Заря новой и будущего России ?
Этот тип еще не знает разницы между словами ПЛАТИТЬ и ЗАПЛАТИТЬ
на 22 июня на западной границе было 1250 танков т34 около 400 КВ.. а еще бт7 т26 всего 14тыс различных танков.. и все это было брошено.. три месяца и три милиона советских пленых
А если перестать фонтанировать, а оценивать по результату? Какие у них успехи? 
на 22 июня на западной границе было 1250 танков т34 около 400 КВ.. а еще бт7 т26 всего 14тыс различных танков.. и все это было брошено.. три месяца и три милиона советских пленых
Вы что хотите меряться тем что есть сейчас? ну такой глупости я еще не слышал. Да...и миллионы наших солдат уже не вернуть! Их портреты выносят на дне Победы в Бессмертном Полку.
Вы хоть это поймите, что никто не забыт.
Это те бойцы которых главкомы посылали на смерть ради нашего будущего.
Это сложно понять или будем писать опровержения!?
Это те бойцы которых главкомы посылали на смерть ради нашего будущего.
Можем повторить - это немцы пишут на своих "жигулях"? Или англичане на своих "запорожцах"?
Ну да ну да. Что в твоем понимании западная граница? Какие округа туда входили по твоему мнению? Какие мех. корпуса? Называй номера? И будем сравнивать твои цифры с реальными. А так ты пускаешь воздух в лужицу пока.
А там полное не понимание. Он как методичку отрабатывает. Ему сказали цифру он повторил. Если я скажу, что на момент начала ВОВ СССР располагал 25000 танков во всех округах. Из них 504 были КВ и 892 Т-34. Это на тот момент те танки которые могли противостоять немецким. И больше всего в РККА было Т-26 8747 и БТ 7535. Он же сразу начнет искать количество немецких танков. Оценивать качественный состав он не будет.
Не они не пишут потому, что не смогут повторить. Нечего им повторять. Хоть на мерседесах,хоть на ролс-ройсах.
"Это на тот момент те танки которые могли противостоять немецким"
Каким? Pz.I. и Pz.II? Им могли протиаостоять большинстао советских танков. Сопоставим с Т34 был только Pz.|V,
но их было у немцев началу войны не более 600 штук во всем Вермахте. Аналогов КВ у них просто не было.
Основная причина потерь советской техники летом 1941 года - " неучтенная убыль" : техника брошена, экипажи разбежались.
Ну, ну...у одного танков не хватало, у другого танки были, но, откуда-то взялясь куча трусов, вы уж там определитесь, а то очень глупо оно выглядит.
Вермахту такой подход как мы знаем не помог. На войне как на войне.
Не помог, "мяса" было меньше. Что касаемо техники, со слов дедушки: случалось пешая колонна проходя мимо брошенной немецкой техники не воспользовалась ею, т.к. никто не мог управлять....Это учитывая, что приходилось ждать, когда погибнет товарищ, чтобы овладеть его винтовкой....
О гуру Мендель прибежал исправлять ошибки своих подпевал. Ну и что видит Мендель? Если отбросить танковый мусор то получается уже не такой и большой перевес. Теперь наверное Мендель попытается попробовать разбить танки на в строю,на ремонте,на капитальном ремонте. КВ как раз был тот танк который в ремонте проводил больше, чем на поле боя. Только это все лирика. Успех вермахта в первые дни войны обеспечили не танки и самолеты и даже не солдаты. Опыт ведения войны и внезапность. Но этот козырь довольно быстро закончился. Ну и вопрос который я обычно задаю таким горе историкам. А почему трупами не закидали в начале войны,что мешало. И откуда брались окруженные части РККА в тылу противника? Если 3 миллиона сдались в плен? Кто воевал в окружении, инопланетяне? Пересматривать итоги ВОВ вы рано начали,надо было подождать пока не останется ни одного свидетеля,тех событий. И тех кому, свидетели рассказали о тех событиях. Еще лет 50.
Ты сам себе противоречишь если что. Вермахт,что тоже "мясом" воевал? Тогда это была глупая затея с войной против СССР. И по поводу брошенной немецкой техники ты сейчас походу придумал. Те кто ей не умел управлять, не умели управлять и советской. А автоматы и винтовки не требуют особых навыков для управления. Давай пляши дальше на костях,как серебряков и пивоваров.
«Если отбросить танковый мусор«
Что именно Вы собираетесь отбросить?
«не такой и большой перевес.«
Ну да, по лёгким танкам раз в 5, по средним в 3
тяжелых в Вермахте вообще не было.
«строю,на ремонте,на капитальном ремонте.«
А в Вермахте после французской и югославской кампании ремонтировать ничего не надо было?
Что же это за напасть: танки у гениального стратега то мусор, то на ремонте...
«Опыт ведения войны и внезапность.«
Ну после Халхин-Гола , « Освободительного похода» и Финляндии КА. тоже не без опыта была.
А про « внезапность» - вообще абсурд.
Собрать 4-х миллионную армию вдоль тысяч километров фронта, вдали от своих границ, переориентировать промышленность и транспорт - «внезапно» ? Внезапным было только осознание, что СССР управляется дебилами, за которых замордованная репрессиями, отученная от инициативы и парализованная страхом перед тыловыми вертухаями армия не может и не хочет воевать.
«этот козырь довольно быстро закончился.«
Через 1.5 года на Волге. Лето 42 было немногим лучше 41.
«А почему трупами не закидали в начале войны,что мешало«
А мешали некоторые важные обстоятельства:
Во-первых, летом 41, многим не было ясно, что Гитлер не лучше Сталина и что, например, плен означает голодную смерть, наверняка, а колхозы не распустят все равно. Перелом в сознании произошел позже.
Во вторых, карательные меры против « трусов и дизертиров» организовали не сразу. Все- таки трибуналам надо было время чтоб расстрелять 170 тысяч солдат и офицеров ( в Вермахте - 7 тысяч).
Ну и « ни шагу назад» с взятием семей в тылу в заложники - тоже не сразу придумали и организовали.
Что именно Вы собираетесь отбросить
Мендель ты когда собираешься выдать себя за умного почитай, что нибудь кроме википедии. "Мусором" назвал танки Т-2 и Т-3 один из немецких генералов. Заниматься пробелами в твоем образовании мне не улыбается от слова никак.
Ну да, по лёгким танкам раз в 5, по средним в 3
Легкие танки на момент начала ВОВ уже не имели ни какого значения в театре боевых действий,кроме как отвлечение средств на обслуживание. Можете смело их отбросить как "мусор" на поле боя. Если ты был бы умным то посмотрел бы соотношение сил по конкретным направлениям. Тогда бы до тебя наверное дошло бы, что по направлениям главных ударов больше всего новых танков РККА было на Украине и именно там наступление группы армий"ЮГ" было задержано. На направлении "Центр" и "Север" и сотни не набиралось.Ты сопоставил количество танков Т-4 к Т-34 например в полосе действий группы армий "Центр" ? Нет? Эх печально. Но это участь всех диванных стратегов,привыкай.
танки у гениального стратега то мусор, то на ремонт
Да Мендель в строю и на ремонте или вообще не подвижен. Все надо учитывать. Для сравнения.
осле французской и югославской кампании ремонтировать ничего не надо было
Не знаю мне это не интересно. Потому что причины успеха вермахта в первые месяцы войны лежат в другой плоскости. И мне нет надобности сравнивать количество техники стой или с другой стороны.
Ну после Халхин-Гола , « Освободительного похода» и Финляндии ЕА тоже не без опыта была.
Как раз опыт Халхин-Гола и финская компания показали все слабые места РККА и в частности ее бронетанковых соеденений. Поэтому и была начата реформа которая должна была закончится к 1943 году. Тебе это тоже неведомо походу. Но и это не все иметь 25000 танков не значит, что это боевые соеденения это всего лишь 25000 танков. Которыми нужно управлять как машинами, так и людьми. Нужно и материальное обеспечение. И именно в 1940 и 41 годах искали наиболее выгодную конфигурацию. А у вермахта это уже было и успешно применялось.
Собрать 4-х миллионную армию вдоль тысяч километров фронта, вдали от своих границ, переориентировать промышленность и транспорт - «внезапно»
Это тебе сегодня с дивана виднее. А если ты поднимешь свою попу и немного углубишься в вопрос,то будешь удивлен тем количеством дезинформации. Одну только дату начала переносили раз 100.
отученная от инициативы и парализованная страхом перед тыловыми вертухаями армия не может и не хочет воевать.
Данная фраза лишь подтверждает твой нигилизм в вопросах ВОВ. Армия за полтора года войны приобрела опыт и на основании этого опыта. 1) Выработала стратегию формирования воинских соеденений и их упраления. 2) Командиры подразделений получили опыт,и не только полковники. 3) На основании опыта ведения боев и рекомендаций военных техника стала модернизироваться под условия войны,а не поприхоти отдельных военначальников. Результат всех этих преобразований уже стал виден к концу 1941 года и это признали сами руководители вермахта. Их план летне-осенней компании 1941 года с треском провалился. А к зиме 1942 года инициатива уже перешла к Советской армии. И заметь я ни где не упомянул, что стратегия РККА до 22 июня 1941 года вообще исключала ведение оборонительных боев. Ах ну да это для диванных экспертов тяжело
Во вторых, карательные меры против « трусов и дизертиров» организовали не сразу.
Мендель ты в очередной раз доказываешь свою не способность искать информацию. Даже в твоей любимой википедии написано,что в первые месяцы войны органами НКВД было задержано почти 700000 дезертиров,большинство из которых было отправлено на фронт обратно. Так что все было организовано сразу. Присягу давали все. Но для вас диванных экспертов,это как в темный лес сходить. Я начал с низу твоего повествания,значит пойдем верх.
Перелом в сознании произошел позже.
То есть ты считаешь,что когда произошел перелом сознания человек перестал боятся смерти? Или что? Что мешало командирам бросать в бой новые и новые части 23 июня 1941 года? Зачем нужно было отходить на"линию Сталина",а потом и дальше. Как тут один выразился женщины еще нарожают. Или все таки ни кто не ставил победу любой ценой выше разума?
Через 1.5 года на Волге. Лето 42 было немногим лучше 41.
Лето 1942 года это не полтора года войны это всего лишь год. Полтора года было 22 декабря 1942. Но даже и тут с тобой можно спорить наступление вермахта началось 17 июля и продолжалось с переменным успехом до ноября. На 22 декабря 1942 года инициатива уже находилась в руках Красной армии. Так что через полтора года ситуация была гораздо лучше лета 1941. А еще буквально через пару месяцев стала критичной для вермахта. Фигли трупов подвезли и закидали. Целую армию вместе с фельдмаршалом.
Давай брызгай ядом дальше.
И заметь я ни где не упомянул, что стратегия РККА до 22 июня 1941 года
вообще исключала ведение оборонительных боев. Ах ну да это для диванных
экспертов тяжело
да вот представить страшно что было если бы Сталин опередил Гитлера.. и вся армада бы пошла в наступление... не было бы ни какой германии , евросоюза..... ну или была , достаточно сравнить карелию и финляндию..брр
Вокруг каждого города зоны и общий гулаг....
победители пишут историю.. но задумываться нам все же надо