Единая европейская армия - к чему или для чего?
Меркель вслед за Макроном поддержала идею строительства единой европейской армии. Что, кстати, вызвало ряд язвительных замечаний Трампа, как обычно, через твиттер.
На самом деле язвительность здесь вполне уместна. Проблема Европы в том, что для создания единой армии у нее нет главного - военной доктрины. А без неё решительно непонятно - о какой армии вообще может идти речь, против каких именно угроз она создается и насколько адекватным инструментом для решения этой задачи она будет являться.
В реальности внешних врагов, против которых нужно создавать единую армию, у единой Европы нет. Российская военная угроза выглядит крайне гипотетической, особенно на фоне того, что Путин вначале руинировал промышленный потенциал России буквально до основания, а затем трудолюбиво создал своими руками санитарный кордон между Европой и Россией и,
скорее, полностью обрушил стратегическую безопасность самой России, придвинув границы враждебного ей государства буквально на 400 км к Москве. Кроме того, против российской военной угрозы (даже столь карикатурной, как убогие путинские мультфильмы) в Европе уже есть инструмент - НАТО, который и создавался только для одной задачи. Этой самой.
Ну, и главный аргумент против российской военной угрозы (по крайней мере сегодня) очевиден: ну не будет российская шпана воевать с территорией, куда она спрятала украденное у российского народа, где живут их дети, жены, любовницы и вообще - дом родной. Пойти на пропагандистскую передачу и грозно нахмурить брови, после чего на частном джете убыть на родной до боли островок в Средиземном море или виллу в графстве Суссекс - вот и вся угроза.
Других военных угроз у Европы нет даже теоретически - разнообразные государства-изгои типа Ирана слабы для такого, да и находятся далеко, а Китаю проще прокопать землю насквозь - будет всяко ближе, чем за полмира шагать до Европы. Кроме того, китайская военная угроза - это тоже крайне гипотетическая история, парировать которую созданием единой европейской армии нет ни малейшего смысла.
Все остальные задачи военного и военно-политического характера, сводящиеся в основном к разнообразным миротворческим и полицейским миссиям, Европа вполне неплохо решает с помощью национальных армий, действующих в рамках соответствующих мандатов.
В этом плане ехидство Трампа и даже некоторое раздражение упорством европейских политиков понятно - зачем городить огород. Для ЕС единая армия - это, скорее, фантомная боль по утраченной субъектности. И
по всей видимости, останется ею навсегда.
Что вы думаете по этому поводу
европейский армий это логическое развитиие объединнёной Европы от которого ну просто никак не уйти. В любой армии главный принцип это "едино-началие" и концентрации сил. Бесспорно что европейская единая армия безусловно в таком случае становится поопределению сильнейшей армией в мире с огромными возможностями. V конце концов будет создан реальный противовес америкосам и русским, что реально поубавит пыл етих горе вояк.
Могли бы и не копипастить всю статью, а дать просто ссылку на неё
https://el-murid.livejournal.com/3968420.html
А на ваш вопрос ответил сам Макрон.
Европа должна создать собственную армию для защиты от Китая, России и США.
Чуваг ... ты канеш у нас великий "борец с бешенцами" и "активист AfD", но скажи по чесноку - у вас там у всех так принято, тырить тексты, деньги (из последнего) и т.д., без ссылок выдавать их за свои? Эл Мюрид знает что он пишет на Германии ру? Кстати текст бездарный, как впрочем многое из его последнего от Эл Мюрид с претензией на аналитику ... Притягивать факты за уши к желаемому результату это не аналитика ))) Хотя сама тема интересная, - запили новый топик или хотябы внеси ссылку ... а тож стыд и срам ))) ёмаё, да и вообще и сам запомни и своим передай - воровать грешно
Думаю что сытая Европа в очередной раз но первый в веке 21 собирает еврорать что бы разжиться жизненным пространством на востоке и постепенная оккупация пустеющей Окраины тому пример..потом отгребут в очередной раз и уползут обратно в свои руины друг дружке зализывать..и опять типо мир дружба жувачка на пол ста лет..ничего не меняется
Тут Киноман я с тобой даже соглашусь ... как и во всём в идее "европейской армии" есть свои цели причины и повод.
- Повод довольно порстой - "инвестировать в свою армию", т.е. это ВПК (деньги) а не в американскую, точнее даже не в американскую, а в контролируемую американцами ...
- Причина, Германия осторожно пытается подчинив ЕС себе экономически подчинить и в военном плане, естственно в перспективе выгнав США из Германии
- Цель всего этого мутная, а точнее аля 4-й Рейх при том от Лиссабона до Владивостока и собираются как ты понимаешь это продвигать не военными методами, а вполне себе цивилизованными (ну как им кажется) собственно это продолжение всех эти "Северных Потоков 1,2,3.....10" и учти германский вицеканцлер ездит в Москву 2-а раза в год за зарплатой в сумме за год ~3 миллиона (это декларированных денег) т.е. это тебе не какой-то майор-полковник-скрипаль шпиёны-предатели, за которыми сейчас охотятся спецслужбы Британии - Австрии ... это один из высшего эшелона власти в Германии ;-) кормящийся нескрываясь прямо "с руки" у Кремля )))
Мне же кажется это всё очень мутным, - это самое меньшее ... Идея сама по себе не нова, просто когда пришёл Макрон как видно полностью зависящий "от старших германских товарищей" он по моему Юля Тимошенко - версия 2.0, только для Франции ))) да так мне кажется этот чувак Францию с таким правлением доведёт до сотояния Греция 2.0 ну или апгрейд Италия 2.0, ну и само собой подмахнёт всё, особо не всматриваясь (с учетом того как он профукал отношения с Британией) ибо умом видно Господь его не наделил
Я сейчас выскажу крамольщину, в этом случае я абсолютно и полностью соглашусь и с Путиным высказавшимся по этому поводу аля "нам это понятно" и с Трампом который указал Макрону что происходило с Францией когда она посылала нафиг США и Британию ... собственно это то что чувствую и я ... мне кажется ситуация в Мире и в ЕС ещё очень далека от того чтобы говорить об объедененной армии ЕС, на данном этапе это приведёт к войне внутри Евросоюза в том числе возможно и в Германии ... Армия есть Армия даже если это сброд голых и босых, но разговаривать в Мире в этом случае начнут иначе.
Армия - всегда требует твёрдых союзов, доктрины, иерархии ... в ЕС на данном этапе нет ни одного ни другого ни третьего, с учетом национальных интересов стран ЕС на данном этапе создание такой структуры невозможно ... и если начнут всё-же создавать (резать по живому) в Европе опять начнутся военные конфликты при том абсолютно понятно кого будут поддерживать в этом случае Китай США Британия да и Россия ... мне это даже во сне страшно представить ... ляпать можно всё что угодно, но думать головой тоже не мешает ;-)
В случае создания общей армии ЕС, Германия и прочие неядерные государства, получают доступ к ядерному оружию, что противоречит договору о нераспространении его. Если же в этой армии ядерного оружия не предусматривается, то эта армия неполноценна и на хрен не нужна.
Обсуждать эти заявления нечего.
сейчас сколачивает рать на восток..это полный маразм сытого запада
Маразм, не маразм, а кабачки тебе и далее светят, и детям твоим и внукам, потому что Родина в опасности, а денег на оборону взять неоткуда, кроме как тебе меньше платить. Но ты же согласен с курсом партии, поэтому приятного аппетита. Надолго.
В случае создания общей армии ЕС, Германия и прочие неядерные государства, получают доступ к ядерному оружию, что противоречит договору о нераспространении его. Если же в этой армии ядерного оружия не предусматривается, то эта армия неполноценна и на хрен не нужна.
А польша и другие члены варшавского договора имели доступ , или республики на котрых не было ядерного оружия получили его при распаде ?
Прежде чем чушь писать, немного думайте
Эээээээ ... тут anuga1))) вопреки всему - "зрит в корень"
Конечно дело в ЯО в том числе ... паритет Франции в части ЯО это иллюзия, прежде всего касается средств доставки ... с 60-го года США полностью консультировали Францию в этом вопросе ... создавая Армию с доктриной "США Россия Китай" полигоном для Франции может стать только Африка, вот там для начала и "зажгут" ;-) Ииииии ..... этоооо .... Франция в 60-х и Франция сейчас при Макроне - это 2-е разные Франции. Ну и вишенка на торте - конкретно сейчас когда выражают мнение о создании объединенной Армии несомненно в случае с Союзом с Россией (уверен как и СП 1,2,3-10 Кремль этого случая не упустит со всеми своими купленными в ЕС клерками) - ЯО будет обладать на континенте по факту исключительно Путинская (подчёркиваю) Россия ...
Всего этого никто не допустит даже близко, а посему риск 4-й мировой укладывается фактически в 100% Создавая Евро-Армию нужно понимать что за неё придется воевать, и не условно а в самом настоящем, горячем понимании этого слова... Армия это не кирпичный завод, Армии создаются для Войн.
Германия опосредованно через НАТО имеет ядерное оружие в достаточном количестве.
Армия ЕС - просто натовское подразделение и разумеется объект для инвестиций. Устаревшее вооружение можно продать в недоразвитые страны, а новым - укомплектовать войска.
Цель создания - гонка вооружений, в которую втягивают шатающуюся наросею с целью её развалить, как СССР в 1991г.
Никаких таких целей там нет ...
Там есть:
https://de.wikipedia.org/wiki/Europaarmee
Mit einer vollkommen integrierten EU-Armee, die alle einzelstaatlichen Streitkräfte ersetzt, wäre die Abgabe erheblicher hoheitlicher Rechte für die Mitgliedsstaaten verbunden. Dies würde bedeuten, Haushaltsrechte über den Verteidigungsetat, sowie die Befehlsgewalt und Souveränität über seine Streitkräfte in die Hände einer europäischen Institution zu geben.
Это единственный вариант который обеспечивает Германии военное превосходство и военную диктатуру в рамках ЕС и избавляет от США (это фундаментальное отличие от НАТО и само по себе это конечно внушает опасения - лично мне) Если этого не будет, этот "проект" затухнет и никто о нём не вспомнит ... он будет не интересен для спонсоров ... С дурачком Макроном его опять стали вытаскивать наверх вкладывая в уста политиков "правильные"
тексты ...
Фактически это будет означать оккупацию, с гауляйтерами - ни Польша ни Латвия Литва ... на это не пойдут, да и сама Германия до такой роли на мой взгляд еще не доросла ...
Мы думаем так:
Армия в ЕС нужна будет прежде всего для решения внутренних проблем, например выколачивать долги из своих членов. Германии такая армия нужна в первую очередь, ну в самом деле, не обращаться же за помощью к РФ, как было много раз раньше. Но думаю члены ЕС не дураки и они будут против такой армии. Поэтому этой армии в ЕС до сих пор и нет.
В РФ надеются, что их позовут как и раньше в случае внутренних конфликтов на Западе, и тогда они не как раньше, воспользуются таким приглашением на всю катушку и поправят свои дела, но так думаю не будет. РФ со своим ЯО и армией опасна только для самих себя. Какой нить очередной бунтарь Разин или Пугачев захватит ракетку и взорвет, это то что ожидает РФ.
НП: Какая армия, при чём тут Германия, ей бы страной стать сперва и выйти из окупации.
вот доки, что попрежнему все документы переводятся на язык окупантов (Alliierten)
Бесспорно что европейская единая армия безусловно в таком случае становится поопределению сильнейшей армией в мире с огромными возможностями.
три налетающих вертолёта Бундесвера... ну-ну.. или в Европейскую армию войдёт Украина со списанными в США БТРами
самое интересное начнётся в походе на Восток.... - армия же для этого нужна, правда...
летом дойдут до Сталинграда.. а зимой.. вон в Норвегии на учения трезубца снег выпал, однако... ребята сразу на лица маски натянули, чтобы теплее было.. а Сталинград вам не Норвегия
Цель создания - гонка вооружений, в которую втягивают шатающуюся наросею с целью её развалить, как СССР в 1991г.
вы телегу с лошадью не перепутали...Вован показал новейшее вооружение год назад... и сразу что, правильно все заговорили об армии европейкой, которую кормить , поить и одевать надо..и вооружать до зубов надо.. так что кто куда втягивает... молдец Вован, однако, как народ напугал
А польша и другие члены варшавского договора имели доступ , или республики на котрых не было ядерного оружия получили его при распаде ?
Прежде чем чушь писать, немного думайте
Вот Вы и думайте.
Общей армии у Стран Варшавского договора не было. Были армии стран ВД.
Так же, как нет общей армии у стран-членов НАТО. Есть армии стран НАТО.
А здесь речь идёт об общей армии.
Т.е. речь не идёт о создании какого-то европейского военного союза, типа НАТО или ВД. Европейская армия, так было заявлено.
Ну-с, думать начнем или так, от фонаря лепить будем.
Оппонент, вообще, никакой пошел. Ужос, как все мельчает.
Германия опосредованно через НАТО имеет ядерное оружие в достаточном количестве.
Трепанг, Вы прогрессирует, и превзошли самого себя
Ни хрена она опосредованно не имеет.
А вот под понятием общая ЕА будет иметь, если, ещё раз оговорюсь, эта ЕА предусматривает ядерное вооружение.
А, если не предусматривает, то на хрен она нужна. Или, даже так: без ядерного оружия это не армия, которая может противостоять ядерным державам.
Тогда зачем ее создавать?
Усмирять внутренние бунты?
Бред. Пример: взбунтовался, не дай бог, народ в Польше. Надо усмирять.
Посылают части ЕА. А там немцы.
Ну, картина маслом. Или немцев в Польшу не пошлют, а поляков в Германию на усмирение и т.д и т.п.
Ну, и на хрен тогда ЕА-огород городить?
Оппонент, вообще, никакой пошел. Ужос, как все мельчает.
схитрили вы , я же и про союзные республики писал
Тем более, ваша любимая тема сравниваить ЕС с СССр
А как-же без общей армии ? Или в Туркменистане итд была своя армия ? А чего ж тогда ребят из России загоняли в три дыры - Кушка , Термез и Мары ?
Оппонент, вообще, никакой пошел. Ужос, как все мельчает.
А сейчас Франция типа может противостоять ядерным державам? Прям ржунимагу.
И да - а как же тогда с НАТО дело будет обстоять? А что с управлением на уровне дивизий и ниже? Да просто - что с языковым барьером делать? Немец с поляком и французом в одном окопе на каком языке будут общаться? Или три разных окопа для них выроют?
Это совки застряли в совке прошлого столетия. Всё им " дранг нах Остен" мерещится бедолагам.
нет , на всякий случай поставим на французких заморских землях ракет с ядерными двигателями и термоядерными головкамии в Пацифике и в Атлантике
Танков много не надо . Сделаем оружие , чтобы в их дизелях искра в балон уходила и они все заглохнут ещё в Рязани
Пво у них и так ни куда не годное , сбивают или своих или пассажирские самолёты , а Руста до самой Москвы на Красную площадь пропустили
Включим электронику и самолеты у них двигатели под крылом повернут и полетят обратно
Нет, их боятся не надо
Вот китайцев другое дело , те кепками закидают и за щепотку риса могут в сутки пробежать столько ,сколько Курьерский поезд Москва Пекин
И да - а как же тогда с НАТО дело будет обстоять? А что с управлением на уровне дивизий и ниже? Да просто - что с языковым барьером делать? Немец с поляком и французом в одном окопе на каком языке будут общаться? Или три разных окопа для них выроют?
Ккой окоп ? Вы застряли в позапрощлом веке
Если и будут рядом , то только скажут ГУГЛу и он за 0,0000десятых секунды переведёт хоть на каталонский хоть на мормонский
А, если не предусматривает, то на хрен она нужна. Или, даже так: без ядерного оружия это не армия, которая может противостоять ядерным державам.
У французов бомбы уже жаржавели ?
Надо , мы и Англию возьмем в камерады
армия же для этого нужна, правда...
Какой восток милая Барышня? Ты думаешь Кремль не продаст все что нужно, - поверь продаст и продаст дешвле (т.е. жить вы будете хуже) ... О чём ты говоришь? Кремль устал от вашего востока ;-) Кремлю (я имею ввиду всю питерскомосковскую шайку лейку) нужна власть и гарантии для их детей родственников, после того как они кони двинут и "прийдёт зима" (двинутся Китай, Азия ... ) ;-) Без Европпы Кремлю не обойтись, хоть чучелком хоть тушкой и единая Армия - это один из пунктов "плана интеграции в ЕС от Лиссабона до Владивостока" продвигаемая Кремлём ... (конкретно в этом случае я скорей "за" чем "против") ноооооо меня терзают смутные сомнения, о возможности реализации этого ... ведь определённо нужно учитывать интересы всех, а это в данном конкретном случае нелегко ;-) - это называется в чистом виде Политика.
Весь смысл в армии ЕУ, Маккроша решил в Наполиончика поиграть и иметь армию за счёт доноров типа Германии (по ныне колония Франции)
И мне кажется и Германия и Франция начинают не с того ... так можно ещё 150 лет говорить о единой европейской армии пока мир не изменится ещё 15 раз ))) (это кстати не моё, это сказал Линднер критикуя Меркель)
Верным было бы на мой взгляд, не языки чесать, а пытаться создать то что можно создать ... и Германия и Франция, Польша каждая по отдельности способны интегрировать войсковые структуры ступенчато ... Например Франция попыталась бы создать что-то совместное с Бельгией Испанией ... Германия с Австрией Нидерландами ... Польша со странами Балтии ... Возможно Румынии Украины Молдавии (в перспективе) это были бы структурные военные единицы ... тем более было ж уже сказано Меркель "Европпа разных скоростей" ... далее структурно привлекать войсковые подразделения РФ создавать материальную базу и союзные армейские договора ... только тогда в конечном счёте можно достичь поставленных целей лет через 20-30 ... к этому нужно идти, а не делать пустые заявления.
От договора в Лиссабоне до введения единой Валюты прошли десятилетия ... то-же касается и Армии
Гадская наука история нам говорит, что Европа объединяется всегда ради одного. И это одно- дранг нах Остен .
Со времён крестовых походов ещё. Потом , помнится, Наполеон был и прочие шикльгруберы начиная с Барбароссы .
Основная задача дрангов - очередной раз вломить его участникам люлей. Чтоб жизнь медом не казалась.
Спервоначала папство утилизировало наиболее буйных в пустынях востока и болотах Пруссии и Мазовии, затем новоявленные либерастные вожди гробили ее более прогрессивными методами вплоть до применения авиации. Причем именно Германию в круг евроэльфов приняли лишь в 20 веке и то условно. Простоваты вы,ребяты, для такого высокого звания. Вот островные нагло- саксы эт да. Или евреи банкиры с макаронниками.
Так шта получите- распишитесь, идея прежняя, Макарон не даст соврать.
А хромая немецкая яловая буренка Меркель на подтанцовках.
Очередной развод лошар начинается.
Вован показал новейшее вооружение год назад
Да, Вован оказался неумышленно не придурком в тот раз. Он-то мультики про небывальщину-траекторию, то фейк-видео Стоуну крутил, которые ничего не стоят.
А эти-то могут и денёг вложить в ЕА. Но на Сралинград никто не пойдёт, не мечтай. Проще точить копьё и подождать, пока труп раски-педераски ( Монсон (с)) поплывёт вниз по реке.
Германия (как и любая другая страна ЕС) должны выработать в себе Vision ... мол "мы все Европейцы" (в СССР было такое, аля "советский человек") ... но только не повторять те ошибки которые делал СССР, а то так и до "плановой экономики" недалеко ... но по сути ЕС это апгрейд СССР с человеческим лицом ... рано или поздно ЕС раздует и он начнёт "почковаться" и тут как и в природе "что посеешь то и пожнешь" ... в Этом и есть Vision для Германии, 1. не изменять своим принципам ставя под вопрос свои убеждения 2. делать наследников лучше (в плане привитых им ценностей) А цели они сами себе сгенерируют ;-)
Вот пусть начнут с выбора единого общеевропейского языка.
Ну вот такого рода ошибки совершать и не стоит ;-) СССР строился на основе "коммунистической партии" и "диктатуре масс" (пролетариата) ... в этом у СССР собака порылась ... СССР был рождён раньше своего времени, это был ребёнок гибрид который не был способен выжить ... у ЕС шансы куда выше, посему и то что тут одной из основных ценностей стоит "личность", а не массы дает существенное отличие ... это как разница между "заставить" и "добровольно убедить" = результат один, а переспективы разные ;-)
Ты не ответил на вопрос по поводу приоритета.
Приоритет (среденсрочный - лет на 50) может быть создание "ЕС" от Лиссабона до Владивостока ... лично я ничего не имею против ...
Армия люди, гос. надстройки - это для меня значения не имеет, для Германии думаю тоже... сам Закон защищает Человека как Личность, и Человек в состоянии защитить свою нац. / фам. сообщность - будь то семья Сирийцев в рамках "хайма" Бавария в рамках Германии или Бенелюкс в рамках ЕС.
н.п.
https://news.rambler.ru/politics/41267645-navalnyy-pokinul...
Слава тебе, Господи.
Теперь, самое главное не пустить его обратно.
Почему? Очень просто. Если представить себе невозможное, что он придет к власти....нет, не в Европе, а в России, то это будет означать пипец России, а вместе с этим и пипец сегодняшней Европе..
Ну, спросите: как это соотносится с темой ветки?
А очень просто: никакая ЕА Европу при этом не спасет.
А что спасет? Пусть Леха остаётся на социале где-нибудь в Европе.
И социалу хорошо и Европа цела будет.
у ЕС шансы куда выше
Естественно. А я то думаю - чего это Англия с этого горящего поезда вдруг соскочила? Другие челны ЕС не хотят исполнять брюссельские указы, "правые" набирают силу и т.д.
СССР хотя бы был образован на территории одной страны, а Европа всегда, всю свою историю, воевала сама с собой. Так, что в основу ЕС заложен чистый бизнес, а не какая то забота о народах.
схитрили вы , я же и про союзные республики писал
Про какие союзные республики?
Советские? Так это было единое государство. Федеральное, но единое.
Ну, как США.
А писали Вы про республики соц.блока.
А соц. блок единым государством не был.
Так же, как ЕС - это не единое государство.
А, если ЕС не единое государство, то какая единая армия?
Итак, сначала Единое Европейское государство, а потом Единая Европейская Армия. А не наоборот.
(Ну, Вы-то по безграмотности работу Ленина о Соединённых штатах Европы не читали.)
Меркель и Макрон - они не в себе.
Зачем мне против Вас хитрить?
Бессмысленно хитрить против откровенного лжеца, да ещё политически безграмотного.
Я человек гуманный.
Мои сожаления Вашей безграмотности.
Ведь, безграмотный - тот же слепой.
Советский человек" имел один язык для общения с другим "советским человеком", а в ЕС такого нет. Вот пусть начнут с выбора единого общеевропейского языка. Причем ЕС на этом и закончится. Там даже до единой армии дело не дойдет.
Предлагаю язык жестов.
Это и будет языком ЕА.
А, если ЕС не единое государство, то какая единая армия?
Во второй мировой тоже самое было, но это не помешало Западной Европе под предводительством Гитлера напасть на Советский Союз. К слову о ВОВ, есть мнение, что Сталину пришлось пойти на определенный шаг, чтобы потом его не обвиняли за нападение на гитлеровскую Германию и не разгромили потом всем миром, включая США и Англию, а именно пойти умышленно на потери в самые первые дни войны и дать врагу почти безпрепятственно вторгнуться на территорию СССР. По такому же сценарию пошли и в 2008 году, когда обвинили всем миром Россию в нападении на бедную Грузию.
Единая армия ЕС может ведь действовать не только внешне, но и внутренне, для подавления народных бунтов или просто не довольных властью, например. Во Франции режим ЧП отменили только недавно, а до этого армия была задействована внутри страны для поддержания порядка.
Во второй мировой тоже самое было, но это не помешало Западной Европе под предводительством Гитлера напасть на Советский Союз
Тетя, внимание. Не единой армией.
Тетя, простые же вещи.
Не было в Европе при Гитлере Единой Европейской армии.
Тут невольно вспоминаешь Задорнова:
Ну, .....
Это он об амерах. Вы же за амеров?
Вы - за тупых?!
Единая армия ЕС может ведь действовать не только внешне, но и внутренне, для подавления народных бунтов или просто не довольных властью, например.
Армию этому не обучают. Она с армией противника только воевать умеет. Вот когда "не довольные" создадут свою армию - тогда да, а до этого - как из пушки по воробьям
Армию этому не обучают. Она с армией противника только воевать умеет. Вот когда "не довольные" создадут свою армию - тогда да, а до этого - как из пушки по воробьям
Все это было бы хорошо, но....
Бундестаг дал добро на применение Бундесвера внутри страны.
Старуха Меркель пропихнула.
Пропихнуть можно что угодно, но вот только толку от этого никакого. Это же надо в военные академии новые дисциплины вводить - подавление беспорядков артиллерийскими и авиаударами, стрелковый бой с безоружными демонстрантами и т.д. и переучивать строевых офицеров, а затем и солдат.
"Советский человек" имел один язык для общения с другим "советским человеком", а в ЕС такого нет. Вот пусть начнут с выбора единого общеевропейского языка. Причем ЕС на этом и закончится. Там даже до единой армии дело не дойдет.
Смотрел как то доку про самые страшные катастрофы в ГДР
Танк. Механик водитель выходец Средней Азии . Командир ему кричит направо , он едет налево на рельсы железной дороги, а там поезд ,как раз ,с детьми подоспел
создал ВС имени Пригожиндта, заточенные на местечковые конфликты.
работаю с америкосом, рабочие столы напротив стоят, так он сказал после того как в Сирии америкосы как в тире замочили 300 отборных вагнероцев, что больших идиотов чем отборная амия Пригожина/Вагнера трудно найти. Он у меня спрашивает - они что дествительно такие недалёкие, что думают что в современном мире кто с ними будет "адын на адын" на ножах дратся когда их можно как баранов не выходя на улицу с компа в Аризоне при попмощи дроннов перещелкать как надоедливых мух. На что унас народ вроде бы продвинутый в ДК но и то находятся куча идиотов которые что то лепечут о какой тo окопной войне. Так и хочется им крикнуть -проснитесь друзья, вы обосра.....лись и на дворе 21 век уже.
Что и требовалось доказать.
Читайте внизу Фенимора
Знаете где находится в Германии центр управления такими штучками ?
а знаете на каком языке там разговаривают даже немцы ?
А на каком диспетчеры и пилоты ?
Ты оказывается такой же умный как и американец, ну т.е. по Задорнову. А спроси этого умника - а что тогда американские солдаты в Ираке делают, да еще и гибнут там? А в Афганистане? Сидели бы у себя в Аризоне или Техасе и "щелкали" бы ИГИЛовцев/талибов с дронов. Не могут? Ну ракету бы баллистическую по ним бы запустили. Не получается? Странно да? А как все просто было рассказывать то.
Ну и заодно объясни - для чего твои земляки под Донецком окопов то понарыли? 21 век же на дворе. Они не в курсе или?
«же ЕА будет общаться на чужеродном ей языке то?«
На родном ирландском будут общаться..
Проблема разных языков в успешно решали
армии Рима, Монголы, армия Наполеона и разгромившего его при Ватерлоо Виллингтона, Вермахта во 2МВ, а также советская армия ( привет от эскадрильи «Нормандия» и « войска польского») британская армия во 2 МВ..
В армии служат в основном молодые люди, язык осваивают быстро да и школьное образование в Европе всеобщее и по части языков хорошее. Проблема решаема
Проблема разных языков в успешно решалиармии Рима, Монголы, армия Наполеона и разгромившего его при Ватерлоо Виллингтона, Вермахта во 2МВ, а также советская армия ( привет от эскадрильи «Нормандия» и « войска польского») британская армия во 2 МВ..В армии служат в основном молодые люди, язык осваивают быстро да и школьное образование в Европе всеобщее и по части языков хорошее. Проблема решаема
Мендель, не надо ля-ля.
Язык. Ха-ха.
Армия - это не минет, если серьезно.
Это все было не единая армия, с единым воинским уставом, с единой присягой(чё скажете? Ни че. И правильно. За умного сойдете).
А здесь объявлено: Единая Европейская Армия.
Если присягу давать, то Единой, прости Господи, Европейской Родине.
Бред...сивой кобылы.
ц меня уже сольдаты есть для новой армии
А вы в призывной комиссии?
Берите меня я и танк водить могу и миномет освоил на переподготовке
карабин СКС стрелял : АК 74 стрелял , мелкашка стрелял , ружье 16 калибр тоже
«Меркель вслед за Макроном поддержала идею строительства единой европейской армии. Что, кстати, вызвало ряд язвительных замечаний Трампа, как обычно, через твиттер.«
Ну так это и было ему послание.,
Он задумался вслух - нужна ли ему НАТО’
Ну вот пусть теперь про перспективу европейской армии поразмышляет.
Кончится все более эффективными и интегрированными натовскими структурами,
смувеличением немецко-французкого участия
Если присягу давать, то Единой, прости Господи, Европейской Родине.Бред...сивой кобылы.
Кому кондотьери присягу давали?
Военное ремесло такое же ремесло как и ремесло кузнеца. Кузнец и без присяги может свою работу делать.
Важность присяги появилось с появлением национализма в 19ом веке и его реликт.
Солдаты бундесвера не присягают.
Кому кондотьери присягу давали?Военное ремесло такое же ремесло как и ремесло кузнеца. Кузнец и без присяги может свою работу делать.Важность присяги появилось с появлением национализма в 19ом веке и его реликт.Солдаты бундесвера не присягают.
Кто ясно мыслит, тот ясно излагает.
Не твой случай.
Солдаты Бундесвера каженный год присягают в Берлине. Приезжай.
Скажешь им, что они не присягают.
Морда у тебя будет начищена до блеска.
Будешь блестящей.
Кто ясно мыслит, тот ясно излагает.Не твой случай.Солдаты Бундесвера каженный год присягают в Берлине. Приезжай.Скажешь им, что они не присягают.Морда у тебя будет начищена до блеска.Будешь блестящей.
Я сам в бундесвере служил и никому не присягал.
Я сам в бундесвере служил и никому не присягал.
Военной службы без присяги не бывает.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Vereidigung_und_Gelöb...
За базар ответишь.
Не, не сейчас. Потом.
И не здесь. А в реале.
Я тебя поздравляю.
Военной службы без присяги не бывает.https://de.m.wikipedia.org/wiki/Vereidigung_und_Gelöb...За базар ответишь.Не, не сейчас. Потом.И не здесь. А в реале.Я тебя поздравляю.
Прочитайте вашу ссылку внимательно.
Я не присягал/, а давал обещание
За Наполеона не скажу, а Адик с многоязычием облажался по полной с теми же итальянцами и румынами, особенно под Сталинградом и далее. После этого он ввел обязательное присутствие немецких офицеров в войсках союзников не ниже полка. В его армии было 49!, на секундочку, национальностей. Результат известен.
Но нынешние правители то даже своей недавней истории не знают. Вас это тоже касается
"Адик с многоязычием облажался по полной с теми же итальянцами и румынами, особенно под Сталинградом"
Где-где? Не расслышал.. Он как туда со своим никчемным многоязычаем попал?
Вот если бы под Магдебургом, тогда это бы называлось облажался.
"даже своей недавней истории не знают."
А некоторые еще и арифметики. И потери от полностью облажавшегося Вермахта до сих пор с точностью до десятков миллионов считают.
Вас тоже касается.
Это ты о байке, что мы шапками закидаем? Ну т.е. трупами? Мда - с историей ты совсем не дружишь. Факт то, остается фактом - Адик пулю себе в висок + яда для надежности, русские (многоязычные) в Берлине, а ты - в облажавшихся. Хотя да - для тебя это привычно.
Учи историю и потом вякай
И потери от полностью облажавшегося Вермахта до сих пор с точностью до десятков миллионов считают.
Так ты еще гаденышь оправлываешь зверства фашистов и их союзников?!? Уничтоженных советских евреев тоже в боевые потери записал дебил? Под статью попасть не хочешь? Скриншот уже есть. И куда только модераторы смотрят??
"Адик пулю себе в висок"
И..10..20..27..40..миллионов в уме.
"Это ты о байке, что мы шапками закидаем?"
Это я о байке "Малой кровью могучим ударом"..
https://www.youtube.com/watch?v=k_D_zkUtmpY
И о том, что Вермахт был небоеспособным, многоязычным сбродом.
Вермахт был поразительно еффективной и боеспособной силой. И да, имел в составе солдат говоривших на немецком, голландском, французском,
русском, украинском, боснийском и хорватском языке..
Не поверишь - были. И даже цыгане были. Это факт зафиксированный по военнопленным.
Учитывая немецкую “расовую теорию” среди гитлеровских военнопленных, на первый взгляд странным выглядит наличие евреев и цыган – 10 тысяч 173 и 383 человека соответственно. Историки объясняют это так: “Они могли быть мобилизованы в любую из армий таких союзников Германии, как Венгрия и Румыния, а иногда также и в вермахт. Известно, что небольшое число из той и другой национальностей таким образом спаслось от геноцида."
Свою историю однако учить надо
Вермахт был поразительно еффективной и боеспособной силой. И да, имел в составе солдат говоривших на немецком, голландском, французском,русском, украинском, боснийском и хорватском языке..
Все верно, но есть нюанс: ключевое слово здесь-БЫЛ, потом перестал существовать, с помощью Красной Армии.
"Какая эффективность?"
Офигенная, просто идеально отлажанная военная машина. Которая 6 лет при крайне ограниченных ресурсах
ставила на уши СССР, Британскую Империю и США.
"И уже в 1941-м было понятно, что война проиграна"
А в июне 1944 фронт в 100 километрах от Смоленска... При том что с 1943 у Германии нет тыла. Вся старна одно бомбоубежище.
Мы вообще-то об эффективности армий с многоязычным составом
ну так опять же балл Красной Армии против вермахта, сколько национальностей было в СССР, и все воевали против общего врага
а не об итогах 2МВ
вы похоже их основательно забыли, поэтому напомнил, что интернациональную армию вторжения в СССР разбила не менее интернациональная Красная Армия. у вас случаем не играет "полет Валькирии"?
"Понятно, кому во второй мировой вы симпатизируете- вермахту."
Не надо мне свои больные фантазии прписывать. Симпатизировать и видеть реальную силу, пусть и на службе дьяволу - это разные вещи.
Или Вы историю по совкoвым кино-агиткам учили, где Вермахт сбродом дебилов изображался?
А в чем ценность победы у никчемных дебилов? Чем так гордитесь тогда?
"вы похоже их основательно забыли"
А Вы похоже, ветку и не читали, но кинулись громко спорить
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=34369040&Bo...
Офигенная, просто идеально отлажанная военная машина. Которая 6 лет при крайне ограниченных ресурсах
ставила на уши СССР, Британскую Империю и США.
ну здесь вы как минимум дважды солгали, во первых, ресурсы у вермахта были весьма себе приличные, экономически Германия была достаточно развита, а после того как англофранцузы слили Чехословакию, у Германии появлися очень мощный промышленный узел, о котором АА даже говорил, что он лучше сдаст красным Берлин, нежели Моравию. Скандинавская железная руда, румынская нефть, французский и опять же чешский автопром- ресурсы были и были приличными.
ну и не воевал вермахт 6 лет ни с СССР ни с США, с последними вообще они воевали на суше только в Европе, в последний год войны, какие уши?
"идеальная машина не смогла выполнить своей задачи: блицкрига."
Ну идеального ничего не бывает. Ну и задачу, если быть точными, политики ставили.
А какая из существовавших тогда военных машин хотя бы приблизительно была способна на
блицкриг против серьезного противника?
"ресурсы у вермахта были весьма себе приличные,"
В сравнении с суммарными ресурсами противника - весьма скромными. Я сказал чстую правду.
Синтетический бензин, например , для авиации производили на заводах, потому, что нефти не хватало.
Румыния поставляла 3 миллиона тонн в год. США призводили 80 миллионов тонн в год и поставили в СССР 3 миллиона тонн ..
нет не нефти, а высокооктанового готового авиационного бензина.
И так практически во всем.
А Вы похоже, ветку и не читали
всю ветку не осилил, прочитал СТ и последнюю страницу, чтобы присоединиться к дискуссии. если хотите, могу вас призвать вернуться к заданной ТС теме и выразить свое мнение: создание единой армии ЕС это в настоящий момент не реально, ибо не совсем понятно, для чего она должна быть создана. но вот сотрясание воздуха на эту тему очень полезно для европейских политиков, в частности для Макрона. С одой стороны это намек Трампу, что мы типа и сами с усами и способны проводить свою самостоятельную военную политику и с другой стороны, попытка погрозить России, мы типа, и без помощи США справимся.
"Скандинавская железная руда"
Покупаемая Германией за твердую валюту.
И поставки по ленд-лизу никеля, ферро-хрома молебдена полностью покрывшие потребности СССР, плюс
несметное количество готовой броневой стали и аллюминия..
Экономически потенцил и ресурсы союзников были на порядок выше доступного Германии
В сравнении с суммарными ресурсами противника
вы еще приплюсуйте к ресурсам союзников неразведанные запасы нефти и газа в шельфе моря лаптевых))) по сути, нехватку ресурсов германия начала ощущать, только когда КА вошла в Европу и начала потихоньку отжимать территории. ну да и хватит об этом, предлагаю вернуться к теме
Покупаемая Германией за твердую валюту.И поставки по ленд-лизу
ой, ну не могу с вас.
на скандинавских рудниках сидели немецкие инженеры в форме СС, за логистику отвечали такие же логистики как и инженеры, а вы про твердую валюту...
а Ленд-Лиз был бесплатным? или "твердая валюта" немцев была тверже советского золота?
"приплюсуйте к ресурсам союзников неразведанные запасы нефти и газа"
Зачем, достаточно нефти, добываемой в США. Германии со всеме ее союзниками такие обьемы и не снились.
"нехватку ресурсов германия начала ощущать,"
Уже в 1940. Во время французской кампании артиллерию часто волокли на конной тяге. И фуражного зерна, кстати, не хватало, но СССР выручил..
"а вы про твердую валюту."
..Которую аккуратно платили за поставки. Кто бы там где ни сидел на рудниках.
"а Ленд-Лиз был бесплатным?"
Да, а Вы не знали? Причем относительно безвозвратно используемых материалов ( авиабензин, порох, снаряды, продоаольствие)
безвозмездность прямо в договоре о ленд-лизе была прописана.
Возврату или оплате подлежали только сохраненные и неповрежденные поставки ( станки, автомобили). Но и это было а итоге
практически списано потом.
В стране, в которой Вы живёте, есть закон, касающийся в частности Холокоста, Вам придётся с ним жить и ему подчиняться, даже если Вы не считаете это преступлением. Единственный путь ему не подчиняться это победа на на выборах той партии, которая его отменит. Думаю, Вам легче будет найти другую страну для проживания или смириться с этим ужасным подавлением демократии. А чтобы выразить нехитрую мыслъ о том, что Холокоста не было совсем не обязательно ролик размещать. Кстати, даже за Ваш якобы невинный пост Вы можете загреметь, если Вас заложат, конечно.
..Которую аккуратно платили за поставки. Кто бы там где ни сидел на рудниках.
Ага, так вот для чего они в концлагерях золотые коронки то дергали, да обручальные кольца снимали и вообще холокост устроили с полнейшей конфискацией - На оплату руды все шло.
Вот просто интересно: а для ЕА они где деньги возьмут?
Какая эффективность? Эффективность была, когда Париж брали, который французы и не собирались защищать. А блицкриг на СССР провалился. И уже в 1941-м было понятно, что война проиграна.
Да Сталин так и сказал - теперь им нас не победить , когда узнал ,
что США вступили в войну на стороне СССР
Одной английской империи , на котрой не заходило солнце ,плюс, не занятые французские заморские и африканские территории , было недостаточно
С одой стороны это намек Трампу, что мы типа и сами с усами и способны проводить свою самостоятельную военную политику и с другой стороны, попытка погрозить России, мы типа, и без помощи США справимся.
Ну если Трамп в первый же год своего правления начал сомневаться в НАТО , а оборонятся то надо, не то будет как "крым наш"
С чего это вы взяли про погрозить России ?
Разве Макрон хвалился ракетами с атомными двигателями , котороее сперва нарежут круги вокруг Земли , а потом бабахнут куда надо ?
Разве кто хвалился , что у Латвии "мощя" , а у Путина игрущечная армия ?
Которую аккуратно платили за поставки
Кому они платили? Оккупированым Дании и Норвегии? Не смешите меня.. платили лишь пожалуй Швеции, награбленым в других странах золотом. Им же погашали кредиты.. так что всё у них было хорошо. А то что в начале 2мв основная тягловая сила была лошадь, так это у всех так было.
Лендлиз не был бесплатным, последние долги по нему Россия отдала в 2006 году.
Не тупи Анууга, Гитлер давно уже как сдох и поддержать его Путин никак не могут.
Так это не я туплю
Это ты все на Путина валишь.
А постом своим соглашаешься, что логика твоя кривая.
Это тебе любой Фрейд скажет.
Ты к Путину - во множественном числе.
Уважуху продемонстрировал, несколько холопскую, правда.
Одной английской империи , на котрой не заходило солнце ,плюс, не занятые французские заморские и африканские территории , было недостаточно
Крайне сомнительное утверждение. В 1940 году во время "битвы за Англию" немецкие ВВС были разбиты и утратили преимущество перед британскими ВВС и более никогда уже этого преимущества не имели (хотя разбиты, надо сказать, были во многом из-за дурости Геринга и прочих немецких стратегов так сказать).
Немецкий флот против английского вообще никаких шансов не имел (чудо линкор Бисмарк англичане затравили, как стая собак волка и утопили в его первом же боевом выходе в море, а второй чудо линкор Тирпиц после этого только и прятался по фьердам).
Так что уже в 41-м для немцев все стало развиваться по сценарию первой мировой. И закончилось бы также и без Америки, только позже.
Нападение на СССР было последней ставкой на "авось повезет", и по хорошему, после того как не повезло в 42-м немцам уже надо было условия сдачи обговаривать.
«так что всё у них было хорошо.«
Было бы все хорошо - не строили бы заводы по производству дорогого синтетического бензина из всякого дерьма.
И кстати, архивы Райхсбанка опубликованы. Особо хорошо там не было.Головная боль с добыванием валюты постоянно присутствовала.
Ануга, наш Навальный пабедил в ЕСПЧ, присудили более 50 000 евро. Задержания и аресты признаны судом политически мотивироваными
Ты совсем того?
Если идиот Леха Навальный лезет в политику, то что ему, уголовщину надо шить?
Ты прав. Уголовщину, ибо Леха - обыкновенный вор.
Теперь, пусть он проживает в Европе эти 50 000 серебряников и садится на социал. Леха типичный люмпен.
Типа, большевиков.
вот ты непабедимый какой Ануга. Навальный признан невиновным судом и получит компенсацию (жаль то что деньги на это опять пойдут из нашего кармана налогоплательщиков, а не с продажных судей без застенчиво подмахивающих власти). Ты что такой то,а? В российских школах между прочим детишке проводят флешмоб, пишут на досках "Путин вор". Словами детей как известно глаголит Истина, дети это не "басманый" путинский суд готовый лечь под любого.
Крайне сомнительное утверждение. В 1940 году во время "битвы за Англию" немецкие ВВС были разбиты и утратили преимущество перед британскими ВВС и более никогда уже этого преимущества не имели (хотя разбиты, надо сказать, были во многом из-за дурости Геринга и прочих немецких стратегов так сказать).Немецкий флот против английского вообще никаких шансов не имел (чудо линкор Бисмарк англичане затравили, как стая собак волка и утопили в его первом же боевом выходе в море, а второй чудо линкор Тирпиц после этого только и прятался по фьердам).Так что уже в 41-м для немцев все стало развиваться по сценарию первой мировой. И закончилось бы также и без Америки, только позже.Нападение на СССР было последней ставкой на "авось повезет", и по хорошему, после того как не повезло в 42-м немцам уже надо было условия сдачи обговаривать.
Ну вот и признались , что Сталину даже воевать не надо было , а не то что ждать помощи. Помощники и без него справились бы ? А он почему то стал увереным в победе только после вступления в войну США
А то тут говорят, что даже не помогали
Флота немцы не успели построить , Бисмарк - один в море не воин , но всё же один на один потопил равный ему по водоизмешению Худ
Ссылку, или опять сболтнули?
Вместо того что бы читать все подряд посты на форумах и быть везде затычкой , почитали бы мемуары людей из окружения Сталина , занимавшие, как при нем так и после, самые высокие посты в СССр
Ну вот и признались , что Сталину даже воевать не надо было
Читаем меня внимательно (а потом уже пишем)
1) Так что уже в 41-м для немцев все стало развиваться по сценарию первой мировой. И закончилось бы также и без Америки, только позже--по сценарию 1-й мировой-это война на 2 фронта, т.к победить Англию шансов практически не осталось (впрочем как и у Англии победить Германию в одиночку) а СССР воевал на одной стороне с Англией (т.е Сталину воевать надо было)
2) Нападение на СССР было последней ставкой на "авось повезет", и по хорошему, после того как не повезло в 42-м немцам уже надо было условия сдачи обговаривать.-Т.е Сталину воевать надо было. В случае захвата СССР и его ресурсной и промышленной базы и сухопутного выхода к английским колониям в Индии Англия бы в войне на истощение не устояла.
-------------------------------
Флота немцы не успели построить , Бисмарк - один в море не воин , но всё же один на один потопил равный ему по водоизмешению Худ
Не успели и не смогли. Флот-это очень дорого и Германия его реально не тянула. Плюс на флот надо очень много ресурсов. Гудериан в своих мемуарах плакался, сколько стали шло на флот и сколько топлива жрал один Тирпиц.
Сравнивать Худ с Бисмарком, честно говоря не очень корректно, Худ все-таки ко времени встречи с Бисмарком был довольно старым кораблем времен конца 1-й мировой (на 20 лет старше Бисмарка) и далеко не таким современным. Ну и потом немцам просто повезло.
С приходом Трампа и его отношением к НАТО, все политологи прогнозировали единственной исторической возможностью: создание собственной европейской Армии, которая была всегда лишена зависимая Европа. Ну а воспользуется этой возможностью Европа или нет - это уж ее выбор. В любом случае, Франция имеет триаду, в отличие от др. стран и, если такая Армия будет создана, Германия станет зависама от Франции, собственной независимости у нее все-равно не появится.
Читаем меня внимательно (а потом уже пишем)
Если бы внимательно читали ветку , то не ввязывались со своими неуместными пассажами
Речь шла об отрицании помоши США и о том что Сталин только когда США вступили в войну с Германией стал чувствовать себя уверено
Сравнивать Худ с Бисмарком, честно говоря не очень корректно, Худ все-таки ко времени встречи с Бисмарком был довольно старым кораблем времен конца 1-й мировой (на 20 лет старше Бисмарка) и далеко не таким современным. Ну и потом немцам просто повезло.
Везет умелым . Англичанам тоже повезло с Бисмарком
Бисмарк был современей , но у англичан была куча других современых , построеных вопреки Версальскому договору
Малый флот это как раз свидетельство тому , что Германия не собиралась с ними воевать
Англичане же, кроме мощных кораблей во всю строили десантные корабли для высадки на материк и задолго до войны
Плюс на флот надо очень много ресурсов. Гудериан в своих мемуарах плакался, сколько стали шло на флот и сколько топлива жрал один Тирпиц.
Открыл Америку
флот с линкорами к тому времени уже был вчершним днём. Немцы это быстро поняли после того как рещающий удар по Бисмарку был нанён авианoсцем.
Что там немцы поняли уже было не важно. Флота у них не было и построить они его не могли, ни с линкорами, ни с авианосцами. Поэтому и обходились дешевой заменой в виде подводных лодок, которые колепали как кастрюли, но и топили их англичане в общем примерно с той же скоростью. Не помню точно, но смертность у подлодок в каждом боевом выходе была вроде процентов 15.
Везет умелым . Англичанам тоже повезло с Бисмарком
У Бисмарка шансов был ровный ноль! Причем тут везение? У немцев и в 1-ю мировую не было шансов против английсеого флота, а уж во 2-ю просто смешно сравнивать.
Малый флот это как раз свидетельство тому , что Германия не собиралась с ними воевать
Опять нацист в душе проснулся?!! Немцы НЕ МОГЛИ построить большой флот, только по этому его у них не было. Воевать надеялись самолетами (Геринг мамой клялся, что разберется...не щмог..). Воквать то нечцам очень хотелось, за что и огребли в очередной раз
Речь шла об отрицании помоши США и о том что Сталин только когда США вступили в войну с Германией стал чувствовать себя уверено
Да-да.
Чё нести чушь, а?
Парад 7 ноября 1941 года на Красной площади Сталин от неуверенности провел.
Из Москвы не уехал. Тоже от неуверенности..
Потом от неуверенности
расхерачили немцев под Москвой, потом под Сталинградом, потом под Курском. И только в июне 1944 года союзнички хреновы высадились в Нормандии. Потом от ннуверенности Сталин по просьбе союзничков начал наступление на Восточном фронте, чтобы немцы не трахнули этих союзничков в задницу в Арденнах.
Ну если Трамп в первый же год своего правления начал сомневаться в НАТО , а оборонятся то надо, не то будет как "крым наш"
Трамп еще в своей предвыборной компании сказал Омерикаубераллес., я заставлю всех нас уважать нам платить еще больше. и поэтому начал так беспардонно давить на союзников по НАТО двумя процентами и втюхивать кому надо и не надо в Европе свое оружие. Все страшилки про крымнаш в норвегии, румынии и прибалтике не более чем маркетинговый ход. Ну а наивные европейские купились на него, одни начали хватать омериканское оружие и базы, как не в себя, позволив дефакто оккупировать свои страны, другие же начали искать альтернативу убераллесу и руководимому им НАТО, вот отсюда и пошли разговоры про создание армии ЕС. Известно,
что армии создаются когда есть противник, других потенциальных противников европейской армии, кроме как Российской Армии, нет. отсюда и вывод.
Да, да завтра вы вспомните , что Финляндию подарили , а Горбачев Прибалтику , вы уже делили Польшу , неа . Так что все закономерно, все зависит от цены на нефть , цена большая вдруг Афганистан , Грузия, Украина , низкая просьба США помочь с продовольствием , вас же умом не понять эту глубокую душу.
это не есть нормально.
и до развала - дефолта всего ничего осталось. Судя потому что зимы в этом году не придвидится то и цены на газ упадут очень сильно. Что будет, после 18 лет "стабильности-застоя" что тo должно случится.
Да, да завтра вы вспомните , что Финляндию подарили , а Горбачев Прибалтику , вы уже делили Польшу , неа . Так что все закономерно, все зависит от цены на нефть , цена большая вдруг Афганистан , Грузия, Украина , низкая просьба США помочь с продовольствием , вас же умом не понять эту глубокую душу.
Господи! Этож проклятье какое-то! Кто-то неподумавши сову на глобус натянет, а потом за ним толпа бегает и повторяет. И никто ни одну извилину не наморщит!
Вы свою картинку видели? Видите слева там цифирку 1970? А нефть видите какая дешевая? А ведь в это время СССР во Вьетнаме просил США с чем то там помочь. Не напомните с чем?
Трамп еще в своей предвыборной компании сказал Омерикаубераллес., я заставлю всехнас уважать
Трамп и есть наш человек в Белом доме.
Почему?
А очень просто.
Один человек(человек ли?) уже говорил, что одна страна убераллес.
Чем кончилось?
Тут так же кончится.
Путин знал, кого в Штатах смотрящим поставил.
За эти две недели ноября на биржах США фьючерсы на поставки газа- резко выросли более с 3250 до 4700 а это +45%
Видимо что то произошло.или клан биржевиков на Доу знают какие то предстоящие инсайдерские сведения
В 70 годы СССР еще только Самотлор открыли. БАМ когда построили ? Так что изучайте получше источники и больше так не позорьтесь
Что сказать то хотели? Утверждали, что при низкой цене нефти СССР/Россия просит что-то у США. Притянули в доказательство за уши дурацкую картинку.
На картинке в 1970-м ну очень дешевая нефть. Вот я и спросил вас, что СССР в 1970-м просил у американцев. Наверное что-то нужное для войны во Вьетнаме?
А вы в ответ что-то про БАМ нести начали...
и это Енотов, Вы бы луше о наших российских автомотолюбителях озаботились бы. В России сейчас напряжёнка с бензином, в некоторых регионах его по просто нету. И с ценами опять получился какой то мерзкий казус, и их зафиксировали на самом пике, и теперь не смотря на дрматическое падение цен на нефть, цена на бензин по договорённости так сказать озабоченного защитой автомотолюбителей правительства Димона останется замороженной и ни на капейку не понизится для российских граждан. Вот такие вот пирожки у Димона для сваих граждан пекутся стало быть.
Ссылку, или опять сболтнули?
Вместо того что бы читать все подряд посты на форумах и быть везде затычкой , почитали бы мемуары людей из окружения Сталина , занимавшие, как при нем так и после, самые высокие посты в СССр
Понятно, ссылки нет. Сболтнули.
Слив.
Для того, чтобы получить адекватный ответ, надо иметь адекватный вопрос.
Спрашиваюший чего то не знает, потому и спрашивает , надеясь получить ответ
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
Скажу больше- Дурные ответы у дурных людей
и это Енотов, Вы бы луше о наших российских автомотолюбителях озаботились бы. В России сейчас напряжёнка с бензином, в некоторых регионах его по просто нету. И с ценами опять получился какой то мерзкий казус, и их зафиксировали на самом пике, и теперь не смотря на дрматическое падение цен на нефть, цена на бензин по договорённости так сказать озабоченного защитой автомотолюбителей правительства Димона останется замороженной и ни на капейку не понизится для российских граждан. Вот такие вот пирожки у Димона для сваих граждан пекутся стало быть.
Ктож позаботится о немецких автомотолюбителях? Цены на заправках тоже не падают.
Там пирожки Димона, здесь пирожки Анжелона?
SPD & Grüne - они уже начали запрещать дизельные машины на автобанах.
Вот тут вопрос - а как же новая ЕА по Eвропе то перемещаться будет? Она же вся на дизелях (ну то, что сейчас есть) или на электротанки и электрогрузовики в начале перейдут? А уж сколькo СО² при выстреле выделяется - жуть просто. Необходимо срочно начинать разpaбатывать электропушки с передвижными ветроэлектрогенераторами и электроавтоматы на солнечных барареях.
Вот тогда можно будет и начинать создавать bioEA
НП
ВЕНА, 15 ноя — РИА Новости. Австрия не сможет участвовать в европейской армии, предложение о создании которой высказал президент Франции Эммануэль Макрон, из-за своего нейтралитета, сообщили РИА Новости в министерстве обороны страны.
"У нас нет оснований оценивать план по армии ЕС. Идея европейской армии противоречит австрийской конституции. Австрия – нейтральная страна. Поэтому участие в общеевропейской армии ЕС – иллюзорная мысль, и абсолютно не согласуется с нейтралитетом Австрии", — сообщил представитель ведомства.
РИА Новости https://ria.ru/world/20181115/1532866271.html
Спрашиваюший чего то не знает, потому и спрашивает , надеясь получить ответEs gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
Скажу больше- Дурные ответы у дурных людей
Как с логикой у Вас? Никак.
Пример:
Учитель спрашивает ученика: сколько будет 2+2?
По Вашей "логике" учитель этого не знает.
Вы лучше промолчите, сойдете за ....
Оппонент все мельчает и мельчает.
Это раз.
А два: вот окончание того, что Вы процитировали:
Allerdings – gibt es Fragen, die eindeutig die Dummheit des Fragestellers selbst beweisen.
Ну-с, жульничать перестанем?
За это в приличных домах канделябрами бьют.
Ну, оппонент пошел шулерский.
Теперь вопрос: Вы чё не знаете, что есть поисковые машины в интернете?
Знаете. Так что же позоритесть?
А ведь все проклятый Сталин виноват - подписал с Австрией договор, где она обязывалась быть нейтральной и он до сиx пор действует.
Как можно пописать договор о нейтральности?
Нейтральность объявляют.
вообще как то не красиво получается. Присоединить/ вернуть Крым России вроде бы вернули, но как то трусливо и жалостливо. Нет что бы Путину четко сказать как полагается настоящему мужику - да, мы там были и вернуть Крым с Новоросией на историческую Родину. Короче не по пацанчики это сваливать все на трактористов и бабок пенсионерок.
Darum beweist der, der sich auf die Frage eines dummen Fragestellers einläßt, seine Dummheit....
За что же ты так своего кореша?
Он требует ответа на неадекватный вопрос.
Я-то ответа не дал.
Не, ну оппоненты уже ниже плинтуса.
Как с логикой у Вас? Никак.Пример:Учитель спрашивает ученика: сколько будет 2+2?По Вашей "логике" учитель этого не знает.Вы лучше промолчите, сойдете за ....Оппонент все мельчает и мельчает.
Ну вот и признались , что вы перед спращиваюшим , как школьник перед учителем , котрый только проверяет ващи скудные знания
А два: вот окончание того, что Вы процитировали:Allerdings – gibt es Fragen, die eindeutig die Dummheit des Fragestellers selbst beweisen.
Бывает и так . это как раз тот случай , когда вы своими вопросами пристаете к людям в том числе и ко мне
Ну-с, жульничать перестанем?За это в приличных домах канделябрами бьют.Ну, оппонент пошел шулерский.
Кому же знать , если не вам , чем там бьют
Макрон конечно герантофил, но у него уже своя "бабушка" в постели есть.
Но вообще это все очень способствует созданию ЕА. Осталось только определить и закрепить %% сексуальных меньшинств в ЕА и все - можно приступать к формированию.
И cкажите уже Макрону, что иметь маленький рост и жену старше себя - ещё не значит быть Наполеоном...
И cкажите уже Макрону, что иметь маленький рост и жену старше себя - ещё не значит быть Наполеоном...
Конечно не значит. Нужна ещё армия.
Треуголку он уже купил.....на блошином рынке.
Блошиная треуголка, блошиная и армия.
У меня вопрос: зачем французы недоделанного президентом выбрали?
И cкажите уже Макрону, что иметь маленький рост и жену старше себя - ещё не значит быть Наполеоном...
Конечно не значит. Нужна ещё армия.
Треуголку он уже купил.....на блошином рынке.
Блошиная треуголка, блошиная и армия.
на все готовы без страха и упрека
Похоже, что на всё. ОБСЕ фиксирует стягивание тяжёлого вооружения на линию соприкосновения вопреки договорённостям. При этом разворачивают С-300. Хотят устроить церковные погромы с пролитием крови и защититься попутно от самолётов из России? Это что ж такое надо планировать, чтоб наши самолёты поднялись?
Макрон конечно герантофил, но у него уже своя "бабушка" в постели есть.
Но вообще это все очень способствует созданию ЕА. Осталось только определить и закрепить %% сексуальных меньшинств в ЕА и все - можно приступать к формированию.
И cкажите уже Макрону, что иметь маленький рост и жену старше себя - ещё не значит быть Наполеоном...
А может, Меркель США за пятую точку держат, ведь они ее телефон прослушивали. Поэтому она и сопротивляется: вроде как и хочется, но не можется.
49% акций Kraus-Maffei Wegmann принадлежит группе Siemens AG, миноритарными акционерами которой с правом участия в выборе совета директоров являются крупнейшие в мире американские инвестиционные фонды The Vanguard Group и BlackRock. Это означает, что США будут иметь прямой доступ ко всем инновационным решениям европейского «танкового аэробуса».
Подробно здесь: https://www.fondsk.ru/news/2018/11/13/tramp-dal-dobro-na-s...
Ну а заодно и это: https://www.fondsk.ru/news/2018/11/05/fridrih-merc-kandida...
В 2009 году Фридрих Мерц ушёл из политики и работал в качестве адвоката ряда крупных корпораций. Он является председателем немецкого наблюдательного совета американского инвестиционного гиганта BlackRock. По утверждению бывшего председателя Федеральной резервной системы Пола Волкера, BlackRock – самая могущественная финансовая корпорация планеты.
Продвижение Фридриха Мерца должно расцениваться как полное превращение ХДС в инструмент политики американских глобалистов. Американские инструменты господства лежат у него на столе: он председатель «Атлантического моста» и председатель немецкого наблюдательного совета американского финансового гиганта BlackRock…
То есть все вполне логично - почему, к чему и для чего.
Российская военная угроза выглядит крайне гипотетической, особенно на фоне того, что Путин вначале руинировал промышленный потенциал России буквально до основания, а затем трудолюбиво создал своими руками санитарный кордон между Европой и Россией и, скорее, полностью обрушил стратегическую безопасность самой России, придвинув границы враждебного ей государства буквально на 400 км к Москве. Кроме того, против российской военной угрозы (даже столь карикатурной, как убогие путинские мультфильмы)
Не надоело?
В реальности внешних врагов, против которых нужно создавать единую армию, у единой Европы нет.
Она сама себе враг, зачем ей внешние?
Проблема Европы в том, что для создания единой армии у нее нет главного - военной доктрины. А без неё решительно непонятно - о какой армии вообще может идти
речь, против каких именно угроз она создается и насколько адекватным инструментом для решения этой задачи она будет являться.
Но сделать вид-то для бюргеров, что Европа не беззубая, нужно, так ведь?
а кабачки тебе и далее светят, и детям твоим и внукам, потому что Родина в опасности, а денег на оборону взять неоткуда, кроме как тебе меньше платить. Но ты же согласен с курсом партии, поэтому приятного аппетита. Надолго.
Вы критикуете дорогой германский продукт?! Это означать может только одно: кое у кого не хватает денег, чтобы есть кабачки в Германии. )))
Он-то мультики про небывальщину-траекторию, то фейк-видео Стоуну крутил, которые ничего не стоят
А вы на ком предлагаете продемонстрировать? Вас же просто слова и "мультики" не устраивают, как я поняла. Так на ком вам было бы удобнее, дабы убедиться?
Предлагаю матерный русский.
Почему?
Очень доходчивый.
Главное - краткий. )) Несогласные могут убедится в этом. Я очень извиняюсь за цитирование.
При анализе Второй мировой войны американские военные историки обнаружили очень интересный факт. А именно, при внезапном столкновении с силами японцев американцы, как правило, гораздо быстрее принимали решения - и, как следствие, побеждали даже превосходящие силы противника. Исследовав данную закономерность, учёные пришли к выводу, что средняя длина слова у американцев составляет 5.2 символа, тогда как у японцев 10.8. Следовательно, на отдачу приказов у американцев уходило на 56% меньше времени, что в коротком бою играет немаловажную роль. Ради "интереса" они проанализировали русскую речь - и оказалось, что длина слова в русском языке составляет 7.2 символа на слово (в среднем). Однако, при критических ситуациях, русскоязычный командный состав переходит на ненормативную лексику - и длина слова сокращается до (!) 3.2 символов в слове. Это связано с тем, что некоторые словосочетания и даже фразы заменяются одним словом. Для примера приводится фраза: 32-ой - приказываю немедленно уничтожить вражеский танк, ведущий огонь по нашим позициям справа. Русская боевая команда: 32-ой - ё**и того х*я справа!
Команда не только передана по назначению, но одновременно зашифрована и в скоротечном воздушном или рукопашном бою нерусскому противнику информация совершенно не понятна. Краткость и зашифрованность команды, это буквально имеет решающее значение в бою на коротких дистанциях, что было основным видом боя всю историю человечества.
https://ant-63.livejournal.com/9480.html
Ещё предлагаю послушать для полного понимания "великости и могучести" вот это: https://mover.uz/watch/UZVjrIZm/ ))
Навальный пабедил в ЕСПЧ, присудили более 50 000 евро. Задержания и аресты признаны судом политически мотивироваными.
И что дальше? Вернётся в РФ размахивать этой бумажкой? Её только в рамочку на стенку. https://iz.ru/799094/2018-10-11/resheniia-espch-bolshe-ne-...
В случае создания общей армии ЕС, Германия и прочие неядерные государства, получают доступ к ядерному оружию,
Почему так?
Объясняю.
Единая армия предполагает единое государство. По-другому - никак.
Сл. Германия входит в Единое Европейское государство и получает доступ к ядерному оружию.
Пример: Украина входила в состав СССР и имела доступ к ядерному оружию.
Потом СССР развалился на независимые государства и Господь единственный раз вразумил украинцев: они отказались от ядерного оружия.
На этом вразумления закончились.
Дальше надо объяснять?
Как же вооруженные силы НАТО?...никакого единого государства...
Америка и есть единое государство. )) Вы ещё не поняли, что Европа сидела в тени Америки и ничего не делала? Везде и всюду была одна затычка: Америка. Американская армия = армия НАТО. А то с чего вдруг Трамп стал бы деньги с Европы требовать, которые та -заметьте!- задолжала? Трампу этот знак равенства изрядно мешает.
Такое и про единую валюту говорили.
Mendel, поздравляю, очередную глупость сморозили.
Не надоело?
Комендование единой европейской армии должно кому-то подчиняться, т.к. оно, командование, не вправе принимать политические решения.
А объявление войны, например - политическое решение. Кому будет подчиняться? Кстати, это же касается НАТО. Этот аморфный военно-политический блок рискует на хрен развалиться в случае начала серьезных военных действий.
И развалится через 5 минут после их начала. Это монстр на глиняных ногах.
"А Макрон выдвинул идею единой европейской армии."
А Коль - идею единой европейской валюты. И оказался прав.
Там тоже говорили: как-так, кто будет решение он эмиссии принимать, кому будет европейский центральный банк подчиняться.
Такого никогда не было. Не было - а теперь есть
А Коль - идею единой европейской валюты. И оказался прав.
Mendel, тебе лично, но только не обижайся:
единая валюта не означает отказа от собственной армии.
Хочешь быть посмешищем, будь им.
Это раз.
А два: когда евро рухнет, ты будешь и дальше кричать осанну Колю?
Ну, ты-то все в долларах держишь.
Собери солдатов и об ясни цель.
Больше ничего не нужно для армии.
И на каком языке, я извиняюсь спросить, вы им объяснять будете?
Ну и теперь понятно. почему Адик войну то проиграл- он все своим маршалам рассказывал, а надо было сразу солдатам. Собрать вот прям всех и сказать - так - идете на Восток. Как дойдете - сообщите.
Ничего подобного.Собери солдатов и об ясни цель.
Больше ничего не нужно для армии.
Без единого государства? Это уже было.
1.Наполеон собрал и объяснил цель: Россия.
Чем кончилось? Жопой для Наполеона.
2. Гитлер собрал и объяснил цель: Россия.
Чем кончилось? Жопой для Гитлера
А до этого: Тевтонский орден собрал и объяснил цель.
Чем кончилось? Жопой для тевтонцев.
Поляки. Собрали и объяснили цель: Россия.
Чем кончилось для поляков? Жопой.
А потом Польшу ещё и поделили.
Собери "солдатов" и объясни: хотите ещё одну жопу на свою голову... и
тебя натянут на штыки.
Ну и теперь понятно. почему Адик войну то проиграл- он все своим маршалам рассказывал, а надо было сразу солдатам. Собрать вот прям всех и сказать - так - идете на Восток. Как дойдете - сообщите.
Солдат - собирательный образ. Маршал тоже солдат.
Без единого государства? Это уже было.1.Наполеон собрал и объяснил цель: Россия.Чем кончилось? Жопой для Наполеона.2. Гитлер собрал и объяснил цель: Россия.Чем кончилось? Жопой для Гитлера
Ну и что? Противоречит моему высказыванию?
Вы здесь совковой пропагандой историю не рассказывайте.
Россия победила благодаря союзникам, которые говорили на разных языках.
Цель была победить Наполеона /Гитлера.
Да-да Наполеон сказал: идём на Россию, чтобы меня разбили. Это моя цель.То же сделал и Гитлер.
Так цели не ставятся.
Бери побольше, кидай подальше, пока летит отдыхай.....
Вот это поставление цели.
Европейская армия im Kleinen
https://de.wikipedia.org/wiki/Multinationales_Korps_Nord-O...
нп.
А тем виеменем
"Евросоюз создаст собственную школу разведки Joint EU Intelligence School (JEIS). Об этом говорится в списке проектов, опубликованном на сайте Совета ЕС.
В документе не приводится подробностей о новом учебном заведении, там лишь упоминается, что обучение будет вестись «по разведывательным дисциплинам и другим специальным предметам».
Страны также намерены реализовать еще 33 проекта, направленных на обучение, развитие потенциала и оперативную готовность войск стран-членов Евросоюза на суше, море, в воздухе, а также в киберпространстве."
Евросоюз создаст собственную школу разведки Joint EU Intelligence School (JEIS). Об этом говорится в списке проектов, опубликованном на сайте Совета ЕС.В документе не приводится подробностей о новом учебном заведении, там лишь упоминается, что обучение будет вестись «по разведывательным дисциплинам и другим специальным предметам».
Страны также намерены реализовать еще 33 проекта, направленных на обучение, развитие потенциала и оперативную готовность войск стран-членов Евросоюза на суше, море, в воздухе, а также в киберпространстве."
Огромное спасибо от ГРУ.
Не надо будет разбазаривать силы разведки.
Очень удобно: все в одном месте.
"Огромное спасибо от ГРУ."
"Умер начальник Главного управления Генерального штаба Вооруженных сил (ГРУ) генерал-полковник Игорь Коробов. Об этом пишет «Интерфакс» со ссылкой на Минобороны России.
Коробову было 62 года. Причиной смерти стала «тяжелая и продолжительная болезнь».
Коробов возглавил ведомство после смерти предыдущего начальника Игоря Сергуна. По официальной версии, Сергун умер у себя дома в Подмосковье от сердечного приступа 3 января 2016 года;"
Опасно живут начальники ГРУ, как мухи ... выздоравливают.
Oдин был 1957 года, этот - 1956.
на одной должности два раза подряд иногда, и два раза внезапно.
После долгой и продолжительной болезни, если быть точным.
Люди не молодые, ответственные. Не то, что нынешнее племя: Богатыри — не вы! (с)
армимя нужна что бы хохлов отправить на войну, где они желательно в большом количестве должны сгинуть. А потом , потом с лёгкостью загрести их промышленность и земли. Не немцам же в эту армию идти. Все рассчитано, и не так уж хитростно, но быдло оно все равно не поймёт
На Востоке савки, они должны быть уничтожены. Там как ты нет места в нормальном обществе Ануга. Ты пережиток прошлого и должен изчнеснуть.
глупости... У Европы есть общий враг на востоке, стало быть и общая армия жизненно необходима. 100% что её создадут, без неё просто необойтись.
да уж, культура беседы на таком уровне, что извините в ответ лаять не вижу смысла.
Выскажу только мое мнение, методы ведения войны уже совсем другие, и создаваемая армия подходит лишь для поддержания порядка среди своих жителей. То что она будет создана не сомневаюсь и очень скоро мы увидим ее истинное предназначение.
То есть разведкой продолжительное время руководил тяжело больной человек?
А ты считаешь Трампа и Клинтон, и Терезу Мэй здоровыми?!
Про Меркель уже молчу - это общее место.
Есть разница между больными физически и больными духовно.
Странно, что Вы этого не понимаете.
На Востоке савки, они должны быть уничтожены. Там как ты нет места в нормальном обществе Ануга.
Но ты ошибся - я не украинец, ведь ты о них, и не на Востоке.
Вы из лужи когда-нибудь встанете?
Ведь застудите себе все, вплоть до верхней части тела. А, впрочем, не вставайте - уже застудили.
А среди кастрюлеголовых нормальным людям, действительно нет места.
тут планету спасать нужно. через пару лет будет 8 лярдов, а через десяток 9
Для этого в первую очередь надо границы закрыть для экономических мигрантов. Страны или регулируют рост населения у себя, или оказываются в изоляции. Ну, ещё есть разные потусторонние воздействия, желательно и на это смотреть.
о есть разведкой продолжительное время руководил тяжело больной человек?
Два тыка в интернет, и вы бы воздержались от этой глупости.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Главное_управление_Генеральн...