коммунизм" не удался, но сколько жизней за это отдано? Кто мафию прибрал к рукам?, кто на себя все разборки взял? Кто сумел укротить беспредел? Ну да это всё штаты.
после развала ссср было очень модно критиковать всё ,что было в этом ссср. Критикуют всё подряд и со слюной во рту и без,и громко и тихо,даже иногда с горящими от злости глазами.А почему? Это модно и соответствует кап. пропаганде. Каждый критикующий чувствует себя героем . а может тут некоторые хотят оправдать всю свою прожитую жизнь.
НО..ВКЛЮЧИТЕ НАКОНЕЦ ЛОГИКУ,вспомните всё то лучшее что создало человечество. Это мораль, соц. равенство,бесплатная медицина, соц. помощ,конституционные права граждан,современные технологии . Было ли бы это всю без тех ,кто борется за справедливость. Без тех миллионов людей которые верили и положили за это жизнь.
Я так не думаю.
И не надо некоторые негативные случаи трактовать как норму жизни в ссср. Не надо некоторые отрицательные персоны представлять за всех жителей ссср.
Да было много отрицательного но это не норма а скорее исключение. А ссср развалился только в результате проникновения кап. заразы.
Пъер спит с чужой женой, чтоб купить себе новые штаны.
А Иван ее из жалости, спасает от одиночества.
Да ладно вам. И у Пьера с его Мари любовь бывает, она все же француженка, ни один Пьер не устоит, да и хватит уже по чужим койкам шастать, женитесь, заводите своих детей, а то и впрямь некому будет стакан воды подать (ну, или по мобильнику звякнуть)
Абстракция полезна для таких больших знаков как Русский коммунизм. Чтоб видеть весь предмет
Мы всегда внешние вещи видим через внутреннюю призму опыта, понятий, убеждений,... Поэтому, если у вас внутри нет коммунизма, то вы можете увидеть или чужое видение коммунизма или свою его мозаику, составленную на базе внешних представлений о нем. Потому не прилагайте усилий объять необъятное
Великие государства создают ничтожества. Так как великие - ничтожества.
Так не было еще великих государств. Великие тираны создавали великие тирании. Вы что не можете отличить их от великих государств? Тогда подскажу, материалисты пытаются создать великое государство коммунизм, а идеалисты - Царство Небесное. Первые при этом уповают на материальные блага, а вторые на Бога. Но они забывают главный государственный элемент - ЧЕЛОВЕКА. Если они поставят Человека во главе
всего, то это и объединит коммунизм с Царством Небесным. Я об этом и веду разговор, а вы о чем???
А человек грешен по Природе, то есть он обязательно будет делать ошибки. Как вы ему сможете внушить, что чужая жена, это табу? Ему ведь все равно захочется, Бог на Небе, а на земле главнее его никого и нет.
Бог воплотив свои духовные видения в материальный мир, не смог воплотить свое совершенство в жизнь, так как при переходе из духовного в материальное и появляются поГРЕХности. Но идя из материального мира в духовный Человек проходя эту границу приобретает просветление над материей.
А что жена ВЕЩЬ или тоже живой человек и сама может выбирать то что ей по душе. А когда две родственные души встречаются, то это грех или благо? Если Бог на небе, то Царь Царство небесного, находящегося внутри нас, где находится?
С детства не любил иконы и церкви…Они наводили на меня страх и сильную тоску. Но я не против верующих людей. Если это помогает им хорошо жить. Пусть живут с верой, а не с рилигией.
Религия это то что объединяет вместе людей в единной вере. Это то ,что даёт людям с самого детства правила жизни и морали. С чего начинать человеку если разрушенна коммунистическая мораль? Как определится в жизни и понять ,что такое хорошо ,а что плохо? Строить свои бредовые идеи и сравневать их с бредовыми идеями других,а потом спорить?
Религия есть система жизни. А без системы не возможно любое построение. В том числе построение коммунизма.
Ну тогда напишите, что такое коммунизм?
Коммунизм — это бесклассовый общественный строй с единой общенародной
собственностью на средства производства, полным социальным равенством
всех членов общества, где вместе с всесторонним развитием людей вырастут
и производительные силы на основе постоянно развивающейся науки и
техники, все источники общественного богатства польются полным потоком и
осуществится великий принцип «от каждого — по способностям, каждому —
по потребностям». Коммунизм — это высокоорганизованное общество
свободных и сознательных тружеников, в котором утвердится общественное
самоуправление, труд на благо общества станет для всех первой жизненной
потребностью, осознанной необходимостью, способности каждого будут
применяться с наибольшей пользой для народа
Мы говорим о барьерах для человека, стоящего во главе государства. Что сможет его остановить, если вдруг он скажет: "Хочу етя"
А зачем вы скотов с людьми спаривать собираетесь, да еще и с барьерами? Это чтобы лучше аппетит был нагулян?
В гнилой системе в ее главе стоят самые гнилые люди. Вот поэтому и необходимо менять ту систему в которой мы находимся на более совершенную и об этом интересно вести разговор, а не о том как жену совратить силой или хитростью
после развала ссср было очень модно критиковать всё ,что было в этом ссср. Критикуют всё подряд и со слюной во рту и без,и громко и тихо,даже иногда с горящими от злости глазами.А почему? Это модно и соответствует кап. пропаганде. Каждый критикующий чувствует себя героем . а может тут некоторые хотят оправдать всю свою прожитую жизнь.
НО..ВКЛЮЧИТЕ НАКОНЕЦ ЛОГИКУ,вспомните всё то лучшее что создало человечество. Это мораль, соц. равенство,бесплатная медицина, соц. помощ,конституционные права граждан,современные технологии . Было ли бы это всю без тех ,кто борется за справедливость. Без тех миллионов людей которые верили и положили за это жизнь.
Я так не думаю.
И не надо некоторые негативные случаи трактовать как норму жизни в ссср. Не надо некоторые отрицательные персоны представлять за всех жителей ссср.
Да было много отрицательного но это не норма а скорее исключение. А ссср развалился только в результате проникновения кап. заразы.
Красиво излагаешь
Только я думаю, что отрицательное в СССР как и положительное это не исключение, это все норма. Социализм, капитализм, это все болтология, в конечном счете можно положить на весы, чтобы понять где человеку лучше. А лучше там, где нет кризиса. Все страны рушились из за кризиса. СССР развалился из за кризиса.
Да ладно вам. И у Пьера с его Мари любовь бывает, она все же француженка, ни один Пьер не устоит, да и хватит уже по чужим койкам шастать, женитесь, заводите своих детей, а то и впрямь некому будет стакан воды подать (ну, или по мобильнику звякнуть)
Лора, мне не нужен стакан воды, да и мечта любого человека умереть вечно молодым в социальных рамках( не в физических).
Но суть вы подхватили. Иван - не Пьер и Пьер - не Иван.
Ох как же тяжело объяснять таким как Вы. А кто из Колхозников коммунистов совсем недавно баллатировался на пост Президента?
Заколдованный колхоз. Бывший фельдшер управляет раем на земле.
Грудинин- Депутат городского поселения Видное. Предприниматель.Тоже очень честный человек. Коммунист.Ну этот проэкт "Коммунизм" не удался, но сколько жизней за это отдано? Кто мафию прибрал к рукам?, кто на себя все разборки взял? Кто сумел укротить беспредел? Ну да это всё штаты.
Мы не о проектах говорим. Мы говорим о Русском коммунизме существовавшим в России с 1917 года по 1985 год.
О его чертах, характере, форме , способностиях и потенций.
Все страны рушились из за кризиса. СССР развалился из за кризиса.
Нет, не от кризиса СССР развалился, а от нежелания понять суть этого кризиса. Кризисы - здоровое явление - здоровых организмов.
Причины развала СССР внешние - холодная война начавшаяся в 1945 -ом и кончившайся лишь в 91 году.
Внутренние - это предательство высшего руководства СССР и КПСС. Приученное население исполнять установки сверху, Расслоение население на сверхбогатых и сверхбедных.
Коммунизм — это бесклассовый общественный строй с единой общенародной собственностью на средства производства, полным социальным равенством всех членов общества, где вместе с всесторонним развитием людей вырастут и производительные силы на основе постоянно развивающейся науки и техники, все источники общественного богатства польются полным потоком и осуществится великий принцип «от каждого — по способностям, каждому — по потребностям». Коммунизм — это высокоорганизованное общество свободных и сознательных тружеников, в котором утвердится общественное самоуправление, труд на благо общества станет для всех первой жизненной потребностью, осознанной необходимостью, способности каждого будут применяться с наибольшей пользой для народа
Все красиво и это люди слыхали на протяжении всего своего существование.
Сомнения начинаются с этих слов
в котором утвердится общественное самоуправление
а точнее с управлением. Кто только не стремился и не стремится к управлению? И кто только не управлял? Но в конечном итоге это все равно люди, у которых на первом месте стоит карьера и собственное благополучие. С этого момента и начинается непреодолимый тормоз к коммунизму.
Я думаю об этом нужно начинать говорить, а не с того, как все тогда будет замечательно. Не мечтать или погружаться в мечты надо, а сразу начинать с главного.
т воды-то не отказывайтесь. Пить иногда хочется даже "вечно молодым в социальных рамках"😀. А вообще-то речь идет об энергетическом взаимообмене людей. Это мало изученная отрасль, но чрезвычайно перспективная и интересная.
Зачем мне вода, когда она греет лишь тело. А жизнь происходит в сознание человека, Сознание материально ибо живет и является частью тела.
Больше ста лет, с 1917 года рулят ненавистники Бога, христиан, русских людей, враги России для того и захватившие правление, чтобы грабить, убивать и мародёрствовать.
Послушайте хватит свою хулу тут писать. СССР - мне как Мать, она меня взрастила, вскормила и воспитала.
В Заповедях Закон Божий, а коммунисты в противоположность этому постоянно больше ста лет насаждают ложь, подлость, лицемерие, тупость и трусость
Вы случайно не копируете тексты во всех ответах? Уж очень они однообразны. Вы это уже писали и неоднократно.
А что нибудь новое слабо придумать? Пусть полный бред ,но всё же что то новое? А то складывается ощущение ,что у вас навязчивая идея или вы просто напросто попугай.
Не обижаетесь..я не хочу вас обидеть.
Нет, не от кризиса СССР развалился, а от нежелания понять суть этого кризиса. Кризисы - здоровое явление - здоровых организмов.
Причины развала СССР внешние - холодная война начавшаяся в 1945 -ом и кончившайся лишь в 91 году.
Внутренние - это предательство высшего руководства СССР и КПСС. Приученное население исполнять установки сверху, Расслоение население на сверхбогатых и сверхбедных.
А куда тогда смотрел Бог? Он же не помогает только неправильным капиталистам, а правильным коммунистам он помогает завсегда.
Красиво излагаешь
Только я думаю, что отрицательное в СССР как и положительное это не исключение, это все норма. Социализм, капитализм, это все болтология, в конечном счете можно положить на весы, чтобы понять где человеку лучше. А лучше там, где нет кризиса. Все страны рушились из за кризиса. СССР развалился из за кризиса.
А кто это отрицает.что все развалы происходят из зи кризиса. А человеку лучше там где его сознание систематизировано и он знает ,для чего жить. Количество денег и благополучие здесь не имеет никакого значения. Часто люди заработавшие состояние в денежном эквиваленты приходят наконец к краху жизни и к пустоте. Погибают или понимают ,что жизнь прожита зря.
А кто это отрицает.что все развалы происходят из зи кризиса. А человеку лучше там где его сознание систематизировано и он знает ,для чего жить. Количество денег и благополучие здесь не имеет никакого значения. Часто люди заработавшие состояние в денежном эквиваленты приходят наконец к краху жизни и к пустоте. Погибают или понимают ,что жизнь прожита зря.
А еще чаще погибает из за холода и голода. У человечества нет примеров для сравнения когда все поголовно были богатыми и им было хуже чем голодным и холодным.
Только изуверы-коммунисты убивают, чего раньше никогда не было, в первую очередь духовных, чистых, мудрых, красивых, благородных.
Как это так никогда раньше не убивали? А духовенство не убивало людей?
На вашем же примере видим, что лож тоже вечна. Да еще какая махровая лож!
Каждый бандит, уголовник хвалит свою банду, малину, общак, которые взрастили, вскормили и воспитали блатного фраера.
СССР - мне как Мать, она меня взрастила, вскормила и воспитала.
Стефан, ну кто виноват что вам досталась не такая мать как Иволгину?
гнилой системе в ее главе стоят самые гнилые люди. Вот поэтому и необходимо менять ту систему в которой мы находимся на более совершенную и об этом интересно вести разговор,
Все не так просто. Враг на самом деле внутри нас. То есть вчера еще лидер был вполне патриотчным и человечным, а утром начал кусать свою охрану. Согласитесь, что так бывает. Давление на верхний эшелон чудовищное, а в странах с богатствами ещё выше. Не секрет, что многим выгодно развязать войну, чтобы в мутной воде обогатиться. Вон в инете даже такая чудовищная версия появилась, что пытались запустить ядерную бомбу из России на Украину, причём пытались американцы с помощью украинцев. Не знаю, правда, или нет, но возможно. То есть враг внутренний расскапывает даже мелкие грешки и раздувает из них вселенский пожар.
Правда вечна, неизменна и не нуждается в обновлении. Поэтому Вы и не можете её опровергнуть, а только хотите чего-то нового, типа привычной советскому человеку лжи и лицемерия.
Взгяните в себя. Ваша правда это плод ваших фантазий. И если они не изменяются ,то не пора ли обратиться к психиатору?
Откуда у вас столько злости? И что общего имеет ваша злость с заповедями религии?
А еще чаще погибает из за холода и голода. У человечества нет примеров для сравнения когда все поголовно были богатыми и им было хуже чем голодным и холодным.
Чаще всего человек погибает от неспособности совладеть со своими пороками. Коэфицент счастья не привязан к деньгам. У человечества есть примеры когда голодные скручивали голову богатым. И каждый из них прав по своиму. И каждый из них не прав в отношении общепринятой морали ,которая описывается в заповедях.
Враг на самом деле внутри нас. То есть вчера еще лидер был вполне патриотчным и человечным, а утром начал кусать свою охрану. Согласитесь, что так бывает. Давление на верхний эшелон чудовищное, а в странах с богатствами ещё выше
Старая песня и поете чужим голосом! Нет врагов, не вне нас ни внутри нас, есть наше невежество, которое выстраивает отношения хоть с самим собой, хоть с другими на принципах невежества. При полнейшей деградации системы образования невежественных людей будет производиться ею все больше и больше, а поэтому и количество врагов будет все более и более. И так может продолжатся до тех пор, пока уровень невежества не сравняется с уровнем сумасшествия. А на этом уровне любые рассуждения излишни. Это направление пути движения нашей цивилизации
Смена этой гнилой системы и должна начаться с замены системы воспитания и образования на систему развития, вначале самого себя. Какова может быть эта система развития Человека на ваш взгляд?
Тогда уж для начала определите понятие "Человек". Прежде чем к нему двигаться, то есть формировать себя по его подобию, надо понять его сущность.
Человек - это одно из множества состояний его развития, начало которых уходит корнями в скотство, а вершина его ветвей достигает божественных высот
Старая песня и поете чужим голосом! Нет врагов, не вне нас ни внутри нас, есть наше невежество, которое выстраивает отношения хоть с самим собой, хоть с другими на принципах невежества. При полнейшей деградации системы образования невежественных людей будет производиться ею все больше и больше, а поэтому и количество врагов будет все более и более. И так может продолжатся до тех пор, пока уровень невежества не сравняется с уровнем сумасшествия. А на этом уровне любые рассуждения излишни. Это направление пути движения нашей цивилизации
Смена этой гнилой системы и должна начаться с замены системы воспитания и образования на систему развития, вначале самого себя. Какова может быть эта система развития Человека на ваш взгляд?
Нельзя развивать себя не получив первоначальную базу знаний.Человек не сможет развивать себя не получив образование и воспитание. Это так просто и ясно.
Одновременно Отсутствие системы в образовании приводит к деградации общества. Демократия по современному это вседозволенность для избранных. Запрет для большенства. Существующая система образование не базируется ни на чём. Не на религии не на коммунистической морали. Мораль возникает не из чего,идёт в никуда и приводит ни к чему.А это пагубно для общества . Я могу всё делать ,одновременно я немогу ничего .
Вы пишите о невежестве,но никто не знает что это такое. Каждый думает об этом в меру своей испорченности указывая пальцем на других.
Нельзя развивать себя не получив первоначальную базу знаний.Человек не сможет развивать себя не получив образование и воспитание. Это так просто и ясно.
Излишки знаний приносят больше вреда для развития Человека, чем их нехватка. Так как площадь для его заблуждений расширяется, в лесу ЛОЖНЫХ знаний. А выход из этого леса через свои понятия, в которых уже не чужие знания главенствуют, а свои чувства. Поэтому, попробуйте отойти от прописных истин (прописанных чужими руками) и попытайтесь войти в свои понятия, там совершенно другой мир открывается
Без Бога не достигнуть совершенства, а Бог уже указывает, что именно и как корректировать тому или иному человеку.
Бог - это идеал, к Которому мы стремимся. Бог, рукой судьбы нам подсказывает тогда, когда мы бездельничаем, а когда мы идем к Нему, Он с любовью наблюдает за нами и эта Его любовь передается нам в общении с другими людьми.
Да, и хоть с Богом, хоть без Бога, но совершенства нам никогда не достигнуть. Оно как горизонт, по мере приближения к нему оно открывает другие просторы, для достижения еще большего совершенства
Не знаю, кто сейчас Вами руководит, Бог, или искусственный интеллект из компьютера, но я с этим согласна.
Искусственный интеллект, это уродство для рода человеческого, так как в нем нет ДУХА. А бездушье всегда губительно. Потому я с некоторых пор стараюсь общаться от всей полноты своей души и чем больше я ее открываю тем шире она открывается и я благодарен каждому своему собеседнику.
Бог - это наши возможности, Он нам их дал при нашем рождении, которые мы утеряли благодаря обществу, которое нас воспитывало и образовывало как материал для его жизнедеятельности. А уходя от его зависимости и надо почаще открывать свою душу, вглядываясь в которую мы и находим самих себя. Ведь не можем же мы найти себя в чужих книгах, даже богом вдохновленных
Как определится в жизни и понять ,что такое хорошо ,а что плохо?
Странно. Мне просто родители говорили. И я верил, что воровать плохо. И вырос атеистом. Как то без религии обошёлся. И представляю, как сложно истинно религиозным людям, чьи моральные устои базируются на заветах глубокой древности. Там кроме "ни убий" и с евреями и с гомосексуалистами и вообще с неверными разбираться надо
Странно. Мне просто родители говорили. И я верил, что воровать плохо. И вырос атеистом. Как то без религии обошёлся. И представляю, как сложно истинно религиозным людям, чьи моральные устои базируются на заветах глубокой древности. Там кроме "ни убий" и с евреями и с гомосексуалистами и вообще с неверными разбираться надо
У ваших родителей была вера. И благодаря этой вере и воспитывали вас. Впрочем я об этом уже писал.
Вы надеетесь не зависить от общества? Я этого не представляю, тем более в век интернета, космоса, спутников.
Зависимый выглядывает из под жизненных обстоятельств, свободный себя реализует по Жизни. Но чтобы начать реализовывать себя надо найти себя, понять себя, поверить в себя, на первых порах. А потом и будешь не головой думать, а от души действовать, не ум будет вести по Жизни, а интуиция. А инструменты вами указанные совершенно не мешают человеку общаться с самим собой, а только в глубинах наших душ и можно найти Бога
Мне просто родители говорили. И я верил, что воровать плохо.
Воровать, конечно, плохо. Но вот я задумалась, а почему в СССР не пытались даже повышать материальный уровень всего населения, вроде даже искусственно тормозили? Может быть, руководители "из рабочих-крестьян" себя не очень уверенно чувствовали, а спецпайки повышали самооценку?
евреями и с гомосексуалистами и вообще с неверными разбираться надо
С евреями-то зачем "разбираться"? Это настоящая религия, дружественная Христианству. Ислам тоже настоящая религия, с ними можно договариваться. Гомосексуалисты, как правило, от нечистого, но те из них, кто не агрессивен и не вовлекает других, безвреден.
Но вот я задумалась, а почему в СССР не пытались даже повышать материальный уровень всего населения
Да что вы про это знаете? СССР только и занималось тем, что повышало моральный уровень населения. День и ночь промывались мозги на тему "моральный облик строителя коммунизма". Ни одна религия не затратила столько усилий. Просто как и в любой религии разрыв между теорией и практикой разрывал шаблон. И верить перестали.
С евреями-то зачем "разбираться"?
Гомосексуалисты, как правило, от нечистого
иудеи, по словам Евангелия от Матфея, берут на себя и своих детей кровь Иисуса (Мф. 27:25). Ваша мораль базируется не на Библии? Ну а насчет гомосексуалистов вы сами написали. А разве ваша мораль не определяет ваше поведение? Вот вам и пример хорошей годной религиозной морали и ее отличие от общечеловеческой.
Я не сильна в теологии, чувствую Бога, чувствую Его поддержку и Благодать. Это не мешает мне общаться с представителями других религий. Но дело не во мне. Вы рассуждаете об общечеловеческой морали, не связанной с Богом. Согласна, такая существует, но в ней нет системы поддержки и защиты. Вернее, есть, конечно, на человеческом уровне, но нечистый действует на более высоком и изощренном уровне, поэтому с ним без Бога не справиться. Он обязательно найдет наш, даже очень мелкий грех и постарается его раздуть. А Бог подскажет, убережет, если, конечно, у него хватит на это сил. Сила Бога в чистоте нашей Веры.
но нечистый действует на более высоком и изощренном уровне, поэтому с ним без Бога не справиться.
Гм. Интересная у вас мораль. Если я соврал или украл, то это сделал я. Я лично и персонально. Я сволочь и моральный урод, который потерял моральные берега.
А в вашем случае это не вы. Это какой то нечистый. И вы вместе с Богом против него совместно боретесь? Такая мораль какая то неморальная.
Он обязательно найдет наш, даже очень мелкий грех и постарается его раздуть.
Вас наверно удивит, но ко мне нечистые не приходят. Я сам за все отвечаю
чувствую Бога, чувствую Его поддержку и Благодать. Это не мешает мне общаться с представителями других религий.Т.е. представители других религий не "чувствуют Бога", не "чувствуют Его поддержку и Благодать."?
нечистый действует на более высоком и изощренном уровне,
Так вроде как, все происходит по воле Божьей?
А Бог подскажет, убережет, если, конечно, у него хватит на это сил.
Так вроде как, Бог всемогущ?
В здоровом теле здоровый дух, а тело по своей сущности лениво, поэтому приходится его тренировать, нагружать, гонять, ну и естественно, любить и холить.
По сущности тело не может быть ленивым, ибо в животном мире ноги кормят.
В мире био-роботов, тело кормит информация. Какую информацию заложат в робота, так он и будет прыгать.
Вас наверно удивит, но ко мне нечистые не приходят. Я сам за все отвечаю
Вы само совершенство и у вас непонятных вещей в жизни не происходит? А если происходит то чего вы не понимаете, , то как за это можете отвечать?
Бог - это наши возможностиТак говорят только коммунисты и т.п. Честные говорят - Наш Спаситель Господь Бог Иисус Христос.
Спасение утопающих, дело рук самих утопающих! Иисус показал Путь для наших действий, но не призывал на Него молиться, так как СВЯТ ТОЛЬКО БОГ. Но честно утерявшие разум, говорят то, что говорят другие!
Джордано Бруно богохульстовал, клеветал на Священно Писание, но в школах детям, естественно об этом не говорили, лживо объясняли, что, дескать, ни за что пострадал...
Значит вы признаете, что вы человека на костре сожгли?
Господь Бог Иисус Христос Сам молился Своему Отцу Небесному, т.е показал пример.
Да, Он говорил, что молитесь так, чтобы вас никто не видел. А вы тут в пример ставите молитву, хотя Он разговаривал с Отцом Своим Небесным, а другим советовал ПОВТОРЯТЬ молитву Отче Наш. Но это для тупых, для которых молитва для отмазки перед Богом. А почему вы самое главное в Его Пути упустили, Его отношение с другими, Его помощь другим, Его отношение со Своим Отцом? Или вам интересно только то, что вам понятно?
Нет, это утверждение остается в силе.Прикольно, новый словарик получается:
вопрос - по Вашему это "утверждение";
лопата - по Вашему то, из чего строят дом;
будущее - по Вашему, это то, что происходит сейчас или в прошлом.
тюрьма - санатории с трехразовым питанием
люди наделенные властью.
Наказали преступника, богохульника, лжеца, еретика. Но с 1917 года всех преступников, лжецов, еретиков стали возвеличивать, превозносить, а честных, духовных, мудрых и благородных начали массово травить, грабить и убивать, чего раньше в истории никогда нигде не было.
Наказали преступника, богохульника, лжеца, еретика. Но с 1917 года всех преступников, лжецов, еретиков стали возвеличивать, превозносить, а честных, духовных, мудрых и благородных начали массово травить, грабить и убивать, чего раньше в истории никогда нигде не было.
Вы не ответили по поводу крестовых походов и 30ти летней войне в Европе? Точнее, сколько погибло людей?
Прикольно, новый словарик получается:вопрос - по Вашему это "утверждение";
лопата - по Вашему то, из чего строят дом;
будущее - по Вашему, это то, что происходит сейчас или в прошлом. тюрьма - санатории с трехразовым питанием
Оставим ваше умозаключение, корень слова заключение, под заключением.
просто составляю словарик общепризнанных понятий, которым Вы даете новое значение.
Вы признаете свое ДОГМАТИЧЕСКОЕ мышление, возможно вы и к НОВЫМ понятиям дорастете. Но если такового не произойдет, то в этом ваша проблема!
Вы просто ревнуете к коммунистам, они украли и усовершенствовали вашу идею, стали более человечными чем монархисты, да и вообще христиане.
Всё гораздо сложнее. Сейчас другие люди, которые не отрезали голову царю, не работали в шарашках, все очень перемешано. Судить можно только по сегодняшним делам. Заботится человек о сохранении и развитии российского искусства, хорошо, хвалит Майкла Джексона, плохо, не наш человек.
Заботится человек о сохранении и развитии российского искусства, хорошо, хвалит Майкла Джексона, плохо, не наш человек.
А каким боком российское исскуство к коммунизму? Нет, я конечно понимаю, что российским исскуством можно коммунизм поднять и поддерживать. Например раздать это самое исскуство по потребностям. Так там еще и останется. Или скажем как мера наказания - за некоммунистическое поведение приговаривается к васшей мере пресечения - прослушивание и просматривание российского исскуства без права обжалования.
Совковой классикой, типа спектакль "Заседание парткома" можно наказать, заставив сидеть в зале.
Ну судя по долгому молчанию, Вы дажи не знаете кто возродил само слово "коммунизм"!?
Ну для тех кто очень ръяно обвиняет Россию в оснопополагающем Коммуннизма, то все очень «не далеки в истории». Кто Создал теорию коммунизма?, кто ее рассписал и даже организовал сообщество?
Вы не поверите, это был немецкий Карл! Почему Chemnitz переименовали? Туда сюда обратно?
https://www.mdr.de/damals/archiv/artikel75708.html
Совковой классикой, типа спектакль "Заседание парткома" можно наказать, заставив сидеть в зале.
Ну, спектакль я не смотрела, не могу ничего сказать. Но в России традиционно поддерживалось классическое искусство, это свойство нашей нации, перешедшее к нам из Европы. Думаю, все согласятся, что мы не просто скопировали эту культуру, но и развили её. Плеяда наших композиторов прошлого и позапрошлого веков, великолепные исполнители принесли много радости любителям и слушателям классической музыки. Вот те важные вехи развития нации и государства, которыми можно и необходимо гордиться. Понятно, что к великому всегда примазывается серость, а то и откровенная чернота, которая губит прекрасное, но давайте отделять зерна. Выделять наши достижения и хотя бы поддерживать их, не скатываясь на сиюминутные псевдозвезды.
Те, кому нyжно, несомненно читают этот форум, так что твои признания любви к Путину вряд ли помогут тебе получить вожделенный немецкий аусвайс. Так что твой гениальный план практически провалился, после лечения поедешь на Родину как и все россияне со своим, уже имеющимся.
ничего не поняли Вы
Я в немецкой дурке был более полтора года назад!
Никакого лечения там не было, насилие
До этого сидел как мышь, после сижу как мышь
Высидеть паспорт фрг и ехать на свободу, в Великую Россию! Слава России!!!
нет. Абсолютно гетеросексуален.
До немацкой психушки действительно к стыду своему теперешнему хотел на Западе интегрироваться
Бегал голым по квартире и орал "*идором быть, *идором стать"
Кричал, что цель жизни якобы собать сосакам так сказать.
Стыд и позор.
Самоотшлепывался, дома и в офисе.
Сейчас люблю Путина, уже 3 календаря на 2019 купил с путиным
Привезу коллегам в фрг, подарю начальнику!
немцы в первую очередь законопослушны
И дают гражланство строго по закону
Проходишь по пунктам, получи паспорт если хочешь
А на кого тъчеловек мастурбирует, на путина, трампа, макрона или бритни спирс им все равно....
нет. Абсолютно гетеросексуален
А что ж тогда вы на весь интернет говорите, что любите путина. Можно сказать уважаю-не уважаю, презираю…
Сейчас люблю Путина, уже 3 календаря на 2019 купил с путинымПривезу коллегам в фрг, подарю начальнику!
Порно-календари запрещены законом Германии.
я не могу переживать...
Для переживаний нужна серотониновая система
У меня в момент серотонинового синдрома от смешения антидепрессанта и зверобоя ушла пугаемость
Поймите, я же хотел выброситься с балкона, даже чувство самосохранения отключилось....
ну так до немецкой дурке, я орал чтобы пацаны меня отлюбили!
Называл это "гамать в анал"
А по поводу сексуальных привязанностей...
Принуждал сам себя коно*бить, извините за откровенность
Купил розового плюшевого пони, далее сами догадайтесь.
Вот так, такие дела....
а теперь конкретный вопрос: где в списке документов на гражданство фрг справка о психическом здоровье?
Укажите, если найдете.
Доставка полицией в дурку в фюрунгсзойгнисе не отражается.
Германии лучше...
Они же боятся вечно, что ауслендер опаспортится и на социал присядет, а если иностранец опаспартится и свалит это просто сказка
Местным меньше конкуренции, нет нагрузки на бюджет, даже ультраправые будут довольны.
я АБСОЛЮТНО нормальный. Попал в дурку случайно и неоправдано.
С момента приезда в фрг всем говорю, что хочу только паспорт и свалить....
Немцы относятся с пониманием.
Где и в каком законе ФРГ требование к гражданам ФРГ жить в ФРГ и только в ФРГ???
Я же паспорт РФ сдам.
Вы часом ФРГ с северной кореей не путаете?
в каком законе это записано?
ФРГ в отличие от иных стран в общем случае требует отказа от предылущего гражданства.
Это как раз делается, чтобы гарантированно исключить конфликт интересов.
Если человек получил пасспорт фрг он с момента становится с точки зрения закона равным урожденным гражланам Германии.
Гражданин фрг может жить в любой стране, тем более немцам лучше чтобы иностранец свалил....
Фактически, к примеру, человек 6 лет живет в фрг, платит налоги и пошлину ща паспорт.
И сваливает. Чистый навар немецкому госуларству.
Те же пенсионные отчисления остаются за 6 лет...
Ps. Сосать лапу??? Я орал, что хочу собать сосакам **й! Вот как я интегрировался, по особому!
так я миллион раз писал, что АБСОЛЮТНО нормальный, только был в лютом психозе
Я не понимал, что происходит.
Я хотел чтобы западники меня любили.
Теперь хочу чтобы хоть путинисты меня любили.
Раньше смотрел CNN, теперь Соловьева, Киселева и Скабееву!
я около года не выносил мусор из квартиры, все бросал на пол.
Все гнило, огрызки, морепродукты.
Кругом мухи, тысячи мух.
Грязь, обертки, и дикая вонь.
Сам какал и писал на пол.
Кругом грязь.
И это коммунизм?
Но я был на психотропах, после дурки.....
У Вас есть какие-то конкретные предложения?
Да … Вечный и полный коммунизм. Чтоб люди науку, культуру творили. Чтоб были свободны пути творческого поиска, чтоб люди улыбались друг другу и счастьем были наполнены их сердца.
У Вас есть какие-то конкретные предложения?
Моя монография «Изобразительное искусство и поэтическое творчество» издана в 2012 году по благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси АЛЕКСИЯ II. Издательство ИРИСБУК, Болгария, Варна.Впервые 10 Заповедей Закона Божия в семи картинах и др. серии. В 2018 году издана моя вторая авторская книга «Стихи даме сердца», также не имеющая аналогов в мире. Восемьдесят девять красочно оформленных стихотворений, посвящённых Л., в период с 2005 по 2018 год, каждое стихотворение с иллюстрациями, фотографиями действующих по сюжету лиц и др. элементами окружающей обстановки и деталями, соответствующими содержанию.При построчном переводе стихов, размещённых в дополнительную вставку в книгу, возможно ознакомление с ней читателей в любой стране мира.
Чтобы было понятно всё, прочитать упомянутые книги.
да дерьмо твои книги...впрочем как и ты.Вот читаю твои посты и удивляюсь..что общего может быть у православной церкви и тобой?
Лично я уважаю православие. Это очень миролюбивая религия. Но когда я вижу что такие как ты имеют с ней что то , я ужасаюсь.
Русская революция
Всякую революцию можно рассматривать с различных точек зрения: с точки зрения причин, приведших к ней участников революции, её движущих сил, её лидеров, её конкретного хода, её последствий для различных слоёв населения и т.д. По своей социальной сущности русская революция привела к установлению в стране господства класса чиновников аппарата власти и управления, а всех прочих граждан превратила в своего рода служащих государства. Она началась как революция в сфере высшей власти, но переросла в революцию массовую, народную в самом широком смысле слова, направленную против классовой эксплуатации и деспотизма власти. Что из этого получилось потом — другой вопрос, касающийся существа общества, которому ещё предстояло развиться на основе завоеваний революции.
Благодаря революции страна совершила беспрецедентный рывок вперёд во всех отношениях — в социальном, хозяйственном, культурном, образовательном и т.д. Успех был настолько ошеломляющим для всей планеты, что Россия стала соблазнительным примером для многих народов. Это напугало Запад, и он с первых дней существования русского коммунизма вёл упорную борьбу против него.
Революция, с одной стороны, принесла разочарование, обнаружив неосуществимость целого ряда обещаний коммунистов. А с другой — она принесла с собой нечто большее, чем то, что от неё ожидали. Русские люди, во всяком случае, не рассчитывали на такой стремительный прогресс. И главным завоеванием революции явились социальные права и гарантии для подавляющего большинства населения — гарантии работы, образования, обучения, медицинского обслуживания, отдыха, пенсии, т.е. удовлетворения основных жизненных потребностей. Революция породила также непредвиденные последствия, которые на первых порах ещё воспринимались как пережитки прошлого, а с годами все более давали о себе знать как неизбежные спутники коммунизма.
Все социалисты (и коммунисты) до 1917 года были убеждены в том, что социалистическая революция произойдёт сначала в Западной Европе, а уж потом перекинется на другие страны. Сам Ленин буквально за несколько дней до Февральской революции 1917 года в России говорил, что социалистическая революция сначала произойдёт на промышленно развитом Западе с сильным рабочим классом, а не в отсталой, крестьянской России с малограмотным населением. Это убеждение вполне соответствовало марксистской доктрине. Но история распорядилась по-своему. С точки зрения здравого смысла, не заражённого идеологической доктриной, было очевидно, что новая цивилизация не могла возникнуть в центре старой — её тут просто не допустили бы, как это случилось с Парижской коммуной и с попытками социалистической революции в Германии и Венгрии. Именно на периферии западной цивилизации, в
России, сложились условия для успешного коммунистического эксперимента.
Ленин поразительно быстро оценил представившуюся возможность и использовал её. Его великая историческая роль заключалась в том, что он разработал и пропагандировал идеологию социалистической революции, создал организацию профессиональных революционеров, рассчитанную на захват власти, возглавил силы для захвата и удержания власти, когда представился случай, оценил этот случай и пошёл на риск захвата власти, использовал власть для социальных преобразований, организовал массы на защиту завоеваний революции от контрреволюционеров и интервентов, — т.е. в создании необходимых условий для построения коммунистического социального строя. Но сам этот строй сложился уже после него, в сталинский период.
Реальный коммунизм зародился в России под лозунгами идеологического коммунизма (марксизма). Инициаторы, организаторы и вожди революции вдохновлялись идеями коммунистической идеологии. Можно с полным правом признать, что не будь марксизма, не будь Ленина и его соратников, русского коммунизма не было бы. Но вместе с тем русский коммунизм, зародившись, начал складываться во многом совсем не так, как рассчитывали революционеры, вопреки фундаментальным принципам марксизма, в отсталой крестьянской стране со слабо развитыми капиталистическими отношениями. Это послужило одним из важнейших условий успеха коммунистического эксперимента! Он сложился в силу объективных законов организации больших масс населения в единый социальный организм в определённых исторически данных условиях — развал всех основ предшествовавшего социального строя, характер населявшего страну человеческого материала, исторические традиции, международная ситуация и т.д. Осуществлённая революцией ликвидация частной собственности
на средства производства была одним из условий построения реального коммунизма, но она сама по себе ещё не была элементом здания нового общества.
Нормальная статъя и нормальный, правильный отрывок. Спорить тут не с чем, кроме одного:
Это послужило одним из важнейших условий успеха коммунистического эксперимента!
Честно говоря развал страны и недостижение поставленных целей сложно назвать успехом. Да и сам автор пишет
Революция, с одной стороны, принесла разочарование, обнаружив неосуществимость целого ряда обещаний коммунистов.
https://www.google.de/search?ei=ImRBXKPfDenisAfzkozIAg&q=р...
Как говорит товарищ Гугл нету у него такого произведения
Есть "Гибель русского коммунизма" 2001 г.
реальность того времени
И насколько был он близок к тому времени в 2001 году?
Вы нашли противоречие в успехе одних явлений и в не успехе других явлений?
Отвечу просто… Коммунизма как предмет во времена Маркса еще не было. Поэтому Успех в том, что предмет как Коммунизм появился. И не успех в том, что он не все выдуманные ему признаки проявил.
Как говорит товарищ Гугл нету у него такого произведенияЕсть "Гибель русского коммунизма" 2001 г.
Ваш кукл ошибается… Я давеча читал эту книжку на немецком: Коммунизмус альс реалитэт. Верлаг Диоген. В русском переводе … Русский коммунизм.
Коммунизма как предмет во времена Маркса еще не было. Поэтому Успех в том, что предмет как Коммунизм появился. И не успех в том, что он не все выдуманные ему признаки проявил.
Я вижу, что реальность возможности построить именно коммунизм не подтверждена. Представте себе план дома. Гиганский дом и довольно общий, без деталей план. Несколько попыток построить дом окончились обрушением. Многие строители утверждают, что сегодняшние технологии не позволяют построить такой дом. Вот это и есть коммунизм. Есть в теории, а на практике не было и никто не знает, как его строить.
вижу, что реальность возможности построить именно коммунизм не подтверждена
Ваше сравнение не пригодно, ибо общество людей есть живой организм и состоит из живых людей, а не из мертвых кирпичей.
Общество, которое было построенно после Октябрьской революции не имело аналогов в мире того времени. И как новое явление получило название Коммунизм - Русский Коммунизм.
Читали на немецком, цитируете на русском. Так из какого это произведения? И дата издания пожалуйста
Произведение называется Коммунизм как реальность, в которой посвещены все главы книги Русскому коммунизму. Дату издания не помню, кажется 70-80 годы прошлого столетия.
Ваше сравнение не пригодно, ибо общество людей есть живой организм и состоит из живых людей, а не из мертвых кирпичей.
А построить все равно не смогли, потому что никто не знает как.
Общество, которое было построенно после Октябрьской революции не имело аналогов в мире того времени. И как новое явление получило название Коммунизм - Русский Коммунизм.
Общество, которое построили, к коммунизму никакого отношения не имело и назвать его можно было как угодно. Например Русская Монархия. Ну и что, что монарха не было. Наше общество, как хотим, так и называем
"КОММУНИЗМ КАК РЕАЛЬНОСТЬ» одна из основных книг Зиновьева. Впервые издана в Италии и Франции в 1980 г., в России - 1994 г."
Ну вот ближе... хотя бы по названию
Про цитату... Ну пусть оттуда
Но вопрос остался... много ли понимал о том времени автор, писавший сей опус спустя 60 лет?
Идея коммунизма бредовая от начала до конца, что собственно и было показано на практике
построить все равно не смогли, потому что никто не знает как.
Боже, дай моему оппоненту разумения, чтоб он не писал глупости…
Что значит не знают как? Вы что начитались современного мене ж менты…
Общество, которое построили, к коммунизму никакого отношения не имело и назвать его можно было как угодно. Например Русская Монархия. Ну и что, что монарха не было. Наше общество, как хотим, так и называем
Как угодно не годится, все знали, что строят.коммунизм. Потом А.А. Зиновъев описал этот самый Русский коммунизм как ученый -исследователь. Сейчас пытаются все исковеркать и переиначить , когда этот Русский коммунизм убили… Все хотят стереть из народной памяти сей феномен.
Идея коммунизма бредовая от начала до конца, что собственно и было показано на практике
Конечно, западоидам не понятно и они никогда не поймут… Как такое мог совершить Русский народ за короткий срок, подняться от мотыги до покорения космоса.
"КОММУНИЗМ КАК РЕАЛЬНОСТЬ» одна из основных книг Зиновьева.
Ложь уже в названии книги так, как нигде и никогда никакого коммунизма в реальности никто не видел. В СССР даже развитого социализма не построили потому, что никакого коммунизма строить и не собирались поскольку заведомые лжецы, грабители, убийцы и мародёры коммунисты из уголовной банды КПСС - враги и ненавистники Бога и всех честных, хороших и добрых людей.
Но не догадывались, что изуверы-капиталисты нагло и подло всех дурят, устраивая лохотрон, цирк, балаган, спектакль с декорациями, картонную дурилку и т.п.
В настоящее время коммунисты полностью разоблачили себя, как злейшие враги народа, повинные с 1917 года в грабежах и убийствах миллионов верноподданных Российской Империи.
В настоящее время коммунисты полностью разоблачили себя, как злейшие враги народа, повинные с 1917 года в грабежах и убийствах миллионов верноподданных Российской Империи.
В настоящее время капиталисты полностью разоблачили себя, как злейшие
враги народа, повинные с 1917 года в грабежах и убийствах миллионов
верноподданных Российской Империи.
Одно слово изменил и правильно. Вы наверное по недорозумению слова путаете?
они никогда не поймут… Как такое мог совершить Русский народ за короткий срок, подняться от мотыги до покорения космоса.
Ну куда уж нам недалеким? Где ж нам думать научиться, когда такие учителя были.
А по факту как они строили коммунизм-то свой? Огородив страну колючей проволокой? Ни во что не ставя человеческие жизни, погрузив страну в гражданскую войну, на рабском труде за трудодни или за копейки, или вообще за еду, используя труд заключённых (только по официальным данным на Колыме умерло 120 тысяч человек), гноя ученых там же (Королев полгода работал на золотых приисках где-то и чуть там не умер, пока его дело, кажется в 39 году не было пересмотрено срок с 10 лет был сокращен до 8, и он после этого, золото недавидив, называл пренебрежительно "золотишком")
и грабя всех кого можно было ограбить, уничтожая фермерское крестьянство, интеллигенцию... используя человеконенавистническую философию, лежащую в основе геноцида нашего народа...
Нам ли не понять...
за еду, используя труд заключённых (только по официальным данным на Колыме умерло 120 тысяч человек), гноя ученых там же (Королев полгода работал на золотых приисках где-то и чуть там не умер, пока его дело, кажется в 39 году не было пересмотрено срок с 10 лет был сокращен до 8, и он после этого, золото недавидив, называл пренебрежительно "золотишком")Ну что же Вы такое говорите? Там же было трехразовое питание, работа на свежем воздухе, после работы - кружки самодеятельности, где можно было петь и веселиться. И это еще не все! Cейчас носитель "русского интеллекта" про шарашки загнет - Силиконовая долина рядом не стояла.
Но не догадывались, что изуверы-коммунисты нагло и подло всех дурят, устраивая лохотрон, цирк, балаган, спектакль с декорациями, картонную дурилку и т.п.
Нет, ты не поп, ты дерьмо, которое хочет уничтожить все Русское.
То и значит. Что никто не знает, как построить не хрень с непонятным именем, а коммунизм
В замен коммунистичесой идеи отвергают все идеи и строят то что о сами не знают,а цель жизни назвали такой хренью как деньги. А когда хрени становится больше,то этого уже не замечают а хотят ещё больше.
И жизнь превращается в какую то хреновину. А количество хреновины ограничено. И когда этой хреновины становится у другого хрена больше,становится хренова.
И жизнь начинает казаться большой хренью.
Религия это тоже что то непонятное и с непонятным именем. Но это не хрень а установленный порядок.
Тут стёпка один в противовес всем религиозным нормам пропагандирует здесь агрессию и озлобленности. а всё потому,что сам не знает что несёт.
Коммунистическая идея как и любая религия стемится к усовершенствию
и созданию справедливого общества. Можете вы эту идею назвать как угодно. Я пока другое название не нашёл. Своми бредовыми рассуждениями ваш стёпка не только отвергаетт коммунизм,а саму идею о справедливости.
Каждый коммунист прекрасно знает на своём опыте, как лгать, лицемерить, травить, гнобить, издеваться над добрыми и хорошими людьми.
В своё время не являясь коммунистом, мой отец говорил что он в своих делах больше коммунист ,чем любые партийные. Являясь диссидентом он верил в комунистическую идею. Пройдя перестройку , он не выдержал капиталистического дерьма и умер проджив только 2 года в германии.
Когда нечего ответить, можно назвать аргументы оппонента глупостью 😀А по существу построили НЕ коммунизм. Поэтому называйте то, что построили как угодно.
Вы сами все херней называете, разве можно так общаться. Вы к примеру жид, так вы должны вечно пятки целовать Русским за коммунизм… Именно благодаря этой социальной системы Русские спасли себя и как следствие другие народы от полного уничтожения.
Без понятия
Так вот простая истина - никто не знает. С себя начать это не установление социальных и экономических отношений, это не изменение формации общества, чем коммунизм является, а кухонная философия без конкретики и смысла. Вы просто задумайтесь над деталями того, что вы сказали. Что значит уничтожить собственные пороки? Помолиться что ли? Как это изменит мои отношения с работодателем, как это изменит проблему безденежной распределения ништяков? Общими фразами кидаться это не мешки ворочать!
Нет, ты не поп, ты дерьмо, которое хочет уничтожить все Русское.
Ну я бы не так грубо.Но я так думаю еще немного и СтефанЗ о своем «любимом герое» заговорит. Но жаль, на этой странице этого нельзя. Вот и боится. «И лает и визжит а укусить не может» Загадка.
Ну я бы не так грубо.Но я так думаю еще немного и СтефанЗ о своем «любимом герое» заговорит. Но жаль, на этой странице этого нельзя. Вот и боится. «И лает и визжит а укусить не может» Загадка.
Мне приходилось пересекаться и общаться с верующими манахами, не у всех… Но есть… Это можно увидеть, услышать и почувствовать как они ежесекудно тренируют себя в любви к ближнему. А этот кадр пуст… Он провокатор, который хочет, чтоб Русские друг друга мутузили.
Мне приходилось пересекаться и общаться с верующими манахами, не у всех… Но есть… Это можно увидеть, услышать и почувствовать как они ежесекудно тренируют себя в любви к ближнему. А этот кадр пуст… Он провокатор, который хочет, чтоб Русские друг друга мутузили.
Ну вы знаете, то что на этом форуме написано еще не является руководством к действию. Это всего лишь форум по обсуждению. Кто как мыслит, тот так и выражается. Все мы разные и мысли тоже у всех разные. А о приверженности к другим партиям или религиям, так на форуме не имеет значения. Главное чтобы без оскорблений! Но вот как и кто на них реагирует, тоже вопросительно. Или уйти или ввязаться в "бой". Ну если в бой то уж нужно и бороться. Каждый сам решает для себя.
На сегодняшний день есть только одна чётко сформулированная общественная формация дающая равенство для вех . Это коммунизм.
В коммунизме не равенство, а уровниловка. У одного от рождения прямой нос, а у дрогого картошкой. Се ля ви.
Где-то читал, что доля живущих там постоянно составляет около 3 процентов от общего числа прошедших через кибуцы.
В кибуце можно работать наемным работником.Кибуцы имеют свои фабрики,заводы и пр.Туда можно устроится на работу.А вот стать членом кибуца если человек там не родился,не так просто.Возраст приема до 35 лет.Нужна специальность необходимая в кибуце.Если к примеру человек агроном,ему могут сказать,что в кибуце уже есть один агроном и второго не надо.Принимают в члены кибуца на общем собрании кибуцников.Социальная защита в кибуце очень хорошая.Среднее и высшее образование для членов кибуца бесплатное.Не во всех кибуцах есть уравниловка в зарплате-зарплата зависит от трудового участия.Есть кибуцы ,в котрых разрешена частная собственность переходящая по наследству. Кибуцы не являются полностью коммунистическими предприятиями,поскольку используют также труд наемных работников.
коммунизма нету и не было
Потому, что коммунизма никогда нигде не было и нет и быть не может, идейные коммунисты, их лизоблюды и подпевалы, проявившие себя в лжи, паскудстве и лицемерии, постоянно фантазируют о своих сновидениях, лепят горбатого про коммунистическое завтра...
О возвышенном
Стараниями рулящих верных ленинцев являющихся приземлёнными материалистами-атеистами, в совковой культуре, искусстве, СМИ с 1917 года невозможно услышать, увидеть ничего возвышенного, только убожество, скотство, ложь, ахинейщина и уродство.
Кто как мыслит, тот так и выражается. Все мы разные и мысли тоже у всех разные. А о приверженности к другим партиям или религиям, так на форуме не имеет значения. Главное чтобы без оскорблений!
Это не оскорбление, это вывод: Попы так себя не ведут, националисты Русские - это коммунисты. У них нет точек соприкосновения для конфликта .
Так что начинайте сначала. А там видно будет.
Русский Коммунизм начали строить при Сталине, благодаря работе Сталина( автор неизвестный Русский Иван) " Диалектический и исторический материализм" .
Основой стройки были коллективизация, индустриализация., всеобщее образование населения и народная власть. Эти три кита и есть признаки Русского коммунизма.
Дух -философское понятие, означающее невещественное начало.
Вот видишь, ты словечек заморских нахватался и думаешь понять Суть Русского человека?
Есть у Русских древняя пословица: в здоровом теле, здоровый дух.
Эх и тямнота ты несусветная..
Ну хорошо пусть при Сталине. Начинайте уже отвечать на вопрос. Чего ж не построили? Чего не хватило?
При Сталине как раз и построили. Сталин ставил на Кадры. "Кадры решают все". И как результат Русский коммунизм начал распространятся по земному шару. Весь мир видел счастливых и улыбающихся Советских людей. Это очень испугало вечно депрессивный Запад.
Весь мир видел счастливых и улыбающихся Советских людей.
Сорри, но это ни разу не признак коммунизма. Коммунизм это "работа по возможности, распределение по потребности". А "счастливые и улыбающиеся люди" это цирк, например.
Впрочем мне сложно представить улыбающихся крестьян, пухнущих от голода.
Сорри, но это ни разу не признак коммунизма. Коммунизм это "работа по возможности, распределение по потребности". А "счастливые и улыбающиеся люди" это цирк, например.
Этот признак был в реальном Русском коммунизме. Маркс этого не знал и не мог предполагать. Энтузиазм - дело счастливых людей.
Впрочем мне сложно представить улыбающихся крестьян, пухнущих от голода.
Да-а, в годы Великой депрессии не только крестьяне пухли от голода, но и миллионы рабочих. или вы видите только социальный элемент близкий к кулаку, а далекий от буржуа в расчет не берете?
Любая религия тоже утопия. Но однако люди верят. И возможно благадаря этой вере имеем мы то то,что создало человечество.
Вот и построили на утопиях и обмане то, что хуже чем в животном мире. Излишки перепроизводства уничтожаются, но не раздаются обездоленным
И возможно благадаря этой вере имеем мы то то,что создало человечество.
Благодаря вере мы имеем очереди за свечками. А все остальное мы имеем, потому что научились делать и делаем. Мы делаем автомобили потому что знаем, как их делать. Мы организуем ну скажем рабство или демократию или социализм, потому что знаем как его организовать. А вот с коммунизмом совсем плохо. Только общие идеи. И никакой конкретики.
Благодаря вере мы имеем очереди за свечками. А все остальное мы имеем, потому что научились делать и делаем. Мы делаем автомобили потому что знаем, как их делать. Мы организуем ну скажем рабство или демократию или социализм, потому что знаем как его организовать. А вот с коммунизмом совсем плохо. Только общие идеи. И никакой конкретики.
Если бы не верили тому что умеете делать.то перестали бы это делать. Если бы вера не объединяла людей в общество ,то наврядли вы бы умели строить автомобили.
Вам нужна конкретика? Вы её не получите. Потому что не верите. Вера это то что объединяет людей и делает их более сплочённее и приспособленными к жизни.
Люди верущие в коммунизм задушили такую гидру как фашизм. А фашизм есть порождение капитализма.
Вся европа в конкуренции с социализмом поднимала свой соцаиальный уровень и достигла того что имеет. Последние 20 лет она только держится на этом. Но только держатся это не значит что можно не рухнуться в любой момент.
Какая еще однобокость? Вы о чем? Хохлома 02 написал про счастливые лица как признак коммунизма при Сталине. Я ответил о голодных людях при Сталине. При чем здесь Великая Депрессия?
А при том, что СССР был экономически слабее запада, а вот социальная справедливость была поболее чем на западе. Все познается в сравнении. Разве не от этого сравнения большинство россиян желают возврата СССР? Значит СССР был ближе к коммунизму чем паразитированный запад?
Вот и построили на утопиях и обмане то, что хуже чем в животном мире. Излишки перепроизводства уничтожаются, но не раздаются обездоленным
Обман это есть отклонение от религиозных норм. Если вы думаете ,что мы живём хуже чем в животном мире,то попробуйте для начала пожить с обезъянами.
А потом когда вам опостылет эта жизнь кинтесь к крокодилам.
Живите по божески и вам придёт счастье.
Обман это есть отклонение от религиозных норм. Если вы думаете ,что мы живём хуже чем в животном мире,то попробуйте для начала пожить с обезъянами.
Вы знаете Бога своей души или как ВСЕ довольствуетесь чужим богом из своей головы? И почему древние говорили, что чем древнее, тем мудрее? Следовательно дикари ближе к Богу чем мы с вами!
Коммунизм деньгами не построишь
Генеральные секретари ЦК КПСС, их подпевалы и лизоблюды были всем обеспечены после массовых убийств и ограблений миллионов верноподданных Российской Империи. Никакой коммунизм им был не нужен, а для народа сгодился лохотрон коммунистического строительства. Когда грабить, убивать, травить стало некого, то коммунисты разворовали и уничтожили промышленность, сельское хозяйство, медицину, образование и пр., развалили Советский Союз точно также, как и Великую Державу до 1917 года.
Сказки и небылицы заполнили современные учебники истории в которых детям впаривают ложную информацию о мнимых заслугах верных ленинцев и пр.упырей.
Большинство живущих на территории Российской Империи за восстановление Православия, Самодержавия, Народности, но заинтересованные во лжи упорно клевещут о каком-то желании возврата подлой системы СССР.
Нельзя дважды войти в одну и туже реку! Так как вы можете идти вперед повернув голову назад?
Вам нужна конкретика? Вы её не получите. Потому что не верите.
Ну и нафига здесь этот полет фантазии? Стихи пишите? Коммунизм это организация общества. Кто что делать будет и как будут распределятся результаты труда. Вы можете сутками расписывать, кто какую гидру задушил, но в реальном обществе все конкретно - жратву байками о вере не заменишь. Иначе сдохнут коммунары.
Нельзя дважды войти в одну и туже реку! Так как вы можете идти вперед повернув голову назад?
Учение Христа и основанная на нём триада Православие, Самодержавие, Народность - вечная, неизменная Правда, Истина от которой изуверы-коммунисты насильственно отвратили, грабежами и убийствами миллионов людей народ Российской Империи.
О тренировке любви.... никто из серьёзных авторов, святых, праведных в своих работах не упоминает.Тренировка - это из лексикона спортсменов, футболистов, волейболистов, лыжников, велосипедистов и т.д.
Какая разница, сознательное усилие переходит в несознательную привычку. И серьезные авторы мне не нужны, ибо это можно видеть, слышать и чувствовать.
вот социальная справедливость была поболее чем на западе
Как уже правильно было сказано, то что вы называете социальной справедливостью, на самом деле просто уравниловка, которая в принципе невозможна. И самое главное то, что, причёсывая всех одной гребёнкой, великие уравнители так и не смогли решить, как отказаться от денег и как оценивать труд умственный и труд физический
Учение Христа и основанная на нём триада Православие, Самодержавие, Народность - вечная, неизменная Правда, Истина от которой изуверы-коммунисты насильственно отвратили, грабежами и убийствами миллионов людей народ Российской Империи.
В учении Христа одно Бог Отец - любовь!!! И вот у Отцу идти миссия каждого из живущих, а этот Путь нас объединяет и делает братьями. А когда эту миссию разбивают не триады, то это уже учение Сатаны, он разъединяет, а Бог объединяет.
Генеральные секретари ЦК КПСС, их подпевалы и лизоблюды были всем обеспечены после массовых убийств и ограблений миллионов верноподданных Российской Империи.
Обратите внимания генеральные секретари… Секретарь, секретарша… Глава государства служит народу и государству. И даже это изобрел Сталин. Поэтому ваши потуги и обвинения в неимеющих места убийствах народа не имеет смысла. А вот то, что народ избавился от паразитов в виде царей и разной шалупони. Так поступает любой здоровый организм.
А при том, что СССР был экономически слабее запада, а вот социальная справедливость была поболее чем на западе. Все познается в сравнении. Разве не от этого сравнения большинство россиян желают возврата СССР? Значит СССР был ближе к коммунизму чем паразитированный запад?
Ну во-первых желают возврата или люди при СССР не жившие или номенклатурщики. Мои родители работали побольше меня, а имели даже еды намного меньше.
Во-вторых нельзя быть ближе к коммунизму. Он или есть или его нет. Поскольку при социализме действительно платили сравнительно одинаково, то деньги потеряли свое значение. Появилось другое выражение стоимости. Услуги в дефицитном обществе. Я-тебе, ты-мне. Никакой справедливости не было, начальник сельпо обменивался с директором совхоза, а остальные разглядывали пустые прилавки, зажав в кулаке свои рубли. Это не коммунизм. Это общество организованной преступности.
Социализм показал самую большую проблему коммунизма. Как мерять труд и как определить, кто сколько реально получить должен? Приписки помните? Это наследие безденежной системы расчетов.
Народная мудрость гласит ...насильно мил не будешь...
Это если вы заставляете себя любить… А вот если вы любите ближних и не требуйте от них того же для себя. Есть состояние Бога. Бог никогда ни у кого ничего не требовал. Но всем всегда дарил.
Коммунизм итить вашу мать, в духовном смысле, ибо дух материален.
то что вы называете социальной справедливостью, на самом деле просто уравниловка, которая в принципе невозможна. И самое главное то, что, причёсывая всех одной гребёнкой, великие уравнители так и не смогли решить, как отказаться от денег и как оценивать труд умственный и труд физический
Уравниловка действительно главная ошибка казарменного социализма. Если бы людей не пропагандировали, а развивали, то каждый шел бы к своей ценности, а не толпой рвались к потребительству. Деятельность для своей души, вот главная ценность любого труда, а оценка в денежном эквиваленте - идиотизм для идиотов
В учении Христа одно Бог Отец - любовь!!! И вот у Отцу идти миссия каждого из живущих, а этот Путь нас объединяет и делает братьями. А когда эту миссию разбивают не триады, то это уже учение
В Учении Христа Бог Отец, Бог Сын, Бог Дух Святой, такая же триада Православие, Самодержавие, Народность.
то что вы называете социальной справедливостью, на самом деле просто уравниловка, которая в принципе невозможна.
Социальная справедливость есть норма благ и штрафов за соответствующие поступки человека против/за коллектива. Коллектив решает, что делать и как поступать с индивидуумом за его поступки в коллективе.
В Учении Христа Бог Отец, Бог Сын, Бог Дух Святой, такая же триада Православие, Самодержавие, Народность
Вы Евангелие читали? Так посчитайте сколько раз Иисус говорил об отце, а сколько о Сыне, а Дух Святой Посредник между Отцом и Человеком=Сыном Божьим. О триаде государства Иисус конкретно сказал, КЕСАРЮ _ КЕСАРЕВО. Почему вы лезете в эти не божьи дела?
в неимеющих места убийствах народа
Посетите Бутовский полигон - место массовых расстрелов тысяч простых и хороших русских людей, где представлены фотографии, имена и фамилии, биографии невинных, убитых изуверами-коммунистами. Такие полигоны, мемориалы есть по всей стране.
Посетите Бутовский полигон - место массовых расстрелов тысяч простых и хороших русских людей, где представлены фотографии, имена и фамилии, биографии невинных, убитых изуверами-коммунистами. Такие полигоны, мемориалы есть по всей стране.
Вы мне предлагаете верить в историю, которую миняют согласно политической коньюктуре. Скажу так..
Есть в социологии правило: все то, что было уже содержится в наше время. И все, что будет проявляется как потенции и тенденции.
Православный Государь Император. - Помазанник Божий, внешний епископ Церкви, поэтому и Православие, Самодержавие, Народность.
Но это уже не учение Иисуса, а учение прихлебателей императорских. Вы что не можете отличить божье от кесарева???
От Апостолов Иерархи Церкви созданной Христом.
Гдн Иисус говорил об Апостолах Иерархах Церкви? Человек, вот камень Его Церкви (так Он Петра назвал), все остальное от лукавого. Вот этот лукавый вас за нос водит, а вы его бред тут транслируете
От Петра до наших дней цепочка преемственности Иерархов Христовой Церкви не прерывалась.
Прервалась, Иисус говорил об отброшенных камнях строителями, и призывал в Свою Церковь Униженных и Оскорбленных, а церковь засияла золотом и в золотые ризы облачиличь ее служители. Так где Церковь Христа, с Ним или со служками церковными, преклоняющимися перед кесарями? ОБЛАГОРАЗУМТЕСЬ!!!
Есть в социологии правило: все то, что было уже содержится в наше время. И все, что будет проявляется как потенции и тенденции
Es ist besser klug zu sein und manchmal nicht zu checken, als dumm zu sein und immer klugzuscheißen
Так значит все таки пытаетесь дискутировать 🤪
Деятельность для своей души, вот главная ценность любого труда, а оценка в денежном эквиваленте - идиотизм для идиотов
Ну собственно поэтому коммунизм (как и религия) и есть утопия, поскольку он выстроен на ложной теории и на ложных логических связях. Практика это показала
Ну собственно поэтому коммунизм (как и религия) и есть утопия, поскольку он выстроен на ложной теории и на ложных логических связях. Практика это показала
Теория помогает множится теориям, а жизни теории вредят. Конкретно, какая теория помогла в вашей жизни? А все эти измы, они сильны вчерашним числом, описывают прошедшие события привязывая к ним различные теории, а завтрашний день для ЛЮБОЙ теории во тьме.
подтверждённых фактах злодейских убийств изуверами-коммунистами тысяч и тысяч простых и хороших русских людей, что Вы отрицали.
Кем подтвержденные? Теми, кто выжил? Вопрос: А как они выжили среди таких русских изуверов?
Теория помогает множится теориям, а жизни теории вредят
Видимо поэтому коммунизм так похабно относился к человеческой жизни?
Конкретно, какая теория помогла в вашей жизни?
У меня нет никаких теорий. Я не теоретик - я практик 😉
А вам какая?
Практика это показала
Интересно, что Вы понимаете под практикой? Это по мнению придурка с "русским интеллектом" при Сталине был коммунизм (или его строили) И вообще, с чего Вы взяли, что коммунизм "вырастет" из социалистического государства?
Интересно, что Вы понимаете под практикой?
Знаете иногда глупые вопросы требуют глупых ответов 😉
Это по мнению придурка с "русским интеллектом" при Сталине был коммунизм (или его строили)
Я старался быть более политкорректным, да и злить одноклеточного однокнопочного вертухая не хотелось 😉
с чего Вы взяли, что коммунизм "вырастет" из социалистического государства?
А где я это утверждал?
Вы упоминали практику ( т.е. опыт)
Ну под определение "практика" много чего подходит
С 14 лет начал работать (подрабатывать) параллельно учился, что и сейчас продолжаю делать (учиться и работать) по отдельности и вперемешку. Свои знания применяю на практике и наоборот когда на практике появляются вопросы ищу ответы в книгах....
Ну в общем как-то так 🙄
Не ошибается тот, кто ничего не делает.Умные учатся на своих ошибках и на ошибках других, дураки не учатся ни на чьих
Нет, умные создают теорию и благодаря ей, они избегают лишних шишек.
Поэтому Коммунизм Русские и построили. Ибо не тыкали пальцы куда не надо.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.Умные учатся на своих ошибках и на ошибках других, дураки не учатся ни на чьихВы там продолжайте коммунизм строить, у меня достаточно попкорна
И каждый мнит себя героем наблюдая бой со стороны. Вы случаем не знаете кто эти слова написал!? Попкорном запасись, диванный псевдогерой.
Но самым, пожалуй, важным результатом революции, привлёкшим на сторону нового строя подавляющее большинство населения страны, было образование коллективов, благодаря которым люди приобщались к публичной социальной жизни и ощутили заботу о себе общества и власти. Тяга людей к коллективной жизни, причём — без хозяев и с активным участием всех, была не слыханной ранее нигде и никогда. Демонстрации и собрания были делом добровольным. На демонстрации ходили целыми семьями. Несмотря ни на что, иллюзия того, что власть в стране принадлежит народу, была всеподавляющей иллюзией тех лет. Явления коллективистской жизни воспринимались как показатель именно народовластия. И это было нечто большее, чем только иллюзия. Народные массы заняли нижние этажи социальной сцены и приняли участие в социальном спектакле не только в качестве зрителей, но и в
качестве актёров. Актёры на верхних этажах сцены и на более важных ролях тогда тоже в массе своей выходили из народа. На нижних уровнях сцены разыгрывались в миниатюре все те же спектакли, какие разыгрывались в масштабах всей страны.
Сталинская эпоха была воплощением в жизнь сказки утопии. Но воплощение это произошло в такой форме, что сказка превратилась в объект для насмешки. И не потому, что реальность оказалась хуже сказки — во многом она оказалась гораздо лучше сказки, — а потому, что жизнь пошла совсем в другом, непредвиденном направлении, и сказка утратила смысл.
Коммунистическая утопия создавалась при том условии, что многие существенные факторы человеческой жизни игнорировались, а именно — распадение человечества на расы, нации, племена, страны и другие общности, усложнение хозяйства и культуры, иерархия социальных позиций, изобилие соблазнов, власть, слава, карьера и т.п. Утопия предполагала лишь сравнительно небольшие объединения более или менее однородных индивидов, со скромным бытом и потребностями, с примитивным разделением функций. Утопия создавалась для низших слоёв населения и низшего уровня организации общества.
Люди верили в коммунистическую утопию, не подозревая о том, что отвлекаются от упомянутых выше факторов. В самом деле, почему бы не жить в мире и дружбе, почему бы не проявлять заботу друг о друге, почему бы не распределять жизненные блага по справедливости, почему бы не вознаграждать людей по заслугам, почему бы не трудиться добросовестно и т.д.?! И если рассуждать абстрактно, т.е. не принимая во внимание факторы, исключающие все эти блага и добродетели, все это кажется возможным. Но абстрактная возможность ещё не есть возможность реальная. И когда проходили годы, а абстрактные возможности не реализовывались, люди увидели виновных в этом — высшее начальство, социальный строй, сочинителей утопии. А прежде чем это случилось, прогресс в жизни миллионов людей был настолько значительным, что сталинский
период прошёл в атмосфере если не веры, то желания верить в утопию.
Для миллионов рабочих и крестьян было благом то, что принесла им революция и новая, коммунистическая система. Миллионы крестьян переселялись в города, приобщались к образованию и культуре, получали более лёгкие условия труда. Миллионы простых людей из народа становились мастерами, инженерами, начальниками. Дети рабочих и крестьян в огромном числе получали среднее и высшее образование, становились инженерами, врачами, учителями, профессорами, офицерами, чиновниками, учёными, артистами и т.д.
Сталинская эпоха в основе своей была стремлением миллионов глубоко несчастных людей заиметь хотя бы малюсенькую крупицу Света. В этом была её несокрушимая сила и святость. И в этом был её непреходящий ужас. Она окончилась, как только эти несчастные вылезли из своих трущоб, получили свой кусок хлеба, приобрели унитазы, о которых раньше не смели и мечтать.
Если бы людей не пропагандировали, а развивали,
Вы при социализме жили? Ну давайте на практическом примере. Половина населения жила в деревне. Начнем оттуда. Допустим я агроном. Агроном, это значит, что когда соседский Васька с рогатки стрелял, я биологию зубрил. Потом в сельхоз поступил, как студент голодал, пять лет из библиотеки не вылазил. Васька стал трактористом и все это время жил в деревне. И вот мы встретились. Я второй человек на деревне после деректора. Хрен знает сколько сил и нервов убито на учебу. Кто то недоучился, не смог, бросил. Зарплата агронома и тракториста сравнима. Ну агронома раза в полтора больше. Только Васька уже пять лет по весне проходится по частным участкам совхозным плугом и зарабатывает неплохие бабки.
Что бы отбить годы
учебы в институте агроном делает то, что делали все агрономы до и после него. Ну например начинает возить совхозное зерно себе домой. КТО должен развивать меня и Ваську? Или я должен развивать Ваську? Как развивать Ваську?Что конкретно делать?
то каждый шел бы к своей ценности,
Так мы с Васькой и идем. Я ворую как агроном, он как тракторист. Если на деревне (на заводе) найдется такой правдоискатель, то его бысто закопают. Коллективно Потому что нормальный советский коллектив жтвет тем, что ворует.
Она окончилась, как только эти несчастные вылезли из своих трущоб, получили свой кусок хлеба, приобрели унитазы, о которых раньше не смели и мечтать.
Сильно. Правильно. И четко показано, где коммунизм заканчивается не начавшись. И опять мы уперлись в распределение.
И четко показано, где коммунизм заканчивается не начавшись. И опять мы уперлись в распределение.
Вы применяете нелогический оборот. Закончил не начав. Так не бывает… Если есть конец какого-то дела, то есть и начало оного.
У меня нет никаких теорий. Я не теоретик - я практик 😉
А вам какая?
Но как можно УЧИТЬСЯ не изучая теорий??? А вы ведь учитесь и работаете одновременно. Вы не находите, что любое знание рамочное и предназначено для решения узкорамочных проблем. Почему вы знаниями убиваете свои возможности?
Для меня есть одна теория, Мой Путь развития, расширяющий мое видение жизни по мере его прохождения
Что бы отбить годы учебы в институте агроном делает то, что делали все агрономы до и после него. Ну например начинает возить совхозное зерно себе домой. КТО должен развивать меня и Ваську? Или я должен развивать Ваську? Как развивать Ваську?Что конкретно делать?
Жаль, что вы учились для бабла, а не для души. Вот потратили время на пустое обучение, теперь тратите свой главный жизненный ресурс на отбивание учебы, а ЖИТЬ вы собираетесь? Развитие должно само войти в вашу жизнь, как понимание глупости внешнего мира и своего внутреннего. Без понимания несовершенства, к совершенству Путь закрыт
Потому что нормальный советский коллектив жтвет тем, что ворует
Я понимаю, два вора вы с Васькой создали ВОРОВСКОЙ "коллектив" и под него чешите все остальные видимые и невидимые коллективы. Для начала поймите смысл необходимости КОЛЛЕКТИВА, а потом попробуйте поменять свою точку зрения по данному вопросу и все станет на свои места
Хохлома 02, вы не поняли, что я хотел сказать? Вы не занете русский язык? Это устойчивое выражение. Оно не должно быть логичным. Да и не грамматику мы тут обсуждаем.
Язык для того и создан, чтоб понимать и обманывать. А устойчивое выражение "Закончил, не начав" имеет смысл: Само по себе вырастит. Без вмешательства извне.
На сегодняшний день есть только одна чётко сформулированная общественная формация дающая равенство для вех . Это коммунизм. Пока Это только теоритическое учение,но только оно справедливо.
Офигенно справедливо. Одни вкалывают физически или умственно, другие бухают и бездельничают, а получают одинаково.
И опять мы уперлись в распределение.
Этот вопрос решался в Сталинское время по коммунистически. Большинство работали за удовлетворение минимальных потребностей. Но и это дало толчок к иерархии в распределение. Иерархия неизбежна, и чтоб ее упорядочено регулировать, применялись репрессии.
В Хрущевский период: Репрессии отменили, тем самым передав власть над распределением бюрократическому аппарату. В этот период началась вакханалия и произвол аппарата.
Поэтому Хрущева и сместили.
Брежнев проводил линию Сталина, но в мягкой форме. репрессий не было, были повышения в заполярный круг, При Брежневе распределение дифференцировалось. Были целые социальные слои, которые потребляли все одинаково. То бишь каждый социальный слой имел свою норму потребления.
Жаль, что вы учились для бабла, а не для души.
Я понимаю, два вора вы с Васькой создали ВОРОВСКОЙ "коллектив" и под него чешите все остальные видимые и невидимые коллективы. Для начала поймите смысл необходимости КОЛЛЕКТИВА, а потом попробуйте поменять свою точку зрения по данному вопросу и все станет на свои места
Эээ нет. Кому это жаль? Мне? Нет. Вы не жалейте. Вы давайте меня развивайте. Вы говорили, что людей надо не пропагандировать, а развивать? Ну вот и покажите, как это надо делать правильно.
Язык для того и создан, чтоб понимать и обманывать. А устойчивое выражение "Закончил, не начав" имеет смысл: Само по себе вырастит. Без вмешательства извне.
Гм. Хохлома 02, а вы где русский учили? Ну ладно, проехали, забудьте. Я хотел сказать, что люди, строившие коммунизм получили то, что нужно было распределять и на этом строительство коммунизма закончилось. И началось распределение. С вырыванием, распихиванием локтями и затаптыванием.
То бишь каждый социальный слой имел свою норму потребления.
Да нет при коммунизме никаких слоев. От слова совсем. Это коммунизм. Равенство. А у вас какое-то равенство с рабовладением, которое вы называете русским равенством, что бы подчеркнуть, что оно равнее остальных равенств И рабовладельство типа самое лучшее
Эээ нет. Кому это жаль? Мне? Нет. Вы не жалейте. Вы давайте меня развивайте. Вы говорили, что людей надо не пропагандировать, а развивать? Ну вот и покажите, как это надо делать правильно.
Заблудший не может сожалеть, так как ему КАЖЕТСЯ что каждый его шаг в верном направлении.
Никто вас не разовьет кроме вас самих. Первый шаг я указал, мотивация в неудовлетворенности СИСТЕМОЙ в которой находишься, вот и попробуйте нарисовать такую систему для своей жизни, чтобы делая другим хорошо, вы и сами этим наслаждались. На чужом горбу в Рай не въезжают
Гм. Хохлома 02, а вы где русский учили? Ну ладно, проехали, забудьте. Я хотел сказать, что люди, строившие коммунизм получили то, что нужно было распределять и на этом строительство коммунизма закончилось. И началось распределение. С вырыванием, распихиванием локтями и затаптыванием.
В дяревне Куличково, где ж ящо… Али не разумешь, что я толкую? Репрессии - благое дело, при таком поведение жадности масс.
Да нет при коммунизме никаких слоев. От слова совсем. Это коммунизм. Равенство.
Простите вы с самолета паданный?! Эт я так, чтоб не обидеть ответом.
Вы мне сейчас напоминаете попа, который утверждает детям, что дух идеальный и он не существует.
Были социальные слои, делились они по профессиям … Или вы забыли Сталинское… Кадры решают все. Vсе население страны получило образование.
Или вы забыли Сталинское
Еще раз. Коммунизм это общественный строй с определенными признаками. Один из признаков - равенство. Если его нет, нет и коммунизма. То, что вы себе придумали и назвали это не коммунизм. Вообще. Потому что просто не соответствует общепринятому определению. Вы можете называть русским комуннизмом и рабовладельческий строй, но от этого он коммунизмом не станет.
И не переживайте по поводу "обидеть". Я не обидчивый
Вот и закончился коммунизм. Развивать людей некому, сами они не развиваются. Тупик.
Скажите, почему у вас так развит стадный инстинкт? Может пора для самого себя становиться Человеком? Вот найдите себя, это и будет началом Пути в люди, стимул я вам подсказал - НЕУДОВЛЕТВОРЕННОСТЬ. Если для вас все так, то что на этом форуме делаете?
Скажите, почему у вас так развит стадный инстинкт?
А какая разница, как во МНЕ конкретно развито что то? Я исключение? Такие как я редкость? Если нет, то таких как я нужно развивать. Вы же про это писали? Без этого коммунизм не построить, мы будем тащить одеяло на себя. Поэтому вопрос - как конкретно развивать?
Вот найдите себя, это и будет началом Пути в люди, стимул я вам подсказал - НЕУДОВЛЕТВОРЕННОСТЬ. Если для вас все так, то что на этом форуме делаете?
Я полностью доволен собой и на этом форуме дисскутирую. В данный конкретный момент я показываю, как розовые мечты разбиваются о жестокую реальность.
В мечтах коммунизм строится семимильными шагами. В реальности нужно решать проблемы. А вы не знаете как
А какая разница, как во МНЕ конкретно развито что то? Я исключение? Такие как я редкость? Если нет, то таких как я нужно развивать. Вы же про это писали? Без этого коммунизм не построить, мы будем тащить одеяло на себя. Поэтому вопрос - как конкретно развивать?
Человек начинает жить в стаде (обществе) потом переходит к своей индивидуальности (одиночеству) и лишь потом может искать своих единомышленников. Вот это и является походом в коммунизм
Я полностью доволен собой и на этом форуме дисскутирую. В данный конкретный момент я показываю, как розовые мечты разбиваются о жестокую реальность.
В мечтах коммунизм строится семимильными шагами. В реальности нужно решать проблемы. А вы не знаете как
Народ да-авно нашел ответ на решение проблем Дурак не знает как их решать, умный - знает, а мудрый их не допускает.
Умиротворенный человек несет во внешнюю среду МИР. Вы лукавите, что вы довольны собой, тогда бы не было повода дискутировать с другими. Вы хоть разницу между мечтами и реальностью видите? Покажите между ними границу. А если не можете, то что же вы вяжете, что вязать нельзя?
Народ да-авно нашел ответ на решение проблем Дурак не знает как их решать, умный - знает, а мудрый их не допускает.
Умиротворенный человек несет во внешнюю среду МИР. Вы лукавите, что вы довольны собой, тогда бы не было повода дискутировать с другими.
Нефига не понял. Коммунизм уже начался? Или когда начнется? Что делать то? Конкретно.
Вы хоть разницу между мечтами и реальностью видите? Покажите между ними границу.А если не можете, то что же вы вяжете, что вязать нельзя?
Я то вижу.
В мечтах и коммунизм есть и строится он сам собой и люди все идеальные, светятся изнутри.
В реальности коммунизма нет, каждый норовит урвать кусок у соседа.
Но как можно УЧИТЬСЯ не изучая теорий???
Вы не находите, что любое знание рамочное и предназначено для решения узкорамочных проблем.
Да вы, батенька, демагог... который не отличает точные науки от лженаук
Для меня есть одна теория
Мой Путь развития, расширяющий мое видение жизни по мере его прохождения
Видимо вы в самом начале пути))) вас ждет много "открытий чудных"
Кем подтвержденные? Теми, кто выжил? Вопрос: А как они выжили среди таких русских изуверов?
1. Изуверы-коммунисты оставляли в живых родственников жертв, чтобы они работали, обслуживали их.
2. Факты убийств подтверждены также и палачами, верными ленинцами, которые сами составляли списки убитых ими.
Петра не отбросил и от Него преемственность до наших дней. Церковные двери для всех открыты.
Петр при Иисусе, трижды Его предавший,ОЧЕНЬ отличается от Петра тень которого исцеляла больных. Скажите, в каком Пктре было больше Иисуса, в первом или втором?
Да вы, батенька, демагог... который не отличает точные науки от лженаук
А вы можете отделить ложь от правды? И где кончается теория и начинает практика? Не демагогичный вы наш, есть конкретные ответы на эти вопросы?
Видимо вы в самом начале пути))
Ваш юмор оказался намного ближе к истине, чем ваши умствования. Действительно, всякий идущий ВСЕГДА находится в начале своего Пути!!!
Нефига не понял. Коммунизм уже начался? Или когда начнется? Что делать то? Конкретно.
Коммунизм, как и Царство Небесное находится внутри вас. А если этого не имеете внутри себя, то как можно это искать вне себя? НАЧНИТЕ С СЕБЯ!!!
Почему вы не отвечаете на вопросы? Мы беседуем или вы говорите сами с собой?
Разбойник до креста тоже отличается от, когда прозрел..
Не путайте, разбойник возрос, а Петр - опустился!!! Почему этого никто не желает замечать? И не гордыня ли заставила ругаться Петра с Павлом?
Петра с Павлом
Пётр и Павел Первоверховные почитаемые христианами Апостолы.
День Петра́ и Па́вла или Петро́в день; полное название День святы́х, сла́вных и всехва́льных первоверхо́вных апо́столов Петра́ и Па́вла (др.-греч. Μνήμη τῶν Ἁγίων ἐνδόξων καὶ πανευφήμων Ἀποστόλων καὶ Πρωτοκορυφαίων, Πέτρου καὶ Παύλου.) — христианский праздник в честь святых апостолов Петра и Павла. Празднуется в Русской православной церкви и в других Православных церквях, использующих юлианский календарь, 29 июня (12 июля)
Я недавно обследовался. Внутри меня кишки. Кости. Коммунизма точно нет. И учитывая, что коммунизм это общественная формация, то он точно в меня не поместится
Вы правы, духовное притягивает духовное, а в кишках сами знаете что накапливаете. Но это ваша проблема и не выносите ее на форум
Но если его нет в вашей голове
У меня в голове мозги. Мне не надо что-то транслировать. Коммунизм это принцип построения общества. Он не может быть внутри или в голове. Если общество живет по этим принципам, то коммунизм имеется. Если нет, то и коммунизма нет. А если у вас в голове что-то, чего по анатомии быть не должно, имеется, то не надо это на форум выносить.
Коммунизм это принцип построения общества. Он не может быть внутри или в голове. Если общество живет по этим принципам, то коммунизм имеется. Если нет, то и коммунизма нет.
Коммунизм - это ПРЕДСТАВЛЕНИЕ о справедливом обществе. Он на может быть построен потребителями, так как материального изобилия быть не может. Богат не тот кто много имеет, а от многого отказывается - говорили мудрые люди. Вот такие богачи и могут жить в коммунизме, а другие только лаять да подвывать могут, но жить ну никак
Еще раз. Коммунизм это общественный строй с определенными признаками. Один из признаков - равенство. Если его нет, нет и коммунизма
Как-то топорно по одному признаку выбирать предмет из множества других. Неравенство как раз Коммунизм и устранил… Какие социальные слои существовали при Царе? Царь и его холуи, дворянство, помещики,купцы и немного капиталистов, крестьянство, ремесленники и чуток пролетариев. Ведь против этого неравенства делалась революция. Она была полностью устранена. Власть перешла и вырастала из самых низов крестьян и пролетариев. В первые в мире власть принадлежала народу. Особенно это проявилось в Сталинском периоде правления. Русский коммунизм по сути есть Народовластие( где-то это даже звали демократией). А вот то, что породил Коммунизм неравенство в других областях - это другое дело. Так как этот предмет не был еще исследован.
Евангелие - Свет Истины.
Конечно свет, но вот нуждается в доработке… Народ пошел дошлый, так и наровит соблазниться. А соблазнов в последнее время столько порождено, что не знаешь грешить живя в свете или умереть в темноте соблазна.
Коммунизм - это ПРЕДСТАВЛЕНИЕ о справедливом обществе.
Нет. Это и есть само общество, построенное по определенному принципу. Ваши представления никого не интересуют. Когда люди говорят, что они хотят жить при коммунизме, то это не значит что они хотят жить при ваших представлениях, они хотят жить в определенном обществе
Он на может быть построен потребителями, так как материального изобилия быть не может.
Ну не может так не может. Мы имеем то что мы имеем, других людей у нас нет.
Офигенно справедливо. Одни вкалывают физически или умственно, другие бухают и бездельничают, а получают одинаково.
Скажем так, шкала справедливости была самой высокой из возможного.
Из 10 человек всего лишь 1 работал на всех. ( Коммунизм)
Из 10 человек всего 9 работали на одного.( Капитализм).
Вам что справедливее?! Если вы рабочий?
Особенно это проявилось в Сталинском периоде правления.
У рабочих паспорта были, у крестьян нет. Неравенство однако. Крестьянин не мог без разрешения председателя колхоза переехать в город. Неравенство однако. Деда моей жены отправили в трудлагерь на принудительные работы. Неравенство однако. Не коммунизм это а хрень.
Факты убийств подтверждены также и палачами, верными ленинцами, которые сами составляли списки убитых ими.
По секрету: К власти пришли революционеры, и у них был опыт подпольной работы. В таких делах даже Сталин был верен выучке подпольной… Никаких документов и протоколов. Все в устной форме делалось.
Степан,
Вы меня расстраиваете вашим пропагандическим интеллектом.
Коммунизм, как и Царство Небесное находится внутри вас. А если этого не имеете внутри себя, то как можно это искать вне себя? НАЧНИТЕ С СЕБЯ!!!
Это для них рано, могут не понять и не осознать. Им нравится быть внутри рабами( божьими или колбасными), так легче жить.
Нет. Это и есть само общество, построенное по определенному принципу. Ваши представления никого не интересуют. Когда люди говорят, что они хотят жить при коммунизме, то это не значит что они хотят жить при ваших представлениях, они хотят жить в определенном обществе
Плясать надо от печки! Что вы с конца начинаете? Какие люди, такое и общество они создают и не по моим представлениям, а по своим. А когда общество создается по чужим представлениям, то мы уже видели разные экономические формации. Коммунизм и является воплощением своих наилучших представлений в жизнь ВСЕМИ членами общества
И опять мы уперлись в распределение.Вот как раз из за распределения и рухнул СССР! Когда было. что распределять (царские запасы), страна развивалась за счет покупки иностранных материалов и технологий. Быть "распределителем" чего нибудь было престижнее, чем что то производить. Запасы истощились, а своего ничего не надыбали, распределять стало нечего. Власть стала не нужна, поэтому она и самоликвидировалась.
Никаких документов и протоколов.
В личных делах убитых протоколы допросов, выписки из постановлений о расстрелах. Естественно, что многих убивали, чтобы всё было шито-крыто...Но и такие случаи получили известность так, как шила в мешке не утаишь. Бог шельму метит.
Коммунизм и является воплощением своих наилучших представлений в жизнь ВСЕМИ членами общества
Коммунизм такой же лохотрон, как и любая прочая мошенническая схема фантазий, сказок, обещаний и посулов.
Кроме того, лохотрон-коммунизм позволяет безнаказанно грабить и убивать миллионы хороших людей.
Плясать надо от печки! Что вы с конца начинаете? Какие люди, такое и общество они создают и не по моим представлениям, а по своим. А когда общество создается по чужим представлениям, то мы уже видели разные экономические формации. Коммунизм и является воплощением своих наилучших представлений в жизнь ВСЕМИ членами общества
Именно. Вы абсолютно правы. А теперь смотрите. Общество это вы и я. Я уже есть, меня из общества не выкинешь. Вы со своим коммунизмом в голове к реальному коммунизму подходите, но вы не один на необитаемом острове. Вы в обществе, где МИЛЛИАРДЫ таких как я. Потребленцев. Что толку от вашей головы, если потреблять в первую очередь будем мы. Ну а вы в основном работать.
Ваши нотации и морализм в отношении меня мимо. Я не развился и не перевоспитался. Ни я ни остальные потребленцы. Что делать дальше? Водить к вам в голову экскурсии, коммунизм показывать? Ибо в реальности, как общество, как отношение между реальными людьми, коммунизм невозможен. При первой же дележке идеалисты останутся голыми и
сдохнут от голода.
В личных делах убитых протоколы допросов, выписки из постановлений о расстрелах. Естественно, что многих убивали, чтобы всё было шито-крыто...Но и такие случаи получили известность так, как шила в мешке не утаишь. Бог шельму метит.
Нет, этот материал из старых запасов холодной войны, которые применялись для развала СССР и Коммунизма. И какой народ больше всего пострадал от развала СССР?
Русский народ. Зачем вы занимаетесь убийством Русских?
Подумайте хорошо, если душенку спасти хотите.
В мире больше 200-х православных Церквей.
Я про это и говорю, церквей много, а Божьей нет!!! Разве не говорит о кесаревой церкви тот факт, что новое государство под себя и церковь делает. Украина наглядный пример.
Коммунизм такой же лохотрон, как и любая прочая мошенническая схема фантазий, сказок, обещаний и посулов.
Если к коммунизм строить с Божьей помощью,то чем он будет отличаться от Царства Небесного?
Кроме того, лохотрон-коммунизм позволяет безнаказанно грабить и убивать миллионы хороших людей.
А при самодержавии меньше людей гибло от голода и ужасных жизненных условий?
Общество это вы и я. Я уже есть, меня из общества не выкинешь.
Из общества изолируют только преступников, а становящиеся на свой Путь развития, находят в одиночестве большее наслаждение чем в толпе. Но боящиеся себя используют наркотик-толпы, чтобы еще больше забыть себя. Как долго продлиться процесс страха от самого себя зависит от степени своей неудовлетворенности собой, когда она станет более страха, тогда человек и начнет себя искать в своем одиночестве
Ибо в реальности, как общество, как отношение между реальными людьми, коммунизм невозможен. При первой же дележке идеалисты останутся голыми и сдохнут от голода.
Прежде чем идти в реальность, побудьте вначале в альности и многое проясниться. Коммунизм - это не экономика обмена, на которой зациклился Маркс, а дарономика. Человек живет не для того чтобы взять, а для того чтобы дать. Дарение - смысл жизни в коммунизме!!!
ладно, ладно, вот когда другого способа не останется кроме коммунизма чтобы выжить человеку, тогда никого за ручку никуда не надо будет водить на экскурсию, сразу вдруг все поймут смысл коммунизма
так было всегда, только так развивается общество а не иначе
ладно, ладно, вот когда другого способа не останется кроме коммунизма чтобы выжить человеку, тогда никого за ручку никуда не надо будет водить на экскурсию, сразу вдруг все поймут смысл коммунизма
А почему не будет? Вот сейчас есть, а потом не будет. Почему?
Вот поэтому коммунизм нигде, кроме вашей головы и не существует. И, кстати, не хочу в альность. Не нравится мне это
Это не ответ мужика, а ответ взбаламошенной бабы. Если вы не жедаете побывать в безграничном поле своих возможностей (альности), то что вам делать в одном из ее вариантов реальности? Кроме заблуждений вы в ней ничего не найдете и тогда естественно коммунизм такое же дерьмо как и капитализм
А коммунизма как не было нигде, кроме как у вас в голове, так и нет
Нельзя реализовать того, чего не представляешь. А вот если есть представление, тогда велика вероятность ее реализации. Так что самое важное то что у вас в голове, а не то что вас насилует со стороны
Вы можете обругать меня, но что это изменит?
Я вас не обругал, а сравнил. Взбаламошенные бабы много мужиков ума лишили, но некоторым его и прибавили. Не в бабе дело, а в вашем отношении к ней
Нельзя реализовать того, чего не представляешь. А вот если есть представление, тогда велика вероятность ее реализации. Так что самое важное то что у вас в голове, а не то что вас насилует со стороны
Я вас не обругал, а сравнил. Взбаламошенные бабы много мужиков ума лишили, но некоторым его и прибавили. Не в бабе дело, а в вашем отношении к ней
МногА слов. A коммунизма нет. И никогда не будет. Потому что никто не представляет, как его реализовать.
МногА слов. A коммунизма нет. И никогда не будет. Потому что никто не представляет, как его реализовать
Обратно вы за хвост хватаетесь. Переработанные нами наши представления, становятся почвой для нашего творчества в виде нашего воображения. Именно оно и является обратной связью (корректировкой) в процессе реализации воображения в жизнь. Все ясно, но тут не о коммунизме надо вести разговор, а о том как вначале развить в себе творческую личность. Ведь общество занимается творением винтиков биороботов, а творческая личность это дело тех людей кто до этого доросли. Вы доросли до этого?
Вы на тему топика посмотрите. Тут как раз о коммунизме. И позвиздеть - это в курилку.
Вы посмотрите на свои посты и скажите, что вы делаете в данной теме? А я подвел вас к тому, что чтобы творить коммунизм должен быть к этому готов его творец-человек. Вы как творец, в копилку коммунизма что-то вложили? Или позвиздеть...
Вы посмотрите на свои посты и скажите, что вы делаете в данной теме?
Я проверяю практическую возможность построения коммунистического общества. Общества, построенного по определенным принципам. Я дисскутирую на тему, могут ли люди сообща жить по принципу "работать по возможности, получать по потребности". Не передеруться ли. Не сдохнут ли с голода. Не поубивают друг друга.
Итог моих постов - вывод, что построение общества по коммунистическим принципам невозможно.
А я подвел вас к тому, что чтобы творить коммунизм должен быть к этому готов его творец-человек.
Никуда вы меня не подвели. И ежу понятно, что нельзя жить по определенным принципам с людьми, которые по этим принципам жить не хотят. Вопрос был "что делать". Вы еще не поняли, что несмотря на ваш морализм бы не сможете жить со мной в одном КОММУНИСТИЧЕСКОМ обществе, потому что долго не проживете? Физически. Пока я не изменюсь коммунизм невозможен, а я не изменюсь.
как это нет, мы что, из обезьяны сразу стали капиталистами?
Нет. Мы научились качественнее обдирать друг друга. Сначала обезьяна с самой большой палкой заставила всех на себя работать. Так родилась монархия и рабовладельство. Потом самая умная обезьяна заплатила паре других и они вместе принуждают других работать, основываясь на формуле товар-деньги. Каждый новый шаг обуславливался новым способом отьема заработанных ништяков. Развитие идет в сторону расслоения общества, а не коммунизма. Так мы к коммунизму не придем никогда.
Я проверяю практическую возможность построения коммунистического общества. Общества, построенного по определенным принципам. Я дисскутирую на тему, могут ли люди сообща жить по принципу "работать по возможности, получать по потребности". Не передеруться ли. Не сдохнут ли с голода.
О каких принципах вы ведете разговор, если марксизм несовместим с коммунизмом? Через изобилие материальных благ вырастают мажоры, но не коммунизм.
И ежу понятно, что нельзя жить по определенным принципам с людьми, которые по этим принципам жить не хотят. Вопрос был "что делать".
Действительно, люди по своему развитию стоят на разных уровнях. А еще когда у этих людей нет Пути и они блуждают в среде чужих установок-правил, то конечно принципы несовместимы. Что делать, заняться собой, а не высказывать чужие мнения через свои посты!!! На каком уровне развития вы находитесь? (Или как всегда вопросы зависают)
я так и думал, истории эволюции человека ты не изучал, сразу капитализм, палка, деньги
кстати, вчера у соловья Сытин пару слов сказал, сегодня специально искал этот отрывок а его нет, вырезали
там у него на передаче только Злобин и Сытин, кого можно послушать, а если их нет, то и передачу можно не включать
Вот и не грешите. Убивая словесно Коммунистов, вы убиваете Русский народ. Побойтесь Бога.
Вы хотели сказать что Коммунисты лекведировали весь Русскии народ, и остался только русский народ коммунист? и если кто либо плохое мнение о коммунистов говорит= плого
о русском говорит? Т. есть Коммунист=Русский?.
Коммунизм - это не экономика обмена, на которой зациклился Маркс, а дарономика.
Человек живет не для того чтобы взять, а для того чтобы дать.
Так это мы уже проходили в долёкое смутное время при коммунистов где люди всё
своё нажитое добро дарили не насытным коммунистам, а в знак благодарности,
Коммунисты людей отправляли в солнечную Сибить и Тундру. Такое не пойдёт, Дарение - смысл жизни в коммунизме!!!
На каком уровне развития вы находитесь
А какая вам разница? Какой бы уровень не был, он не изменится. Пока мой уровень не изменится, у ВАС не будет коммунизм. Вы также будете вкалывать на потребитилей и дальше, а они будут забирать у вас результаты вашего труда.
Вы также будете вкалывать на потребитилей и дальше, а они будут забирать у вас результаты вашего труда.А разве Вас кто то заставляет вкалывать бесплатно? Насколько я понял, Вы не в России живете?
Пока мой уровень не изменится, у ВАС не будет коммунизм.
А с чего Вы взяли, что кому то нужны Ваши изменения? Вот православнутым исусикам Вы интересны - они с Ваших подачек живут. А мне, например, абсолютно фиолетово Ваше изменение - оно никоем образом не влияет ни на мои доходы, ни на мои потребности. Или Вы считаете, что если Вы изменитесь, то мне комфортная авто будет не нужна?
По поводу французского писателя, о его словах про антикоммунистов...
Все православные - антикоммунисты так, как знают, что к 1941 году верные ленинцы убили одних только священнослужителей 140 000 человек. Естественно, что их партийные палачи ненавидели свои жертвы точно также, как коммунисты ненавидят честных, духовных, мудрых, благородных, справедливых.
Т. есть Коммунист=Русский?.
Это вообще мнение западоидов. Коммунизм просто есть самое лучшее, что Русский народ может построить для себя и быть счастливым.
Попы это не понимают да и не хотят понимать… Так как они взрасли на крови Русского народа при развале СССР. А народу Русского много сгинуло, еще никто не считал.
разве Вас кто то заставляет вкалывать бесплатно?
с чего Вы взяли, что кому то нужны Ваши изменения? Вот православнутым исусикам Вы интересны - они с Ваших подачек живут. А мне, например, абсолютно фиолетово Ваше изменен
Wolkenstein, вы откуда такой боевой выпали и меня в капусту порубили 😁 вы последние пару страниц не читали? Я просто написал, что я с моим мировоззрением в коммунизм не гожусь. Я потребитель. И спросил, что делать с такими как я, что бы наступил коммунизм. Я не изменюсь и мне тоже нужна комфортная авто
Я просто написал, что я с моим мировоззрением в коммунизм не гожусь. Я потребитель. И спросил, что делать с такими как я, что бы наступил коммунизм. Я не изменюсь и мне тоже нужна комфортная авто.
Этот вопрос тоже решаем, установить норму потребления в соответсвие с правилами общества.
Этот вопрос тоже решаем, установить норму потребления в соответсвие с правилами общества.
Это уже было. Заключенный получает свою пайку, надзиратель усиленную, проверяющему накрывали поляну. Нормы в соответствии с правилами общества. И название даже было подходящее. Военный коммунизм. Ну что бы с коммунизмом не перепутать.
Зря ты думал. Капитализм был не сразу. А вот палка - да. Но впрочем можешь привести пару примеров из историине хочу Злобина и Сытина, хочу вас слушать
вот и расскажи мне, как проходила эволюция человека 10 тысяч лет назад, в последние миллион лет
Иисус был такой еврей, никто не отрицает, даже очень интересный доку фильм есть про него, советую всем посмотреть, очень познавательно, жаль на русском нет
А сколько в последствии было убито людей под флагами христианства??? Такой кровавой религии не было, да уже и не будет
Так что хватит нам тут врать
вот и расскажи мне, как проходила эволюция человека 10 тысяч лет назад, в последние миллион лет
В последние миллион лет обезьяна училась держать палку, в последние 10 тысяч лет те обезьяны, которые научились держать лучше, заставляли работать остальных и отбирали еду. То есть эволюция по принципу "горе побежденным, ништяки достаются сильнейшему". А где вы были последний миллион лет, что не знаете, как мы тут развивались?
Только коммунисты после 1917 года взрасли на крови русского народа до численности больше 20 млн в уголовной банде КПСС.
Скажу вам по секрету… Надо было увеличить КПСС до 100 млн. Это и погубило СССР, что меньшинство захотело все себе присвоить и по наследству передавать.
Атеисты - враги, ненавистники Господа Бога Иисуса Христа.
Скажу по секрету… Атеисты и есть Боги, так как не могут верить в самого себя и самому себе кланяться. Они изобретают религии. Иисус был атеистом. Только никому, а то рабы божьи не дремлют и на крест повесят.
A установление норм потребления в соответсвие с правилами общества было. Да впрочем оно всегда было. Феодал забирал у холопа ВСЕ. В соответствии с правилами общества
Читайте Ленина о смене формаций. Феодализм это одна из стадий. Комунизм последняя цель. Но для достижения этой цели необходим социализм. В ссср он был построен в 1975 году. В европе соц система была развита в 90х годах. Но только благодаря развалу ссср. Так что в какой то степени в некоторых точках мира цивилизация знакома с понятием социализма. В настоящее время наступает эпоха кризисов и войн. Человечество должно переболеть этим и начать заново с той стадии на которой остановилась раньше. Посмотрите кругом. Сколько ненависти и злости. Каждый ненавидит каждого. Каждый прав и несуществует предела правоты.
Людей не связывает моральные принципы. А значит каждый сам за себя и каждый выдумывает свои принципы.А значит идёт возврат в джунгли.
Скажу по секрету… Атеисты и есть Боги, так как не могут верить в самого себя и самому себе кланяться. Они изобретают религии. Иисус был атеистом. Только никому, а то рабы божьи не дремлют и на крест повесят.
В чём то вы правы. Но Исус он был верен идее добра и справедливости. Пожертвовав собой он показал пример другим. А люди видят когда человек откровенен и верен и поэтому идут за ним. Легенда о Исусе это колосальная идея дающее людям понятие о смысле жизни. Даже в пожертвование самим собой есть смысл жизни.Человек сознаёт что он живёт. Что такое дерьмо деньги в сравнением с настоящей идеей и вере в справедливость.
Я просто написал, что я с моим мировоззрением в коммунизм не гожусь. Я потребитель.
А остальные - ну кроме придурка с РИ - они другие? Точно такие же потребители. Это у христосиков и "коммунистов" потребление зло. А вообще-то весь мир занят тем, чтобы наиболее полно удовлетворить потребности человека.
И спросил, что делать с такими как я, что бы наступил коммунизм.
А я Вам объяснил, что нафиг Вы нужны, что бы с Вами ЧТО ТО ДЕЛАТЬ. Вы же не будете делать то, что Вам не надо?
Я не изменюсь и мне тоже нужна комфортная авто
На сегодня два варианта действий (законных) - либо заработать, либо ждать, когда социальщикам будут давать авто. Квартиры же социальщикам оплачивают? Подождите, будут
и автошки давать.
Этот вопрос тоже решаем, установить норму потребления в соответсвие с правилами общества.Да вот хренушки Вам, что бы такие христосики решали, что мне есть и на чем ездить! А будете наглеть со своими проповедями - пожгут нафиг и все, благо опыт уже есть.
Это у христосиков и "коммунистов" потребление зло. А вообще-то весь мир занят тем, чтобы наиболее полно удовлетворить потребности человека.
Маленькая поправка ..злоупотребление а не потребление. Потребность человека бесконечна и удовлетворить не возможно. А значит бесполезны усилия мира для удовлетворения их. Для того чтобы потребности были в разумных размерах и нужна идея о коммунизме.
Да вот хренушки Вам, что бы такие христосики решали, что мне есть и на чем ездить! А будете наглеть со своими проповедями - пожгут нафиг и все, благо опыт уже есть.
Христосики это не решают .они же и не жгут. Это делает отсуствие совести у некоторых особей. И вы правы в том ,что раз жгёте вы то и сожгут вас. Так называемые христосики вам советуют этого не делать...
Читайте Ленина о смене формаций. Феодализм это одна из стадий. Комунизм последняя цель. Но для достижения этой цели необходим социализм. В ссср он был построен в 1975 году. В европе соц система была развита в 90х годах. Но только благодаря развалу ссср. Так что в какой то степени в некоторых точках мира цивилизация знакома с понятием социализма. В настоящее время наступает эпоха кризисов и войн. Человечество должно переболеть этим и начать заново с той стадии на которой остановилась раньше. Посмотрите кругом. Сколько ненависти и злости. Каждый ненавидит каждого. Каждый прав и несуществует предела правоты.Людей не связывает моральные принципы. А значит каждый сам за себя и каждый выдумывает свои принципы.А значит идёт возврат в джунгли.
Ничего не понял. Так будет коммунизм и если будет, то когда?
То есть коммунизм пока отменяется?Почему отменяется? Идет постепенное удовлетворение потребностей человеков .... В Германии, в частности, полностью решили жилищную проблему. Можно сказать, что потребность человека в жилье полностью удовлетворили вне зависимости от того, чем он занимается.
В чём то вы правы. Но Исус он был верен идее добра и справедливости. Пожертвовав собой он показал пример другим. А люди видят когда человек откровенен и верен и поэтому идут за ним. Легенда о Исусе это колосальная идея дающее людям понятие о смысле жизни. Даже в пожертвование самим собой есть смысл жизни.Человек сознаёт что он живёт. Что такое дерьмо деньги в сравнением с настоящей идеей и вере в справедливость.
Если б вы знали, что почти в каждой деревне свой Иисус был, их не успевала Католическая церковь в Европе сжигать.
Да вот хренушки Вам, что бы такие христосики решали, что мне есть и на чем ездить! А будете наглеть со своими проповедями - пожгут нафиг и все, благо опыт уже есть.
Хрен редьки не слаще, ведь знаете такую мудрость. Так что сам к нам придешь, когда за тобой каннибалы бегать будут.
В Германии, в частности, полностью решили жилищную проблему. Можно сказать, что потребность человека в жилье полностью удовлетворили вне зависимости от того, чем он занимается.
Тут небольшой нюанс. Не вы определяете, что вам надо. А общестао покрывает ваши БАЗОВЫЕ потребности, которые вы не в состоянии покрыть. Вроде бы итог тот же, все получили, а мотивы разные. Это как в средневековье калеки и юродивые возле церкви милостыню получали. Это значит, что общество не делит ресурсы по потребностям, а просто бросает подачку каличным. Среди нормальных граждан распределение ресурсов идёт в соответствии с доходом. Нормальный социальный капитализм, никакого равенства.
Легенда о
Евангелие это Правда Жизни Господа Бога Иисуса Христа, которую лжецы, клеветники, коммунисты, атеисты-пропагандисты и прочие прохвосты называют легендой, преданием, выдумкой, сказкой, фантазией и т.п., а чтобы народ держать в темноте и невежестве с 1917 года массово убивают тысячи священников и мирян.
Каждый коммунист хочет быть начальником, поэтому и не увеличивали численность, чтобы было кем руководить.
Вот такие как вы и убили СССР( аналогичный аппарат мышления). Если б было 100 млн., тогда б расслоение общество было недопущено. И СССР жил бы дальше.
Каждый коммунист хочет быть начальником, поэтому и не увеличивали численность, чтобы было кем руководить.Вот такие как вы и убили СССР( аналогичный аппарат мышления).
В принципе, у меня тоже такое же мнение, что в КПСС вступали для карьеры. Были, конечно, из низов, которые без претензий, как мой родственник, как-то на них воздействовали, чтобы вступили. Но я не разваливала СССР, да и не до того мне тогда было, как-то насущные проблемы, которыми правительство умело заваливало своих граждан, не оставляли свободного времени для размышлений.
Сейчас коммунисты могут выдавать партбилеты в неограниченном количестве всем кому хотят. Только нет желающих вступать в уголовную банду КПСС, проявившую себя в массовых грабежах и убийствах миллионов простых и хороших людей.
Сейчас это не партия власти. Да и не партия Русского народа. Народ Русский сам создаст по своему образу и подобию.
В принципе, у меня тоже такое же мнение, что в КПСС вступали для карьеры
Существовало две категории Коммунистов. Коммунисты - идеалисты и коммунисты - реалисты.
Идеалисты стремились удовлетворить свою потребность в творчестве и созидание.
Реалисты стремились удовлетворить свои телесные потребности.
Кому?
Во валенок, а кто из РФ приехал послушать царька своего.
Даже так скажу…
Давос, давос, враги( Украина и РФ) приехали послушать своего царя. Как уничтожить эти народы в междусобойчике. Что интересно все стоят в постойке смирно… Что те, что эти…
А ещё были коммунисты-идеалисты-реалисты, которые удовлетворяли свои потребности в творчестве и созидании, для того, удовлетворить свои телесные потребности
Таких к вашему огорчению не было. Гибриды невозможны… Либо такие, либо никакие.
Ах вот оказывается в чём дело... И как я раньше-то не догадался... Действительно - валенок.
Вам надо непременно написать книгу!
Оставьте писателям писанину.
Remarks delivered at the World Economic Forum
Davos, Switzerland, January 24, 2019
Good evening and thank you all for coming.
I want to use my time tonight to warn the world about an unprecedented danger that’s threatening the very survival of open societies.
Last year when I stood before you I spent most of my time analyzing the nefarious role of the IT monopolies. This is what I said: “An alliance is emerging between authoritarian states and the large data rich IT monopolies that bring together nascent systems of corporate surveillance with an already developing system of state sponsored surveillance. This may well result in a web of totalitarian control the likes of which not even George Orwell could have imagined.”
Tonight I want to call attention to the mortal danger facing open societies from the instruments of control that machine learning and artificial intelligence can put in the hands of repressive regimes. I’ll focus on China, where Xi Jinping wants a one-party state to reign supreme.
A lot of things have happened since last year and I’ve learned a lot about the shape that totalitarian control is going to take in China.
All the rapidly expanding information available about a person is going to be consolidated in a centralized database to create a “social credit system.” Based on that data, people will be evaluated by algorithms that will determine whether they pose a threat to the one-party state. People will then be treated accordingly.
The social credit system is not yet fully operational, but it’s clear where it’s heading. It will subordinate the fate of the individual to the interests of the one-party state in ways unprecedented in history.
I find the social credit system frightening and abhorrent. Unfortunately, some Chinese find it rather attractive because it provides information and services that aren’t currently available and can also protect law-abiding citizens against enemies of the state.
China isn’t the only authoritarian regime in the world, but it’s undoubtedly the wealthiest, strongest and most developed in machine learning and artificial intelligence. This makes Xi Jinping the most dangerous opponent of those who believe in the concept of open society. But Xi isn’t alone. Authoritarian regimes are proliferating all over the world and if they succeed, they will become totalitarian.
As the founder of the Open Society Foundations, I’ve devoted my life to fighting totalizing, extremist ideologies, which falsely claim that the ends justify the means. I believe that the desire of people for freedom can’t be repressed forever. But I also recognize that open societies are profoundly endangered at present.
What I find particularly disturbing is that the instruments of control developed by artificial intelligence give an inherent advantage to authoritarian regimes over open societies. For them, instruments of control provide a useful tool; for open societies, they pose a mortal threat.
I use “open society” as shorthand for a society in which the rule of law prevails as opposed to rule by a single individual and where the role of the state is to protect human rights and individual freedom. In my personal view, an open society should pay special attention to those who suffer from discrimination or social exclusion and those who can’t defend themselves.
By contrast, authoritarian regimes use whatever instruments of control they possess to maintain themselves in power at the expense of those whom they exploit and suppress.
How can open societies be protected if these new technologies give authoritarian regimes a built-in advantage? That’s the question that preoccupies me. And it should also preoccupy all those who prefer to live in an open society.
Open societies need to regulate companies that produce instruments of control, while authoritarian regimes can declare them “national champions.” That’s what has enabled some Chinese state-owned companies to catch up with and even surpass the multinational giants.
This, of course, isn’t the only problem that should concern us today. For instance, man-made climate change threatens the very survival of our civilization. But the structural disadvantage that confronts open societies is a problem which has preoccupied me and I’d like to share with you my ideas on how to deal with it.
My deep concern for this issue arises out of my personal history. I was born in Hungary in 1930 and I’m Jewish. I was 13 years old when the Nazis occupied Hungary and started deporting Jews to extermination camps.
I was very fortunate because my father understood the nature of the Nazi regime and arranged false identity papers and hiding places for all members of his family, and for a number of other Jews as well. Most of us survived.
The year 1944 was the formative experience of my life. I learned at an early age how important it is what kind of political regime prevails. When the Nazi regime was replaced by Soviet occupation I left Hungary as soon as I could and found refuge in England.
At the London School of Economics I developed my conceptual framework under the influence of my mentor, Karl Popper. That framework proved to be unexpectedly useful when I found myself a job in the financial markets. The framework had nothing to do with finance, but it is based on critical thinking. This allowed me to analyze the deficiencies of the prevailing theories guiding institutional investors. I became a successful hedge fund manager and I prided myself on being the best paid critic in the world.
Running a hedge fund was very stressful. When I had made more money than I needed for myself or my family, I underwent a kind of midlife crisis. Why should I kill myself to make more money? I reflected long and hard on what I really cared about and in 1979 I set up the Open Society Fund. I defined its objectives as helping to open up closed societies, reducing the deficiencies of open societies and promoting critical thinking.
My first efforts were directed at undermining the apartheid system in South Africa. Then I turned my attention to opening up the Soviet system. I set up a joint venture with the Hungarian Academy of Science, which was under Communist control, but its representatives secretly sympathized with my efforts. This arrangement succeeded beyond my wildest dreams. I got hooked on what I like to call “political philanthropy.” That was in 1984.
In the years that followed, I tried to replicate my success in Hungary and in other Communist countries. I did rather well in the Soviet empire, including the Soviet Union itself, but in China it was a different story.
My first effort in China looked rather promising. It involved an exchange of visits between Hungarian economists who were greatly admired in the Communist world, and a team from a newly established Chinese think tank which was eager to learn from the Hungarians.
Based on that initial success, I proposed to Chen Yizi, the leader of the think tank, to replicate the Hungarian model in China. Chen obtained the support of Premier Zhao Ziyang and his reform-minded policy secretary Bao Tong.
A joint venture called the China Fund was inaugurated in October 1986. It was an institution unlike any other in China. On paper, it had complete autonomy.
Bao Tong was its champion. But the opponents of radical reforms, who were numerous, banded together to attack him. They claimed that I was a CIA agent and asked the internal security agency to investigate. To protect himself, Zhao Ziyang replaced Chen Yizi with a high-ranking official in the external security police. The two organizations were co-equal and they couldn’t interfere in each other’s affairs.
I approved this change because I was annoyed with Chen Yizi for awarding too many grants to members of his own institute and I was unaware of the political infighting behind the scenes. But applicants to the China Fund soon noticed that the organization had come under the control of the political police and started to stay away. Nobody had the courage to explain to me the reason for it.
Eventually, a Chinese grantee visited me in New York and told me, at considerable risk to himself. Soon thereafter, Zhao Ziyang was removed from power and I used that excuse to close the foundation. This happened just before the Tiananmen Square massacre in 1989 and it left a “black spot” on the record of the people associated with the foundation. They went to great length to clear their names and eventually they succeeded.
In retrospect, it’s clear that I made a mistake in trying to establish a foundation which operated in ways that were alien to people in China. At that time, giving a grant created a sense of mutual obligation between the donor and recipient and obliged both of them to remain loyal to each other forever.
So much for history. Let me now turn to the events that occurred in the last year, some of which surprised me.
When I first started going to China, I met many people in positions of power who were fervent believers in the principles of open society. In their youth they had been deported to the countryside to be re-educated, often suffering hardships far greater than mine in Hungary. But they survived and we had much in common. We had all been on the receiving end of a dictatorship.
They were eager to learn about Karl Popper’s thoughts on the open society. While they found the concept very appealing, their interpretation remained somewhat different from mine. They were familiar with Confucian tradition, but there was no tradition of voting in China. Their thinking remained hierarchical and carried a built-in respect for high office. I, on the other hand I was more egalitarian and wanted everyone to have a vote.
So, I wasn’t surprised when Xi Jinping ran into serious opposition at home; but I was surprised by the form it took. At last summer’s leadership convocation at the seaside resort of Beidaihe, Xi Jinping was apparently taken down a peg or two. Although there was no official communique, rumor had it that the convocation disapproved of the abolition of term limits and the cult of personality that Xi had built around himself.
It’s important to realize that such criticisms were only a warning to Xi about his excesses, but did not reverse the lifting of the two-term limit. Moreover, “The Thought of Xi Jinping,” which he promoted as his distillation of Communist theory was elevated to the same level as the “Thought of Chairman Mao.” So Xi remains the supreme leader, possibly for lifetime. The ultimate outcome of the current political infighting remains unresolved.
I’ve been concentrating on China, but open societies have many more enemies, Putin’s Russia foremost among them. And the most dangerous scenario is when these enemies conspire with, and learn from, each other on how to better oppress their people.
The question poses itself, what can we do to stop them?
The first step is to recognize the danger. That’s why I’m speaking out tonight. But now comes the difficult part. Those of us who want to preserve the open society must work together and form an effective alliance. We have a task that can’t be left to governments.
History has shown that even governments that want to protect individual freedom have many other interests and they also give precedence to the freedom of their own citizens over the freedom of the individual as a general principle.
My Open Society Foundations are dedicated to protecting human rights, especially for those who don’t have a government defending them. When we started four decades ago there were many governments which supported our efforts but their ranks have thinned out. The US and Europe were our strongest allies, but now they’re preoccupied with their own problems.
Therefore, I want to focus on what I consider the most important question for open societies: what will happen in China?
The question can be answered only by the Chinese people. All we can do is to draw a sharp distinction between them and Xi Jinping. Since Xi has declared his hostility to open society, the Chinese people remain our main source of hope.
And there are, in fact, grounds for hope. As some China experts have explained to me, there is a Confucian tradition, according to which advisors of the emperor are expected to speak out when they strongly disagree with one of his actions or decrees, even if that it may result in exile or execution.
This came as a great relief to me when I had been on the verge of despair. The committed defenders of open society in China, who are around my age, have mostly retired and their places have been taken by younger people who are dependent on Xi Jinping for promotion. But a new political elite has emerged that is willing to uphold the Confucian tradition. This means that Xi will continue to have a political opposition at home.
Xi presents China as a role model for other countries to emulate, but he’s facing criticism not only at home but also abroad. His Belt and Road Initiative has been in operation long enough to reveal its deficiencies.
It was designed to promote the interests of China, not the interests of the recipient countries; its ambitious infrastructure projects were mainly financed by loans, not by grants, and foreign officials were often bribed to accept them. Many of these projects proved to be uneconomic.
The iconic case is in Sri Lanka. China built a port that serves its strategic interests. It failed to attract sufficient commercial traffic to service the debt and enabled China to take possession of the port. There are several similar cases elsewhere and they’re causing widespread resentment.
Malaysia is leading the pushback. The previous government headed by Najib Razak sold out to China but in May 2018 Razak was voted out of office by a coalition led by Mahathir Mohamed. Mahathir immediately stopped several big infrastructure projects and is currently negotiating with China how much compensation Malaysia will still have to pay.
The situation is not as clear-cut in Pakistan, which has been the largest recipient of Chinese investments. The Pakistani army is fully beholden to China but the position of Imran Khan who became prime minister last August is more ambivalent. At the beginning of 2018, China and Pakistan announced grandiose plans in military cooperation. By the end of the year, Pakistan was in a deep financial crisis. But one thing became evident: China intends to use the Belt and Road Initiative for military purposes as well.
All these setbacks have forced Xi Jinping to modify his attitude toward the Belt and Road Initiative. In September, he announced that “vanity projects” will be shunned in favor of more carefully conceived initiatives and in October, the People’s Daily warned that projects should serve the interests of the recipient countries.
Customers are now forewarned and several of them, ranging from Sierra Leone to Ecuador, are questioning or renegotiating projects.
Most importantly, the US government has now identified China as a “strategic rival.” President Trump is notoriously unpredictable, but this decision was the result of a carefully prepared plan. Since then, the idiosyncratic behavior of Trump has been largely superseded by a China policy adopted by the agencies of the administration and overseen by Asian affairs advisor of the National Security Council Matt Pottinger and others. The policy was outlined in a seminal speech by Vice President Mike Pence on October 4th.
Even so, declaring China a strategic rival is too simplistic. China is an important global actor. An effective policy towards China can’t be reduced to a slogan.
It needs to be far more sophisticated, detailed and practical; and it must include an American economic response to the Belt and Road Initiative. The Pottinger plan doesn’t answer the question whether its ultimate goal is to level the playing field or to disengage from China altogether.
Xi Jinping fully understood the threat that the new US policy posed for his leadership. He gambled on a personal meeting with President Trump at the G20 meeting in Buenos Aires. In the meantime, the danger of global trade war escalated and the stock market embarked on a serious sell-off in December. This created problems for Trump who had concentrated all his efforts on the 2018 midterm elections. When Trump and Xi met, both sides were eager for a deal. No wonder that they reached one, but it’s very inconclusive: a ninety-day truce.
In the meantime, there are clear indications that a broad based economic decline is in the making in China, which is affecting the rest of the world. A global slowdown is the last thing the market wants to see.
The unspoken social contract in China is built on steadily rising living standards. If the decline in the Chinese economy and stock market is severe enough, this social contract may be undermined and even the business community may turn against Xi Jinping. Such a downturn could also sound the death knell of the Belt and Road Initiative, because Xi may run out of resources to continue financing so many lossmaking investments.
On the question of global internet governance, there’s an undeclared struggle between the West and China. China wants to dictate rules and procedures that govern the digital economy by dominating the developing world with its new platforms and technologies. This is a threat to the freedom of the Internet and indirectly open society itself.
Last year I still believed that China ought to be more deeply embedded in the institutions of global governance, but since then Xi Jinping’s behavior has changed my opinion. My present view is that instead of waging a trade war with practically the whole world, the US should focus on China. Instead of letting ZTE and Huawei off lightly, it needs to crack down on them. If these companies came to dominate the 5G market, they would present an unacceptable security risk for the rest of the world.
Regrettably, President Trump seems to be following a different course: make concessions to China and declare victory while renewing his attacks on US allies. This is liable to undermine the US policy objective of curbing China’s abuses and excesses.
To conclude, let me summarize the message I’m delivering tonight. My key point is that the combination of repressive regimes with IT monopolies endows those regimes with a built-in advantage over open societies. The instruments of control are useful tools in the hands of authoritarian regimes, but they pose a mortal threat to open societies.
China is not the only authoritarian regime in the world but it is the wealthiest, strongest and technologically most advance. This makes Xi Jinping the most dangerous opponent of open societies. That’s why it’s so important to distinguish Xi Jinping’s policies from the aspirations of the Chinese people. The social credit system, if it became operational, would give Xi total control over the people. Since Xi is the most dangerous enemy of the open society, we must pin our hopes on the Chinese people, and especially on the business community and a political elite willing to uphold the Confucian tradition.
This doesn’t mean that those of us who believe in the open society should remain passive. The reality is that we are in a Cold War that threatens to turn into a hot one. On the other hand, if Xi and Trump were no longer in power, an opportunity would present itself to develop greater cooperation between the two cyber-superpowers.
It is possible to dream of something similar to the United Nations Treaty that arose out of the Second World War. This would be the appropriate ending to the current cycle of conflict between the US and China. It would reestablish international cooperation and allow open societies to flourish. That sums up my message.
Развращают народ только чужеземные, пришлые враги России и рода человеческого и местное быдло, хамская шпана и сволота.
Все правильно говорите, а вот "Зри в корень", можете это проделать с собой? Если всмотреться в глубины нашей истории и увидеть как насаждали ГРЕЧЕСКУЮ РЕЛИГИЮ нашим пращурам,... Так может самые лучшие из приспособившихся до сих пор не могут избавиться от своей СВОЛОЧНОСТИ?
Попы, монархисты, служители культа и партийцы всех мастей, отборные лжецы, вредители, лицемеры, пустозвоны, завистники и бездельники.
Все остальные это святые, праведные, учителя, наставники, воспитатели духовности, мудрости, красоты и благородства.
Это святые, праведные, учителя, наставники, воспитатели духовности, мудрости, красоты и благородства.
Вы учителей и святых в один котел не бросайте, также как и чужеземцы с, пришлыми не все враги России. Но когда вы сами от Сатаны, то и любое Божье слово из ваших уст выглядит сатанинским. Не марайте духовность СВОИМ сатанизмом!
Ну в принципе это все, что нужно понимать о таком дерьме, как ты
Впрочем это не удивительно ,что люди в конкурентой борьбе за своё я и гордыню,начинают переходить на личность и оскорбления. Это доказывает то ,что люди должны вернуться к общепризнанной морали. Только комм. идея может предложить это. Но не в противовес религии,а основываясь и используя опыт религиозного самосознания.
Любые отклонения от учения библии приводили к войнам и бунтам. В истории есть уже пример инквизиции . Когда церьковь попирая законы божьи провоцировала кровопролитие. итория революций это продолжение борьбы народа за церковные постулаты и мораль. Пришедшие большевики скопировали религиозные идеи ,но уничтожали церьков. Что опять таки было отклонение от общепринятых норм. Сталин в самый тяжёлый час испытаний войной возродил церьков из руин. Потому
что иначе нельзя. Для народа необходима вера. В СССр при Брежневе строились храмы всех религиозных течений. Паралельно была вера в коммунистическую идею. Она была более реальна и справедлива.
Впрочем это не удивительно ,что люди в конкурентой борьбе за своё я и гордыню,начинают переходить на личность и оскорбления
Этим Вы оправдываете тупых, ленивых и ничтожных ничтожеств без чувства собственного достоинства, которые проигрывая в "конкурентой борьбе" ищут не в себе изъяны и переходят не на "личность и оскорбления", а начинают искать врагов по классовому, национальному и религиозному признаку
Это доказывает то ,что люди должны вернуться к общепризнанной морали. Только комм. идея может предложить это.
Если к этой морали вернет коммунизм, то носителей этой морали необходимо, как минимум изолировать от нормального общества. Ну или как вариант выслать быть счастливым в Китай или в КНДР. Пусть наслаждаются всласть. Я даже дам денег на билеты
Дальнейший бред комментировать вообще не буду.
Когда церьковь попирая законы божьи провоцировала кровопролитие.
А вы не задумывались, что где религия, там и церковь. ВСЕГДА сначала идея и общество равных. А потом всегда находится пара энергичных негодяев, которые организовывают систему, подавляя недовольных же демагогией и лозунгами. То же касается и революций. Снимала идеи и надежды, потом новая власть с новой полицией для защиты. И что с этим делать?
Ну ладно, в очередь за халявным авто лезут крутые профи, другие там не выживут. Но вот обычные работницы на обычных работах, думаете в лучшем положении? Чтобы кого-то назначили на хоть немного выгодную должность без личной услуги? Это тоже коррупция, но берут натурой.
Вы ЖЕНЩИНА, а постите как последняя продажная тварь (извините за сравнение). Разве жизнь и бабло идентичны, или выживать и жить аналогичные понятия? Ведь действовать по жизни от души, не является высшей наградой в этой Жизни? Так что вас заставляет низость и продажность всовывать в свою жизнь и тут об этом разлагольствовать???
А вы не задумывались, что где религия, там и церковь. ВСЕГДА сначала идея и общество равных. А потом всегда находится пара энергичных негодяев, которые организовывают систему, подавляя недовольных же демагогией и лозунгами. То же касается и революций. Снимала идеи и надежды, потом новая власть с новой полицией для защиты. И что с этим делать?
Просто не надо жить от своих зависимостей и формально относиться к делам своим. Вы посмотрите, как и почему гностики (истинные первые христиане) в христианстве были уничтожены, а догматики стали править балом. Всякая революция начинается с разрушения, и в этом их ошибка. Не разрушать надо, а развивать и сам процесс развития будет опровергать прошедшие достижения. На насилии можно построить еще лучшее насилие!!!
Вы ЖЕНЩИНА,
Хорошо, что хоть женщиной с большой буквы обозвали, и могли бы и дальше послать... Что курим?
Так что вас заставляет низость и продажность всовывать в свою жизнь
Жизнь заставляет низость и подлость в нее саму и всовывать. Не удовольствия ради, а необходимости для...
Впрочем подлость , сделанная от души, является высшей наградой в этой Жизни.
Хорошо, что хоть женщиной с большой буквы обозвали, и могли бы и дальше послать... Что курим?
Это пост из УНМЧТОЖЕННЫХ в этой теме, около десятка постов и он ответ Лоры9. Но вы на чужой пост отреагировали, а на свой промолчали. Почему?
Жизнь заставляет низость и подлость в нее саму и всовывать. Не удовольствия ради, а необходимости для...
Впрочем подлость , сделанная от души, является высшей наградой в этой Жизни.
Мать всех пороков ЖАДНОСТЬ. Когда человек ее удовлетворяет, то появляется гордыня, а когда не удовлетворяет - обида. Это и является Бермудским треугольником низости
Просто не надо жить от своих зависимостей и формально относиться к делам своим.
Кому не надо? Мы имеем разных людей и соответственно разные цели. Допустим собралась толпа и начала строить коммунизм. Все честно строят и находится один демагог-негодяй, которому коммунизм пофиг, но он хочет возглавить и собирать ништяки. И это его цель. Собирать ништяки. И именно к этой цели он относится неформально, а конструктивно и деловито. Остальные дела он прикрывает демагогией.
Все. Негодяи оседлали процесс и строительство закончилось. Началось негодяйство.
Мы имеем разных людей и соответственно разные цели. Допустим собралась толпа и начала строить коммунизм. Все честно строят и находится один демагог-негодяй, которому коммунизм пофиг, но он хочет возглавить и собирать ништяки. И это его цель. Собирать ништяки. И именно к этой цели он относится неформально, а конструктивно и деловито. Остальные дела он прикрывает демагогией.
А не надо процесс возглавлять, а надо добропорядочно в нем участвовать и главным процессом для всех людей является ПРОЦЕСС ИХ РАЗВИТИЯ. Тут действительно каждый находится на своем уровне развития, но отличить человека помогающего другому от желающего поиметь за счет другого и дурак сможет, так как в их подходе к процессу и проявляется их уровень развития. Поэтому демагоги ьудут всегда находиться на низших ступенях развития. Это только в нашей гнилой системе, лучшая гниль-демагоги на верху, но этому и способствует сама система, а неразвитые люди этому способствуют
А вы не задумывались, что где религия, там и церковь. ВСЕГДА сначала идея и общество равных. А потом всегда находится пара энергичных негодяев, которые организовывают систему, подавляя недовольных же демагогией и лозунгами. То же касается и революций. Снимала идеи и надежды, потом новая власть с новой полицией для защиты. И что с этим делать?
Я думал тоже над этим.Для того чтобы началась революция нужна рев. ситуация. Читайте ленина. Наступает момент всеобщего недовольства. Этим пользуются смелые рискуя собой. Возьмите Ленина . Он отдал всю жизнь в борьбе за идею и умер очень рано от пуль и болезней. И только поэтому за ним пошла толпа.
Негодяй никогда не будет рисковать собой. Скажим некоторые из США делают где то переворот и на этом делают бизнес.
Негодяй никогда не будет рисковать собой.
Посмотрите на клиентов любой тюрьмы. Сплошь негодяи и сплошь рисковали и рисковали собой. Причем рисковали и проиграли. К списку отсидевших добавьте негодяев, которые рисковали и выиграли и тех, кто рисковал, но его просто убрали более зубастые. Высказывание логичное, но с реальностью ничего общего не имеющее.
Посмотрите на клиентов любой тюрьмы. Сплошь негодяи и сплошь рисковали и рисковали собой. Причем рисковали и проиграли. К списку отсидевших добавьте негодяев, которые рисковали и выиграли и тех, кто рисковал, но его просто убрали более зубастые. Высказывание логичное, но с реальностью ничего общего не имеющее
Вы не смешивайте потерявших совесть уголовников с людьми положивших жизнь за идею. А то что вы описываете соответствует только дикой природе.
Уголовники рискуют все и проигрывают все. Даже после временной удачи. Дела людей положившим жизнь за идею продолжат последующие поколения.Революцию делали идейные. За власть боролись шакалы. Которые в последствие перегрызли друг другу глотки. И наконец вопреки всему восторжествовала идея.
Люди примут только то ,что правильно.Даже не сознавая это. Потому что иначе нельзя.
Вы не смешивайте потерявших совесть уголовников с людьми положивших жизнь за идею.
почему? Вы только вынесли тезис, что негодяи не будут рисковать жизнью. Оказывается будут. Теперь о последующих поколениях. Ну что возьмем для примера? Ну давайте католическую церковь. Иисус и Апостолы. Отлично, идейные. И кто возглавил эту организацию потом? Список пап насильников, любителей денег, красивой жизни, войн нужен? Пойдем к революционерам. Целая плеяда идейных. К 1938 идейные все закончились. Кто у власти?
Мафия? Напомнить, что мафия это подпольная организация идейных, которые боролись с захватчиками? Ну, чем она сейчас занимается?
Люди примут только то ,что правильно
За всю историю человечества люди принимали то, что их заставляли принять. Костры, охота на ведьм, рабство, инквизиция, фашизм. Вы из какого мира? Почему у вас с
реальностью расхождения?
Мафия? Напомнить, что мафия это подпольная организация идейных, которые боролись с захватчиками? Ну, чем она сейчас занимается?
Мафия невозможна при соц. системе. Мафия это отдельные группировки. Государство не может быть мафией. Мафия возможна только при капитализме и демократии денег.
Она же и приводит к власти своих людей.
За всю историю человечества люди принимали то, что их заставляли принять. Костры, охота на ведьм, рабство, инквизиция, фашизм. Вы из какого мира? Почему у вас с реальностью расхождения?
Однако вы пользуетесь всем тем чем достигла цивилизация. И в зоопарк ходите посмотреть на зверей,а не они на вас.
Мафия невозможна при соц. системе.
У вас проблемы с реальностью. Мафия как обозначение организованной преступности существовала при социализме.
Однако вы пользуетесь всем тем чем достигла цивилизация.
Какое это отношение имеет к справедливости и идейности?
Мафия как обозначение организованной преступности существовала при социализме.
Мафия (итал. mafia) — криминальное сообщество, сформировавшееся на Сицилии во второй половине XIX века и впоследствии распространившее свою активность на крупные экономически развитые города США[1] и некоторых других стран. Представляет собой объединение («семью») криминальных групп, имеющих общую организацию, структуру и кодекс поведения (омерту)[2]. Каждая группа «работает», осуществляя рэкет, на определённой территории: в районе большого города, в небольшом городе или в целом регионе страны.
В настоящее время термин «мафия» зачастую используется обобщающе для обозначения любых этнических преступных группировок, полностью или частично повторяющих организацию и структуру сицилийской мафии Коза Ностра (например, действующие также в Италии — Каморра, Ндрангета и Сакра Корона Унита; мексиканская мафия, ирландская мафия, Якудза, Триада и тому подобное).
Соц исключает мафию,так как все средства производства ,банки и т.д. находится в руках государства.
В расчиренном понимании - Мафия - есть сращение оргпреступности с коррумпированным государством.
Базис, заложенный при власти КПСС, превратился в 90-ые в Клептократию - Мафиозное Государство.
Какой базис? Зарождение крупных мафиозных структур как раз и было в 90х. В то время когда кпсс прекратило своё существование
Топик не читал, но суть в том, что коммунизм ещё более несправедлив.
Высшая справедливость - BGE, , то есть всем без исключения безусловный базовый доход, на который можно очень скромно прожить ( аналог нынешнего Харца, только без джобценьра) , а остальное - кто что заработает.
Пока Это только теоритическое учение,но только оно справедливо.
Сила вашего аргумента ровно такая как у известного
учение маркса бессмертно потому что оно верно
Вам самому не смешно?
ВСЕ страны, пытавшиеся строить коммунизм или его производные, потерпели фиаско.
В чём оно (учение) справедливо?
В чём оно (учение) справедливо?
В теории. В основе определения коммунизма лежит справедливость
ВСЕ страны, пытавшиеся строить коммунизм или его производные, потерпели фиаско.
Верно. Потому что общество нельзя построить на справедливости. Это субъективный фактор не имеющий материальных критериев. Проблема в разделении продуктов труда по справедливости. При первой же дележке подеруться тот, кто больше всех работал и тот у кого больше всех детей. Оба по справедливости будут требовать большую долю.
Верно. Потому что общество нельзя построить на справедливости. Это субъективный фактор не имеющий материальных критериев. Проблема в разделении продуктов труда по справедливости. При первой же дележке подеруться тот, кто больше всех работал и тот у кого больше всех детей. Оба по справедливости будут требовать большую долю
Вы не общество описываете, а стадо обезьян, которые вам подобны
Человек, это не только дерьмо, но и красота!!! Так почему вы все время разговор ведете о дерьме и ни слова о красоте. Разве коммунизм дерьмом ценен, а не красотой?
Коммунизм не страна строит, а Человек.
Как там в определении "... а получать по потребности".
Вот вы, допустим, как человек в гордом одиночестве начинаете строить коммунизм. Ну работать вы можете по возможности. А как и с кем вы, как человек, будете организовывать потребление? Все общество получает по определенной схеме. За деньги. Несправедливо. Но так работает. Вы как в одиночестве свой кусок колбасы с хлебом получите? Без денег и общего согласия? Страна - абстракция, а вот полиция страны это конкретика. Без денег не получится пока
Вы не общество описываете, а стадо обезьян, которые вам подобны
Именно. Проблема в том, что вы с этими обезьянами вместе живете. Но будете дергаться, в клетку запрут именно вас.
Так почему вы все время разговор ведете о дерьме и ни слова о красоте.
Потому что у меня есть мозги и я их использую по назначению. Назначение мозгов не губами шлепать, а анализировать ситуацию и искать реалистичные решения проблем. Если реальность дерьмовая, я анализирую то, что есть
Как там в определении "... а получать по потребности".
А с какого перепугу вы верите в ИСТИННОСТЬ определений? Вам знакома теорема Гёделя, установившим, что всякая формальная непротиворечивая система рациональных утверждений неполна.
Потому что у меня есть мозги и я их использую по назначению. Назначение мозгов не губами шлепать, а анализировать ситуацию и искать реалистичные решения проблем. Если реальность дерьмовая, я анализирую то, что есть
Есть хорошая народная мудрость, дурак не может решить проблему, умный - может, а мудрый их не создает. Так что поднимитесь в своем развитии на следующий уровень, а там и до красоты рукой подать.
А с какого перепугу вы верите в ИСТИННОСТЬ определений?
Оставьте Гёделя в покое, вы там ничего не поняли. Определение, это то, с чего начинают обсуждение предмета. Определение позволяет ОПРЕДЕЛИТь, что то, о чем мы говорим, это одно и тоже. Абсолютно без разницы, какое определение будет всято за основу, главное, что бы мы пользовались одним и тем же определением.
Определение коммунизма позволит нам говорить об одном и том же явлении. Я не понимаю, чем вам не неравится классика, но дайте свое и мы будем пользоваться вашим.
Так что поднимитесь в своем развитии на следующий уровень, а там и до красоты рукой подать.
игнорировать реальность это явный путь в дурку. Спасибо, я пока останусь на своем уровне.
Определение коммунизма позволит нам говорить об одном и том же явлении. Я не понимаю, чем вам не неравится классика, но дайте свое и мы будем пользоваться вашим.
Любое определение, в лучшем случае, может выразить правдоподобие ПРОШЛОГО. Но настоящее опровергает прошлое, поэтому опираться на определения, в своих рассуждениях, не совсем правильно. Более правильный подход говорить о СВОЕМ видении. Поэтому я вижу коммунизм, как общество РАЗВИВАЮЩИХСЯ людей. Разве главным смыслом жизни не является развитие?
игнорировать реальность это явный путь в дурку.
Но реальность у каждого своя. Да, прозомбированных идиотов, имеющих единую реальность, относят к НОРМАЛЬНЫМ людям. Но раз вам в этой среде комфортоно....
Любое определение, в лучшем случае, может выразить правдоподобие ПРОШЛОГО. Но настоящее опровергает прошлое, поэтому опираться на определения, в своих рассуждениях, не совсем правильно. Более правильный подход говорить о СВОЕМ видении. Поэтому я вижу коммунизм, как общество РАЗВИВАЮЩИХСЯ людей. Разве главным смыслом жизни не является развитие?
У меня кошка - коммунист. Еще котенком она не могла залезть на шкаф, но развилась, зараза.
Я вот новую книгу прочитал. Развился. При чем здесь коммунизм?
Но реальность у каждого своя.
Не, это у вас своя. А у остальных людей одна на всех, общая.
Я вот новую книгу прочитал. Развился. При чем здесь коммунизм?
Коммунизм - это образ жизни, в первую очередь, а уже потом те ограничения которыми вы тут друг в друга бросаетесь. Потребительский образ жизни, который вы тащите в коммунизм - неприемлем.
Не, это у вас своя. А у остальных людей одна на всех, общая.
Так и я про это. Стадом в коммунизм - БРЕД!!!
Коммунизм - это образ жизни
Какой образ жизни? Вот тут и нужны определения. Что бы понять, что вы под коммунизмом понимаете.
Потребительский образ жизни, который вы тащите в коммунизм - неприемлем.
Абсолютно верно. Вы правы. А поскольку другой образ пока невозможен, коммунизм тоже.
Стадом в коммунизм - БРЕД!!!
А вот тут вы не правы. Коммунизм это не правильный образ жизни, когда вы не воруете и мусор выносите. Есть множество определений коммунизма. Но ни в одном определении вы не найдете достаточности индивидуальной личности. В любом определении присутствуют отношения между людьми. Ибо Коммуни́зм произошел от латинского слова commūnis — «общий». Что у вас может быть общего с самим собой? Без других людей?
Но ни в одном определении вы не найдете достаточности индивидуальной личности. В любом определении присутствуют отношения между людьми. Ибо Коммуни́зм произошел от латинского слова commūnis — «общий». Что у вас может быть общего с самим собой?
На мой взгляд, в основе ВСЕГО стоит Человек!!! Какой может быть формация невежд? Разве их можно объединить коммунизмом? А вот с самим собой многие и не объединены, поэтому и имеют кучу проблем по жизни. Когда вы себя понимаете, тогда очень легко поймете и другого, а если нет понятия в самом себе, то как понять другого? Если вы верите в себя, то легко доверяете и другому, а когда нет веры в себя, то откуда взять доверие к другому? Вот и получаем, что ОБЩИЙ могут построить только готовые к этому строители, а без этого все будет как
всегда КОММУНИЗМ = БОЛТОВНЯ
И поэтому все эти коммунисты,политработники,жители сталинских домов и дач КПСС
- после 1991 были первыми кто предали свою же идею социализма марксизма
- и они же были первыми кто удрали на ПМЖ на Брайтон бич в Сша и в ФРГ
Однако странно что капиталисты США - пустили к себе на ПМЖ экс-коммунистов с СССР
коммунисты,политработники,жители сталинских домов и дач КПСС- после 1991 были первыми кто предали свою же идею социализма марксизма
- и они же были первыми кто удрали на ПМЖ на Брайтон бич в Сша и в ФРГ
Перестройка окончательно у этих людей идеи конвертировала в деньги. А потребительскому западному обществу такие потребители и нужны. Я не понял в чем вопрос, в том что эти люди деградировали?
Какой может быть формация невежд? Разве их можно объединить коммунизмом?
Вы абсолютно правы. Нельзя.
Вот и получаем, что ОБЩИЙ могут построить только готовые к этому строители, а без этого все будет как всегда КОММУНИЗМ = БОЛТОВНЯ
И тут вы абсолютно правы.
Но тут одна проблема. Кто первый с себя начнет - проиграет. У него заберут все, что у него есть и бросят сдыхать голодного. Увы, сейчас в этом мире с коммунистическим сознанием не выжить.
И поэтому все эти коммунисты,политработники,жители сталинских домов и дач КПСС- после 1991 были первыми кто предали свою же идею социализма марксизма- и они же были первыми кто удрали на ПМЖ на Брайтон бич в Сша и в ФРГОднако странно что капиталисты США - пустили к себе на ПМЖ экс-коммунистов с СССР
Ответ прост - они не были коммунистами, хотя себя так и называли. Если на заборе написано...
Но тут одна проблема. Кто первый с себя начнет - проиграет. У него заберут все, что у него есть и бросят сдыхать голодного. Увы, сейчас в этом мире с коммунистическим сознанием не выжить
Да, цивилизация создав узких специалистов и поставила перед ними задачу ВЫЖИВАНИЯ, так как каждый такой спец в глубине своей души понимает свою ущербность. Поэтому чтобы ЖИТЬ надо в свою жизнь вносить ЦЕЛЬНОСТЬ, это дача, рыбалка, собирательство в лесах,... и самое главное избавляться от своих зависимостей. Когда человек ощутить в себе свободу, тогда он и сможет ее предложить другим в строительстве ОБЩЕГО образа жизни
ВСЕ страны, пытавшиеся строить коммунизм или его производные, потерпели фиаско.В чём оно (учение) справедливо?
Самое глупое измышление. Китай уже уничтожен? А справедливость в том, что завидовать было некому и нечему.
Вы поживите в самом пекле завистливых людей, там жить невозможно…
А что общего у США и партии демократов-республиканцев?
Почему США? Я только написал, что в Китае не строили, не строят и не собираются строить коммунизм. То, что там называли коммунизмом, коммунизмом ни с какой стороны не является. Китай это не пример коммунизма.
Не согласен. по причине того, что в Китае существует Компартия
Там есть организация, которая называет себя коммунистической партией. Никакого отношения к коммунизму эта организация не имеет. В любой психушке есть пара людей, называющих себя Наполеонами. Ну не будете ж вы судит о реальном Наполеоне по поведению этих людей.
Там есть организация, которая называет себя коммунистической партией. Никакого отношения к коммунизму эта организация не имеет. В любой психушке есть пара людей, называющих себя Наполеонами
У вас проблема с сравнениями. Компартия - управляет страной, а наполеон в психушке всего лишь пациент. Вот еслиб он был главврачом психушки. Тогда можно было сравнивать.
Думаю надо новую тему открывать о Китайском коммунизме.
Не о Китайском коммунизме, а о ревизионизме. Когда нацеленность на материальные блага, а потребление двигатель экономики, то где вы в этом коммунизм увидели???
Супруги-депутаты убежали на Украину и рассказывают там о том, как ненавидят режим Путина. А ведь еще недавно и единоросс Максакова, и коммунист Вороненков были такие ядерными патриотами.-
Рассказываю о том, что думаю по этому поводу.
Расследование ФБК об имуществе депутата Вороненкова https://navalny.com/p/4173/
Идея то не в управлении, а в содержании.
Есть маленький нюанс… Люди с хорошим воспитанием, реализуя свое воспитание в жизнь… Поступают как последние твари. Поэтому народная мудрость и говорит об этом: "Что самые лучшие идеалы человечества реализуются бесчеловечными методами".
Не о Китайском коммунизме, а о ревизионизме. Когда нацеленность на материальные блага, а потребление двигатель экономики, то где вы в этом коммунизм увидели???
Тут надо исходить из того, что две реально существующие системы постоянно ведут борьбу между собой. И в борьбе уподобляются друг другу. В Западнизм входят какие-то элементы Коммунизма( называют это демократией) и в Коммунизм входят элементы капитализма( частная собственность). Но Суть этих систем разная. Западнизм стремится к своему "Я". А Китайский коммунизм к своему "Не Я".
В Западнизм входят какие-то элементы Коммунизма( называют это демократией) и в Коммунизм входят элементы капитализма( частная собственность).
Не бывает элементов коммунизма. Представте себе обычное рабовладельческое общество. Пришел рабовладелец и забрал у рабов все, что они имели. И заявил - у нас элементы коммунизма. Распределение по потребностям. У меня , типа, потребности, а у вас способности. Работайте рабы, солнце еще высоко.
Коммунизм либо есть либо его нет. Коммунизм это общественные отношения где НЕТ денежных отношений, а работа и распределение основываются исключительно на сознательности.
Все остальное порнография для лохов.
Люди с хорошим воспитанием, реализуя свое воспитание в жизнь… Поступают как последние твари. Поэтому народная мудрость и говорит об этом: "Что самые лучшие идеалы человечества реализуются бесчеловечными методами".
Воспитание и делает близнецами капитализм и коммунистический ревизионизм. Когда воспитание основанное на ОБЩИХ ИНТЕРЕСАХ перемалывает индивидуальность, то ради достижения этих общих интересов и используются бесчеловечные методы. Все средства хороши...
Тут надо исходить из того, что две реально существующие системы постоянно ведут борьбу между собой. И в борьбе уподобляются друг другу. В Западнизм входят какие-то элементы Коммунизма( называют это демократией) и в Коммунизм входят элементы капитализма( частная собственность).
Китай находится в более близких отношениях с США чем Россия и при чем тут СИСТЕМЫ. Не мыслите штампами. А то что соревнование-конкуренция ВЫНУЖДАЕТ брать у соперника, на свое вооружение, его сильные качества, так тут работает ЗАКОН ВЫЖИВАНИЯ и ничего более.
Но Суть этих систем разная. Западнизм стремится к своему "Я". А Китайский коммунизм к своему "Не Я".
Государство = НАСИЛИЕ и чем отличается в этом плане Китай от остального мира? Система ЗАСТАВЛЯЕТ людей быть ее рабами и нет в ней понятия Я или НЕ Я, все являются ее элементами. Мне непонятно ваше НЕ Я, по мне изобилие Я с любовью это изобилие отдает другим, но при этом оно ослабевает, а усиливается. А вот слабое Я чем больше берет, тем слабее становится
Воспитание и делает близнецами капитализм и коммунистический ревизионизм. Когда воспитание основанное на ОБЩИХ ИНТЕРЕСАХ перемалывает индивидуальность, то ради достижения этих общих интересов и используются бесчеловечные методы. Все средства хороши...
Кажется вы меня не допоняли.
Вот рабовладельческого общества как раз и не бывает.
Общество где есть рабовладельцы существует, а рабовладельческое общество - упс нет. У вас какая то особенная логика.
Название общество ничего общего со способом управления не имеет.
Кроме того если уж вы решили собственную логику использовать, то используйте. Рабовладельческое общество -> рабовладельцы(не рабы и не рабское общество) -> рабовладельцы вполне могут чем то там управлять.
Все верно, друзья самые страшные враги. Но друзья как и враги не могут быть одинаковыми. Про штампы не понял?
У вас штампы кругом, к двум лагерям социализма и капитализма, к друзьям и врагам. Они сопровождают людей не понимающих самим себе, а доверяющим науке, религии, политике,... Когда человек понимает себя, то теряет плохое и хорошее в своей жизни, а все ВОСПРИНИМАЕТ как благо. От друзей благо в их укреплении наших убеждений, а враги помогают нам развиваться и еще неизвестно кто в той или иной обстановке больше приносит благ человеку. Поэтому и "ЛЮБИТЕ ВРАГОВ СВОИХ"
бщество где есть рабовладельцы существует, а рабовладельческое общество - упс нет. У вас какая то особенная логика.
Название общество ничего общего со способом управления не имеет.
Не обижайтесь… Это Русский интеллект. Иностранцы просто не имеют таких умственных способностей как Русские. Вам приходится все терпеливо объяснять.
Не обижайтесь… Это Русский интеллект. Иностранцы просто не имеют таких умственных способностей как Русские. Вам приходится все терпеливо объяснять.
Не обижайтесь Иволгин, это не русский интеллект. Это даже не интеллект вообще
Тот поток сознания, который вы обрушиваете на нас, русских, к сожалению мыслей не содержит.
Тем не менее продолжайте. Черезвычайно занятно
Среди РУССКИХ мало скотов, а среди других мало Человеков? Нельзя БРАТЬЕВ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА делить на национальности!
Не, мы, русские , стоим бастином на пути потока сознания. Если братья, сесты и другие родственники человечества получат заряд подобного потока в голову, они могут не выдержать и просветлится. Навсегда. И человечество останется без родственников, в одиночестве. Таким образом мы, русские, стоим на страже человечества. Я, например, пишу эти строки стоя.
Вы что предлагаете? Чтоб я отказался от своей национальности в угоду каких -то капризов боговерия.
Прежде чем прийти к БОГОВЕРИЮ приди вначале к вере в себя!!!Вот неверия в себя и ведет на к вере в национальность, вере в партии и прочую лабуду
Прежде чем прийти к БОГОВЕРИЮ приди вначале к вере в себя!!!Вот неверия в себя и ведет на к вере в национальность, вере в партии и прочую лабуду
Вот не согласен я с вами… Я не видел еще Бога, который верил в самого себя, в бога. Я не видел националиста, который верил в свой национализм, Я не видел партии, которая верила в себя. Я не видел лабуду, которая верила в лабуду.
Зато я видел рабов, которые верят в Бога, в партию, в национализм, в лабуду.
Я не видел еще Бога, который верил в самого себя, в бога. Я не видел националиста, который верил в свой национализм, Я не видел партии, которая верила в себя. Я не видел лабуду, которая верила в лабуду.Зато я видел рабов, которые верят в Бога, в партию, в национализм, в лабуду.
Вы видите то, ЧТО МОЖЕТЕ ВИДЕТЬ !!!
Если вы раб, то это ваша проблема и решать ее надо вам!
Вы походу тоже не могете
Я не путаю понятия "тюрьма" и "санатории", в отличие от Вас. Так что Ваша оценка - очередной бульк в лужу.
зачем реагировать?
Поприкалываться. Неужели Вы думаете, что с Вами можно о чем то серьезном????
Так что здорово раб.
" - Тамбовский волк тебе раб!"
"Волки позорные" - сомнительный комплимент Хотя, если для Вас "тюрьма" значит "санаторий" а "профессионал" - это кто больше гадости сделать может, то вполне подойде
Я конечно польщен, что вы стараетесь за меня думать. лучше бы вы ходили ногами. Говорят помогает.
эволюция коммунизма ( отрывок из книги Коммунизм как реальность, автор А. А. Зиновьев)
советский коммунизм сложился не сразу. и он изменялся со временем. можно констатировать такие периоды в его истории: зарождения, юности, зрелости, кризиса и краха. первый период охватывает годы от октябрьской революции 1917 года до избрания сталина генеральным секретарём партии в 1922 году или до смерти ленина в 1924 году. этот период я называю ленинским по той роли, какую в нём сыграл ленин. второй период охватывает годы после первого периода до смерти сталина в 1953 году или до xx съезда кпсс в 1956 году. это — сталинский период. третий период начался с приходом к высшей власти хрущёва. при брежневе русский коммунизм достиг состояния зрелости и добился наивысших успехов планетарного и эпохального значения. я этот период называю хрущевско-брежневским. четвёртый период начался в 1985
году с приходом к высшей власти горбачёва и был завершён в результате переворота 1991 года, возглавленного ельциным. я его называю горбачевско-ельцинским. многие считают его периодом старения и естественной смерти русского коммунизма. это грубая ошибка или, скорее, умышленная фальсификация истории. русский коммунизм был молодым социальным явлением. он ещё только вступил в период зрелости, ещё не проявил все заложенные в нём потенции. его жизнь была искусственно прервана усилиями внешних врагов и внутренних предателей и коллаборационистов. он был убит в самом начале зрелой жизни.
Любопытная версия. Вот если пофантазировать дальше, представить, что Ельцин не умер тогда, а тихонько где-то лечился. Теперь приехал в Екатеринбург, увидел мощный центр со своим именем. Как думаете, его бы туда пустили, хотя бы посмотреть? Почему-то мне кажется что не пустили бы.
Вот почему так сложно с дипломатией? Вроде, у них должна быть неприкосновенность? Но это, вроде, при условии не участия в шпионских делах. А как руководителю отправить человека за границу и не сомневаться в его преданности стране, ну и конечно себе лично? Проще всего или повязать со спецслужбами, или мозги запудрить. Но и в том, и в другом случае человек не может работать полноценно.
Сложно всё это, однако.
Лозунг социализма в СССР был "От каждого по возможности, каждому по труду". В Евангелии говорится, что "трудящийся достоин награды за труды свои". Получается, что христианство + социализм = коммунизм.
Вообще то "трудящийся достоин награды за труды свои" = "каждому по труду". То есть нет смысла приплюсовывать к социализму христианство, в социализме это определение уже есть. Только вот распределение по труду как то к коммунизму не приводит. Ибо субьективно.
То есть нет смысла приплюсовывать к социализму христианство, в социализме это определение уже есть. Только вот распределение по труду как то к коммунизму не приводит
Верующими в Бога становятся верующими в коммунизм и это ускорит его реализацию в нашу жизнь
Расперделяет ПОСРЕДНИК, а получать за свой труд можно по разному, можно и в виде дара. А он с распределением да-алеко не одно и тоже
Только вот распределение по труду как то к коммунизму не приводит.Вооооот, Вы уже начинаете зрить в корень! Идея коммунизма как раз и заключается в том, что бы разорвать связь "сколько потопал - столько полапал". Модель общества получается красивой. А вот какими методами этого достичь - пока не ясно. Поэтому на сегодня идея коммунизма и есть утопия. Хотя, во многих странах можно найти элементы коммунизма. Вот только, как ни парадоксально, в СССР таких элементов не было, а сейчас нет в России.
То смотреть в рот не очень прилично.
Неприлично быть безграмотным и нести чушь! Ваш то алкаш нес чушь - понятно: стакан отрабатывал. Вы то почему не просвещаетесь? Ведь элементарные вещи не знаете! Лозунг социализма был от каждого не "по возможности" (такое только христанутые исусики акцептировать могут ), а "ПО СПОСОБНОСТИ". Хотя, с Вашим знанием русского языка навряд ли Вы понимаете разницу между словами "по возможности" и "по способности"
Неприлично быть безграмотным и нести чушь
Вы думаете, что грамотные несут более серьезно.
Ваш то алкаш нес чушь - понятно: стакан отрабатывал.
Обычно, когда люди выпивают, мыслят четко и ясно да и в за правду поговорить охота. А по трезвяне … народ сирый, старается замаскировать свои мысли и запутать своих собеседников.
Вы то почему не просвещаетесь? Ведь элементарные вещи не знаете!
Элементарные вещи все знают, а вот думать элементарно … Никто из них не умеет.
Лозунг социализма был от каждого не "по возможности" (такое только христанутые исусики акцептировать могут ), а "ПО СПОСОБНОСТИ
Что делать таким как вы без способностей? С голоду помирать?
Хотя, с Вашим знанием русского языка навряд ли Вы понимаете разницу между словами "по возможности" и "по способности"
Вы о чем? О знание языка или о грамотности языка, или способностью пользоваться языком?
Грамотный пишет грамотно, согласно правилам грамматики, знающий язык говорит знающее, как слышит. Способный пользоваться языком пользует его согласно правилам логики.
Вы думаете, что грамотные несут более серьезно.Было сказано - НЕПРИЛИЧНО. Вы что, просто знакомые слова пишете?
Обычно, когда люди выпивают, мыслят четко и ясно да и в за правду поговорить охота.
Вот последствия влияния алкаша Зиновьева. Запомните: пьянство - добровольное сумасшествие. Не говоря уже о том, что пьянь - это такая мерзость!
Элементарные вещи все знают, а вот думать элементарно
А с чего Вы взяли, что Вы думаете?
Что делать таким как вы без способностей?
Чтобы говорить о способностях, надо знать, что это такое. А Вы даже слово такое здесь первый раз услышали.
Вы о чем?
О том, что Вы не
видите разницы между словами "по возможности" и "по способности".
Грамотный пишет грамотно, согласно правилам грамматики, знающий язык говорит знающее, как слышит. Способный пользоваться языком пользует его согласно правилам логики.
А Вы как языком пользуетесь? Про себя то не написали. Забыли?
Вот последствия влияния алкаша Зиновьева. Запомните: пьянство - добровольное сумасшествие. Не говоря уже о том, что пьянь - это такая мерзость!
К сожалению вас я запомнить не могу, вы пусты как стакан. Нет в вас содержания, а значит и формы.
А Вы как языком пользуетесь? Про себя то не написали. Забыли?
От Многознания - приходит рано старость.
Что бьют часто?Вот видите - незнание элементарных химических основ играет с Вами злую шутку: все Ваши мысли на уровне битья и делания гадостей начальству. Ну не можете Вы мыслить выше и шире Примитив, одним словом.
Вы предлагаете казаться умнее.
Можете привести мои слова? У меня есть предложение, что Вам надо сделать. Но оно совершено из другой области.
нет необходимости в разуме.
А зачем Вам разум? Водку жрать можно и без разума, что Вы и предпочитаете делать.
Русский коммунизм( автор А. А. Зиновьев)
Юность реального коммунизма. После урагана разоблачений ужасов сталинского периода, который (ураган) начался со знаменитого доклада Хрущёва на XX съезде КПСС (1956 год) и достиг апогея с появлением не менее знаменитого «Архипелага ГУЛАГ» Солженицына, прочно утвердилось представление о сталинском периоде как о периоде злодейства, как о чёрном провале в русской истории, а о самом Сталине — как о самом злодейском злодее изо всех злодеев в человеческой истории. В результате теперь в качестве истины принимается лишь разоблачение язв сталинизма и дефектов его вдохновителя. Попытки же более или менее объективно высказаться об этом периоде и о личности Сталина расцениваются как апологетика сталинизма. И все же я рискну отступить от разоблачительной линии и высказаться в защиту… нет, не Сталина и сталинизма, а лишь права на объективное их понимание.
Рассматривать сталинскую эпоху как эпоху преступную есть грубое смешение понятий. Понятие преступности есть понятие юридическое или моральное, но не историческое и не социологическое. Оно по самому своему смыслу неприменимо к историческим эпохам, к обществам, к целым народам. Сталинская эпоха была трагической и страшной эпохой. В ней совершались бесчисленные преступления. Но сама она как целое не была преступлением и не является преступным общество, сложившееся в эту эпоху, каким бы плохим оно ни казалось с чьей-то точки зрения. Трагичность сталинской эпохи состояла в том, что в тех исторических условиях сталинизм был закономерным продуктом великой революции и единственным способом для нового общества выжить и отстоять право на существование. Трагичность сталинской эпохи состояла в том, что она похоронила надежды на идеологический земной рай, построив этот рай на самом деле.
Понять историческую эпоху такого масштаба, как сталинская, — это значит понять сущность того нового общественного организма, который созревал в ней. Для этого её надо брать как нечто единое целое и рассматривать объективно. Но именно это, казалось бы простое и естественное, требование понимания не соблюдается. Во всех сочинениях на эту тему, с которыми мне приходилось иметь дело, обычно выделяется какой-то один аспект исторического процесса, раздувается сверх всякой меры и изображается с тем или иным пристрастием. Целостность и сложность процесса исчезает, получается односторонне ложная его картина. Поверхностное и чисто фактологическое описание скрывает суть эпохи. Все то, что происходило в массе населения, т.е. основной поток истории, вообще не принимается во внимание или затрагивается лишь в ничтожной мере и как нечто второстепенное. Потому сталинизм представляется как всего лишь обман и насилие, тогда как в основе своей он был добровольным творчеством многомиллионных масс людей, лишь организуемых в единый поток посредством обмана и насилия среди прочих средств.
Если хотите понять основу сталинизма, проделайте самое примитивное социологическое исследование. Выберите характерный район с населением хотя бы один миллион и изучите его хотя бы по таким показателям: численность населения, его социальный состав, профессии, имущественное положение, образованность, культура, число и тип репрессированных, передвижения людей, вертикальная динамика населения (карьера) и т.п. Сделать это надо по годам. Вы увидите, что репрессии и другие негативные факторы в то время играли не такую уж огромную роль, какую им теперь приписывают разоблачители. И роль их была в значительной мере не той, как кажется теперь. Вы увидите, что главным в ту эпоху было нечто позитивное, а не негативное. На ту эпоху ведь можно смотреть не только глазами пострадавших, как принято теперь, но и глазами преуспевших, а их было неизмеримо больше, чем первых.
В сталинские годы созревало общество, какое можно было видеть до 1985 года в нашей стране. Во главе этого строительства стояли Сталин и его соратники (сообщники, как теперь говорят с целью их унижения). В чем-то это общество отвечало идеалам строителей, в чём-то нет. Во многом оно формировалось вопреки идеалам. И строители принимали меры, чтобы этих нежелаемых явлений не было. Они полагали, будто в их власти не допустить их и в этом отношении сами боролись против создаваемого ими общества. Многое в том, что делалось, можно отнести к строительным лесам, а не к самому строящемуся зданию. Но леса воспринимались как неотъемлемая часть здания, порой даже как главная. Порой казалось, что здание рухнет без этих лесов. К тому же общество — не дом. Тут не всегда можно различить леса и строящееся с их помощью здание. Так что же во всем этом есть сталинизм — само новое общество, созданное под руководством Сталина, исторические методы его построения, строительные леса, борьба против нежелательных явлений строящегося общества?
А сообщники Сталина — кто это? Кучка партийных руководителей? Аппарат партии и органов государственной безопасности? Нет, не только и не столько это. Общество строили миллионы людей. Они были участниками процесса. Они были помощниками палачей, палачами и жертвами палачей. Они были и объектом и субъектом строительства. Они были и власть и сфера приложения власти. Создание нового общества означало организацию населения в стандартные коллективы, организацию жизни этих коллективов по образцам, которые впервые изобретались в гигантском массовом процессе путём проб и ошибок. Создание нового общества — воспитание людей, выведение человека, который сам, без подсказки властей и без насилия становился носителем новых общественных отношений. Процесс этот происходил в непрерывной борьбе многочисленных сил и тенденций.
Одной из величайших заслуг сталинской эпохи явилась культурная революция. Новое общество нуждалось в миллионах образованных и профессионально подготовленных людей. И оно получило возможность удовлетворить эту потребность в первую очередь. Это поразительный феномен: самым доступным для нового общества оказалось то, что было самым труднодоступным для прошлой истории, — образование и культура. Оказалось, что гораздо легче дать людям хорошее образование и открыть им доступ к достижениям культуры, чем дать им приличное жильё, одежду и пищу. Доступ к образованию и культуре был мощной компенсацией за бытовое убожество. Люди переносили такие бытовые трудности, о которых теперь страшно вспоминать, лишь бы получить какое-то образование и приобщиться к культуре. Тяга миллионов людей к этому была настолько сильной, что её не могла бы остановить никакая сила в мире. Всякая попытка вернуть страну в дореволюционное состояние воспринималась как страшнейшая угроза этому завоеванию революции. Быт играл при этом роль второстепенную. И казалось, что образование и культура автоматически принесут бытовые улучшения. Для очень многих это происходило на самом деле и создавало иллюзию возможности того же для всех.
Но самым, пожалуй, важным результатом революции, привлёкшим на сторону нового строя подавляющее большинство населения страны, было образование коллективов, благодаря которым люди приобщались к публичной социальной жизни и ощутили заботу о себе общества и власти. Тяга людей к коллективной жизни, причём — без хозяев и с активным участием всех, была не слыханной ранее нигде и никогда. Демонстрации и собрания были делом добровольным. На демонстрации ходили целыми семьями. Несмотря ни на что, иллюзия того, что власть в стране принадлежит народу, была всеподавляющей иллюзией тех лет. Явления коллективистской жизни воспринимались как показатель именно народовластия. И это было нечто большее, чем только иллюзия. Народные массы заняли нижние этажи социальной сцены и приняли участие в социальном спектакле не только в качестве зрителей, но и в качестве актёров. Актёры на верхних этажах сцены и на более важных ролях тогда тоже в массе своей выходили из народа. На нижних уровнях сцены разыгрывались в миниатюре все те же спектакли, какие разыгрывались в масштабах всей страны.
Сталинская эпоха была воплощением в жизнь сказки утопии. Но воплощение это произошло в такой форме, что сказка превратилась в объект для насмешки. И не потому, что реальность оказалась хуже сказки — во многом она оказалась гораздо лучше сказки, — а потому, что жизнь пошла совсем в другом, непредвиденном направлении, и сказка утратила смысл.
Коммунистическая утопия создавалась при том условии, что многие существенные факторы человеческой жизни игнорировались, а именно — распадение человечества на расы, нации, племена, страны и другие общности, усложнение хозяйства и культуры, иерархия социальных позиций, изобилие соблазнов, власть, слава, карьера и т.п. Утопия предполагала лишь сравнительно небольшие объединения более или менее однородных индивидов, со скромным бытом и потребностями, с примитивным разделением функций. Утопия создавалась для низших слоёв населения и низшего уровня организации общества.
Люди верили в коммунистическую утопию, не подозревая о том, что отвлекаются от упомянутых выше факторов. В самом деле, почему бы не жить в мире и дружбе, почему бы не проявлять заботу друг о друге, почему бы не распределять жизненные блага по справедливости, почему бы не вознаграждать людей по заслугам, почему бы не трудиться добросовестно и т.д.?! И если рассуждать абстрактно, т.е. не принимая во внимание факторы, исключающие все эти блага и добродетели, все это кажется возможным. Но абстрактная возможность ещё не есть возможность реальная. И когда проходили годы, а абстрактные возможности не реализовывались, люди увидели виновных в этом — высшее начальство, социальный строй, сочинителей утопии. А прежде чем это случилось, прогресс в жизни миллионов людей был настолько значительным, что сталинский период прошёл в атмосфере если не веры, то желания верить в утопию.
Для миллионов рабочих и крестьян было благом то, что принесла им революция и новая, коммунистическая система. Миллионы крестьян переселялись в города, приобщались к образованию и культуре, получали более лёгкие условия труда. Миллионы простых людей из народа становились мастерами, инженерами, начальниками. Дети рабочих и крестьян в огромном числе получали среднее и высшее образование, становились инженерами, врачами, учителями, профессорами, офицерами, чиновниками, учёными, артистами и т.д.
Сталинская эпоха в основе своей была стремлением миллионов глубоко несчастных людей заиметь хотя бы малюсенькую крупицу Света. В этом была её несокрушимая сила и святость. И в этом был её непреходящий ужас. Она окончилась, как только эти несчастные вылезли из своих трущоб, получили свой кусок хлеба, приобрели унитазы, о которых раньше не смели и мечтать.
с кем эту тему здесь обсуждать? 999 из тысячи быдло, которым только пузо набить за чужой счёт. Жить за счёт обмана и грабежа народов в своих коллониях , это очень удобно. Зачем задумываться о каком то та равенстве. И это быдло ещё называет себя высокодуховным гуманным обществом. Вера у них это календарь с шоколадом на вайнахты, не более. Кто из этого быдла будет углубляется в Библию и жить по писанию. А там написано что такое ,,равенство,,
2Кор 8:13 Мы не хотим, чтобы другим было облегчение за ваш счет, но чтобы было равенство.
2Кор 8:14 В настоящее время ваш достаток облегчит их нужду, а их достаток в свое время облегчит вашу. Тогда будет равенство,.
Превратили церковь в институт педофилов, извратили всё ради сытого пуза.
Много мудрых высказываний, согласна, но не со всем и не во всем. Основной мыслью, думаю, будет отрицание монархии в России, во всяком случае в ее классическом варианте. Любые принципиальные подвижки приведут к долговременному противостоянию. А вот постепенно очищать окружение президента, чтобы в первую очередь сохранить ослабленным людям жизни, это разумно. Точнее, конечно, благополучие того региона, или той отрасли, которой эти слабаки управляют, но устранение негодных руководителей может сохранить им жизнь, поскольку неизбежной драки им не выдержать.
Что бьют часто?
Я почему и предлагаю как можно больше полномочий передать регионам. Тогда директор или даже коллектив ЧТЗ будет решать, выделять им заработанную прибыль на масштабный проект поворота сибирских рек на китайские поля, или строительства лунной базы, или переселить своих ветхоаварийщиков в новые дома. Деньги одни, и как их разумнее потратить, на местах виднее. Да и действительных маразматиков на крупных постах несколько охладят.
юбые принципиальные подвижки приведут к долговременному противостоянию. А вот постепенно очищать окружение президента, чтобы в первую очередь сохранить ослабленным людям жизни, это разумно. Точнее, конечно, благополучие того региона, или той отрасли, которой эти слабаки управляют, но устранение негодных руководителей может сохранить им жизнь, поскольку неизбежной драки им не выдержать
Глупость все это…
У вас вода везде артезианская не понял или может с горных речек и ключей чем лучше обоснуйте и слышал немало историй про то что вода ваша жёсткая а вот у нас мягкая почти без накипи...хотя Расея очень большая на 9 часовых поясах поэтому за всех не скажешь и где то ключевая а где то колодезная...но в принципе везде в Расее есть пресная вода мы же не совсем Средняя Азия
то же самое Меркель уничтожает немцев ядовитыми продуктами и лекарствами, с водой правда в Геrмании получшеты точно инопланетянин?
Немцы уже привыкли… У них антидот выработался от постоянных ядов. Вода, кстати вся загажена наночастицами и антибиотиком. Да и на яде немцы деньги зарабатывают. А вот в РФ все немецкие яды продаются. Может план гитлера выполняют?
с кем эту тему здесь обсуждать? 999 из тысячи быдло, которым только пузо набить за чужой счёт.
По вашей теории относительно все быдло. Если в вашем понимании это хороший человек,то логика есть. В противном случае учитываю теорию относительности и вы входите в эту группу.
Кстати называть других быдлом тоже противоречит человеческой морали,и это есть в писании и называется гордыней. Смысл заключается в том .чтобы понять и дать возможность для иправления другому человеку.
Та демократия в которой мы живём призывает к свободе толерантности ,но к какой? А это никто не знает. А значит к свободе от морали,которая не привязывает человека к одной системе и ограничивает возможности. Свобода по демократически это и есть зависимость от своих иллюзий. А зависимость
от своих иллюзий это и есть рабство от самого себя. А раб от есть раб у которого рано или поздно будет хозяин. Это и есть независимое от морали демократическое общество ,где все рабы от самого себя.
Если мы в советские времена изучали мораль и видели цель жизни в постороении коммунизма,то теперь нет общепринятой цели. А значит человек выдумывает то что у него в фантазиях. Сегодня для человека цель профессия ,завтра деньги ,после завтра власть ,а спустя время рабство от власти и его настигнет.
Те.е. несмотря на казалось бы относительную свободу ,фактически её нет.
Рассуждая логически в отсутствии общественнной идеи любое государство обречено на развал. Когда дозволено всё всем это означает недозволено никому ничего. Если при так называемой диктатуре у человека с дедства жизнь идёт по расписанию,то он знает ради чего и зачем. Если он видит ,что в государстве нет людей очень богатых то он надеется\ на равенство. Если общество имет фундамент в виде общепринятой морали ,которую надо выполнять каждому,то человеку легче жить.
Отсутствие свободы начинается от того,когда человек видит что другим позволенно то что не позволено ему. богатсво других это и есть раздражительный фактор для большенства населения. И это справедливо. В любом справедливом обществе не должно быть слишком богатых людей. Если все люди бедные и нет богатых это справедливо. Если все люди богатые и двое бедных это и есть несправедливо,это и есть неравенство.
Таким образом возвращение к коммунистической идеи неизбежно. Это как вода как бы её не разлить она примет однну и
ту же форму на поверхности. Чем быстрее человечество это поймёт тем меньше будет жертв в построении справедливого общества.
Кстати называть других быдлом тоже противоречит человеческой морали
Кстати заметьте, вы вообще не привели никаких доводов, что большинство населения - не быдло. Вы просто аппелировали к тому, что нетолерантно быдло быдлом называть. 😁
Таким образом возвращение к коммунистической идеи неизбежно. Это как вода как бы её не разлить она примет однну и ту же форму на поверхности.
Однако это ни к чему конкретному не приведет . Именно потому что большинство быдло и будет делать то, что скажут. А те немногие, кто не быдло в большинстве эгоисты и команды раздают для собственного благополучия. И схема эта без изменения существует всю известную историю человечества.
Кстати заметьте, вы вообще не привели никаких доводов, что большинство населения - не быдло
Если вы не понимаете ,что оскорблять людей это просто не прилично,то тут я ничего не могу поделать.А человек как и животные получил в наследство от природы способность быть эгоистом. Он же не понимает ,что другим тоже больно. В понимании животного он первый во всём мире. Только людям свойственно созерцать ,понимать других и сочувствовать. Для животного всё что кругом создано для того чтобы он этим пользовался. Это человек ограничил себя моралью и создал систему жизни и тем самым тем самым вознёсся над природой. Это человек способен сознавать свои ошибки . Животному это не свойственно. Животному проще вознести себя в своих фантазиях и обозвать других быдлом и только потому
что другие ему не нравятся.
Если вы не понимаете ,что оскорблять людей это просто не прилично,то тут я ничего не могу поделать
И не надо. Без разницы, считаете ли какой то факт вы оскорбительным или нет-значения это не имеет. Важно только существует ли этот факт на самом деле.
Животному проще вознести себя в своих фантазиях и обозвать других быдлом и только потому что другие ему не нравятся.
Фантазии у животного? Да вы, батенька, фантаст 😀
Но если кирпич в мой огород, то неважно, кого и как я назвал. Важно, что большинство работает и молча терпит, как меньшинство их обирает. А термин толерастический вы можете придумать сами.
Принцип коммунизма: воровство/грабёж. Более успешный и способный должен кормить и себя и бездарность-соседа. А тот, в случае отказа идёт с такими же бездарностями его грабить. Это обратный эволюции и меритократии процесс, то есть регресс.
Для всего остального есть социальные контракты и профсоюзы.
В понимании животного он первый во всём мире. Только людям свойственно созерцать ,понимать других и сочувствовать. Для животного всё что кругом создано для того чтобы он этим пользовался. Это человек ограничил себя моралью и создал систему жизни и тем самым тем самым вознёсся над природой.
Животное не умеет врать и не берет лишнего и тем более не пользуется всем, что создано вокруг в отличии от человека, который стремится пользоваться всем не считаясь с другими.
В природе все взаимно уравновешивается а человек разрушил это равновесие
А значит к свободе от морали,которая не привязывает человека к одной системе и ограничивает возможности.
Кто не привязывает -- свобода или мораль?
Свобода по демократически это и есть зависимость от своих иллюзий.
Да не от своих иллюзий -- а от чужих парадигм, которые навязываются вам как норма жизни
А зависимость от своих иллюзий это и есть рабство от самого себя.
Как вы интересно пишете -- может быть, рабство самому себе?
Принцип коммунизма: воровство/грабёж. Более успешный и способный должен кормить и себя и бездарность-соседа.
Это вы с точки зрения вора смотрите. Вору всегда обидно, когда у него украли ворованное и еще хуже для него конфисковали и посадили лес пилить.
С экранов ТВ РФ часто, даже навязчиво часто доносится о стремлении русских к справедливости и что справедливость черта русских, и другим не дано.
Я как чисто русский возмущен приписыванием мне каких то сверх качеств всякими Соловьевыми и ему подобных. Какое право имеют не русские захватившие СМИ и власть в РФ и делают из меня какого то идола?
Побывав во многих странах твердо убежден, что чувство справедливости у всех народов одинаково, но не все народы достигли в своих странах одинаковых успехов в справедливости. И так называемый запад в справедливости на шажок впереди РФ, а США еще на шажок впереди запада. Сомали, РФ, Украина и еще многие, делят между собой тоже какое то место.
Это вы с точки никчёмного дармоеда-паразита смотрите, который не сумев заработать сам, считает что если кто-то смог, то значит по-любому украл.
Как капитализм рождался не знают только глупцы, в Европе с колонизационных войн ( в народе с грабежа), даже феодальная РФ с грабежа социалистической собственности.
Вы меня упрекаете в том, что я не был воспитан грабить людей?
У нас недавно появились киоски и автоматы с Люкс водою и сам видел как люди её наливали хотя и из под крана у нас вода течёт чистая и может там на окраинах она становится сильно ржавой не знаю
.. Износ системы водоснасбжения Челябинска от 70 до 100 процентов ..
(с) комиссия челябинской гордумы по ЖКХ
Как капитализм рождался не знают только глупцы
Ну наверное начиналось всё с буржуазных революций. А ещё до этого предшествовало развитие экономики.
Зато вот коммунизм зарождался тихо-мирно, всё добровольно и без жертв. Ага.
Вы меня упрекаете в том, что я не был воспитан грабить людей?
Ни в чём не упрекаю. Просто использовал вашу же риторику. И я, кстати, в "злом и несщадном" капитализме не был воспитан грабить. Для кого-то коммунизм справедлив, для кого-то нет. И оба могут быть в своём правы. Но факт остаётся фактом: сколько ни пробовали, каждый раз провал и каждый раз жертвы и смерти. Жертв коммунизма даже больше, чем от (идеологического родственника) националсоциализма.
Ну наверное начиналось всё с буржуазных революций. А ещё до этого предшествовало развитие экономики.Зато вот коммунизм зарождался тихо-мирно, всё добровольно и без жертв. Ага.
Историк поди?! Это вы про Францию, где бур. революция уполовинила население франции. Или Октябрьская? Она прошла тихо-мирно.
И я, кстати, в "злом и несщадном" капитализме не был воспитан грабить. Для кого-то коммунизм справедлив, для кого-то нет. И оба могут быть в своём правы.
Эт потому что он( капитализм) исчез в 50-х годах прошлого столетия. Дедушка Сталин помог ему развалится. Типичный представитель капитализма был гитлер.
Насчет оба правы, это из области идеологии или не способность увидеть предмет в целом. Капитализм был создан определенными народами и для них он благо, хотя от него они и страдают. Как характер человека.
Коммунизм хоть и рожден в Европе. По характеру он близок русским. Не в плане удовлетворения потребностей, но в плане развития творческого потенциала и справеливого отношения друг к другу.
Гитлер был национал-СОЦИАЛИСТОМ.
Так это была одна из радикальных форм капитализма. Капиталисты у него цвели и пахли, да и решал задачу он типично по капиталистически. Нет роста в экономике, тогда сокращаем население, лишних едаков. Кстати очень модное решение в современном мире. Назвали как красиво… "Борьба с бедностью".
Для кого-то коммунизм справедлив, для кого-то нет. И оба могут быть в своём правы.
Для когото если он режит другого человека с особой жестокостью наматывая кишки на нож это справедливо. А для кого то нет.
Так можно спорить с особой демагогией до бесконечности. Что соответствует нынешней демократии. Необходима точка опоры ,с которой бы согласились все как с аксиомой. Это и есть мораль. И не надо ничего нового придумывпть ,достаточно принять за норму заповеди библии. А если мы это примем за норму ,то кап. система будет трещать по швам. Так как конкуренция ,продажность и другие черты свойственные капитализму идут вразрез с заповедями.
Коммунистическая идея это как бы продолжение библейских заповедей ,те же самые моральные принципы. Но однако более реальная.
Но факт остаётся фактом: сколько ни пробовали, каждый раз провал и каждый раз жертвы и смерти. Жертв коммунизма даже больше, чем от (идеологического родственника) националсоциализма.
Жертв коммунизма не было ещё никогда,так как не может быть жертвы от того чего небыло. А слово националсоциализм противоричиво. Может быть национализм или социализм. Середины быть не может. Неравенство наций или равенство наций.
В любом случае общество всегда будет стремиться к построению справедливости ,а значит коммунизма.
В любом случае общество всегда будет стремиться к построению справедливости ,а значит коммунизма.
Общество никогда не будет стремится к коммунизму, потому что у членов общества различные понятия о справедливости. Справедливости хотят все, но все ее понимают по разному. Один считает, что фабрика его, значит и доход его. Другой считает, что он целый день на фабрике работал, значит и доход его. А у третьего 10 детей и хоть он вообще не работает, но онжемать и значит доход его. Ну и как делить?
Жертв коммунизма не было ещё никогда,так как не может быть жертвы от того чего небыло.
Это верно .
От самого коммунизма не могло быть жертв , потому как не построен и врядли когда либо построен будет ..
Были и продолжают быть жертвы от строителей коммунизма .
Ленин , Троцкий , Сталин , Мао , Пол Пот, ... etc.
Ленин , Троцкий , Сталин , Мао , Пол Пот, ... etc.
Почему так много троцкистов в США?
Сколько много - много?
Почему вопрос поставлен в настоящем времени?
В США плюралистическое общество. Там хватает любой радикальной швали всех мастей.
Сколько много - много?
Подавляющее большинство и все во власти. Совсем не следишь за новостями? Не впервой сталкиваться с неучами, но уже достало... не благодари.
https://www.pravda.ru/world/1345886-usa/
плюралистическое общество
Я вот этого не понимал раньше… Теперь скажу, что думаю об этом.
Представьте себе огромного слона по которому бегают маленькие мурашки. Все воспринимают лишь определенный участок этого слона и считают, что знают и понимают что это. Как говорится один мурашка бегает по концу, а другой по яйцам. И суждения у них о слоне как о конце и яйцах. Вот что есть это плюрастическое общество.
Спасибо за внимания, денег не надо… Дарю...
Подавляющее большинство и все во власти. Совсем не следишь за новостями? Не впервой сталкиваться с неучами, но уже достало... не благодари.https://www.pravda.ru/world/1345886-usa/
А это большинство знает вообще, что они "троцкисты" и применяют это название к себе?
Износ системы водоснасбжения Челябинска от 70 до 100 процентов ..
Знаете, сволочей у нас в ЖКХ изрядно, не без помощи "гуманного запада", но вот как строители умудряются находить изношенные трубы для новостроек (а строительство жилья у нас сейчас бурное), ума не приложу. Кстати, Киноман, судя по фото, живет как раз в новостройке.