Сравнение тоталитаризмов или Сталин vs Гитлер в современном мире
Эту мысль высказал Шахназаров в посиделках с Соловьевым. Как только начинают прогпагандировать антисоветизм, так сразу же приходит фашизм. Польша, Украина и Болгария тому примером. Впрочем, не только они. Германия тоже. Начали разрушать советские памятники - тут же стотысячные фашистские демонстрации в Польше, тут же добробаты-фашисты на Украине, тут же осквернение памятника Алёше в Болгарии, тут же приход правой радикальной партии AfD в Германии.
Шахназаров высказался в том смысле, что если нет идеи интернационализма, присущей советской модели, то её место тут же займёт нацизм - идея превосходства одной нации или расы над другой. Это содержание, а не форма. Форма была и у нацизма и у сталинизма одна и та же - тоталитаризм. Впрочем, она немногим отличалась от формы Великой французской революции. В СССР был Гулаг, в Германии концлагеря и печи, а во Франции всего лишь гильотина. Что поделать, "прогрес"с тогда ещё не шагнул так далеко.
Форма может быть ужасной. Но содержание это несколько иное. И нельзя сравнивать только форму, не сравнивая содержания. В одинаковых сосудах может быть налито и благородное вино и дерьмо.
Это проникшая до мозга костей привычка бывших совковых коммуняк - называть "фашизмом" все то, что направлено против них, хотя фашизмом там даже близко не пахнет, при этом в упор не замечать своих - доморощенных нацистов.
нельзя сравнивать только форму, не сравнивая содержания. В одинаковых сосудах может быть налито и благородное вино и дерьмо.
Абсолютно верно. Не помню кто сравнивал но суть такова.
Фашизм и коммунизм это как волк и собака-снаружи вроде одинаковы (уши, лапы, клыки, хвост) только вот функции разные, один нападает, второй охраняет.
"Это содержание, а не форма."
Распространенное заблуждение. Содержанием тоталитаризма является он сам и тоталитарное сознание. Конкретная тоталитарная по сути идеология и мифология есть всего лишь инструмент воспитания тоталитарного сознания и поддержвния тотальной власти и контроля.
Идеологии могут при этом трансформироватьсся и мняться, если это необходимо или удобно. В совке трансформация от лютого коминтерновского "интернационализма" к вполне фашизоидным формам эпохи "национальных операций" депортаций и борьбы с "космополитами" прошла легко и приятно для большинства так называемых "советских людей". В нацистской Германии вполне левые идеи социальной справедливости и заботы о "трудящихся" были важной частью идеологического компота.
А вообще есть немало стран, которые счастливо жиаут без всякой тоталитарной идеологии - красной или коричннвой.
И ничто ничему на смену там не приходит.
Шахназаров высказался в том смысле, что если нет идеи интернационализма, присущей советской модели, ...
Как красиво сказано про присущую советской модели идею интернационализма. Ему бы еще узнать, что думают об этой замечательной идее интернационализма в Афганистане, Анголе, Венгрии, Чехии, далее по списку. Очень любила советская власть свой интернационализм и щедро делилась им с ближними и дальними странами. Впрочем от соловьевской программы другого и ожидать не приходится. Пропаганда она и есть пропаганда.
В чем то Вы правы. Давайте порассуждаем о природе совка. В этот термин много кто и много что вкладывали. Для меня совок, это когда без выгоды для себя. По-моему, это всегда плохо, даже когда делается из человеколюбия. В отрицательном варианте совок - это зависть. Вот в том же примере с ателье - и материал добротный, и фигура хорошая, но как же завидно, если этот хмырь еще и костюм классный получит. То есть рукав пришивают косо из зависти, ну, или еще что нибудь темное. Но у совка есть и другая, вполне человеколюбивая сторона. Вот, набираем мы студентов из азиатских стран бесплатно. Вроде, добро делаем, но бесплатной учёбы и своим не хватает. Или ещё хуже, когда всему научим, а он против нас же этим и воспользуется. На западе менталитет капиталистический, то есть с выгодой. Этоже и хорошо, и плохо.
совке трансформация от лютого коминтерновского "интернационализма" к вполне фашизоидным формам эпохи "национальных операций" депортаций и борьбы с "космополитами" прошла легко и приятно для большинства так называемых "советских людей
Ну во первых тогда многие государства шли таким путем. А во вторых Вы тоже были советский человек и Вы описываете свою радость по поводу фашизма. Потому что за всех Вы не знаете кто там чего испытывал.
что если нет идеи интернационализма, присущей советской модели, то её место тут же займёт нацизм - идея превосходства одной нации или расы над другой.
Все это верно и очень правильные мысли.
Все человеки живут в общежитии на этой планете, интернационал неизбежная основа общежития иначе так или иначе грызня между видом самопоедание, оставшаяся группа неизбежно будет делится на подгруппы и снова поедать себя, поэтому межнацотношения первооснова, жития на земле.
Просто, беда в том, что говорить об этом и следовать тому у многих не получается, в этом беда и у России, славян, к сожалению с этим очень не гладко (мягко говоря).
К примеру в той же Европе важность межнацотношений понимают, сегодня несколько лучше чем в России, это по факту.
В ЕС для этих целей создана Концепция истории народов ЕС, где сказано - для улучшения межнацотношений в рамках ЕС, сплочения народов, стран, то бишь это во многом копирка идеологии СССР.
К сожалению, Россия и иные братские, в большей мере отклонились от идеологии из своего прошлого уступив это Европе.
Сегодня в России и иже, склонны увлекаться голословностью об этой теме, "порой, кое где местами" перещеголяя иных в нарушении этих межнацотношений, дружбы народов.
То есть, на внешний мир говорят одно, а внутри страны делают ровно обратно. Это не говоря о грубом попрании прав человека.
Все это очень печально и гнусно и плохо.
Мне не понятно, почему это делается, почему Россия дает поводы соседям, разве не лучше было бы самим не нарушать то о чем сами говорят и обвиняют других?
Ведь не запачканного труднее обвинить.
Все та же злосчастная политики в отношении Кавказа, той самой многострадальной маленькой Ингушетии.
Ну как это вяжется с - добрыми межнацотношениями, дружбой народов? Когда там сверхгрубо нарушаются права человека?
Когда, 23 года власть преднамеренно издевается над беженцами, своими гражданами строго по нац.признаку, почему сегодняшняя Россия так делает?
Я уж не говорю о территориальном вопросе, аннексии целого района Ингушетии в пользу другого региона в 44-м году , где у Ингушетии и так страшное безземелье и до сих пор Россия отказывается исправлять это преступление против народа, хотя закон о реабилитации был принят при Ельцине (это его главное достижение).
Я уж не говорю о подавлении истории народа, фактическом разрушении исторической науки республики, запреты на доступ к архивам и многом другом.
Понятно, что при такой внутренней политике, Россию ругают и будут ругать хаять не только внешние, но и свои народы и совершенно не понимать ее риторики на такие темы.
Почему, сегодняшняя Россия 23 года издевается надо мной семьей и такими тысячами не отдавая мою компенсацию за отнятое жилье?
Вам захотелось сравнить советский(российский) и гитлеровский фашизм? Это не актуально, лидеров давно нет, развенчаны с позором. Эту тему в послевоенной Германии не принято широко поднимать, но которым неймётся поплавать в коричневой жиже, можно напомнить : около миллиона советских граждан сотрудничали с Гитлером во 2МВ.
Разница в том, что немецких солдат - бывших фашистов после войны/плена реабилитировали и платят им до сих пор пособие. А советские - передохли в лагерях или сразу же расстреляны!
А как назвать вас кто этот фашизм обеляет?
Когда вы ставите на один уровень настоящий гитлеровский фашизм с явлениями никакого отношения к нему не имеющие, вы тем самым это фашизм обеляете.
Так что не приписывайте мне свои грехи и заблуждения.
Всех не расстреляли и товарищ Сталин совершил ошибку не покончив окончательно тогда с бандеровцами..и поляки большая часть воевали за Гитлера и французы..французская эсэсовская дивизия вообще нашла свой конец в Рейхстаге и даже немецкий генерал при подписании капитуляции удивился их присутствию с возгласом-что мы и против вас воевали
Добренький он был. Вот теперь за эту доброту мы расплачиваемся.
В первую очередь расстреливал тех, кто больше всех ему зад лизал . Молотов , котрый с ним ещё до революции знаком был , жил одно время в одной квартире , прораработал с ним вместе фактически на второй роли более 30 лет и то был Сталиным снят и, как говорил Молотов, до конца жизни Сталина расхваливаюший , проживи товаришь Сталин чуть больше и меня бы убрали
Так что и вас бы убрали , не радуйтесь
Да что Сталина обвинять? Сейчас, что ли, нет ни у кого желания олигархов раскулачить? Ну сгонял он зажиточных в Сибирь - там тоже люди живут - это ж территория Россия. А во время войны этнических немцев и крымских татар ссылал, так много ж случаев предательства было от этих народов. На войне как на войне. Но он же не уничтожал это население целеноправленно, как Гитлер ( у него ж в планах было, все документы уж обнародованы: мужчин кастрировать с целью вымирания советского населения, немощных детей и стариков - в печь, работоспособное население - в Сибирь на вырубку лесов.) А немцам, я считаю, так вообще повезло, они выжили, а мои предки так кто под окупацией фашистов был, кто воевал - мало кто войну пережил.
привычка бывших совковых коммуняк - называть "фашизмом" все то, что направлено против них, хотя фашизмом там даже близко не пахнет
Примеры приведете?
при этом в упор не замечать своих - доморощенных нацистов.
за пропаганду нацизма, в России немало существ присело.
Во-во. Абсолютно со всем согласен.
Я вообще люблю тему про Сталина и репрессии. Ну чисто так поржать над дебилами. Этим зомбодятлам в 90-е в голову испражнились а они и рады весь свой идиотизм на людях демонстрировать. Еще и соревнуются у кого накал идиотии жестче.
Как говорится: смеятся над такими смешно а вот наблюдать интересно. Как над обезьянками в зоопарке.
(И ведь абсолютно во всех интернет баталиях антисталинисты проигрывают в пух и прах но не унимаются и через время опять вылазят чтоб у показать свой IQ 70. Как приматы! )))))
Настало время охренительных историй))))
Действительно охренительная история у сталинизма Из его окружения выжили единицы и то только потому что тогда их время не пришло
Проживи он подольше и очередная волна - маленковы , берии, молотовы пошли бы по стопам бухариных, томских и прочих его дружков
Да что Сталина обвинять? Сейчас, что ли, нет ни у кого желания олигархов раскулачить? Ну сгонял он зажиточных в Сибирь - там тоже люди живут - это ж территория Россия.
А ничего , что они там поумирали , как например родители моей матери
время войны этнических немцев и крымских татар ссылал, так много ж случаев предательства было от этих народов
Примеры предательства до ссылки приведёте ? Сколько русских предало своих вы в курсе ?
А немцам, я считаю, так вообще повезло, они выжили, а мои предки так кто под окупацией фашистов был, кто воевал - мало кто войну пережил.
Не стыдно такое писать. Как же Вы без предков появились ?
Немцы выжили не все . Доля умерших больше чем у русских у которых мужики воевали на фронте
То есть без фронта больше погибших
Вы - первый в списке.
У Вас все хорошо?
Голова не болит?
Меня нет, как на тех фото, что я запостил, так и на Ваших.
И, да..нафига ваша ссылка?
я нигде не говорил, что в России не фашистов.
Говорю о том, что с ними борются, в отличие от Украины, Прибалтики и множества других стран.
Давайте вспомним, кто не поддержал ООН в вопросе о осуждении нацизма?
Давайте вернемся к сегодняшнему дню. В конце концов, история и нужна, чтобы делать правильные выводы в текущей жизни, то есть учиться на прошлых и чужих ошибках. Вот в параллельной ветке сообщили, что оштрафован продавец фальсификации, оштрафован на 150000 рублей. А где сейчас эти деньги? Борьба с нарушениями необходима, но только людям должно быть от этой борьбы улучшение жизни. Запад с его зверинным оскалом наживы остается притягательным, поскольку создает более удобную жизнь. В борьбе, конечно, выбираешь надежного товарища, который "спину прикроет", но вот в мирной жизни уже поворачиваешься к тому, с кем интереснее и веселее. Другими словами, давайте уже оставим и войну, и товарища Сталина с его визави Гитлером и попробуем находить на западе те изюминки, которые можно (и хорошо бы!) использовать в своей жизни. Пока, к сожалению, туда попадают почему то вовсе не патриоты своей страны (хотя и за счет "глупой и грязной Рашки"). Это я вспомнила леди из будущих дипломатов на практике в Штатах. Может быть, пора изменить правила приема в профильный вуз? Хорошо бы, туда стали попадать люди с дипломатическими способностями.
Если реанимируют монархию, трон и так и сяк должны вернуть мне.
Если Меркель будет баллотироваться в президенты России, буду голосовать за нее (наверняка и больше половины граждан), если нет, то голосую за Ларису.
Вы своими мыслями превосходите всех известных глав России за последнее столетие как минимум.
Я о том, здесь талдычу давно, огульно хаять тех кто десятки раз лучше обеспечил жизнь своих граждан, не решение проблем граждан страны, это скорее характеризует не с лучшей стороны тех кто ругает.
Почему, назло проклятому западу, не прекратить деспотизм, безмерное воровство власть имущих, направить разворовываемые средства гражданам и поднять их уровень жизни? Почему этого не делается? Кто этому мешает?
Почему не отдают мои копейки, почему и глава региона и глава страны находят полное взаимопонимание в грубейшем нарушении моих прав, почему они 23 года не отдают мои кровные, тяжко заработанные деньги?
Почему, Ангела Меркель, за тысячи км. присылала помощь беженцам, а Путин издает законы направленные против беженцев?
Ну как я и тысячи обездоленных должны относиться к ним, кто мне родней? Кто для меня и таких тысяч миллионов пример закона, демократии, прав человека - Меркель или Путин?
Взять того же губернатора Ингушетии (как пример положения дел), чей рейтинг в народе ниже 0 (нуля), удерживается второй срок и с грубым нарушением своих же законов вероятно будет силой армии полиции утвержден и на третий срок?
Тысячи почему?
При всем желании, безмерном патриотизме не вижу причин поддержки Путина, не могу я за него голосовать и за его ставленников тем более.
Достаточно посмотреть как в той же Испании решают вопрос Каталонии и как аналогичное решали в России, что у меня отняли все нажитое каторжным трудом.
Пока, что у Европы нужно учиться почти всему.
А ничего , что они там поумирали , как например родители моей матери
А мать моей матери тоже в годы войны умерла, вместе с двумя детьми от тифа - везде ж вши были, когда муж на фронте был, это ничего? Бабка с дедом ее поднимали, которые под постоянными бомбежками в оккупации у немцев находились (их немцы из под Сталинграда в товарных вагонах на границу с украиной вывезли и бросили в поле, обчистив предварительно. Как хошь, так и выживай: без кола, без двора. Многие еще и в поезде люди от голода померли.) Это не геноцид по-Вашему? А немцев и татар хоть в какие-то поселения в Сибири, Поволжье, в Казахстане селили, бомбежек они и не видали! А от голода многие люди умерли, у супруга бабушка так в блокадном Ленинграде была, в тяжелом состоянии ее оттуда вывезли.
Распространенное заблуждение. Содержанием тоталитаризма является он сам и тоталитарное сознание. Конкретная тоталитарная по сути идеология и мифология есть всего лишь инструмент воспитания тоталитарного сознания и поддержвния тотальной власти и контроля.
Иными словами, любой верующий это человек с тоталитарным сознанием? И христианство, например, это не что иное, лишь идеология и мифология, служащая инструментом для поддержания тотальной власти и контроля, в данном конкретном случае, церкви как наднационального института (что ещё круче, чем тоталитарная идеология одной отдельно взятой страны)? И, следуя той же логике, в Европе все государства когда-то были сплошь тоталитарными государствами, а некоторые, например, Польша, таковыми и остались?
В совке трансформация от лютого коминтерновского "интернационализма" к вполне фашизоидным формам эпохи "национальных операций" депортаций и борьбы с "космополитами" прошла легко и приятно для большинства так называемых "советских людей". В нацистской Германии вполне левые идеи социальной справедливости и заботы о "трудящихся" были важной частью идеологического компота.
И чем тогда идеология совка отличается от идеологии христианства? Костры, крестовые походы, религиозные войны, ограбление и убийства своих же братьев по вере, заметьте. Вы действительно ставите знак равенства между идеологией "совка" и христианством?
В нацистокой Германии левые, как вы пишите, идеи распространялись исключительно на людей высшей расы и никаким интернационализмом там и не пахло.
Фашизм и коммунизм это как волк и собака-снаружи вроде одинаковы (уши, лапы, клыки, хвост) только вот функции разные, один нападает, второй охраняет.
Ложь! Никого коммунизм не охраняет!
Ведь напали и на Финляндию и на Польшу и на Венгрию и на Чехословакию и на Афганистан...
Ему бы еще узнать, что думают об этой замечательной идее интернационализма в Афганистане, Анголе, Венгрии, Чехии, далее по списку.
Ну так чего же вы остановились? По списку так по списку. Что о нём думают на Кубе, в Китае, в Германии (особенно в бывшей ГДР), в Северной Корее, во Вьетнаме? Огласите, что о нём думают сейчас. Вы же хотите привести какие-то аргументы? Так и приводите.
Сравнивать сталинизм и гитлеризм наивно, если не просто глупо. Формы схожи, а содержание совершенн разное.
Тоталитаризм это доминирование и однообразние. В этом смысле, сейчас в мире и в глобальных СМИ тоталитарная американская система, поскольку альтернативы практические нет, а если есть то их тут же объявляют "врагами народа".
Фашистская система была абсолютно нормальной между двумя мировыми войнами и ее элементы были практически во всех европейских государствах. Германия не была классикой фашизма, кстати. Например, Польша была тоталитарным государством во главе с диктатором Пилсудским, и их вряд ли можно назвать невинной жертвой - одно из многих тоталитарных агрессивных европейских государсв. Кстати, украинский фашизм тех времен один из старейших (старше немецкого) и гораздо более махровый в плане теории, т.е. они в
этом деле толк знают.
Как только начинают прогпагандировать антисоветизм, так сразу же приходит фашизм. Польша, Украина и Болгария тому примером. Впрочем, не только они.
Ну вроде бы причины появления фашизма известны - это крайнее средство капитала в борьбе с народом. Это повторялось не раз. Последний и весьма показательный пример это Украина, где именно фашизм стал палочкой-выручаловкой для олигархов в их борьбе с народом. Олигархи и нацисты просто созданы друг для друга - это почти идеальное партнерство, поскольку олигархов интересуте материальное, а начистов "духовное" (идея-фикс). Интересно, что олигархи в этом смысле абсолютно "интернациональны" и была куча еврейских капиталистов в Германии, которые финансировали нацистов, и есть куча русских и неукраинских олигархов, которые финансируют украинских нацистов. Бабло дороже всего - это еще марксисты отмечали.
О, новина..о чем я и говорил:
Комитет ГА ООН принял резолюцию России против героизации нацизма
16 ноября 2017, 21:31
Текст: Сергей Гурьянов
Третий комитет Генеральной Ассамблеи ООН принял большинством голосов резолюцию о борьбе с героизацией нацизма и неонацизмом, предложенную Россией; призыв США существенно изменить текст был отклонен.
Как и в прошлом году, против резолюции высказались только США и Украина. За выступили 125 государств, еще 51 страна воздержалась - в том числе члены ЕС, Австралия, Грузия и Турция. В качестве соавторов резолюции выступили более 50 стран
Напомним, в прошлом году Украина и США также голосовали против резолюции.
Бабка с дедом ее поднимали, которые под постоянными бомбежками в оккупации у немцев находились (их немцы из под Сталинграда в товарных вагонах на границу с украиной вывезли и бросили в поле, обчистив предварительно. Как хошь, так и выживай: без кола, без двора
Не переборщайте с человеколюбием нацистов. А то не вписывается в "План ОСТ", где немцы были рады каждому убитому славяну.
А тут даже из зоны боевых действий увезли. Столько работы на себя взяли.
Многие еще и в поезде люди от голода померли.)
Нацисты морили чужих, советские - своих.
Как бы то ни было - морили оба. Так что нет разницы между ними.
о борьбе с героизацией нацизма и неонацизмом, предложенную Россией;
Обратите внимание на формулировку. Не клятый "фашизм" предлагает Россия стигматизировать, а нацизм и неонацизм.
Руководство России знает, что со словом "фашизм", которым ее пропаганда болванит своих людей, ее на интернациональном паркете никто не поймет.
Кстати, к чему это маниакальное внесение одной и той же резолюции перед ООН? Это уже третье за последние годы.
Из шкуры вылазиют, чтобы от преступлений комунистов по миру отвлечь?
21.12.2012, 03:01 Генассамблея ООН приняла резолюцию о недопустимости героизации нацизма, США голосовали противhttps://www.kommersant.ru/doc/2095072
Кстати, к чему это маниакальное внесение одной и той же резолюции перед ООН? Это уже третье за последние годы
Четвертое
19.12.1315:25 О принятии 68-й сессией Генеральной Ассамблеи ООН резолюции о недопустимости героизации нацизма
http://www.mid.ru/general_assembly/-/asset_publisher/lrzZM...
Кстати, к чему это маниакальное внесение одной и той же резолюции перед ООН? Это уже третье за последние годы
Пятое
26/09/15 14:31 Россия вновь внесет на ГА ООН проект резолюции о недопустимости героизации нацизма
https://novostipmr.com/ru/news/15-09-26/rossiya-vnov-vnese...
Оригинал, ты потускнел от копий.....
По-моему капиталисты и олигархи на чем угодно деньги сделают - что на национализме, что на интернационале. Главное тоталитаризмом устранить сопротивление граждан. А там - хоть воюй против других народов, хоть приглашай к себе беженцев из всего мира. Будет движуха, будет оборот средств, будет возможность набить себе карманы.
А развал социализма просто устранил противовес, и теперь на западе олигархи могут делать что хотят - идеологических конкурентов нет и альтернативы для народа нет.
Обратите внимание на формулировку. Не клятый "фашизм" предлагает Россия стигматизировать, а нацизм и неонацизм.
я уже говорил - нацизм - частный случай фашизма.
и так исторически сложилось, что в России это слова-синонимы.
Не плодите излишние сущности с Вашим якобы "формулировками", не стройте теорию заговора на пустом месте.
Все гораздо проще. )))
А где пропаганда болванит словом фашизм?
какие то конкретные примеры есть?
или так, ляля пришли потравить?)
Вообще то на самом деле - Польша в 1918-20 годах ПЕРВАЯ напала на Советскую Россию
19 апреля 1919 года польские войска заняли Вильнy и весь Виленский край, в августе 1919 года взяли Минск
Вообще-то, Баринов, ни один из названных вами городов в состав советской России никогда не входил из чего следует, что напасть первой на советскую Россию Польша никак не могла.
Расскажите лучше нам, что делали к тому моменту отряды советской России в не принадлежащей ей Вильно и Минске?
Бабло дороже всего - это еще марксисты отмечали.
Таки да.
Бегство российских элит в Европу ускорилось вдвое http://www.finanz.ru/novosti/lichnyye-finansy/begstvo-ross...
На фоне экономического кризиса и резкого ухудшения отношений с Западом, состоятельные россияне стремительно наращивают скупку недвижимости за рубежом.
За 10 месяцев 2017 года количество запросов от граждан РФ на покупку иностранной недвижимости взлетело вдвое, сообщает международная консалтинговая компания Knight Frank.
Самыми популярными направлениями остаются Германия и Италия, на третье место по спросу вернулся Кипр, запустивший новую программу выдачи паспортов покупателям недвижимости и манящий состоятельных граждан своей "лояльной налоговой политикой".
В 2016 году на покупку коммерческой недвижимости на Кипре приходилось не более 15% запросов, в 2017 году - 32% в бюджете от 2 млн до 50 млн евро.
Великобритания по количеству запросов из России опустилась с третьего на четвертое место. Впрочем, в Лондоне россияне продолжают интересоваться покупкой недвижимости рядом с ВУЗами. Причем, речь идет как о жилой недвижимости для уехавших на обучение детей, так и о коммерческой, которую можно сдавать в аренду, чтобы получать доход.
Особенностью 2017 года стало то, что помимо жилой недвижимости резко - в 6 раз - вырос спрос на покупку в Европе готового бизнеса, а также соинвестирование или девелопмент, рассказывает директор департамента зарубежной недвижимости Knight Frank Марина Шалаева. "Данный тренд говорит о том, что инвесторы рассчитывают не на получение пассивного дохода, а на реальный заработок", - отмечает она.
Самым популярным среди российских частных инвесторов сегментом остается арендный бизнес - стрит-ритейл, офисы, логистика, доходные дома и арендное жилье, а также недвижимость под редевелопмент. Доходность в разные активы за рубежом колеблется от 3% до 12 % годовых в валюте.
Ранее аналитики Knight Frank подсчитали, что средняя сумма, которую граждане России тратят на приобретение жилой недвижимости за границей, за два года уменьшилась на 38% и составила 4 млн евро.
А где пропаганда болванит словом фашизм?
Фашисты - это фашисты Италии.
А всё остальное вокруг этого слова придумала комунистическая пропаганда, чтобы посторонние могли разделять между коричневыми и красными тоталитаристами.
Ещё раз, за пределами русско-язычной пропаганды, вас с вашей "фашистней" не понимают.
Кстати, к чему это маниакальное внесение одной и той же резолюции перед ООН? Это уже третье за последние годы.
Дык не успокаиваются фашисты.)
Россия стоит на последнем месте, кто имеет право выступать против насилия, нечеловечности, тоталитаризма.
Пусть сначала с преступлениями комунизма во всем мире разберётся.
Тогда я буду отдавать ей голос, если она будет требовать стигматизацию нацизма.
До этого - нет.
Antifa Antifaschismus тебе о чем нибудь говорит?
Так пару лево-радикалов поймут. Недаром треть Германии были под влиянием советской пропаганды.
А называть национал-демократов "фашистами" зародилось в Германии в 20ых годах.
Когда коричневые и красные "социалисты" бились друг с другом на улице.
Так пару лево-радикалов поймут
Сколько сколько? Ты чего врешь то?
Для нужд антифы бюджет выделил больше 100 миллионов евро. И все это для трёх человек? )))))))
называть национал-демократов "фашистами" зародилось в Германии в 20ых годах. Когда коричневые и красные "социалисты" бились друг с другом на улице.
Ты с темы не съезжай. Отвечай прямо на вопросы. Смотри как завилял...
Ведь знаешь что врешь! А зачем так делаешь?
Ну да, весь совковый период - это мир, равенство и братство.. Сказчник Вы на
А что не так? Покажите мне официальную идеологию СССР- война, неравенство, небратство!
И не убегаете от ответа. Я уже задолбался у вас спрашивать. Вы только способны накидать и слиться.
"Покажите мне официальную идеологию СССР- "
А это что такое? Официалная идеология объявлялясь заново каждое утро в новостях по радио. И мнялась как перчатки.
Важна конкретная практика. А она у коммунистических режимов уныло однообразна: войны, милитаристская прпаганда
с детского возраста ("мир"), неравенство закрепленное массой бюрократических ограничений и привиллегий ("равенство"), истерические поиски врагов, предателей и шпионов, стукачество ( "братство").
"За Гитлера чё нибудь слышали?"
Слышали: он говорил, что борется за мир и спокойствие в Европе, а англо-французские поджигатели войны ему мешают.
И что интересно: советская "официальная идеология" на протяжении 2х лет с ним полностью соглашалась
Ах да , для фашистов всех мастей это самое страшное преступление.
А что вам лично сделали плохого какие-то "фашисты", которых вам приказала советская пропаганда ненавидеть?
Вот ваших родственников советские убили.
Если вы немец конечно.
что вам лично сделали плохого какие-то "фашисты", которых вам приказала советская пропаганда ненавидеть? Вот ваших родственников советские убили. Если вы немец конечно.
То есть идеология когда есть унтерменьши это хорошо? Ну для тебя то да ,как мы уже знаем а вот для нормальных людей это недопустимо .
"То есть вчера по радио говорили за мир и т.д
А на следующий день за войну и т.д.?"
Именно так. Вчера за мир и коллективную безопасность против Гитлера, сегодня - за "освободительный поход" по Европе вместе с Гитлером.
Вчера Коминтерн - передовой отряд коммунистического движения, сегодня - никому не нужное шпионское гнездо.
Вчера НН - выдающийся деятель коммунистического движения, герой и ударник, сегодня - японский шпион и враг народа,
вчера НЭП - всерьез и надолго, сегдня уничтожаем кулачество и как класс, вчера мы интернационалисты, осуждающие гитлеровский режим за дремучий антисемитизм - сегодня мы дружно разоблачаем "еврейских буржуазных националистов" и "космополитов" , радостно объявляем об физическом уничтожении еврейсого антифашистского комитета, зато завтра - сообщаем о его полной реабилитации..
Ну и так все время, по тому же унылому кругу.
Нацисты морили чужих, советские - своих.
Советские это такие как твой папа служивший в СС? Ну тут ты прав. А вот нормальные советские люди этого не делали.
Мой отец вынужден был служить а СА режиму, который убивал его родственников.
У него не было выбора , идти в армию или нет.
Так же как и не спрашивали деда, хочет ли он служить в вермахге или нет.
Вчера Коминтерн - передовой отряд коммунистического движения, сегодня - никому не нужное шпионское гнездо.
Мендель, любое государство меняет курс или корректирует его. Общего рецепта счастья не существует поэтому все всегда в поиске.
Против основных постулатов - Мир, равенство, братство будете возражать?
Вчера НН - выдающийся деятель коммунистического движения, герой и ударник, сегодня - японский шпион и враг народа,вчера НЭП - всерьез и надолго, сегдня уничтожаем кулачество и как класс, вчера мы интернационалисты, осуждающие гитлеровский режим за дремучий антисемитизм - сегодня мы дружно разоблачаем "еврейских буржуазных националистов" и "космополитов" , радостно объявляем об физическом уничтожении еврейсого антифашистского комитета, зато завтра - сообщаем о его полной реабилитации.. Ну и так все время, по тому же унылому кругу.
Ну что за бред? ))( Были вызовы времени и проблемы - их решали. Хорошо или плохо не вам решать.
И ещё раз : Против основных постулатов - Мир, равенство, братство будете возражать?
То есть идеология когда есть унтерменьши это хорошо? Ну для тебя то да ,как мы уже знаем а вот для нормальных людей это недопустимо .
Так вы здесь на форуме из себя юберменша строите.
Как это делал СССР всё своё время. Мы самые сильные, самые смелые, самые умные, самые справедливые....
А другие злые, которых надо уничтожать.
Мой отец вынужден был служить а СА режиму, который убивал его родственников.
И стал убивать других ни в чём неповинных граждан. Молодец. Образец морали!
Слабое оправдание. Врагу Шли служить только трусы.
Так же как и не спрашивали деда, хочет ли он служить в вермахге или нет.
Вот видишь как я был прав. Выбор есть всегда. Он струсил и выбрал позор. А мог бы умереть честным человеком. Но не в коня корм как говорится...
Так вы здесь на форуме из себя юберменша строите.
Вы уже почувствовали свою ничтожность?
Что ж показательно.
Как это делал СССР всё своё время. Мы самые сильные, самые смелые, самые умные, самые справедливые.... А другие злые, которых надо уничтожать.
Только почему то все вокруг живы.
Интересно, сколько в тебе ещё бреда?
Мир, равенство, братство будете возражать?
Вам же возражают.
Такое же пропагандистское замыливание глаз как и постоянное внесение резолюции об осуждении нацизма в ООН.
Гитлер на своих речах тоже говорил, что он за мир во всем мире.
Вот это вот "всегда в поиске" и есть основной постулат.,Собственно все описано у Оруэла. "Мир - это война, свобода - это рабство"
Оруэлл был главой КПСС? Это он определял курс государства?
Оруэлл всего лишь писатель. )))) и кстати он никогда не был в СССР, а описывали он то что очень хорошо знал изнутри - США.
"кстати он никогда не был в СССР,"
Зато я там был.,И не видел ни мира, ни равенства ни братства. Это набор пустых звуков не имеющих отношения ни к чему,
что составляло содержание жизни в СССР. И да, реальное содержание практически всех терминов совковой пропаганды было полностью
противоположно декларируемому.
Говорят о борьбе за мир - значит ждать очередной "братской помощи", "равенство" означало сложную многоуровневую систему номенклатурных привиллегий и кормушек с одной стороны, прописку, "пятый пункт" в любой бумажке и бесправных колхозников -лимитчиков с другой,
ну а братство - это миллионы доносов и митинги по вмей стране: "расстрелять, как бешеных соба".
Зато я там был.
Но Вы же не Оруэлл. ))
И не видел ни мира, ни равенства ни братства.
Я вот тоже много чего не видел но это не значит что этого не было.
То есть Вы жили в военной зоне при бомбежках и вас называли унтерменьшем? Уж не в третьем ли рейхе Вы жили? ))))
Очередной бред.
ну а братство - это миллионы доносов
Бредятина в десятой степени. Факты давай!
митинги по вмей стране: "расстрелять, как бешеных соба".
Пора звать санитаров.....:(((
Я тоже знаю про птичку😬, но все таки предлагаю переключиться на вопросы религии. Здесь мельком упомянули о религии, но что то в тоталитарном духе. А я бы сравнила струю духовности в обществе от настоящей религии с аквариумом. Когда начинаешь организовывать новый аквариум, то необходимо время, чтобы отстоялась вода и осела муть. А если добавить туда воды из хорошего действующего аквариума, то это время сокращается. Вот и в обществе, имеющем устойчивую религию, можно опираться на верующих, которые не пойдут жечь помещика или доносить на соседа. Вера такая. Кстати, строительство храмов и мечетей вовсе не гарантирует появление настоящей веры.
как то заголовок не соответствует тексту:
Бегство российских элит в Европу ускорилось вдвое
Ранее аналитики Knight Frank подсчитали, что средняя сумма, которую граждане России тратят на приобретение жилой недвижимости за границей, за два года уменьшилась на 38% и составила 4 млн евро.
Фашисты - это фашисты Италии. А всё остальное вокруг этого слова придумала комунистическая пропаганда
Вы определение слова фашизм хоть знаете?))
Ну как можно быть таким ленивым и безграмотным?
Простите, а Вы не украинец?
Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа[1][2], характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании)[3][4], антилиберализм[5], ксенофобию, реваншизм и шовинизм, антикоммунизм, вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию[6], этатизм и, в ряде случаев, синдикализм, расизм[7][8][9] и политику геноцида[7][9].
#96 - Минимум школьной программы надо бы знать.
#102 - Так я знаю. 2×2=4 а у вас постоянно 7!
#103 - Не могли бы Вы привести мои слова по этому примерчику? (Надеюсь, Вы знаете, как называют птичку, которая безосновательно?)
#104 - Пожалуйста;)))) еще европейцы моются раз в год.#61Ну как? ;)
#106 - Вы, вроде как, говорили о том, что цитаты не вырывают из контекста? Ну, а если у Вас с чувством юмора плохо, то .... может Петросяна послушать?
Так что пока мимо. Еще приведете или все?
Склероз?
Россия стоит на последнем месте, кто имеет право выступать против насилия, нечеловечности, тоталитаризма.
а кто место то устанавливает?
Вы?
Так извините, но Вы, по большому счету - никто.)
И не совсем понятно, зачем России разбираться с какими то, якобы преступлениями, если основатель марксизма - Маркс?)
А что с Сирией не так?
С Чечней - разговор особый, не было бы там геноцида русскоязычного населения, укрывательства бандитов и террористов, была б сейчас Чечня независимой.
ну и говоря о Чечне, в которой, кстати прошел референдум, Вы тут же почему то отказываете в том же самом Донбассу и Крыму.
Вы или трусы оденьте или крестик снимите.
С Чечней - разговор особый, не было бы там геноцида русскоязычного населения, укрывательства бандитов и террористов, была б сейчас Чечня независимой.ну и говоря о Чечне, в которой, кстати прошел референдум, Вы тут же почему то отказываете в том же самом Донбассу и Крыму.Вы или трусы оденьте или крестик снимите.
Да мне всеравно, какие там причины приводят. Вопрос в другом был.
Вы определение слова фашизм хоть знаете?))Ну как можно быть таким ленивым и безграмотным?Простите, а Вы не украинец?Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа[1][2], характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании)[3][4], антилиберализм[5], ксенофобию, реваншизм и шовинизм, антикоммунизм, вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию[6], этатизм и, в ряде случаев, синдикализм, расизм[7][8][9] и политику геноцида[7][9].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фаши�%...
Так почему Россия
не вносит резолюцию перед ООН о стигматизации именно ФАШИЗМА, а не НАЦИЗМА?
Или здесь речь о разных вещах?
из лексикона быдла, не?А нигер из какого лексикона, а унтерменш?Вы Киплинга читали?оченно поучительно.
Ну опять Вы из контекста выдрали, поэтому и непонятно. Просто товарищ утверждал, что в агрессивном государстве - то,что Вы написали. А в благословенном СССР - мир, труд, жвачка.
Так почему Россия не вносит резолюцию перед ООН о стигматизации именно ФАШИЗМА, а не НАЦИЗМА?
Потому, что в Русском языке исторически сложилась ситуация, когда два этих слова являются синонимами, в других странах такого нет.
Я удивлен, что кому то это надо объяснять.
Или здесь речь о разных вещах?
Вы цитату прочли?
Или как с тем приятелем, что играл, но не угадал ни одной буквы?
нет, Лаврентий никак не вписывается в данную группу, он аргументирует свои слова.
Aргумент у Лаврентия только один - перескакивать с темы на тему, в этом ему равных нет. А когда поймаешь и ткнешь его носом - отмазка " Это я образно!" Плюс ко всему хамство и низкий уровень знаний.
Aргумент у Лаврентия только один - перескакивать с темы на тему, в этом ему равных нет. А когда поймаешь и ткнешь его носом - отмазка " Это я образно!" Плюс ко всему хамство и низкий уровень знаний.
Пипец.!!! Все свои косяки на меня перекинул.
Ни стыда, ни совести...
Я ответов дождусь от тебя вообще когда-нибудь? Образный ты наш..
Прост надо заставить оппонента вернуться, к обсуждаемому вопросу.
Знаете, есть такое выражение - "от горячего г... откажется"? Приводил конкретные высказывания - результат? Самый вразумительный - "это образно я говорил". Ну а сейчас вон его как пучит.
Что ж ты всё не успокоишься никак? Тебя всего лишь просят ответить на конкретные вопросы а ты тут отмазки тухлые лепишь.Про образное выражение - это вроде от Вас поступило? Или не было такого? Или сейчас про что нибудь другое? Куда уж конкретнее вопросик. И ответ: либо ДА, либо НЕТ Ждем-с!
А развал социализма просто устранил противовес, и теперь на западе олигархи могут делать что хотят - идеологических конкурентов нет и альтернативы для народа нет.
Олигархия устанавливается в системах не имеющих функционирующих демократических институтов. На Западе время олигархов давно истекло, равно как и возможность делать "что захотят". Социализм, кстати, никуда не исчез, особенно в Германии - он прекрасно прижился, параллельно с капитализмом. На территории бывшего СССР исчезла централизованная плановая экономика,"совок", на большей её части - сохранился.
"Совок" - система, в которой интересы граждан подчинены интересам государственной идеологии, а сами граждане - расходный материал для достижения системой своих идеологических целей.
В этом смысле - нет никакой принципиальной разницы между гитлеровским "фашизмом" и советским "коммунизмом". Для одних гегемоном была арийская раса, во главе с НСДАП, для других - пролетариат, во главе с "большевиками".
я не следил за вашим спором.
Но раз человек просит не единожды ответить а вопрос, то напрашиваются только два вывода ( я сейчас конкретно про Ваш, с Лаврентием диспут), либо Вы не ответили, либо ответили не развернуто - не объяснили, не аргументировали свою позицию.
Про образное выражение - это вроде от Вас поступило? Или не было такого? Или сейчас про что нибудь другое?
Так это ж ты мне приписал то чего я не говорил. Вот это наглость!
Куда уж конкретнее вопросик. И ответ: либо ДА, либо НЕТ Ждем-с
Я уже и скрин помещал. Пост 120. Если до вас никак не доходит.
Потому, что в Русском языке исторически сложилась ситуация, когда два этих слова являются синонимами, в других странах такого нет.
Это не.так Не сложилось, а придумали советские гебельсы из щербаковского агитпропа по указке свыше
Чтобы товарищи , узнав , что нацисткая партия Гитлера называется социалистической да ещё рабочей , не подумали чего дурного
Когда появились цветные телевизоры и товарищи смогли увидеть нацисткий флаг в документальных фильмах , то были очень удивлены , что он красный да ещё мелькал на первомайских демонстрациях
Про образное выражение - это вроде от Вас поступило? Или не было такого? Или сейчас про что нибудь другое?
Так это ж ты мне приписал то чего я не говорил. Вот это наглость!
Куда уж конкретнее вопросик. И ответ: либо ДА, либо НЕТ Ждем-с
Ссылку дать? А Вы начинаете мне нравиться!
кстати, забыл..я от Вас я б тоже послушал Ваш ответ. по Афгану, Чечне и Сирии.
Политические и экономические подоплеки этого дела - надо другую тему открывать. А в контексте того спора - что у Гитлера, что у СССР были веские (по их мнению) причины для развязывания агрессии. Ответил?
Политические и экономические подоплеки этогодела - надо другую тему открывать. А в контексте того спора - что у Гитлера, что у СССР были веские (по их мнению) причины для развязывания агрессии. Ответил?
Офигенный слив! ))))
Другую тему открывать......
А нахрена ты её здесь лепил? )))
Ку-ку?
Когда появились цветные телевизоры и товарищи смогли увидеть нацисткий флаг в документальных фильмах
бгг..а то на фронте никто это флаг не видел.
Это не.так Не сложилось, а придумали советские гебельсы из щербаковского агитпропа по указке свыше
Вам тоже определение фашизма дать или сами найдете?
Повторяю, для тех, кто не понял и в пятый раз)))
нацизм, - частный случай фашизма.
надо другую тему открывать
Кто мешает?
Там и ответите, если Вам так удобней.
А в контексте того спора - что у Гитлера, что у СССР были веские (по их мнению) причины для развязывания агрессии.
Продолжим список?
А в контексте того спора - что у США,что у Франции, что у Бельгии,что у Англии ( список на самом деле огромен) ....были веские (по их мнению) причины для развязывания агрессии.
Ответил?
Нет.
Вы так и не ответили, можно ли считать агрессией просьбу о помощи и АТО.
А в контексте того спора - что у США,что у Франции, что у Бельгии,что у Англии ( список на самом деле огромен) ....были веские (по их мнению) причины для развязывания агрессии.
Полностью с Вами согласен, нельзя вешать всех собак на Гитлера, а остальные - белые и пушистые. Агрессия, т.е. война, останется войной, независимо от причин ( АТО или нефтяной рынок делят). Именно это я и пытался подтвердить своим примером. А Вы провоцируете меня дать оценку действий России на Украине?
бгг..а то на фронте никто это флаг не видел.
На фронте не флаги , а знамена , этого не простительно не знать
А все ли были на фронте ?
А когда телевизоры цветные ТВ появились много ли фронтовиков смогли увидеть красный цвет флага национал-социалистов ?
Вам тоже определение фашизма дать или сами найдете?Повторяю, для тех, кто не понял и в пятый раз)))нацизм, - частный случай фашизма.
Кто его написал , это определение ?. там больше половины для комммунистических режимов подходит
Значить , советский режим разновидность , пусть даже будет по-вашему - частный случай ( случай - ха-ха) фашизма
Форма может быть ужасной. Но содержание это несколько иное. И нельзя сравнивать только форму, не сравнивая содержания. В одинаковых сосудах может быть налито и благородное вино и дерьмо.
Сталин и Гитлер - два вампира с идеями. Один напитывался кровушкой на своей поляне, другой - полез на чужие. Это - основное отличие. А идеи... Если они со смертью вампиров превращаются в пепел (1000-летний рейх) или анекдоты (коммунизм) - дерьмо было в этих ваших сосудах...так Шахназарову и передайте.
В СССР был Гулаг, в Германии концлагеря и печи, а во Франции всего лишь гильотина. Что поделать, "прогрес"с тогда ещё не шагнул так далеко.
Дадада...именно гильотина, тот самый единственно верный мостик между прошлым и будущим...)) Садитесь, два. сталина с гитлером чёрного кобеля не отмоешь добела, сколько раз ни произноси слово "Франция"... А костры средневековой инквизиции - это искры, из которых разгорелось пламя сегодняшней политкорректности, да? )))
----
Вообще, нафига копаться в окаменевшем дерьме гитлеризма-сталинизма? Сегодня идеи этой парочки вампиров в более-менее чистом виде - удел маргиналов...что в Германии, что на просторах бывшего СССР, что во Франции...далее везде помаленьку...на уровне шума...никто этих марширующих клоунов серьёзно не воспринимает...ну, разве случайный прохожий перстом у виска повертит, да и свернёт в переулок от греха подальше...
Гораздо интереснее посмотреть на то, что из этих ростков после разной обработки в итоге выросло...
Там, где уродцу кости переломали и движение законом ограничили - культивированное, политкорректное дерево получилось, даже слишком политкорректное...но это уже издержки профессии...типа артроза суставов у плиточников и маляров. А где уродец в несознанку пошёл, под придурка закосил и условным сроком отделался - там дерево огромное вымахало. Типа анчара пушкинского. Основная профессия - гадить и проповедовать....проповедовать и гадить.
И таки да...были, конечно, у ростков энтих плоды побочные и отчасти даже полезные и правильные...ну, там производство зубных щёток и пасты, автобаны, магнитки, всеобщее образование и всё такое...
На фронте не флаги , а знамена , этого не простительно не знать
Вы меня филологии поучить хотите?
Вы филолог?
Ну если и филолог, то очень хреновый:
флаг
флюгарка, флажок, символ, (брейд-)вымпел, стяг, кумач, штандарт, хоругвь, полотнище, знак, знамя, орифламма, босеан, гюйс
А все ли были на фронте ?
Нет, конечно..но как бросали нацистские флаги, к ступеням мавзолея мог видеть каждый.
Съемка была произведена в цвете и прошла по все кинотеатрам и передвижкам.
«То есть Вы жили в военной зоне при бомбежках«
Бог миловал. Однако на моей памяти случились:
ввод войск в братскую Чехословакию, с целью научить чехов правильному социализму. В учебных целях поубивали человек 40 братьев.
Выяснение отношений с другой мирной коммунистической державой на полуострове Даманском,
Ввод «ограниченного контингента» в Афганистан, по просьбе законного правителя, законно потом расстрелянного советскими десантниками.
Еще в школе меня учили собирать и разбирать автомат, стрелять из него, обращаться с противогазом, зубрить куски идиотских воинских уставов, ходить строем, копать окоп и люто ненавидеть жутко враждебное окружение, американских империалистов, израильских сионистов, германских реваншистов и китайских ревизионистов.
Весь мир по периметру только и думал, как на нас напасть, говорили мне на обязательных уроках военной подготовки, гражданской обороны, обществовеления. на дурацких политинформациях, из телевизора и
и бесконечных лживых фильмах про шпионов и войну.
Во время главных престольных праздников на парадах таскали огромные орудия массового убийства, почти все мои родственники, друзья и я сам полностью или частично участвовали в их производстве.
Все это вместе на коммунистическом жаргоне называлось словом «борьба за мир» и « миролюбивая политика СССР
Олигархия устанавливается в системах не имеющих функционирующих демократических институтов.
Вы знаете, что я против советского и постосоветского тоталитаризма. Про национализм и говорить нечего. Но на западе-то демократия тоже начала сворачиваться. Свободы слова не стало. Разве что в воронках к подъезду неугодных не подъезжают. А что рядовых членов АФД квартиросдатчики выкидывают из квартир (и суд встает на их сторону) из страха погромов - уже реальность.
И что фактически решения принимаются одним человеком, а не парламентом - тоже реальность. Не так уж далеко от диктатуры.
Вот один блогер проводит историческую параллель с режимом Франко:
https://gruebelmonsterblog.wordpress.com/2017/11/15/geschi...
Особенно про СМИ и отношение к инакомыслящим:
„… er hatte die Presse auf seiner Seite, deshalb stand ein großer Teil der Bevölkerung – trotz
allem! – hinter ihm… In der Wahrnehmung gab es keinen ernstzunehmenden Widerstand…“
„… alle mit abweichenden poltischen Ansichten wurden zu Feinden der Gesellschaft erklärt; die Repressalien waren vielfältig, oft subtil… eher weniger offen gewalttätig
Как только начинают прогпагандировать антисоветизм, так сразу же приходит фашизм
Потому что антисоветизм как и фашизм не есть Русское изобретение. И используется как инструмент борьбы с Русскими....
Мы, Русские, можем и умеем жить, и строить только Коммунизм.
Достаточно?!
Вы меня филологии поучить хотите?Вы филолог?Ну если и филолог, то очень хреновый:флагфлюгарка, флажок, символ, (брейд-)вымпел, стяг, кумач, штандарт, хоругвь, полотнище, знак, знамя, орифламма, босеан, гюйс
Ну а Вы ешё похуже её
Эт так у Вас получается , что коза и тигр одно и тоже , потому что оба млекопитаюшие
Специалисты различают эти понятия. Знамя — это полотнище, на котором нарисованы, напечатаны или вышиты эмблемы или надписи. Крепится оно непосредственно к древку. Каждое знамя уникально: его создают лишь в единственном экземпляре.
Флаги же, напротив, массовое изделие. Их производят в большом количестве, чтобы в случае надобности заменить точно такими же.
Шахназаров высказался в том смысле, что если нет идеи интернационализма, присущей советской модели, то её место тут же займёт нацизм - идея превосходства одной нации или расы над другой
При всем моем уважение к Шахназарову, он этой фразой выставил себя Дебилом....
Лучше бы он Кино делал, так можно за творца сойти....
Ну а Вы ешё похуже её
Чем?
Синонимы к слову "флаг"
- Знамя
- знамя
- значок
- стяг
- хоругвь
- штандарт
http://sinonimus.ru/sinonim_k_slovy_фла�%...
Будете спорить?
Специалисты различают эти понятия
Какие специалисты?
Вы специалист?
Видать хреновый.
словарь Абрамова Синонимы к слову "флаг"
Вы ещё хуже меня , тем более специалистов
Я не буду Вас учить , что корабль ходит, а не плавает - это специфическое у моряков ,
но то, что в каждой воинской части имеется ЗНАМЯ , а не флаги на крыше клуба, должно быть известно , даже тем , кто не служил
Сморозили туфту , честно признайтесь , но не лезьте в дебри
Не переборщайте с человеколюбием нацистов. А то не вписывается в "План ОСТ", где немцы были рады каждому убитому славяну.
А тут даже из зоны боевых действий увезли. Столько работы на себя взяли.
Да если б люди хотели бежать "из зоны боевых действий", они б уже только на подступах фашистов к Сталинграду за Уралом были бы. Патриотизм их заставлял работать на заводах города под бомбежками и обстрелами, а после работы еще и окопы рыли для наших солдат. Призыв же был в годы войны: "Отступать некуда - за спиной Москва!" Да и с какого перепугу им свои земли чужакам отдавать? А немцы их вылавливали - чего ж не поймать безоружных-то женщин, стариков и детей, это военных-то в плен брали за решетку, а для
немощных пули и колючей проволоки жаль, сами сдохнут - и вывозили подальше из местности, чтобы не вернулись, высаживали их где-нибудь на перегоне, в поле, вместе с детьми и хорошо, если эти люди до какой-либо деревни доползали и кто-то их приютил. А тут еще и железную дорогу постоянно бомбили, да и немцы кругом - всегда пристрелить могли, если что не так. Поэтому, не нужно и сравнивать ту европейскую часть СССР, где все в мясорубке были, и тех, кто обстрелов не видел. Да, работали люди, многие добровольцами на фронт шли...но лучше уж в Азии в то время было отсиживаться, чем на передовой, как раз там основное население СССР и выжило, а 27 млн погибло. Поэтому, можно считать, что те, кто в
Азиатской части СССР находился - тем и повезло, в т.ч. и выселенным народам.
Да что там далеко ходить, вот Украину возьмите, та же ситуация: Донбасс и Луганск обстреливают, в надежде, что люди или разбегутся или все передохнут, а им отступать некуда, за свою землю и голову не грех положить. Вынуждены и жить, и работать там под обстрелами. Да и отлавливают их там, и не только военных, пытают даже. Ничего не меняется, уроки истории не выучены!
Вы ещё хуже меня , тем более специалистов
а я то тут причем?
я словарь не составлял.
Вы хотите с составителями словаря поспорить?
Так начинайте, с удовольствием послушаю Ваши аргументы.
Пока никаких аргументов у Вас не было, ну не считать же фразу о каких то таинственных специалистах аргументом.)
Я не буду Вас учиьть
И это правильно, Вам бы самому сначала научиться писать без ошибок.)
что кораль ходит а не плавает
я разве что то писал о кораблях?
Вас куда понесло?
но то что в воинской части имеется ЗНАМЯ
Вот только если знамя захвачено, то часть расформировывается..следовательно и знамени уже никакого нет.
да и с точки зрения русского языка, повторюсь - флаг и знамя - синонимы.
Так в царстве всеобщего братства были, оказывается, стукачи..?
Мендель, ты безграмотен чудовищно.
А что, царство всеобщего братства было построено? Мендель, сядь. Таки нет. Его строили. А потому и стукачи, что не достроили. Ты чудовищно безграмотен. Причем, как есть природная грамотность, так есть и природная безграмотность.
А что, царство всеобщего братства было построено? Мендель, сядь. Таки нет. Его строили. А потому и стукачи, что не достроили. Ты чудовищно безграмотен. Причем, как есть природная грамотность, так есть и природная безграмотность.
Значит не было "мира, равенства и братства".
Было так как у всех.
А зачем тогда восхвалять?
Развалился СССР из-за ненадобности.
Если тебе, несчастный, удастся хотъ на один процент написать что либо на том же уровне, что пишет Менделъ, то все твои аидовские потомки передавали бы о твоём уме легенды, но кроме бесконечного воя ни одного постинга хоть с минималъным смыслом от тебя нет. Или есть, может кинешь ссылку? Ну там где ты хотъ какие то познания хотъ в области чего нибудь показываешь, может я пропустил?
.. Если они со смертью вампиров превращаются в пепел (1000-летний рейх)
CAM ??
Вы в своем опусе - намереноо "забыли" самый главный момент
- Адолъф не сам "превратился в пепел"
В пепел - Адолъфа превратила Советская армия, B которой Иосиф Сталин был главнокомандующим
Главную ролъ сыграл конечно не Сталин , а простые советские солдаты,офицеры и солдаты союзников по Коалиции отдали свои жизни,
чтобы победитъ гитлеризм
а я то тут причем?я словарь не составлял.Вы хотите с составителями словаря поспорить?Так начинайте, с удовольствием послушаю Ваши аргументы.Пока никаких аргументов у Вас не было, ну не считать же фразу о каких то таинственных специалистах аргументом.)
Так у того же Абрамова:
полный словарь словарь Абрамова пользовательский
Синонимы к слову "забор"
- Забор
- городьба
- защита
- изгородь
- огорожа
- ограда
- палисад
- палисадник
- перегородка
- плетень
- стена
- тын
- частокол
Вы тоже считаете что забор и стена одно и тоже ?
Я не буду Вас учиьть
И это правильно, Вам бы самому сначала научиться писать без ошибок.)
Тут дураку видно , что опечатка Человек может лежать под двумя капельницами на больничной кровати и ему неудобно писать , к чему придирки ? К тому же указывать на ошибки является нарушением правил этого форума
я разве что то писал о кораблях?Вас куда понесло?
Хотел Вам донести , что имеется специфика в названиях, а военный флаг - это знамя . Но до вас трудно доходит
У Вас корабль будет плавать, а у воинской части не боевое знамя , а флаг
Вот только если знамя захвачено, то часть расформировывается..следовательно и знамени уже никакого нет.да и с точки зрения русского языка, повторюсь - флаг и знамя - синонимы.
Синонимы , но не одно и тоже
Как и синонимы ,по вашему Абрамову, СТЕНА и ЗАБОР
Мендель, ты безграмотен чудовищно.А что, царство всеобщего братства было построено? Мендель, сядь. Таки нет. Его строили. А потому и стукачи, что не достроили. Ты чудовищно безграмотен. Причем, как есть природная грамотность, так есть и природная безграмотность.
То есть , вы все тут расхваливаете , то что так и не было построено , так сказать , находилось в стадии строительства и во время этой стадии само по себе рухнуло?
Знатные строители ! Ешё смешней их восхвалители
Вы тоже считаете что забор и стена одно и тоже ?
Так считают украинцы, которые строят стену Яценюка и составитель словаря.
Зачем мне с ними спорить?
И да, многие заборы ничем от стены не отличаются, например Великая китайская.
Тут дураку видно , что опечатка
ну Вам может и видно, тут не поспоришь.)
Человек может лежать под двумя капельницами на больничной кровати и ему неудобно писать
Так может ему лучше совсем не писать, а лежать спокойно?
К тому же указывать на ошибки является нарушением правил этого форума
Бгг..
- Микола, а давай москаля побьем!?
- А если он нас?
- А нас то за що!?
Не я начал, но можете стукануть.)
Хотел Вам донести , что имеется специфика в названиях
Это не специфика названий, а профессиональный сленг, арго, жаргон.
Не надо путать.
Специфика это например тринитротолуол - тол., тротил.
Так в царстве всеобщего братства были, оказывается, стукачи..?
Мендель, ты безграмотен чудовищно.
А что, царство всеобщего братства было построено? Мендель, сядь. Таки нет. Его строили. А потому и стукачи, что не достроили. Ты чудовищно безграмотен. Причем, как есть природная грамотность, так есть и природная безграмотность.
Сталин и Гитлер - два вампира с идеями. Один напитывался кровушкой на своей поляне, другой - полез на чужие. Это - основное отличие. А идеи... Если они со смертью вампиров превращаются в пепел (1000-летний рейх) или анекдоты (коммунизм) - дерьмо было в этих ваших сосудах...так Шахназарову и передайте.
Первая проблема вашего мировосприятия, Дель Брюкер, заключается в том, что у вас количество вампиров ограничено временными рамками и ваше сознание совершенно сознательно, пардон за каламбурчик, не желает за оные выходить. Если начинать отсчёт вампиров с идеями, то начинать нужно с образования Империй и Христианства. Сплошь вампиры и сплошь с идеями.
Дерьмо в некоторых сосудах таки бывает. Особенно в тех сосудах, откуда упорно не хотят выглянуть на свет божий и посмотреть, что всё-таки делается снаружи.
Дадада...именно гильотина, тот самый единственно верный мостик между прошлым и будущим...)) Садитесь, два.сталина с гитлеромчёрного кобеля не отмоешь добела, сколько раз ни произноси слово "Франция"... А костры средневековой инквизиции - это искры, из которых разгорелось пламя сегодняшней политкорректности, да? )))
И на этом самом месте вы, конечно, поведаете мне, что явилось единственно верным мостиком между прошлым и будущим. Вы же это точно знаете, верно? Настолько верно, что лично пытались отмыть чёрного кобеля, обогатились опытом и даже приобрели звание доктора науки по отмывке кобелей, после чего начали раздавать оценки присутствующим, указывая на ошибки в отмывании. Да заодно и напомните про искру, которая воспламенила политкоректность ))) (Это выражение вообще нужно отлить в граните). Вам же это точно известно, вам и флаг в руки.
Вообще, нафига копаться в окаменевшем дерьме гитлеризма-сталинизма? Сегодня идеи этой парочки вампиров в более-менее чистом виде - удел маргиналов...что в Германии, что на просторах бывшего СССР, что во Франции...далее везде помаленьку...на уровне шума...никто этих марширующих клоунов серьёзно не воспринимает...ну, разве случайный прохожий перстом у виска повертит, да и свернёт в переулок от греха подальше...
Вот точно так же серьёзно не воспринимали и Гитлера. Крутили пальцем у виска, пока им не скрутили руки. Так же несерьёзно воспринимали укронацистов. Это теперь стоит вой укроинтеллигенции «Ах как же так боже мой, ах мы же не хотели! А нас же за что!»
Гораздо интереснее посмотреть на то, что из этих ростков после разной обработки в итоге выросло... Там, где уродцу кости переломали и движение законом ограничили - культивированное, политкорректное дерево получилось, даже слишком политкорректное...но это уже издержки профессии...типа артроза суставов у плиточников и маляров. А где уродец в несознанку пошёл, под придурка закосил и условным сроком отделался - там дерево огромное вымахало. Типа анчара пушкинского. Основная профессия - гадить и проповедовать....проповедовать и гадить.
Вторая проблема вашего сознания, Дель Брюкер, заключается в том, что вы считаете политкорректность высшей и конечной точкой развития истории. А история не статична и не терпит пустоты. Отсутствие идеи коммунизма приводит к присутствию идеи нацизма. Нужен хотя бы баланс. Чтобы поддержать этот самый воспеваемый вами терпизм. Без идеи же вообще никак нельзя. Человек без идеи это животное. Обезьяна.
Про закон. который якобы ограничивает уродца, было особенно смешно. Нет, ну вот честно, вы действительно считаете, что существует какой-нить международный закон, какое-то право, кроме права сильного? Мне казалось, что после всего происшедшего как в бСССР, так и на Ближнем Востоке иллюзии рассеялись.
Гораздо интереснее посмотреть на то, что из этих ростков после разной обработки в итоге выросло...
Как раз как по заказу специально для тебя.
Остров Фукуок очень популярен среди дайверов и и серфингистов всего мира. Американцы туда не ездят. Дело в том, что на этом острове, одном из курортов мирового уровня, расположен концлагерь-музей, со всей атрибутикой и восковыми фигурами.
На острове Фукуок цивилизованные европейцы построили концентрационный лагерь, в котором содержали, пытали и ликвидировали недовольных оккупацией вьетнамцев.
Оно ведь как обычно у цивилизованных европейцев организовано: не нравится наша оккупация? Добро пожаловать в концлагерь. Это у тупых совков недовольных властью отправляли в лечебные учреждения для душевнобольных – в тепло, на больничную диету. А у французов и американцев всё проще – добро пожаловать в концлагерь.
Но, как мы знаем, про концлагеря для недочеловеков – вспоминать не надо. А вот про получивших бесплатное и вполне заслуженное лечение в дурке – надо орать десятилетиями.))))))
.... Кстати, за всё время известных сталинских репрессий на Колыме побывало всего 40000 (сорок тысяч) заключённых. Носители цивилизации и тут нас обскакали – у них в одном лагере единовременно сидело столько.
https://khazin.ru/articles/23-filosofija-i-istorija/55830-...
Там по ссылке фото и описание пыток общечеловеков. Это вам не добренький Сталин..
Ну почему все это терпизм? Терпизм это ведущий тренд сейчас, не более. Окончательная стадия загнивания демократии. До высоких идеалов подлинной анархии человечество ещё не доросло. А остальные -измы и -тии страдают одним пороком - они навязывают человеку стереотип поведения. "Верь во что угодно, но не навязывай свою веру другому" (по памяти - А.Кларк).
Свободы слова не стало. Разве что в воронках к подъезду неугодных не подъезжают.
Мне кажется, Вы путаетесь в терминологии. Об ограничении свободы слова можно было бы говорить, если бы ее проявлению препятствовали государственные инстанции. Вы же говорите о проявлениях нетерпимости со стороны сограждан. Это печально, но это абсолютно разные вещи.
рядовых членов АФД квартиросдатчики выкидывают из квартир (и суд встает на их сторону) из страха погромов - уже реальность.
Я не думаю, что суд принял сторону квартиросдатчика из опасений погромов. Я читал судебное обоснование и считаю его правомерным и убедительным.
И что фактически решения принимаются одним человеком, а не парламентом - тоже реальность. Не так уж далеко от диктатуры.
Если Вы о нашей Меркель, то это гротеск астрономических масштабов! Это даже абсурдней, чем назвать Николая II - большевиком ))
Скорее всего, Вы имеете ввиду то самое решение немецкого канцлера, правомерность принятия которого без согласия парламента, вызывает споры. Единодушия по этому поводу нет.
Лично я считаю, что в создавшейся тогда на границе ситуации она приняла правильное решение, не терпевшее отлагательств.
Первая проблема вашего мировосприятия, Дель Брюкер, заключается в том, что у вас количество вампиров ограничено временными рамками ... Если начинать отсчёт вампиров с идеями, то начинать нужно с образования Империй и Христианства.
Хм...вы же сами предложили обсудить именно Гитлера-Сталина и ихнее, так сказать, завещание....И вдруг пеняте мне, что я "забыл" про древний Рим и Христа... Почему-то вспомнился один весёлый напёрсточник на Ярославском вокзале из далёкой прошлой жизни...)
И на этом самом месте вы, конечно, поведаете мне, что явилось единственно верным мостиком между прошлым и будущим. Вы же это точно знаете, верно?
Отнюдь. В смысле - не знаю. Но мне сие простительно, ибо вовсе не я соединял бессильные ныне конечности Марата и Гитлера-Сталина в историческом рукопожатии.
Вот точно так же серьёзно не воспринимали и Гитлера. Крутили пальцем у виска, пока им не скрутили руки. Так же несерьёзно воспринимали укронацистов. Это теперь стоит вой укроинтеллигенции
Гитлер. Сталин. Казалось бы, при чём тут Лужков Украина?
Впрочем, я действительно не в курсе, ибо не особо слежу за Украиной. Укронацисты? В городах Украины уже введены законы, ограничивающие в правах неукраинцев? Ну, там запрет на определённые профессии для неукраинцев, отчуждение имущества неукраинцев в пользу чистокровных украинцев, требование носить пришитую георгиевскую ленточку и т.п.? Сообщите, любопытно.
Вторая проблема вашего сознания, Дель Брюкер, заключается в том, что вы считаете политкорректность высшей и конечной точкой развития истории.
Помилуйте! Да где ж я такое говорил - про конечную и высшую точку? Да вы, милостивый государь, политкорректно выражаясь, просто фантазёр...
Отсутствие идеи коммунизма приводит к присутствию идеи нацизма.
Ну, просто приводит и всё! И никаких гвоздей! )) Так наверняка считают одномерные существа, перемещающиеся только по прямой - либо в одну сторону, либо - в другую. Хотя даже они могли бы стоять на месте или колебаться на месте с небольшой амплитудой... Двумерные особи, ползающие по плоскости в любом направлении, на вашей тезой уже громко смеются. Трёхмерные....ну, ладно, не будем о грустном...давайте посмотрим на карту мира и увидим на ней страны типа Индии, Бразилии, Мексики, Канады, Австралии... Просто их трудно не заметить, в
отличие от какой-нить безыдейной Швейцарии или Голландии. Даже не знаю, чего в них больше - коммунизма или нацизма. Ибо трудно сравнивать бесконечно малые величины. Но кому надо, тот ведь найдёт, верно? )
А костры средневековой инквизиции - это искры, из которых разгорелось пламя сегодняшней политкорректности, да?
Вообще-то "костры инквизиции" привили европейцам законопослушность.
Если не подходить к инквизиции идеологически, а чисто прагматично, то инквизиция заложила в Европе веру в закон, насколько это было возможно в среднем веке.
Приезжал инквизитор из Рима, или из местной метрополии. Не имел связей с местными царьками. Не был падкий на подкупки, Довольно объективный.
Он н е приезжал как каратель, а как прокурор.
Из сохранившихся документов из одной местности из Франции инквизитор обработал около 1000 заявлений. 100 попали под суд. 5 закончили на костре
Сравнение конечно не совсем серьезное, все ж новый виток - на другом уровне.
Но много всяких "но". Одно дело - одноразовая гуманитарная акция в особых обстоятельствах, а другое - допуск всех нелегалов без всяких преград.
Цензура со стороны мнинистра юстиции и односторонняя агитация со стороны государственеых каналов телевидения - это совсем не народное движение. И репрессии уже есть - увольнения, лишение общественных постов (втч как следствие пропаганды и цензуры). А по какой причине члена АФД выселили из квартиры как не от страха повреждения имущества? Не в рамках же дискриминации по причине его убеждений?
В городах Украины уже введены законы, ограничивающие в правах неукраинцев? Ну, там запрет на определённые профессии для неукраинцев, отчуждение имущества неукраинцев в пользу чистокровных украинцев, требование носить пришитую георгиевскую ленточку и т.п.? Сообщите, любопытно.
Да тут всех ограничений не перечислишь, поскольку государство Украина основано не несвободе и запретах. Нельзя использовать язык который использует народ - это запрещено. Нельзя учиться на языке который использует народ - это запрещено.Нельзя даже выбирать себе имя - государство говорит как тебя будут звать (например, Петром или Владимиром быть запрещено). Нельзя распространять информацию на том языке, каком хочешь (только на том языке, какой сказал чиновник).
Ну а дальше начинается незаконодательные запреты. Это можно называть уличным террором. Это еще хуже, поскольку какие-то банды местных нацистов решают что можно а что нельзя.
Так что Украина это сейчас это вполне себе фашистское государство, ну с поправкой на 21-ый век и давление запада, чтобы они соблюдали приличия, т.е. типа убивайте, но не массово и по закону и без крови.
Вот из последнего: В Одессе боевики «Правого сектора» сорвали концерт Констан...
Это называется уличный террор.
Одно дело - одноразовая гуманитарная акция в особых обстоятельствах, а другое - допуск всех нелегалов без всяких преград.
По сути дела она и оказалась такой одноразовой гуманитарной акцией, вызванной особыми обстоятельствами.
односторонняя агитация со стороны государственеых каналов телевидения
Агитация чего? По моим наблюдениям представители афд, с момента создания партии, не вылезают с экранов тв.
А по какой причине члена АФД выселили из квартиры как не от страха повреждения имущества?
arglistige Täuschung
Активист АФД прекрасно знал, что квартиру ему никто не сдаст, так как предыдущие квартиры уже подвергались подобным атакам, поэтому квартиру для него снял его отец, ни словом не обмолвившись о возможных последствиях. Суд посчитал, что контракт был заключен обманным путем и поэтому владелец имеет право его расторгнуть.
"Das Amtsgericht Göttingen verwies bei seiner Entscheidung auf die einschlägige Rechtsprechung des Bundesgerichtshofes. Demnach liegt eine arglistige Täuschung auch dann vor, wenn jemand Tatsachen verschweigt, über die ein Vertragspartner nach Treu und Glauben Aufklärung erwarten kann. So muss beispielsweise ein Autoverkäufer darauf hinweisen, wenn ein Gebrauchtwagen einen Unfallschaden hatte."
То есть вы считаете атаки на члена партии, сидящей в парламенте, и не наблюдаемой Verfassungsschutz, совершенно естественным явлением типа стихийного бедствия, от последствий которого любой нормальный человек захочет защититься, выселив жильца-мишень этих нападений?
И что с момента открытия границ регулярно происходят события как в новогоднем Кельне, где массе гражданок и мирных жительнец Германии, включая пожилых, извиняюсь, пальцы засовывали в вагину - нормальные побочные действия одноразового акта гуманизма? И что замалчивают имена жертв террактов типа Берлинского и судьбу их детей и родственников? И что евреям советуют отказаться от ношения кипы? Это не утрата демократии, свободы и законности?
Лично я считаю, что в создавшейся тогда на границе ситуации она приняла правильное решение, не терпевшее отлагательств.
Пусть страну в помойку превращают чтобы от нэньки не отличалась!(Скакуа Новая Свинея)
То есть вы считаете атаки на члена партии, сидящей в парламенте, и не наблюдаемой Verfassungsschutz, совершенно естественным явлением типа стихийного бедствия, от последствий которого любой нормальный человек захочет защититься, выселив жильца-мишень этих нападений?
Ну по телевизору сказали что это нормально значит надо верить. Политики ведь ни разу не обманывали.
А кто не верит прогрессивному человечеству тот вата и совок.
Как раньше некоторые чудаки, приютив в доме семью евреев, удивлялись, что народ (а то ж была воля народа, пропаганда роли не играла) им стекла побил и самих покалечил слегка.
Как раньше некоторые чудаки, приютив в доме семью евреев, удивлялись, что народ (а то ж была воля народа, пропаганда роли не играла) им стекла побил и самих покалечил слегка.
Во-во. Много тут чудаков на букву.. до сих пор верующих что Меркель святая. Эта святая натравливала антифу на членов её же партии которые были с ней в корне несогласны. Ну и плюс что немцы превратились в людей второго сорта это конечно же не её заслуга а Путина(наверное).
Мекрель вполне возможно совсем не злодей, но какая разница, если речь идет о последствиях действий или бездействия? Желание быть добреньким может так же испортить жизнь миллионам людей, как жестокость какого-нибудь тирана
Ну я не думаю, что люди - стадо, которое не может без твердой руки. Но доводить до ручки граждан точно ни стоит
Ну я не думаю, что люди - стадо, которое не может без твердой руки
Ещё и какое! ))
Везде нужен пастух. Начиная с самой маленькой ячейки общества - семьи.
Но доводить до ручки граждан точно ни стоит
Иногда случается когда у правителя IQ 70.
Помните небезызвестное: Нет хлеба? Тогда пусть едят пирожные!
В Германии тоже такие имеются. )))
Да тут всех ограничений не перечислишь, поскольку государство Украина основано не несвободе и запретах.
Ну, поскольку вышеперечисленных или подобных им ограничений нет, Украина не является нацистским гос-вом. Согласитесь, что клеить такие яркие ярлыки из-за одной лишь вашей ненависти к политруководству Украины и большей части её граждан довольно нелепо.
Нельзя использовать язык который использует народ - это запрещено.
В Киеве, Львове и Одессе запрещено говорить по-русски? А кто говорит - полицаи-бандеровцы тащат в подвалы? Проясните, плиз...
Нельзя учиться на языке который использует народ - это запрещено.
Ну а как им ещё оторваться от более сильного в военном отношении соседа, который не хочет их всерьёз отпускать? Изучение в школах языка - сильный шаг. В стратегическом отношении - наверное, самый сильный...
Дель проверь здесь http://tribunal-today.ru может родственников найдёшь. Как думаешь им теперь хероев Украины дадут? И участок под Киевом. А вот теперь им придётся хроны рыть
То есть вы считаете атаки на члена партии, сидящей в парламенте, и не наблюдаемой Verfassungsschutz, совершенно естественным явлением типа стихийного бедствия, от последствий которого любой нормальный человек захочет защититься, выселив жильца-мишень этих нападений?
Я не считаю это нормальным, так же как не считаю нормальным поджоги хаймов с проживающими в них беженцами. Когда происходят последние вы же не утверждаете, что в Германии нарушаются права собственности и царит беззаконие.
К тому же упомянутый Вами член партии именно тем и бравировал, что является раздражителем для левых, провоцируя их на ответные действия. Он знал на что шел и делать из него мученика я бы не стал.
И что с момента открытия границ регулярно происходят события как в новогоднем Кельне
Вы уверены, что эти события взаимосвязаны? Если бы не решение от 4 сентября 2015 года, то этого всего бы не произошло?
Еще один вопрос - какое бы лично Вы приняли тогда решение, если бы знали реальное положение вещей на границе и у Вас были бы соответствующие полномочия?
Пусть страну в помойку превращают чтобы от нэньки не отличалась!
Если я правильно понял ход вашей мысли, то прибывшие сюда сирийский беженцы для вас являются помоями?
Очень характеристичное высказывание для тутошнего "антифашиста".
Согласитесь, что клеить такие яркие ярлыки из-за одной лишь вашей ненависти к политруководству Украины и большей части её граждан довольно нелепо.
Вы б про ярлыки помолчали.
кстати, о птичках...и аналитик из Вас никакой.
Хреновый аналитик.
Что там с базаром, по Юкосу?
Про Боинг уж молчу, никто и не вспоминает.
"Что там с базаром, по Юкосу?
Про Боинг уж молчу, никто и не вспоминает."
О эта упоительное чувство безнаказанности воровства и убийства - основа особой духовности!
"А что там с базаром по Ариезации? Про Аншлюсс никто и не вспоминает"
Привет из 1939..
Если это действительно была какая-то скандально известная личность, а не просто член АФД, то ситуация не столь показательна. Хотя читала, что и Фрауке Петри с детьми никто квартиру не сдавал. А она не радикал, а (в то время была) лицо АФД в целом.
А зная, что на беженские общежития возможны нападения - им тоже отказывали въезжать в дома, спокойно объясняя, что слишком опасно, вы нас поймете, дело житейское? Государство довольно явно поощряет нападки на АФД, в этом перекос. Криминал к сожалению есть со всех сторон.
Я уверена, что если не решение 04.09.2015 и последующее следование этим курсом, то ситуация была бы менее критичной. Конечно не все преступники и потенциально опасные элементы проникли в Германию этим путем. Но сколько преступников и потенциально опасных личностей именно так проникли? Это невозможно отрицать. Хотя бы по простой логике, что сотни тысяч молодых, воспитанных в тоталитарной и радикально-религиозной культуре, травмированных войной, и главное, чувствующих себя неприкаянными и лузерами молодых мужчин - просто статистически очень опасны.
Как бы поступила я? Это была бы не я, а волевая личность лидера. Она бы ограничила ущерб. Да, путем "непопулярных картинок" на границах. Понимая, что иначе непопулярные картинки переместятся на мою территорию. Фальшивая доброта - прикармливать диких зверей (а тем более людей в бедственном положении), приманивая их поближе, а потом впадать в панику и начинать их отстреливать. Или - еще хуже - не от доброты, а от страха перед моральной ответственностью, запускать эту неуправляемую массу в свой дом, позволяя сожрать собственных детей и уничтожить друг друга взаимно (ибо в доме места, еды и половых партнеров не хватит на всех).
Когда остановиться - не так важно. Важно было вовремя остановиться (например запустив партию остро страждущих с вокзала). Закрыть границу и перетерпеть картинки бросающихся на решетки людей. Понять, какие сигналы ты шлешь во весь мир и какие массы приманиваешь. Теперь сцены ужасов будут в разы страшнее, т.к. большие массы страждущих пришли в движение. Теперь придется наверно несколько лет ждать, пока в Ливии иссякнет поток людей, безуспешно пытающихся проникнуть в Европу. Условия в лагерях там наверяка ужасающие.
Наша вина не в том, что мы не можем принять и обогреть всех. Наша вина в том, что мы этого не осознаем (не хотим сознавать из страха быть негуманными).
Торговлю прекратить, не?
Украина пока коррумпирована примерно как и Россия, война с Россией вроде как в основном идёт холодная...так что насчёт торговли даже не смешите... А язык в школах - дело верное, хотя и медленное. Вообще насчёт деталей вопросы не по адресу. Спросите у украинцев на сайте, у того же ComBata, они гораздо информированней меня и всё Вам расскажут...
А почему бы не оторваться тем, кто хочет оторваться,как Крым например?
Почему? Читайте Конституцию, там всё написано.
Если я правильно понял ход вашей мысли, то прибывшие сюда сирийский беженцы для вас являются помоями?
Нет конечно, с чего вы это взяли? Они же Сирию нэнькой не называют...))
Очень характеристичное высказывание для тутошнего "антифашиста".
Когда человек садится в лужу в дискуссии он начинает обвинять оппонентов во всех мыслимых и немыслимых грехах.
Хм... Я надеюсь что Вы живете в мигрантском районе известном на всю Германию типа Marxlohe и т.д Нет?!?!? Да у вас свастика на лбу светится! )))
что фактически решения принимаются одним человеком, а не парламентом - тоже реальность. Не так уж далеко от диктатуры.
Если Вы о нашей Меркель, то это гротеск астрономических масштабов! Это даже абсурдней, чем назвать Николая II - большевиком ))
Бу-га-га ! Включатель в голове поищите))))
Закос под эксперта не получился. )))))
Днищщщщщще!!!!)))))
Broder высказывает мое мнение (точнее я к его мнению присоединяюсь). Бкз всяких радикальеых паролей, без душка национализма. Он кстати тесно сотрудничает с Hamed Abdel-Samad, сыном имама
Почему? Читайте Конституцию, там всё написано.
Конституцию люди пишут, чому не переписать - взять пример с хозяев?
а в конституции Украины записано, что суды можно разгонять?
а что перевороты устраивать?
а че там про использование армии, в мирное время, на территории страны записано?
бросьте, какая. к херам конституция Украины!
Украина пока коррумпирована примерно как и Россия,
Бгг..а примерно, это как?
Ну а как им ещё оторваться от более сильного в военном отношении соседа, который не хочет их всерьёз отпускать?
Как не хочет? Украину отпустили в 1991 г. по - взрослому. С армией, экономикой. Кто ж виноват, что Украина стала отдаваться всем, кому ни лень ни за что. Поистаскалась до бандеровщины. Опять Россия виновата? А ведь трахает Украину сейчас Америка. Извращенно. Ну, раз украинцам нравится, их выбор.
Что там с базаром, по Юкосу?
Про Боинг уж молчу, никто и не вспоминает.
Не вспоминает? Ну, не всё же сразу... Вот, немецкие фирмы из DAX, Daimler и проч. за нажитое на евреях вроде тока в 90-е всерьёз раскошелились. И 60 лет не прошло.... Кому надо, тот дождётся.
Вы б про ярлыки помолчали.... Сенцов...
А где в том посте 2-летней давности ярлыки и что вообще там вообще не так? Разве Россия по поводу Савченко не устроила именно базар? А чем Сенцов хуже?
Кстати, птичка. Будешь хамить - полетишь по адресу. Капито?
Украина не является нацистским гос-вом. Согласитесь, что клеить такие яркие ярлыки из-за одной лишь вашей ненависти к политруководству Украины и большей части её граждан довольно нелепо.
Нелепо строить из себя эксперта когда страдаешь слабоумием! ))))
Бу-га-га! Еще один эксперт!
Резолюция о борьбе с нацизмом: против только США и Украина
russkoepole.de — 16 ноября в Нью-Йорке на заседании Третьего комитета 72-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН по инициативе Российской Федерации была принята резолюция «Борьба с героизацией нацизма, неонацизмом и другими видами практики, которые способствуют эскалации современных форм расизма, расовой дискриминации, ксенофобии и связанной с ними нетерпимости
Как не хочет? Украину отпустили в 1991 г. по - взрослому. С армией, экономикой. Кто ж виноват, что Украина стала отдаваться всем, кому ни лень ни за что. Поистаскалась до бандеровщины. Опять Россия виновата? А ведь трахает Украину сейчас Америка. Извращенно. Ну, раз украинцам нравится, их выбор.
Блин с языка сняли...
Действительно кто им мешал развиваться 25 лет? Конечно же Россия! На неё теперь модно все валить. Когда своих мозгов нема.
сидящей в парламенте, и не наблюдаемой Verfassungsschutz,
Если за ними не наблюдают, то за что я плачу налоги?
мирных жительнец Германии, включая пожилых, извиняюсь, пальцы засовывали в вагину
Никто не поддерживает засовывание чего либо в вагины без согласия гражданок. Но почему при этом надо голосовать за афд я не понимаю.
За АФД голосовать никто не агитирует. Она была приведена как пример однобокости "демократии".
Если за ними не наблюдают, то за что я плачу налоги?
Вы платите налоги для того, чтобы Verfassungsschutz наблюдал за партиями, не представляющими опасность для демократии?
Никто не поддерживает засовывание чего либо в вагины без согласия гражданок.
А Вы не платите налоги для того, чтобы засовывание пальцев не только "не поддерживали", но даже не допускали?
Резолюция о борьбе с нацизмом: против только США и Украина
russkoepole.de — 16 ноября в Нью-Йорке на заседании Третьего комитета 72-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН по инициативе Российской Федерации была принята резолюция «Борьба с героизацией нацизма, неонацизмом и другими видами практики, которые способствуют эскалации современных форм расизма, расовой дискриминации, ксенофобии и связанной с ними нетерпимости
Странная позиция США, вроде воевала сама с коричневой чумой . Ну а Украина то каким боком ,миллионы погибших в борьбе с нацизмом . Хотя какие правители на Украине ,за гривну мать родную продадут ,жалкие шестерки .
Да нормальная позиция кто то же должен быть против. У них там соревнование такое Россия против инициатив США и Украины и наоборот. Побеждает тот у кого больше союзников. Холодная война что поделать.
А что мне нравится сей базар. Сначала повязали Наденьку,вербанулипотом с понтом обменяли на "ФСБшников" и агент "наденька" после успешного внедрения, лихо валит власть.))))))) А Сенцов это кто?
По крайней мере оригинально. Не встречала еще человека с желанием так экзотично тратить свои налоги
"Странная позиция США,"
"Россия заблокировала в Совбезе ООН проект резолюции США о продлении мандата совместной миссии ООН и Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО) по расследованию химических атак в Сирии.
Это десятое российское вето с начала войны в Сирии в 2011 году."
А позиция России еще более странная, выгораживают вполне себе фашистского диктатора травящего химоружием собственное население,
финансирует и поддеоживает неонацистов и крайне правых по всей Европе, учтраивает их "форум" в Питере, но почему-то изображает из себя озабоченного борцуна с фашизмом..
А что мне нравится сей базар.
Так объясните птичке за базар, а то она сомневается...
Сначала повязали Наденьку,вербанулипотом с понтом обменяли на "ФСБшников" и агент "наденька" после успешного внедрения, лихо валит власть.
Уже кого-то завалила Наденька? А то я не в курсе...болтают-то щас всякое, языки как помело... Помнится, на базаре народ шушукался, что обменянные на неё фсбешники (или грушники) как в воду канули. А может, действительно - в воду?
позиция России еще более странная, выгораживают вполне себе фашистского диктатора травящего химоружием собственное население,
Позиция вполне достойная. Россия показала, что если она взяла кого то под защиту то не кидает. Как запад например кинул Кадафи. А вся эта трепотня насчёт химоружия уже поднадоела. Россия с самого начала предложила провести расследование на месте. Все были против. А почему? Потому что вскрылись бы факты не нужные амерам.
А собирать доказательства по интернету - полный дебилизм.
Мендель видимо забыл почитать, что писали россияне по поводу этой резолюции и о причинах ее блокировки. Там прямо указывается на фальсификацию со стороны боевиков ИГИЛ.
А потом выяснится что это англосаксы помимо обычного вооружения им и компоненты для изготовления химического оружия поставляли..сами их создали а теперь что им их уничтожать что ли..ну да что бы не проговорились потом..вместе с семьями разбомбить как в Ракке а оставшихся вместе с оружием и взрывчаткой выпустить погулять напоследок по рыхлым толерастным с дырявыми южными границами Европам...
Так там и так все понятно. Фальсификация нужна была что бы Ассада обвинить. А аэродром разбомбили для прикрытия.
А Вы не платите налоги для того, чтобы засовывание пальцев не только "не поддерживали", но даже не допускали?
Засовывают против желания гражданок и не только пальцы и местные тоже. Я за то чтобы вернуть двоюродных братьев в места традиционного обитания, с шариатской юстицией, засунул отрубили, что засовывал, а то что осталось забрасали камнями. Остальные поймут что так делать нельзя. Но еще более важно чтобы у власти не оказались путитнферштееры, а это одновременно и сталинферштееры.
Так с Россией симпатизируют и левые, и АФД. Но они как раз не совсем у руля
Ну республиканское правительство занимается больше практическими коммунальными вопросами, там полит. направление не так важно. Или опасаетесь, что Бранденбург единолично отменит санкции?
Ну, поскольку вышеперечисленных или подобных им ограничений нет, Украина не является нацистским гос-вом.
Украина является нацистским государством, поскольку ограничения свобод связаны с этнической принадлежностью. Иначе это был бы какой-то другой вид тоталитарного государства.
В Киеве, Львове и Одессе запрещено говорить по-русски? А кто говорит - полицаи-бандеровцы тащат в подвалы? Проясните, плиз...
Поясняю. Если вы считаете что с русским все в порядке и полная свобода, то почему бы украинскому не предоставить такой же статус? Действительно, никто не будет запрещать говорить по-украински. Не согласны? А другим предлагаете.
Кстати, говорить в парламенте по-русски запрещено - вы этого не знали? В других областях жизни постепенно тоже вытесняют. причем силой. Приходят в школу нацисты и "объясняют" что надо запретить русский. Таких примеров куча, как на уровне улицы, так и на уровне власти
Киевский депутат-бандеровец предложил бить за русский язык в школах: http://rusnext.ru/news/1495735068
Ну а как им ещё оторваться от более сильного в военном отношении соседа,
Кто хочет оторвать и что хочет оторвать? Сама фраза говорит о том, что речь идет о том, чтобы что-то забрать, что тебе не принадлежить. Ну типа, если Турция скажет, а как она еще может забрать Берлин, если не ввести гос. языком турецкий и обязательный во всех школах, причем без немецкого?
В свободном государстве люди сами решают, что им делать и как и с кем жить. В задачу государства это не входит. А Украинское государство строит тюрьму.
Или опасаетесь, что Бранденбург единолично отменит санкции?
Но может не за то проголосовать в бундесрате ( палате земель). Кроме того у левых и афд есть депутаты и депутатки в Европарламенте.
А может вы знаете зачем нужно Асаду так подставляться? Ведь любое расследование начинается с вопроса кому выгодно? А вот подставить Асада самое то.
за то чтобы вернуть двоюродных братьев в места традиционного обитания, с шариатской юстицией, засунул отрубили, что засовывал, а то что осталось забрасали камнями.
До такого даже правые АФД с НПД не додумались как еврейский беженец с Харькова кидди. Вот и Мендель за фашизм открыто...
Ужас что творится...
«Украина является нацистским государством, поскольку ограничения свобод связаны с этнической принадлежностью.«А что именно ограничено в «нацистском государстве»?
Легче перечислить, что разрешено на Украине Если просто, то запрещено все, что связано с русским языком, котрый является родным для большинства населения:
- газеты ограничены
- радио ограничено или запрещено (пример радио Вести, которое закрыли)
- ТВ ограничено (только 25% на русском разрешено)
- русские школы запрещены
- запрет на русские имен, нельзя быть Владимором или Петром - запрет
- запрет на выбор имен городов, деревено и улиц.
- общая политическая цензура
- пропаганда нацизма на государственном уровне
Ну в общем, тоталиратная система, где все должны ходить строем и петь одну песню про одну великую нацию.
А может вы знаете зачем нужно Асаду так подставляться? Ведь любое расследование начинается с вопроса кому выгодно? А вот подставить Асада самое то.
Так сама Россия Ассада и подставляет.
Или почему мешает расследованию в ООН?
Russland verhindert erneut Verlängerung von Giftgas-Ermittlungenhttp://www.spiegel.de/politik/ausland/syrien-uno-will-gift...
"газеты ограничены"
Каким законом ?
"ТВ ограничено (только 25% на русском разрешено)"
Хм, а какой прцент. ТВ в России или Германии вещает на негосударственном языке? По-моему Гордон, покойный Шеремет или тот же Шустер исключительно по-русски на всю Украину вещали и вещают. И вот Райкин небось не на мове сейчас гастролировал. . И почему вообще приоритет государственного языка в СМИ это "фашизм"?
"запрет на русские имен, нельзя быть Владимором или Петром - запрет"
Э.. А как у них нынче премьер-министра кличут? У меня у жены тетка в Киеве - Зинаида, и всем пофиг, вроде не повязали..
"Ну в общем, тоталиратная система"
Ну в общем смесь фантазий и небылиц..
Не вспоминает? Ну, не всё же сразу... Вот, немецкие фирмы из DAX, Daimler и проч. за нажитое на евреях вроде тока в 90-е всерьёз раскошелились.
Аааа..ну ждите, ждите.)
Только есть одно но
но большое НО.
В отличие от нацистской Германии, мы свое забираем, коммунистами чужим отданное.
Вам же коммунисты чужды, не так ли?
По идее Вы б нашу позицию, должны были обеими руками поддерживать.
декоммунизация, так сказать.
но нет, почему то не поддерживаете.
тогда что Вами движет?
Может все просто - может русофобия?
А где в том посте 2-летней давности ярлык
Так в посте же.
Не видите что ли?
и что вообще там вообще не так?
Что не так?
Да, ничего, собственно, разве только то, что Вы с аналитикой обгадились, а так - все нормально, для русофоба.)
Разве Россия по поводу Савченко не устроила именно базар?
То есть это не Европа с Украиной базар устроили?
Феноменально!
А Росиия - да - цирк с Савченко устроила, что есть, то есть.
кстати, как там Надя поживает?
А чем Сенцов хуже?
Снецов?
Да фик знает, может и не хуже Савченко, подождать надо, пока пару крымских татар отпустили, они гастролируют.)
Кстати, птичка. Будешь хамить - полетишь по адресу. Капито?
кстати. брюхер, будешь русофобствовать, ласточка на... как там твоя ветка - дихлофос что ли - полетит в СК и прокуратуру РФ.
Вы пока что, в зоне РУ.
Не забывайся, рыба моя.)
ЗЫ я не шучу. скрины сделаны, их будет достаточно.)
Россия заблокировала в Совбезе ООН проект резолюции США о продлении мандата совместной миссии ООН и Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО) по расследованию химических атак в Сирии.
ну так не стоит проводить расследование, в соцсетях.
Им уж как только не намекали.
но не в коня корм, а получать пробы из рук террористов, по моему вообще запредельно.
Россия показала, что если она взяла кого то под защиту то не кидает.
Правда под защиту берет все каких-то маньяков.
Как запад например кинул Кадафи.
Запад его под защиту не брал.
Россия с самого начала предложила провести расследование на месте.
Но на соответствующую резолюцию ООН наложила.. Забыл что... Ах да, вето.
А может вы знаете зачем нужно Асаду так подставляться?
Он жизнь свою спасает и за нее очень боится. Видите как складывается, ничего не помогает. Ни иранские дивизии, ни российские бомбовозы.
Травит людей газом потому что спасает свою жизнь? )))))))
А ведь Вы экстраполируете свою модель поведения на Асада. ;))
Да что вы... Это чисто Асадо-Садамская модель поведения.
Мне газа не хватит чтоб кого-то отравить, даже если предварительно гороха наесться.
Только альтернатива ему не мифические "сирийские демократы", а простецкие исламские головорезы. Для которых гг.пухи - это не более чем неверные, которых нужно истребить.
Да и Фридерикусов пожалуй еще раньше. Ну а что делать... Такой он этот сирийский народ. Предлагаете его превентивно истребить? Потравить газами?
Предлагаете его превентивно истребить? Потравить газами?
Нет ну зачем же сразу газами? Сначала надо насоздавать группы бармалеев не согласных с мнением большинства. Снабдить их оружием, что бы те могли насаждать своё видение демократии. Ну а если это не поможет то тогда снабдить их хим. оружием и спихнуть вину за его применение на диктатора.
Именно так. Объективно в истории есть только то, что реально произошло, вне зависимости от ярлыков, навешиваемых на те или иные общественные процессы. Проблема критиков советской России в том, что она основана либо на отдельных, заведомо нелицеприятных для советской власти моментах, либо на сослогательных конструкциях типа "если бы временное правительство удержалось, всё было бы по-другому" или "если бы Тухачевский сместил Сталина, договорились бы с Гитлером". "Если бы родились в другой, _нормальной_ стране, западной и демократической - жили бы счастливо".
Народ, несмотря на возрождение клерикализма как неизбежного следствия ожившей реакции, тем не менее, чувствует фальшь в идеалистической болтовне, и в подавляющем большинстве такую оппозицию не поддерживает.
Сначала надо насоздавать группы бармалеев не согласных с мнением большинства.
Когда самый большой бармалей не согласный с мнением большинства у власти, то это все лишнее. Можно сразу начинать газом травить.
А сколько людей выжило благодаря большевикам? Ах да, на них наплевать, думаем только о себе.
А кто их , выживших , поставил на грань смерти , не большевики ли ?
В начале 20х у казахов отобрали скот Голод -и четверти населения как не бывало , не считая убежавших в Китай ,Турцию и Монгллию от "спасителей" /большевиков
В начале 3ох опять "голошекинский голод" Если сосланных "кулаков" ещё как то кормили , надо было строить железную дорогу , шахты , фабрики-заводы, то местное население лишенное своего скота умирало как мухи. И опять больше миллиона жертв
Хотя читала, что и Фрауке Петри с детьми никто квартиру не сдавал. А она не радикал, а (в то время была) лицо АФД в целом.
У нее четверо своих и четверо детей от нового жениха - семейство на 10 человек. У самой "предводительницы" отметка в "шуфе" о частном банкротстве, означающая, что ее обладательница должна отдавать на погашение задолженности все доходы превышающие 1000 евро. Так что я не вижу ничего удивительного в том, что мадам Петри не сразу смогла снять для себя подходящую квартиру.
Я уверена, что если не решение 04.09.2015 и последующее следование этим курсом, то ситуация была бы менее критичной.
Вы в курсе, что абсолютное большинство нападавших были уроженцами Марокко и Алжира?
Как бы поступила я? Это была бы не я, а волевая личность лидера. Она бы ограничила ущерб. Да, путем "непопулярных картинок" на границах.Извините, но это уход от ответа.
У Вас на границе, скапливается десятки тысяч беженцев. С каждым днём их прибывает все больше и больше. Защищенной границы давно уже нет, реально закрыть ее можно только на словах.
Какими конкретными мерами "волевая личность" собираетесь разрешить проблему с этими людьми? Куда их девать и каким образом остановить, если они реально начнут обходить пропускные пункты, игнорируя запрет?
PS!
Вы знаете, что в Венгрии, которая уже тогда проявляла волевую решительность и всячески сопротивлялась прибытию беженцев, на 1000 жителей приходилось 18 беженцев, для сравнения, в Германии - 5,4.
Посмотрите в зеркало.
Себя там не увидел.
Если вы посмотрев в зеркало себя там не увидели, то для начала просто обратитесь к глазному врачу. Может не так уж это все и серьезно.
Если вы посмотрев в зеркало себя там не увидели, то для начала просто обратитесь к глазному врачу. Может не так уж это все и серьезно.
Короче про Сирию Вы ничего не знаете зато с "умным" рассуждаете какой плохой Асад.
И поняв что в очередной раз сели в лужу хамите.
Мне вот непонятно зачем свою глупость на весь мир демонстрировать?
Асад - далеко не подарочек. Только альтернатива ему не мифические "сирийские демократы", а простецкие исламские головорезы. Для которых гг.пухи - это не более чем неверные, которых нужно истребить.
А Вы никогда не задумывались, что Ассад борется со своей армией против всех. Вангу вспомните.
И не нужно его поддержку в народе принижать!
А как уроженцы Марокко и Алжира проникли в Германию и угнездились в ней, получая финансовое и прочее обеспечение, как не преимущесивенно благодаря возможности нелегально и без документов присоединиться к потоку беженцев?
Закрыть границу, насколько я знаю, было возможно и меры уже были подготовлены, но Меркель не дала указания. Ну и в крайнем случае нелегалов (многие из которых сразу по пришедствии сами обращались в полицию) можно было бы поместить в транзитные зоны (да, о ужас, почти лагеря, но меня без паспорта из аэропорта чужой страны ни на шаг не выпустят).
О том, что нелегалов не остановишь - Вы серьезно?! Может нам устроить флэшмоб и пойти толпой штурмовать почту и телеграф? Или банки и закрытые учреждения? Как они собираются нас остановить? Не оружием же - это бесчеловечно!
Решение - всеми силами не впускать. Не признавать без причин (т.е. не политически преследуемым) статуса беженца и уж точно никаких денежных выплат. Тогда и не тянулись бы желающие в Германию, изо всех сил сопротивляясь попыткам разместить их в соседних странах.
А принимать жертв войны - ради Бога, я очень за и денег мне не жалко. Но не нелегалов (то есть тех, кто порасторопнее, побогаче других и готов нарушать закон), а тех, кто сильнее всего страдает от войны.
Помощь должна исходить от помогающего и находиться полностью под его контролем. Если мне сорвали с петель дверь моего дома и ворвались внутрь, то я не щедрая спасательница, а беспомощная дура.
Вот первый попавшийся линк при поиске в гугле "возможности закрытия границы в сентябре 2015".
Кстати,цитирует книгу "Die Getriebenen", которую мы читали:
https://www.welt.de/politik/deutschland/article162582074/F...
И самое удручающее для меня в этой ситуации - канцлер увиливает от решения и вместо этого требует гарантий, что к ней не будет юридических претензий, и что невозможны будут непопулярные сцены. Это руковолитель? Без всякого желания брать на себя ответственность на благо страны? И к теме доброты и человечности - их проявлений не было, границу оставили открытой из трусости, а не по осознанному решению помочь людям (иначе ни планов, ни соответствующих указов не появилось бы)
причем границу во время G 20 в Гамбурге успешно перекрывали. И мышь не проскочила. И никто не выл о несчастных беженцах. Вот где лицемерие! Мрази одним словом.
А вот для чего границу снова открыли никто не подскажет?
Нормальные государства которые хотят сохраниться поступают вот так.
Heutiger Artikel im Spiegel:
Israel wird alle afrikanischen Flüchtlinge wieder in ihre Heimatländer zurückzuführen. Der Bau eines Grenzzaunes zu Ägypten hat den Zustrom der "Eindringlinge" fast auf null reduziert! ...sind die Israelis in den Augen unserer Grünen nun "Nazis", wie die afd?
В нашем случае дело осложнилось опасениями, связанными с ЕУ. Символическая и практическая опасности (помните как все кричали о страшном экономическом ущербе от закрытия немецких границ). Но и тут бардак и безволие. Не любовь к к вропейской идее, а страх уличения, что плоо функционирует европейский порядок. И то, что греков и венгров до упора оставили расхлебывать проблемы, прежде чем под давлением обстоятельств начать чесаться.
А реакция Германии на отказ Венгрии придерживаться Дублинского соглашения, когда их страну затопило беженцами с балканского маршрута? Вместо открытой реакции и конструктивных мер - тишком пошли на якобы компромисс (Германия согласна добровольно принимать сирийцев из Вегрии), потом раструбили об этом на весь мир (не подумали наверно, что люди начнуть прятать паспорта и без разбору объявлять себя сирийцами), вызвав наплыв желающих пррбираться из Венгрии в Германию. Строго объявили Орбану, что он тем не менее обязан и дальше регистрировать взбушевавшуюся толпу. Вынудить беженцев пешком идти по автобану к австрийской границе и начинать голодную забастовку против попыток венгров загнать их (в соответствии с требованием Германии) для регистрации в лагерь. И когда связанный по рукам и ногам Орбан пытается добиться разрешения доставить людей в автобусах к границе. И/или просит Германию подтвердить беженцам, что они по желанию Германии обязаны регистрироваться - то Меркель сутками просто не подходит к телефону! Вместо этого судорожно сговаривается с Австрией, ищет формулировки, а голодающие и бушующие беженцы, полиция, безуспешно пытающаяся преградить им путь по автобану, загнанное в угол венгерское правительство с испорченным "непопулярными сценами" имиджем - на это все наплевать, главное не навредить себе.
А Вы никогда не задумывались, что Ассад борется со своей армией против всех. Вангу вспомните
.И не нужно его поддержку в народе принижать!
А вы не задумывались, что если Ассад несмотря на помощь Хезболлы, иранских дивизий и российской авиации (да и не только авиации) столько лет не может установить контроль над страной, то его популярность в собственном народе, да и в собственной армии, не так уж и велика.
столько лет не может установить контроль над страной
Так, а теперь давайте факты...
1. Когда запад создал бородатых демократов в Сирии. И когда они начали западненским оружием вместе с ИГИЛовцами устанавливать демократию в Сирии.
2. Когда Россия вмешалась в этот процесс? И сколько сейчас территории занимают эти онижедети?
3. Сколько территории они бы сейчас занимали без поддержки и воя запада?
вы не задумывались, что если Ассад несмотря на помощь Хезболлы, иранских дивизий и российской авиации (да и не только авиации) столько лет не может установить контроль над страной, то его популярность в собственном народе, да и в собственной армии, не так уж и велика.
А его народ это Игил?
О сколько нам открытий чудных...))))))
Может просто нужна движуха для деланья бабок.
Вот я открыла для себя блог, с которым во многом согласна. И там приводится сцена ит "Пятого элемента":
https://gruebelmonsterblog.wordpress.com/2017/11/13/its-th...Der Bösewicht im Film – ein Industrie-Magnat namens Zorg – erklärt anhand eines Wasserglases wie Wirtschaft funktioniert (sinngemäß aus der Erinnerung zitiert): „Schauen Sie sich das Glas an: Es ist ganz! Unschuldig! Langweilig! Aber sehen Sie, was passiert, wenn ich es fallen lasse….“ Er stuppst das Glas wie beiläufig vom Tisch, es zerspringt auf dem Fußboden. Eine Sekunde später sausen kleine Roboter heran, fegen die Scherben zusammen, machen sauber, ein mechanischer Arm stellt ein frisch gefülltes Glas Wasser an den Platz des zuvor zerbrochenen Glases. „Sehen Sie all diese Aktivität! Wie sie wuseln und arbeiten. Von Menschen erbaute Maschinen. Auf diese Weise erzeuge ich durch Chaos, Unordnung und Zerstörung Arbeit und Wohlstand für viele!“
1. Когда запад создал бородатых демократов в Сирии.
А их запад создал или Ассад, давя антиправительственные митинг танками?
И когда они начали западненским оружием вместе с ИГИЛовцами устанавливать демократию в Сирии.
А западенским ли оружием или оружием перешедших на сторону восставших частей сирийской армии? И вместе ли с ИГИЛ или против него?
2. Когда Россия вмешалась в этот процесс?
Да уж более двух лет прошло. Говорили , что это на пару месяцев.
3. Сколько территории они бы сейчас занимали без поддержки и воя запада?
А сколько бы территории занимал Ассад без иранских дивизий и без поддержки (отнюдь не воем) России?
А их запад создал или Ассад,
Однозначно запад
А западенским ли оружием или оружием перешедших на сторону восставших частей сирийской армии?
Однозначно западненским
Да уж более двух лет прошло. Говорили , что это на пару месяцев.
Всего лишь 2 года, и за это время практически освободили Сирию от онижедетей и ИГИЛ
А сколько бы территории занимал Ассад без иранских дивизий и без поддержки (отнюдь не воем) России?
Без Ирана и России вся территория была бы под ИГИЛ
И вот пожалуйста, опять все вспоминают беспринципность Меркель, теперь по поводу провалившейся коалиции (где главными темами для дискуссии были беженцы и энергетика):
Warum eine Kanzlerin, die bekanntlich 2002 vor dem Bundestag sagte, vor einer neuen Einwanderung müssten erst einmal die Migranten der Vergangenheit vernünftig integriert werden, und die 2005 im Ton der schnippischen Schalterbeamtin eine Laufzeitverlängerung der Kernkraftwerke für alternativlos erklärte, dann später ihre ganze Partei auf das Gegenteil verpflichtete, ist eine Frage für spätere Chroniken.
http://www.achgut.com/artikel/merkel_schwimmt_das_krokodil...
Разве это руководитель?
У вас на все вопросы неверные ответы.
А вы попробуйте опровергнуть фактами.
Советую подучить матчасть.
Советуйте своим детям, может они вас послушают
Можно хотя бы с википедии начать.
Сейчас подправлю википедию и ткну вас носом
Ловите
Стороны конфликта получают военную помощь от других стран — поддержку правительственным силам оказывают Россия и Иран, сирийская оппозиция получает помощь от западных держав и монархий Персидского залива. На стороне правительства выступают шиитские военизированные формирования (в частности ливанская «Хезболла»)[95], на стороне оппозиции — радикальныеисламистские группировки, такие как Ансар аль-Ислам[88][96]. Ввиду значительного вовлечения в него иностранных держав и организаций ряд экспертов характеризует конфликт как опосредованную войну[97][98][99][100].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Граж�%...
Апрель 2011
По мере продолжения протестов сирийское правительство начало использовать для подавления протестов регулярную армию, что стало новым этапом в эскалации конфликта. 25 апреля армия осадила город Даръа, который являлся центром восстания. Солдаты расстреливали демонстрантов и обыскивали дома в поисках восставших; количество арестованных исчислялось сотнями[30][31]. Впервые против демонстрантов были задействованы танки и снайперы[30].
Мы вроде говорили о том, как это начиналось.
это где вы об этом говорили? Если бы не запад, то Асад давно бы разобрался с этими повстанцами сам. Я говорил только о том, что нехрен соваться во внутренние конфликты чужого государства. А если устраивать руками снайперов сакральные жертвы, то надо быть готовым, что правительство начнёт охоту на этих снайперов.
Первые антиправительственные выступления в Сирии, начавшиеся 26 января 2011 года, носили по большей мере случайный характер до начала массовых акций протеста, вспыхнувших в Даръа15 марта. Эти акции протеста начались по такому же сценарию, как и аналогичные протестные выступления в Тунисе и Египте[116].
Вскоре серия выступлений прошла в других городах Сирии. Протесты оппозиции, вдохновлённой успешными революциями в Тунисе и Египте, принимали формы шествий, которые перерастали в столкновения с полицией[121], сопровождались актами вандализма, поджогами[122].
Появились первые жертвы[123]. Сирийский президент публично признал частичную правоту требований протестующих, лично извинился перед членами семей погибших. 29 марта правительство ушло в отставку[124], сменил премьер-министра[125] и 20 апреля отменил режим чрезвычайного положения, действовавший 48 лет[121][126].
Тем не менее эскалация насилия продолжалась. 21 апреля неизвестными были убиты сирийские генералы Або эль-Теллави и Ияда Харфуша, оппозиция и власть взаимно обвиняли друг друга в этом преступлении[127]. 9 мая Евросоюз ввёл санкции против Сирии[128].
Количество жертв в столкновениях стало увеличиваться: 6 июня в столкновении в Джиср-эш-Шугуре погибло до 120 полицейских, затем погибло 142 человека в городе Хама[129], были
жертвы и в других городах.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%...
Ссылка на New York Times - карманный блог Карлоса Слима, пожалуй самая лживая газетенка современности.
Помню как зомбоящик показывал постановочные кадры из Сирии и Ливии о якобы протестах которые кроме смеха ничего не вызывали потому что рассчитаны на сказочных балбесов.
Ну я же ему написал, что подправлю и суну по нос
Так подправь и сунь. А то сказал и не сделал.
мою версию из вики я ему предоставил
Так это и моя версия. Там описывается как Ассад давил протестующий народ. Заметь, ни слова про вмешательство Запада. Еще нет никакого ИГИЛа и "Свободной Сирии" тоже нет. Все только начинается. Есть народ протестующий против Ассада и есть Ассад давящий народ. На тот момент в конфликте только две стороны.
Поэтому рассказывать сказки о том как народ любит доброго Ассада не надо.
Если бы не запад, то Асад давно бы разобрался с этими повстанцами сам.
Так вот не разобрался. Запад довольно долго ждал и не вмешивался.
Я говорил только о том, что нехрен соваться во внутренние конфликты чужого государства.
Надеюсь это касается и России и Ирана? Или займете лицемерную позицию?
Есть народ протестующий против Ассада и есть Ассад давящий народ.
Танков небыло пока небыло жертв со стороны полиции и армии. Даже выборы провели в 2012.
12 апреля 2012 года было объявлено перемирие. При этом, власти объявили о готовности противостоять любым нападениям со стороны «вооружённых группировок», оставив войска в городах[152]. Через три дня после начала перемирия в Сирию прибыла первая группа наблюдателей ООН[153].
8 мая прошли выборы в Народный Совет. Впервые за полвека выборы прошли на многопартийной основе. Лишённая статуса «руководящей и направляющей силы» в обществе правящая партия Баас участвовала в выборах на равной основе с другими партиями[154]. В них приняли участие 51,26 % от общего числа граждан Сирии, имеющих право голоса. Победу на выборах одержал блок «Национальное единство», сформированный партией Баас[155].
Но западу надо было убрать Асада и поэтому они снова разожгли конфликт
Первые антиправительственные выступления в Сирии, начавшиеся 26 января 2011 года, носили по большей мере случайный характер до начала массовых акций протеста, вспыхнувших в Даръа15 марта. Эти акции протеста начались по такому же сценарию, как и аналогичные протестные выступления в Тунисе и Египте[116].
Где аналогия с Тунисом и Египтом?
В этих странах сегодня нет войны.
Где аналогия с Тунисом и Египтом?
«В Тунисе достаточно высок уровень жизни для развивающейся страны. Среди африканских стран Тунис является безусловным лидером по уровню благосостояния своих граждан. Средний класс составляет 60% населения». Ссылка
Вот так: высокий уровень жизни, лидер региона, развитая промышленность. И это в Африке. То есть революция должна произойти в этой стране последней на континенте.
Вы слышали о «кровавом тунисском режиме»? Видели правозащитников, возмущенных произволом тунисских властей? Не видели. Потому, что Тунис делал все, как полагается в «цивилизованном мире». Был членом ВТО, дружил с ЕЭС и Евросоюзом.
«Тунис является приверженцем режима свободной торговли экспортно-ориентированного роста, что подчеркивается вступлением Туниса во Всемирную Торговую Организацию в 1995 г. (в год её образования). Местные жители любят подчеркивать историческую ориентацию страны на внешний мир, восходящую ещё к финикийской торговой империи. Тунис в значительной степени ориентирован на страны Европейского Союза в какой-то степени из-за их близости, а также соглашения с ЕС о свободной торговле в регионе. Соглашение о сотрудничестве с ЕС, вступившее в силу в 2008 году, предусматривает постепенную ликвидацию торговых и тарифных барьеров несельскохозяйственной продукции, услуг и инвестиций. Евросоюз оказывал помощь в модернизации, особенно инфраструктуры и активизации частного сектора». Ссылка
Парадокс? Вполне благополучная страна, работающая по «цивилизованным правилам» и вдруг революция – погромы- госпереворот.
Нет. Когда волк залезает в овчарню, ему нет дела до уровня образования и степени толерантности овец. Ему надо кого-то сожрать.
https://nstarikov.ru/blog/7873
вряд ли можно сказать, что большинство граждан Туниса удовлетворены итогами революции – большинство простых тунисцев с
гордостью говорят о том, что "свергли тирана", но потом уже без пафоса откровенно заявляют, что жить стало гораздо хуже.
Больше информации на http://voprosik.net/tunis-posle-revolyucii/ © ВОПРОСИК
Неудивительно, что тунисская молодежь, лишенная работы и не видящая перспектив, легко поддается экстремистской пропаганде. Как пишут западные СМИ, Тунис занимает первое место среди государств-экспортеров джихадистов в Сирию и Ирак.
https://lenta.ru/articles/2016/06/17/tunisia/
Про Египет сами выставите или вам помочь?
Танков небыло пока небыло жертв со стороны полиции и армии. Даже выборы провели в 2012.
Минутку. Танки начали стрелять в апреле 2011.
8 мая прошли выборы в Народный Совет
Выборы надо в кавычки поставить. Инсценировка
1, Половина страны властями не контролировалась и в "выборах" не участвовала.
2. Оппозиция в них не участвовала. И понятно почему - смотри ниже.
3. Список кандидатов утверждался Ассадом
4. За правящим блоком было зарезервировано 167 мест из 250. независимо от результатов голосования.
Победу на выборах одержал блок «Национальное единство», сформированный партией Баас[155].
Ну это уж само собой. Смотри пункты 3 и 4 выше. Тут уж даже если все против проголосуют победишь на выборах.
я в Сирию прибыла первая группа наблюдателей ООН
И что они наблюдали? А там же написано.
25 мая произошла бойня в Хуле. В ходе карательной операции правительственными войсками и проправительственными боевиками «Шабиха» по данным комиссии ООН[156] были убиты 108 человек, среди которых 49 детей и 34 женщины, более 300 человек получили ранения. По данным Совета по правам человека ООН лишь около 20 человек погибли в результате артобстрела, остальные же погибшие были убиты выстрелами с близкого расстояния и ножевыми ударами[157]. В заявлении для прессы Совет Безопасности ООН единогласно осудил сирийские власти за массовые убийства в Хуле[158].
Заметим единогласно - значит и Россия была за.
Россия и Иран влезли в конфликт, когда запад в открытую поддерживал боевиков и по просьбе ЗАКОННОГО правительства
Устав ООН как то не делает различия. Вооруженное вмешательство во внутренние дела государства есть акт агрессии. И все равно на чьей стороне.
Выборы надо в кавычки поставить. Инсценировка
1, Половина страны властями не контролировалась и в "выборах" не участвовала.
2. Оппозиция в них не участвовала. И понятно почему - смотри ниже.
3. Список кандидатов утверждался Ассадом
4. За правящим блоком было зарезервировано 167 мест из 250. независимо от результатов голосования.
Блин прям как последние выборы на Украине.
25 мая произошла бойня в Хуле.
А до этого ....
Несмотря на объявленное перемирие, столкновения продолжились. 19 мая произошёл теракт в городе Дейр-эз-Зор,
Это вам не бекут жечь, не понимаете будет жёстко.
вряд ли можно сказать, что большинство граждан Туниса удовлетворены итогами революции – большинство простых тунисцев с гордостью говорят о том, что "свергли тирана", но потом уже без пафоса откровенно заявляют, что жить стало гораздо хуже.
Ага, свергли тирана, но жизнь не стала лучше.
И теперь вы думаете, что оставляя тирана в Сирии на троне, там жизнь станет лучше.
У Серии есть возможность идти по путям Туниса и Египта, говори без войны, если уберут Ассада.
Случится не сразу, но со временем.
Ага, свергли тирана, но жизнь не стала лучше.
Так нахрена свергать если жизнь станет намного хуже?
Вот нахрена майдан делали? Объясните. Неужели только изза кружевных трусиков? Где тыща в день и европейские пенсии?
Вообще-то там не может быть не тирана. Народ ещё не дорос.
У Серии есть возможность идти по путям Туниса и Египта, говори без войны, если уберут Ассада.
А кому мешает Ассад и война в Сирии? Космонавты, кормящие даму ракетами и бомбами, пусть её с базами и танцуют.
Надо им только переслать ветку про разрушенную Европу и мартенсов, что серийские беженцы знали и бежали туда, где действительно хорошо - в путенскую Россию.
Вообще-то там не может быть не тирана. Народ ещё не дорос.
Если ничего не менять, то никогда не дорастет.
Болото путем эволюции не становится озером. Скорее ещё больше заростает.
Нужен прилив и отлив.
Если ничего не менять, то никогда не дорастет.Болото путем эволюции не становится озером. Скорее ещё больше заростает.Нужен прилив и отлив.
Я надеюсь следующими демократизируют Эмираты и Катар.
Или дрейфанут?
А как уроженцы Марокко и Алжира проникли в Германию и угнездились в ней, получая финансовое и прочее обеспечение, как не преимущесивенно благодаря возможности нелегально и без документов присоединиться к потоку беженцев?
Во всяком случае, обсуждаемое РЕШЕНИЕ не имеет к ним никакого отношения. Это процедура действует в ЕС с незапамятных времен, а представители северной Африки попадали в Европу по другим маршрутам, преимущественно через Италию или Испанию.
Кода-то давно, еще в прошлом тысячелетии, я подрабатывал переводчиком при бундесамте. Поэтому я немного в курсе - как эта кухня работает. Уже тогда, практически все попавшие на территорию Германии беженцы не имели при себе никаких удостоверяющих документов. Для того что бы претендовать на азюль, достаточно заявить, что ты подвергаешься у себя на родине преследованиям и хочешь получить в Германии убежище. Тебя обязаны принять, после чего заводится дело со всеми допросами, опросами и следствеными мероприятиями, с целью установить правдоподобность рассказанной версии и подтвердить идентификацию кандидата. Со слов следователей, более 95% получали в итоге отказ, но многие, в последний момент забирали заявление, что бы сохранить возможность приехать вновь.
Особенность того РЕШЕНИЯ заключалась лишь в том, что Меркель согласилась пропустить беженцев уже побывавших в странах, подписавших Dubliner Übereinkommen. Обычно беженцы рассказывают всякие захватывающие истории о том, каким образом они оказались в Германии, не пересекая границы этих государств, так как в противном случае их можно депортировать в страну, чью границу они пересекли первой. Таким образом, контроль документов, в данном случае, ситуацию никак не менял. Беженцы либо показывали сирийские или иракские документы, либо говорили бы, что они сирийцы, документов при себе не имеют и хотят получить азюль в Германии или другой стране. В обоих случаях их обязаны были пропустить ...
Закрыть границу, насколько я знаю, было возможно и меры уже были подготовлены, но Меркель не дала указания.
Можно было объявить о закрытии границы, предотвратить ее переход на всей протяженности - абсолютно нереальная задача. На большей части немецко-австрийской границы Вы даже отметок о ее существовании не обнаружите. А после того как человек перешел границу, объявил, что подвергается преследованиям и просит предоставить ему убежище, его нельзя просто так депортировать. Это условия Женевской конвенции о статусе беженцев.
Ну и в крайнем случае нелегалов (многие из которых сразу по пришедствии сами обращались в полицию) можно было бы поместить в транзитные зоны (да, о ужас, почти лагеря, но меня без паспорта из аэропорта чужой страны ни на шаг не выпустят).
4 сентября 2015 года у нас где-то были такие зоны? Откуда их было взять, где расположить и как оборудовать эти самые транзитные зоны на сотни тысяч человек и при этом не забывать соблюдать условия Женевской конвенции? и самое главное - КУДА отправлять?
О том, что нелегалов не остановишь - Вы серьезно?!
Абсолютно. Вы думаете, случайно Трамп надумал строить стену на границе с Мексикой? Просто иной возможности предотвратить систематические нелегальные переходы границы, нет даже у них, а нелегальных мексиканцев там уже около 6 миллионов набирается.
Может нам устроить флэшмоб и пойти толпой штурмовать почту и телеграф? Или банки и закрытые учреждения? Как они собираются нас остановить?
Сходите, попробуйте, но я все-таки осмелюсь Вам напомнить, что протяженность наших сухопутных границы примерно 4 тыс. километров. Конкретно с Австрией - около 1000. На почте и телеграфе достаточно запереть дверь, а чем вы собираетесь перекрыть 1000 километров границы?
Не оружием же - это бесчеловечно!
Это и есть Ваше решение?
А принимать жертв войны - ради Бога, я очень за и денег мне не жалко. Но не нелегалов (то есть тех, кто порасторопнее, побогаче других и готов нарушать закон), а тех, кто сильнее всего страдает от войны.
Вы думаете, у них на лбу написано, что они жертвы войны? В том то и проблема - все заявляют, что являются её жертвами или подвергается преследованиям. Паспорт сгорел при бомбежке или был отобран террористами - вот и попробуйте решить - кому давать денег, а кому не давать ...
Вот первый попавшийся линк при поиске в гугле "возможности закрытия границы в сентябре 2015".
Читаем: „Bei der konkreten Einsatzplanung im Innenministerium am Sonntag, dem 13. September, äußerten Beamte allerdings rechtliche Bedenken.“
Я читал численные оценки, ссылку потом могу найти. Людей могло хватить, только на то, что бы перекрыть официальные пропускные пункты. Перекрыть так называемую зеленую границу они были бы не в состоянии.
Upd! Bayerische Polizei hält Grenzsicherung personell nicht für machbar...
Bei der bayerischen Polizei hat man jedoch erhebliche Zweifel, ob Maßnahmen wie diese überhaupt umsetzbar sind - schon gar nicht von heute auf morgen....
"Allerdings wissen wir nicht, wie wir das personell stemmen sollten". Bei der Gewerkschaft geht man davon aus, dass rund 3000 Beamte nötig wären, um die Grenzübergänge
zu sichern. Das würde in etwa der Stärke der einstigen Grenzpolizei an den 55 Übergängen vor Aufhebung der Kontrollen 1998 entsprechen. Stellen müssten die zusätzlichen Kräfte vor allem die Bereitschaftspolizei. Doch die ist bereits mit der aktuellen Sicherheitslage am Limit. Und aus anderen Bundesländern ist wenig Hilfe zu erwarten....
"Wenn das Ganze nicht nur Augenwischerei sein soll, müsste man auch die grüne Grenze mitüberwachen"
http://www.augsburger-allgemeine.de/bayern/Bayern-bereitet...
Я думаю, что всем мпонятно, что все это нелегко. Принять радикальные решения (да, например на время оттянутъ все силы полиции, армии, да еще попросить поддержки извне - и закрыть границу. В такои социальной динамике очень важны посылаемые сигналы. Решимость отстоять порядок - вместо недальнозоркого оглашения отхода от Дублина - послала бы очень сильный сигнал с продолжительным действием и повлияла бы на всю динамику.)
Проявить дальнозоркость - эстремальная ситуация на границах ЕУ наблюдалась к тому времени уже достаточно долго. Надо было не прятать голову в песок, а начинать готовитъся. Тогда и возможности проверки или транзитные зоны были бы вовремя подготовлены.
В общем конечно со стороны критиковать легко. Но думаю, народ простил бы своему лидеру неизбежные ошибки, нехватку ресурсов и даже непопулярыне шаги.
Но не такую попытку уйти от любой ответственности и максимальное бездействие. Тот же Шмидт или даже Шредер наверняка поступили бы иначе.
Я надеюсь следующими демократизируют Эмираты и Катар.
А потом и до Израиля дойдет волна демократизации ближневосточных режимов. Правда никто не знает как переходить от военного коммунизма к демократии. Да при таком замесе вокруг все это может привести к еще большим печальным последствиям чем сейчас. Там на востоке демократизация не приживается - там каждый за себя и все через насилие.
Там на востоке демократизация не приживается - там каждый за себя и все через насилие.
Азис Несин как то написал очень короткий рассказ "Кофе и демократия". Этот сатирик прямым текстом указал, что из года в год в Турции газеты пишут о "наших ростках демократии" Проходит год за годом, а ростки как были, так и остаются ростками. Короче, плохо растёт демократия. А вот кофе вполне себе. Так может лучше выращивать кофе, чем демократию? - задаёт резонный вопрос Несин.
И я с ним согласен. Все несчастья в Африке и на Ближнем Востоке именно из-за тупого желания выращивать западную демократию в неподходящем для неё климате. Это почти то же самое, что засевать тундру кукурузой. Вот уж не думал, что западные руководители недалеко ушли от Н.С. Хрущёва.
П.С. Асад, кстати, это выкормыш и выпоиш западного мира, но никак не восточных диспотий.
П.С. Асад, кстати, это выкормыш и выпоиш западного мира, но никак не восточных диспотий.
Клан Асадов это выкормыши СССР. Как в прочем и Садам и Кадафи.
Я поэтому и не вру никогда. Вся троица интенсивно боролась с империализмом и сионизмом и интенсивно накачивалась Советами оружием в долг под эту дудку. И пару раз в год ездила в Москву еще каких деньжат выбить под антиимпериалистическую риторику. А теперь Россия им эти долги вынуждена прощать, потому что все равно платить нечем. Да честно говоря изначально никто платить и не собирался.
Логики у тебя нигде нет, для нее мозг нужен. С лидерами империалистов стали встречаться когда СССР развалился. Чем языком трепать лучше бы посмотрел в инете кому и сколько долгов простила Россия. Основные должники - Ирак, Сирия, Ливия. Ну и с ними другая троица - Куба, КНДР, Афганистан
Не параллельно, а после банкротства и развала СССР.
И что это меняет, они же вроде плохие парни и террористы как вопили империалисты. Или один раз не ...? Где же хваленая западная мораль, как ветром сдуло? )))
А с лидерами сионистов они вообще никогда не встречались и Израиль не признавали.
Америка и Англия лидеры сионистов. Израиль так, игрушка.
Логики у тебя нигде нет, для нее мозг нужен.
И почему тебя никогда не банят за хамство? Меня так постоянно.
Чем языком трепать лучше бы посмотрел в инете кому и сколько долгов простила Россия. Основные должники - Ирак, Сирия, Ливия. Ну и с ними другая троица - Куба, КНДР, Афганистан
А к чему ты вот сейчас на тему долгов съехал, потому что за руку на вранье попался? Разговор был немного о другом.
Не параллельно, а после банкротства и развала СССР.
То есть СССР по вашему мнению развалился 20 декабря 1983 года?))))) Ай-ай-ай, как нехорошо врать!
.... В 1983 году Рамсфельд посетил Ирак, где лично встретился с Саддамом Хусейном...
В Гугле отыщите.
Я постоянно говорю правду. Ты ее просто не воспринимаешь. Вот ты говоришь - тема долгов эта другая тема. Какая она другая? Самая она и есть. От чего же эти многомиллиардные долги образовались если не от усиленой кормежки в долг.
Рамсфельд посетил Ирак потому что по поручению Рейгана был посредником на переговорах между Ираном и Ираком. Хусейна он не кормил.
И кстати, о хамстве. Твои постоянные безпочвенные и бездоказательные обвинения во лжи, это разве не хамство? Самое натуральное хамство. Так что правильно тебя банят.
Рамсфельд посетил Ирак потому что по поручению Рейгана был посредником на переговорах между Ираном и Ираком. Хусейна он не кормил.
Таки святой?
кстати, о хамстве. Твои постоянные безпочвенные и бездоказательные обвинения во лжи, это разве не хамство?
Ну вы же только что были пойманы за руку! ))
. Так что правильно тебя банят.
Вам это выгодно, можно дальше врать не краснея!
"В 1983 году Рамсфельд посетил Ирак,"
Рамсфельд - в 1983 году всего лишь частное лицо наделенное дипломатическим статусом. Даже не член Конгресса. Лидером США был тогда президент Рейган.
А вот регулярные лобызания Садамушки и Асада - старшего с Брежневым - поиню хорошо. Как и толпы иракцев и сирийцев, курсантов академии Фрунзе болтающихся по Хамовникам и в Лужниках в Москве..
Так западные дипломаты и с плохими парнями встречвются, работа у них такая.
То есть во времена СССР встречались?
Так а зачем вы утверждали что нет, умышленно врали? Или не знали?
Офигеть. Так сионисты в 1948 своих лидеров взрывали в Палестине?
Бывает. Ничего личного только бизнес. Ну или политика.
вот регулярные лобызания Садамушки и Асада - старшего с Брежневым - поиню хорошо
А кто отрицал?
Рамсфельд - в 1983 году всего лишь частное лицо наделенное дипломатическим статусом. Даже не член Конгресса. Лидером США был тогда президент Рейган.
Список их вторжений надеюсь публиковать не надо? А то вы их прям святыми рисуете.
Мне их адрес жалко стало. :(( за что на них так все обиделись?
"Так это естественно, штаты всю жизнь в темную работали."
Когда возразить нечего в ход идет теория тайных загворов.. Работали тайно в темную, но Вы об их работе все знаете и сейчас расскажите.
Ага.
"Список их вторжений надеюсь публиковать не надо?"
Зачем список, напомните про вторжение в Нормандию в 1944, этого достаточно.
Ну вы же только что были пойманы за руку! ))
Вот это как раз и есть ложь, хамство и клевета. Потому как все сказанное мною тут была чистая правда и ничего обратного ты не доказал.
Когда возразить нечего в ход идет теория тайных загворов.. Работали тайно в темную, но Вы об их работе все знаете и сейчас расскажите. Ага.
И это говорит человек который нагло врет.
А вы вот опровергните что не существует тайных договоренностей! Я то вашу ложь опроверг. )))) Фактами а не трепотней бессмысленной!
Зачем список, напомните про вторжение в Нормандию в 1944, этого достаточно.
Ну и после того у них как пошло....)))))
Аж остановится не могут!
Что стыдно за хозяев?
"Я то вашу ложь опроверг."
Только в Вашем воображении..
"опровергните что не существует тайных договоренностей!"
А Вы опровергните, что не летаете ночью на метле.
"Что стыдно за хозяев?"
У меня нет хозяев.
"Фактами а не трепотней бессмысленной!"
Бессмысленная трепотня только от вас в изобилии течет. А факты таковы, что и Асад старший и Садам регулярно встречались с
руководсьвом СССР на самом высшем уровне, закурали на огромные безвозвратные кредиты у СССР военную технику,
их военные массами обучальсь в советских военных академиях, в Сирии была открыта советская военно-морская база.
Ничего подобного в отношениях с западом не наблюдалось. Если и встречались тогда, то с чиновниками- дипломатами и частными посредниками. С Израилем они не имели даже дипломатических и консульских отношений и неипризнавали его права на существование.
Несколько раз нападали на него.
Так что да, СССР вскормил и поддерживал их режимы. А Вы врете про запад и сионистов, да еще бредите про какие-то приснившиеся Вам "факты" и претендуете на тайное знание неких "секретных договоренностей". В общем булькаете не по делу..
Я то вашу ложь опроверг."
Только в Вашем воображении..
:)))))
Что стыдно?
опровергните что не существует тайных договоренностей!"
А Вы опровергните, что не летаете ночью на метле.
Ну ведь Вы же притащили копию тайных протоколов пакта Молотова Риббентропа.
Упс...)))) тут помню тут не помню.
Бессмысленная трепотня только от вас в изобилии течет. А факты таковы, что и Асад старший и Садам регулярно встречались сруководсьвом СССР на самом высшем уровне, закурали на огромные безвозвратные кредиты у СССР военную технику,их военные массами обучальсь в советских военных академиях, в Сирии была открыта советская военно-морская база.
А где я это отрицал? Ах вы жалкий врунишка!
Ведь вы намеренно соврали что только после распада СССР..... А я вас поймал на этом.
А куда уж конкретней. Под видом встречи с лидером империалистов пытался подсунуть встречу с Рамсфельдом, который в то время не то что лидером не был, вообще никаких официальных постов не занимал.
Так что не злись. Сам виноват. Сел в лужу, так и сиди там, не булькай, не создавай шуму, не привлекай к своему горестному положению.
куда уж конкретней. Под видом встречи с лидером империалистов пытался подсунуть встречу с Рамсфельдом, который в то время не то что лидером не был, вообще никаких официальных постов не занимал.
А работал сварщиком в ляйфирме и приехал как турист. Саддам всех бродяг принимал кто мимо проходил . Ну вы же в курсе, сами видели. )))))
слив защитан. Булькай дальше.
Ну что же вы приуныли дражайший, пузырьки кончились? Надеюсь я вам настроение хорошо испортил. )) Берите пример с Менделя, он поумнее оказался. Он не будь дураком тапки в зубы и бежать почуяв грандиозный зашквар.
Ну да ладно. Человек я не злой. Хорошего дня вам!
Ну что ты все булькаешь то. Ну встретился раз Никсон с Асадом, думал из него человека сделать. Не получилось. Это что-то меняет в том, что Асад был советским выкормышем? Ни капли.
Клинтон это уже после развала СССР было.
А кто утверждал что такого вообще не было а только после распада СССР, носом ткнуть? ))
Один раз встретился за 25 лет значит не "встречался" а "встретился".
Тебя носом ткнуть с чего спор начался? Как ты тут выскочил с криком "ложь" на мои слова о том, что Асад был советским выкормышем.
Нет желания извиниться за клевету?
Конечно нет. Поэтому сиди тихо и не булькай.
Параллельно встречаясь с лидерами империалистов и сионистов. Где логика? ))
Логики у тебя нет. Для логики нужны мозги. Одна встреча не мешала Асаду болтать о борьбе с империализмом и сионизмом. Тут же главное не сама борьба, а под нее деньги получить.
Логики у тебя нет. Для логики нужны мозги. Одна встреча не мешала Асаду болтать о борьбе с империализмом и сионизмом. Тут же главное не сама борьба, а под нее деньги получить.
Опять вы поплыли. ))))
То есть доказать вы опять не можете что я говорил ЛОЖЬ? Значит опять соврали! Какой раз за сегодня? Вам не надоело выдумывать всякую чушь и постить её сюда?
пух зачем мне долги Сирии? ))))
Тебе не нужны. А мне так как доказательство того, что СССР кормил Асада, ну и за одно как доказательство твоей клеветы.
10 стран, которым Россия списала больше всего долгов
Сирия - $9,8 млрд
Списаны в 2005 году (из $13,4 млрд долга).
https://www.kp.ru/daily/26319.4/3198164/
Тебе не нужны. А мне так как доказательство того, что СССР кормил Асада, ну и за одно как доказательство твоей клеветы.
Раз тебе нужны долги Сирии то сам с собой и дискутируй.)))))
Ну а клевету мою ты не доказал а вот я твою... уф, замучился считать!
Ну а клевету мою ты не доказал
Тебе нет конечно. Разве тебе можно чего доказать. Другим зато доказал.
а вот я твою... уф, замучился считать!
Себе да. Сам себе доказывать свою правоту ты мастак. Другим это доказать у тебя не получается.
вот вам наследие совка:
В том что мы плохо живем виноваты
bbi.club — Коммунисты, плановая экономика. Ыксперт с мировым именем Ицхак Адизес учит глупых россиян, как надо жить. Предлагает брать пример с Прибалтики, которые отказались от советского прошлого как зажили, как зажили. И вот это вот существо - консультирует топ менеджмент Сбербанка и Сибура.
... Странно, коммунистов и плановой экономики уже 26 лет как нет, а ты смотри, все дотягиваются из глубин времен...
...Закончил свою лекцию Ицхак Кальдерон Адизес великими словами: "Мы, русские, не обманываем друг друга!"