12 июня совершилась не анкцианировпнная акцияна Тверской под лозунгами борьбы с корупцией. Акция получилась скандальной, так как умышленно столкнули навальнят с другими жителями Москвы,

Кто лучше запоминается? Человек , пришедший на День рождения улыбкой и букетом или испортившийэтот праздник хулиган?

Навальный сейчас в изоляции и самочувствие его нормальное, если не считать легкого расстройства вестибулярного аппарата, получившего название "головокружение о успехов"

Но так ли была успешна эта акция?

Мы знаем, что коррупция, взяточнчество, мздоимсство существовали издревна. Можно ли демонстрациями искоренить коррупцию?

Мне кажется с таким же успехом можно бвло выйти на улицу против проституции, тоже древнейшего вида деятел ности..

Я уже представляю "Дрлой прлституцию и коужевные трусики!"

Вы улыбнётесь и скажете, что это несерьёзно. Возможно, но не менее серьёзно, чем акция Навального против коррупции.

Ещё можно осуществить акцию против Васьки. Того самого Васьки, который слушает , да ест.

Борьба с коррупцией нужна, но инвми методами- это моё мнение и допускаться к этой борьбе должны люди с чистыми руками, горячим сердцем, холодным умом и хорошим вестибулярным аппаратом. Чтоьы не было головокружения от успехов

Если честно, я в этом вопросе не понимаю чрезмерную мягкость власти.

Это был ни какое не митинг, даже слепому понятно, это была намеренная провокация нарушения закона. Он был обязан известить городские власти заблоговременно и власть ему имела даже в этом случае, на полном праве отказать в каком то конкретном месте. А в том месте, именно в том где ему возжелалось показать своё эго, были гулянья людей и они не обязаны были вместе разных представлений, смотреть на это.

Ладно понимаю мягкость когда это впервые, но все последующие это уже не просто игнорирование закона, это намеренно и продуманно.

Реальный срок считаю вполне нормально а можно и с отсрочкой наказания скажем так на пару лет.

Человеку явно хочется что бы вокруг него пролилась кровь. Может в таком случае полезней было бы пустить его? В той же германии, уже давно бы ребра переломали а может и пристрелил бы какой ретивый полицейский и ни кто бы не то что в прессе но и на этот форуме не вякнул, из этих "коренных" немцев.

А если кто, не дай бог привлечёт к митингам в нарушении закона малолетних детей, сразу считаю автоматом давать реальные сроки, жизнь детей дороже его самолюбия.

Скандальной была акция на Болотной в 2012,а это так даже посмотреть не на что. Навальный сам по себе тип посредственный и трусливый,поэтому теперь перед каждой акцией прячется в обезьяник. Жена трубит во все фанфары и все как всегда. Плакаты "Россия без Путина" и попытки как можно больше детей сдать в полицию. Где борьба с коррупцией не увидел ни разу,как и скандала. Борьба с коррупцией,это война с ветреными мельницами,ни одна страна в мире не ведет борьбу с коррупцией. Просто делают вид. Одни просто делают вид что у них коррупции нет,другие вводят ее в ранг закона,третьи иногда показывают коррупционные скандалы. По моему скромному мнению коррупция,это один из инструментов власти поэтому она будет всегда везде,но только видеть ее будут все по разному. И кое где это будет поводом для народных волнений,чем вам не инструмент.

Вы видимо не в курсе. Навальному разрешили проведение митинга на проспекте Сахарова,на Тверской в это время были запланированы другие мероприятия. Навальный специально пошел на конфликт. Я даже предполагаю,что ему приказали спонсоры. А поскольку Леша в отличии от Немцова человек Кремля,то он попросил защиты в очередной раз. И получил ее. А пострадали опять другие адепты веры Навального. Я бы на месте родителей выпорол их ремнем.

Я как раз намеренную конфликтность и имел ввиду. Навальному, как тщеславной попзвезде необходимы конфликты. Если конфликта нет, его можно организовать. Провести акцию в другом месте, тогда она из санцхкционированной, с предоставленной площадкой, микрофонами, звукооператорами, биотуалетами превратится в несанкционированную с задержаниями разбитой губой и головокружением от мнимых успехов

А представляете, как радостно кружилась бы голова у злоббных фениморрд, если бы московская милиция прощёлкала клювом и ни-разу-не-коррупционеры устроили бы ходынку на Тверской с сотнями не свинченных, а непостредственно пострадавших?

А вот смешная статья про то ЗАЧЕМ высокообразованные мадамы ломанулись на Тверскую (на Сахарова разве ж это было бы шоу!)

Зачем Мария Баронова сдалась полиции. Мария одним выстрело...

Мне кажется с таким же успехом можно бвло выйти на улицу против проституции, тоже древнейшего вида деятел ности..Я уже представляю "Дрлой прлституцию и коужевные трусики!"

Лучше "Даёшь уменьшение преступности до приемлемых размеров!" Только тогда за лидером никто не пойдёт. Вот ведь парадокс. Всегда нужно "до основания, а затем". При этом "до основания" ещё как-то выходит, а вот с "затем" не очень.

"Наше дело всё сломать, а строить будут другие,- сказал Базаров и умер от заражения крови, кспев заразить нигилизмом пол страны

Лимонов воевал на шести войнах на трёх балканских, , на абхазской и в Средней Азии, и срок 3 года у него серьёзнее чем 30 суток Навальног, частной собственности у Лимонова нет, поэтому он по всем понятиям больше подходи

"устроили бы ходынку на Тверской"

Ой, сколко же их пришло?

"Борьба с коррупцией нужна, но инвми методами-"

Интересно посмотреть список.

"попытки как можно больше детей сдать в полицию."

Не понял, кто это тащил детей в полицию?

А полиция за закрытой дверью пряталась ?

"Лимонов воевал на шести войнах"

Интересно, а какое у него воинское звание?

Сначала детей зовут на акцию через соц.сети,обещая пирожок с колой. Потом стремительно меняют место явки и вместо пирожка с колой дают автозак и обезьяник. Вот так сдают не в чем не повинных детей полиции,для хорошей картинки в новостях. А ты что подумал?

Отлично пускай о коррупции. Но при какой отношение к борьбе с коррупцией имеют скандалы вокруг ... заметьте не борьбы с коррупцией, а НЕСАНКЦИОНИРОВАННРЙ акцией, результатом которой является не устранение коррупции, а пиар Навального.

На площади Сахарова были установлены микрофоны и там ничто не мешало говорить и енно о коррупции

Если Вы не понименте, привелу такрй пр мер. У меня 17 го июня концерт в Дортмунде, но вместо этого я прихожу с гиьарой в Дюссельдорф в на улицу остштрасме в мужской монастырь и это будет уже не концерт , а скандальная акция.

Ну это только лишь ваше сугубо личное мнение. Правда? То есть если в США коррупция узаконена,то и вопросов не возникает. Думаю что если Навальный и сможет стать президентом то коррупция в России тоже будет узаконена. Россия это уже проходила ни чего хорошего из этого не получилось. Поэтому у действующей власти так называемых коррупционеров 86%,а у Навального и ежи с ним пшик. по мне так в России более честно относятся к этой проблеме и не пытаются завуалировать ее "лобби" или взятыми в долг у друзей банкиров.

Борьба с коррупцией нужна, но инвми методами-"

Интересно посмотреть список.

Mendel, ты бы, прежде чем писать думал. На тебе список:

http://ruxpert.ru/Список_�...

Неотвратимость наказания - лучший метод. Леха - то сам коррупционер, осуждён за это. И он же еще провокации на Тверской в праздник устраивает. Кто первый кричит: Держи вора? Дерьмо Леха коррупционное.

Что бы сто раз не цитировать. Почему все говорят о коррупции в России и ни кто не говорит о коррупции в Германии? Ведь вопрос то простой. У нас на работе появились пакистанцы и они не скрывают чтобы получить вид на жительство в Германии они платят деньги чиновникам. Наверное потому что,это не принято говорить в приличном обществе.

А там не надо выступать достаточно прийти организованной толпой группой с плакатами и транспорантами,что и было сделано. При чем сам организатор призывал это сделать. О чем вы сейчас говорите? А если вы почитаете российский закон о полиции то узнаете,что в с случае массовых беспорядков или оказания сопротивления группой лиц,спец средства и физическая сила применяется для всех без исключения. Для сведения на Тверской проводились такие же санкционированные мероприятия порядок на которых согласно опять же закона о полиции осуществляется силами этой же полиции. Все в рамках закона. И если в Дюсельдорфе сидеть и играть на гитаре на площади можно. То попробуйте собрать там человек 20 с плакатами и по выкрикивать лозунги какие нибудь, и не уведомить об этом городские власти.

В том, что люди пришли на Пушкинскую

На Пушкинскую пришло много людей....но не все скакали с плакатами и речёвками.....

Ещё корректо с ними обошлись....надо было мордой по асфальту потаскать....

"Неотвратимость наказания - лучший метод"

Госпожа Васильева одобрительно кивает.

"Почему все говорят о коррупции в России и ни кто не говорит о коррупции в Германии?"

Я, кажется, догадываюсь.. Мне, например, трудно говорить о том, чего никогда не видел да и с трудом представляю.

Рассматривай это так и не парься.

Я тебе тоже самое могу сказать и о России. Так давай говорить о том чего мы не представляем.

"скакали с плакатами и речёвками.....

А в форме НКВД можно? Организованной группой...

А с какими речевками можно, а с какими нельзя решает кто? Товарищ прапорщик?

Уточку, например, за что арестовали?

В принципе Навальный придумал блестящий ход, выставив власти идтотами и лицемерами

Ой, сколко же их пришло?

пару тройку тыщь, ну с десяток...

вот в ответе гусского пгопагандиста цифири имеются

Так ни кто тему про Германию не заводит,видимо боятся?

На кого я должен заявить на пакистанца? Я ведь не видел как он деньги давал,это он мне рассказал. Вот он пусть и доносит как добропорядочный житель этой страны.

Я ни чьих слов не передаю, у меня есть глаза достаточно видео с онлайн трансляциями. Если вы считает мое мнение не компетентым просто забейте на него. Когда будут суды тогда и поговорим.

Ключевое слово не нарушать порядок,но штраф все равно будет. Не вижу разницы.

вахманн это набор пикселей

З.Ы уже по автарке гадает. Например в 1991 году я был зеленым прапорщиком СА. Ты видимо тогда еще молод был или еще в планах только. Но тогда армию привлекли,а не милицию. Но ты продолжай мне даже забавно.

Госпожа Васильева одобрительно кивает.

Mendel, ты бы думал, прежде чем писать. Нет правил без исключений. Это раз. А два - еще не вечер. Кстати,

Меркель тоже блеет: Йа-йа.

Потому, что тема о России а не о Германии.

Если бы Германия молчала в тряпочку, то да. Но Германия осуждает задержание хулиганов, устроивших несанкционированный митинг. Попробуйте, устройте несанкционку 3 октября у Бранденбургских ворот. Идите, попробуйте. Значится, в Германии нельзя безобразничать, а в России можно?

На многочисленных видео хорошо видно, как навальнята, перелазят через ограждения, опрокидывая их, порушили палатку реконструкторов, так как митингитников понесло прямо на место расположения реконструеторов так, что тем пришлось выстроиться в свинью и обронятся щитами, брать мечи им запретил руководитель. Некоторые особенно несознательные забирались как мартышки на деревья и махали трехколором. Мы знаем, что флаги и знамёна для топжеств, а не для мартышества Ни иных видеокадрах было видно, как поличейские получали от навальнят предательские тычки в спину.

Я тоже по малолетке хулиганил, но не называл это политической борьбой

BEPHO !

3AKOH (CT.149 ) в России четко регламентирует

"...Лица, нарушившие установленный порядок организации и проведения публичных мероприятий, несут ответственность в соответствии со ст. 166.1 КоАП и ст. 149 УК.

Материальный ущерб, причиненный во время проведения публичных мероприятий их участниками государству, общественным объединениям, учреждениям, организациям, гражданам, подлежит возмещению на общих основаниях.

Органы милиции осуществляют охрану общественного порядка, предупреждают и пресекают противоправные действия во время уличных мероприятий,привлекают правонарушителей к соответствующим видам ответственности.(c)

Но если Вы считаете, что коррупция в России не такая уж и большая или, что с ней там борются - советую вам съездить и пожить там годика 2 - сами на улицу протестовать побежите, без всяких Навальных.

У меня в Москве живут родители и куча друзей и знакомых. Так вот все они считают эту акцию Навального - жесточайшей провокацией. А реконструкторы, которые попали в тот переплёт, и люди, которые пришли на праздник, просто возненавидели этого недооппозиционера. Неужели он настолько туп, что не понимает к чему подобные акции приведут?

Ой прекрати гадать по автарке все равно у тебя плохо получается. В 1991 проклятом году привлекали всех военных и даже танки в Москву ввели. Я в ВВ не служил у меня был черные петлицы и околышек. Но к правоохранительным органам я отношение тоже имел.

Поэтому я очень хорошо знаю как донос превращается в обвинение в клевете. Вы можете попробовать.

И сколько заявлений подано в Басманный суд Москву за незаконное задержание? Они были? А сколько подано в ЕСПЧ за задержание на Болотной площади 2012? Как ни как 5 лет прошло?

За чем мне вам давать ссылку на видео я же вам просто сказал не верите забейте. Видео с Машей очень ярко показывает сущность этой акции.

Ну и напоследок я не Саша Шнурбратов военные билеты в интернеты не выкладываю. Внутрение войска ни какого отношения к МО не имели. Но в 1991 году для подавления массовых беспорядков использовали именно армию и в 1993 году использовали именно армию. Белый Дом расстреливали из танков. И именно в 1993 году я ушел из армии так как считал,что это не правильно,армия должна защищать народ,а не воевать с ним. Вы молодой человек реально еще молод в этих вопросах.

Ну вот одно из хулиганств этих недоделков: https://www.facebook.com/johnklinok/posts/1021346340904793....

есть все же коррупция в России или нет?

А этот митинг имел отношение к борьбе с коррупцией?

Вот к примеру, ваш сосед неправильно припарковывает машину, скажем ставит её на ваш газон. Вы имеете право разбить её битой? Думаю после маханием битой, вы окажитесь под судом.

Кстати, в Москве подобные случаи уже были, когда человек вроде прав, но сам переступив закон оказывается под следствием.

ак я не понял - есть все же коррупция в России или нет?А почему митинги в других городах России прошли? Вы или ваши друзья /родители этого не заметили?

Есть. Но жить она не мешает. Коррупция есть везде, в том числе, и в Европе, этим занимается организация OLAF. Вопрос в том, насколько она мешает жить. В общем, лично мне (сейчас живу в Москве) она не мешает абсолютно. Причем уровень ее в некотором роде даже снижается. Если еще лет 5 назад можно было договориться с гаишником за сравнительно небольшую сумму, то теперь это невозможно, с тем же успехом можно немецкому полицейскому деньги совать где-нибудь в Мюнхене. Причем в некоторых сферах было бы удобнее пользоваться коррупцией, чтобы быстрее и удобнее достичь нужного результата. Увы, теперь это невозможно. Более того, если бы коррупция в России вдруг исчезла по мановению волшебной палочки, экономика бы остановилась. Другое дело, что борьбу с коррупцией сейчас оппозиция сделала своей оппозиционной идеей, собираясь под ее прикрытием решать совсем другие задачи. И если выбирать между успехом оппозиции и коррупцией, я бы выбрал коррупцию.

То, что было санкционировано, то нормально и прошло. А на Тверской кучка недоумков просто попытались испортить москвичам праздник. К борьбе с коррупцией это никакого отношения не имеет. Ну и знаю, что после этой акции среди моих знакомых количество поддерживающих Навального очень резко уменьшилось.

Скажите, пожалуйста, Вы лично когда-нибудь устраивали в Германии массовые акции? Если устраивали, то расскажите, пожалуйста, есть ли разница в том, как оформляется такая акция в Москве И Дюссельдорфе? Если у Вас нет такой практики, то зачем Вы выдвигаете всякие предположения о Германии?

И второй вопрос. Вы, если Вы действительно музыкант, должны знать, при каких условиях в Германии разрешено пользоваться усилителями звука? И объясните, пожалуйста, правомерно ли было запрещать Навальному пользоваться такими усилителями.

Мы знаем, что коррупция, взяточнчество, мздоимсство существовали издревна. Можно ли демонстрациями искоренить коррупцию?

Можно

Мне кажется с таким же успехом можно бвло выйти на улицу против проституции, тоже древнейшего вида деятел ности..Я уже представляю "Долой прлституцию и коужевные трусики!"

Ты дурак, али как? Проституция это нужная и уважаемая профессия. А коррупция по твоему тоже профессия?

Или у тебя все что "издревна" одинаково?

Ещё можно осуществить акцию против Васьки. Того самого Васьки, который слушает , да ест.

А может лучше осуществить акцию против дураков? Чем тебе не полезная акция?

И что Вы видите на этом видео? Массовые беспорядки? Протесты?

Мне опять искать ту ссылку что ранее уже давал?)

Ещё за несколько часов до этого, в ночь на 12 по всем почти агентствам была информация что Мэрия запрещает проводить митинг без согласования на Тверской. Вам этого нарушения мало?

Если вам полиция даст предписание не приближаться к какому то объекту или человеку, вас при нарушении будут уговаривать? Не нарушайте закон и всё будет по закону.

Вы за нарушения законов что ли?

Это был ни какое не митинг, даже слепому понятно, это была намеренная провокация нарушения закона.

Если у людей это последнее средство, то тоже разрешается. Ты что, не знаешь?

тип посредственный и трусливый

Когда нет аргументов, переходите к наклейке ярлыков?

На видео я вижу, как ребята, которые готовились к празднику, вынуждены защищать свои построения. А крутили тех, кто нарывался и хулиганил. Или активно умолял их скрутить, как тут в самом начале про одну дамочку инфу выложили. Ещё раз, люди, которые в то время гуляли и наслаждались праздником сами были готовы скручивать это хулиганьё и сдавать правоохранителям. Ну а реконструкторы и мечами бы порубили, если бы главный им не запретил. Что касается митингов, то все санкционированные нормально прошли. На том же проспекте Сахарова спокойно проходил митинг.

Если у людей это последнее средство, то тоже разрешается

Преднамеренная провокация? Выйдите завтра перед Меркель и начните её провоцировать. Потмо вылоджите видео отчёт как вас полиция провожает аплодисментами.

А с какими речевками можно, а с какими нельзя решает кто? Товарищ прапорщик?

Решает Законодательство.....за призывы к насильственному свержению существующего строя думаю ни в одной стране мира по головке не погладят....даже на Украине.....вседозволенность-распоясанность девяностых давно закончена. Законы необходимо соблюдать. Нравятся они кому или не нравятся, это уже другое дело.

выдвигаете всякие предположения о Германии?

Я не предполагаю, а уменя был конкретный случай. У меня должен быть концерт в каритасе на Остштрасме в Дюссельдорфе, а там два каритаса , а на втором этаже, как оказалось мужской монастырь. Я попал как раз в этот монастырь , но сразу не сообразил куда я попвл. Откуда то выскочил громадного роста весь в чёрном моеах и начал на меня орать. А я ему: "Где фрау Юсупова?" Он ещё больше разозлился и стал грозить полицией, я спешно ретировался.

Но я попал туда случайно, а не нарочно. Ресь о том, что если одна акция происходит в неположенном месте, она уже может квалифицироваться как хулиганство, что со мной и произошло.

Я никогда не фантазирую, а основываюсь на собственном опыте

именно армию и в 1993 году использовали именно армию. Белый Дом расстреливали из танков. И именно в 1993 году я ушел из армии так как считал,что это не правильно,армия должна защищать народ,а не воевать с ним

Вы ошибаетесь. Если армия может пресечь гражданскую войну, она обязана это сделать. Что армия и сделала в 1993. - защитила народ от гражданской войны. Иначе сегодня в России было бы, как на Украине.

Можно

На чём основана Ваша уверенность милейший? Позвольте полюбопытствовать. Вы знаете о сдучаях успешной борьбы с коррупцией посредством хулиганства и несанкционированных митингов? Поделитесь, сделайте одолжение. Я уде достал книгу Гинесса, чтобы зарегистрировать такой случай

Можно ссылочку на предписание от полиции? Или тоже давали, но забыли где?

Это у вас юмор такой?))) Как вы хоть читали тот пост где я про это написал про предписание?))

А вы всегда только методичками пользуетесь? Я вам написала то, что мне знакомые, которые были в то самое время в том самом месте, сказали. Люди реально были очень рассержены этими хулиганствующими придурками.

Ты дурак, али как? Проституция это нужная и уважаемая профессия. А коррупция по твоему тоже профессия?

Насчёт дурака решай е сами, Вам видней, так как дурак дурака видит издалека.

Проституция - получение денежных средств за сексуальные услуги, то есть за услуги, не регламентированные трудовым кодексом

Коррупция - это также получение денежных средств за услуги нерегламентированные трудовым кодексом

И да эти два рожа деятельности - древние

Вы тпудовой кодекс когда-нибудь читали? Непременно перестите

Вы че запостили? Или у Вас с немецким плозхо или Вы троллите. Скорее и то и другое. Это декларация о намерениях. Дайте чем кончилостьь и что за формат был. Не могете. Тогда идите....лесом в Тиргартен.

И впредь попрошу мне не тыкать. Хулиганство, которое мы здесь обсуждаем нчинается как раз с ха ства. Хамите парниша

Ты как выпьешь, чесслово, такую ......ю несешь.

Твои "посты" это не посты, а настоящее хулиганство.

Ну что вам даст номер части? Скажем так гвардейская Таманская дивизия. Один из ее полков. Если вы думаете,что я что придумал флаг в руки. Могу дальше с 1993 МВД рота ППС,дальше минюст ФССП. Видишь не угадал.Ты как Шура Шнурбратов афтарку увидел и сразу в тюремщики записал да? Молодец.На самом деле я могу быть кем угодно автарка не показатель.

В вашем определении указано достоверно известно это ключевое слово. Мне не известно не имя чиновника. ни сумма,ни дата мне известен только рассказ одного из пакистанцев и то на ломанном немецком. И не факт что он пакистанец. Их сюда напустили пусть сами сними и .... Поэтому если хотите идите донесите на меня,за недонос восстановите справедливость. IP выслать.

Прикольно и где там обвинение в избиениях. Там просто формальный повод,чтобы признать задержание не законным. Наверное после этих решений и был принят новый закон о проведении митингов и массовых мероприятий. Теперь вся ответственность за соблюдение маршрута и регламента проведения лежит на организаторах. Больше такой финт ушами не прокатит.

За чем мне метать бисер перед утками. Тебе показали видео ты на нем все равно не видишь нарушения правопорядка. У нас разные точки зрения на одно и тоже деяние. Я на пример вижу как ломают чью то собственность,а ты этого не видишь. И ломают ее составе организованной группы.

Ну так назовите номер части для достоверности? Только не имя а номер. Надеюсь не забыли?

Сразу видно, что вы в армии или BB или МВД никогда не служили

Даже после уволънения - называтъ Nr в /части и иные данные (улица, город, адрес,род войск) составляющие гриф XX или иные сведения в /ч

-нелъзя

Это тоже самое - что попроситъ вас на откpытом форуме написатъ Nr паспорта

Когда нет аргументов, переходите к наклейке ярлыков?

Да нет я сужу по его поступкам. Все на митинг Леша в турму. Все в турму,Леша на митинг в одного ему там зеленку в лицо для фотогиеничности. Так и живут они пастор отдельно паства отдельно.

В 1991 армию использовали вообще в темную. Нас просто подняли по тревоге и в цепь. А там люди на площадях стоят и тычут в нас и камешки кидают. А мы даже понять не можем,что происходит. А в 1993 я уже точно знал,что если армию опять поведут порядок наводить то уйду. Для наведения порядка внутри страны созданы войска ВВ теперь росгвардия. Если интересно.то есть фильм ЕМНИП "Человек из группы А или Альфа" посмотрите там в конце командир группы очень хорошо сказал генералу о роли армии. кстати это не вымысел режиссера группу "АлЬфа" после этих событий расформировали.

Мои посты о том, что меня на самом деле волнует и о том, о чём я успел поразмышлять, прежде, чем опубликовать. Если бы Навальный занимался таким "хулиганством" как я, из него со временем мог бы выйти вполне симпатичный ... хулиган

То есть надо было допустить до того,что бы полицейских начали жечь? В задачи полиции входит не только пресечение противоправных действий,но и их предупреждение и профилактика. И на видео показано не как люди пытаются убежать от полиции а именно прорываются на площадь через оцепление. Я же говорю разные взгляды на одно и тоже действие.

А при попадании в плен вы что должны сообщить?

при попадании в плен??

- ничего !

Настоящий воин - молчит как партизан (или более обученный - сообщает на допросе липовые NN в/ч)

A кто раскалывается- тот не солдат

P.S.почтовая корресподенция солдат в зоне боевых действий - проходит через полевую почту

Да всех посадим,а потом разберемся кто есть кто. На видео рушат городок реконструкторов. Значит провались уже на площадь поэтому полицейские и позади. Что еще раз говорит о том,что если бы они вели себя мирно их бы ни кто не трогал. Мы занимаемся с вами переливанием из пустого в порожнее. Я вас специально назвал уткой,но вы почему то решили что вы свинья. Или вы думаете я солдафон не образованный? С моей точки зрения,как профессионала, действия полиции в рамках действующего законодательства правомерны и законны. Любые действия полиции публичны и могут быть обжалованы в выше стоящих инстанциях и судах. Так что господа ссыльные оппозиционеры транспорант вам в руки и в суд,можете даже в ЕСПЧ пока не поздно еще.

Как говорится, это ваше личное дело. Но я знаю вполне реальных людей, которые раньше очень поддерживали Навального. После первой его провокации с призывом детей начали слегка сомневаться, ну а после этой провокации уже окончательно в нём разочарованы. Подобными выходками Навальный только вредит протестным акциям.

какие то не реальные Ваши реальные люди мадам, в реальноси людей поддерживающих Алексея после выхода фильма "он вам не Димон" и первой акции против корупции увеличилось многогратно. На улицы вышло относительно мало, но трудно было ожидать что много людей выйдет снова после всех этих репресий, ментовского беспредела, продажных судей прочей Vашей фашисткой сволочи сажающих за решётку даже малолетних детей школьников.

"пару тройку тыщь, ну с десяток..."

...Собирались устроить Ходынку на Тверской? Вы в Москве бывали?

Так я не понял - есть все же коррупция в России или нет?

есть.

также как и в других странах.

и в той ,где вы сейчас , тоже.

или вы хотите рассказать про любовь молодого мальчика к старому телу?

надеюсь для вас имена не надо называть?

". Нет правил без исключений. Это раз. А два - еще не вечер."

Почему, из правила "Друзьям - все" исключений в России нет. И не вечер, нет. Сердюков снова чем-то в авиации заведует,

по финансовой части. Погодите, скоро и Васильевой снова теплое присутственное место найдется.

Так было такое

Персонально для вас поискал свой пост)

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&...

Хотя почему то мне кажется... услышу что то новенькое от вас)

чисто н.п!

Украине не нужны подготовленные профессионалы а России матушке видишь и сгодились и конечно помня о майдане они уверен немного больше вкладывают сил от себя лично при ударе по несогласным головкам у вас будет бардак и гуляй поле а у нас порядок и процветание в безопасности.

Да да, только ваши виртуально увеличившиеся реальны.

сажающих за решётку даже малолетних детей школьников

А что эти несовершеннолетние дети забыли на митингах? Кстати, пара знакомых как раз из-за детей, которых поймали у двери и которые так и не смогли внятно объяснить, куда и зачем они собрались, стали очень нехорошо относиться к Навальному. Но лично для вас, разумеется, это всё тоже совершенно нереально.

"пару тройку тыщь, ну с десяток..."...

Собирались устроить Ходынку на Тверской? Вы в Москве бывали?

А вы во время народных гуляний в Москве бывали? Если бывали, то не изображайте из себя неосведомлённого о том, что могло произойти в той огромнейшей толпе из-за этих нескольких тысяч провокаторов.

Я был в Германии на пяти протестных мероприятиях, из них три небольших организовывал. Несколько раз стоял в пикетах. Все это происходило в разных городах Германии. Один раз задерживался полицией. И домой полиция приходила. Собаку в этом деле не съел, но с какого конца начинать организацию, знаю.

Вы в самом деле не видите разницы между концертом и протестной акцией? И это Ваш "опыт" - монах весь в черном и ретирада? Извините, Вы так далеки от организации протестов, что говорить нам с Вами просто не о чем.

Вы на собственном опыте знаете, что в тюрьме или СИЗО лучше, чем на митинге, и поэтому уверены, что Навальный трус? Или Вы обычный болтун-теоретик и видите это отсюда, из Германии? Я же, например, уверен, что Навальный много смелее, чем, например, Вы.

Но я знаю вполне реальных людей, которые раньше очень поддерживали Навального. После первой его провокации с призывом детей начали слегка сомневаться, ну а после этой провокации уже окончательно в нём разочарованы.

Пару вопросов можно? Этих людей аж трое? Да, это сила. А если их четверо, то ещё бОльшая сила. И, конечно, теперь они пойдут на путинги, чем нанесут непоправимый вред движению Навального.

У вас только два возможных варианта в жизни?

чисто н.п!

Вы призываете и поддерживаете нарушение законов и вы за беспорядки в странах? Интересно, полиция германии в курсе что вы любите беспорядки и не законные митинги? Может им стоит взять вас на заметку? Вдруг вы почитаете ислам и от вас можно всякое ожидать? Ну так на всякий случай поставить галочку) Я не призываю вас пока ещё высылать с германии, но подумать им стоит)

Вы же только что признались что против подчинения законам.

Представляете, ФСБ уже в курсе вашей персоны а теперь и немецкие)

Это не у меня два варианта, это сегодня в России есть максимум две видимые силы. Одна - пока очень сильная, подавляющая, вторая - растущая.

Третья - внутренние эмигранты, самая многочисленная сила, то есть та, которая живет в России, но автономно. На выборы и митинги не ходит, работает по чёрному и по серому, от государства ничего не ждет и старается ему ничего не давать. Им по барабану, какой строй на дворе.

"что могло произойти в той огромнейшей толпе из-за этих нескольких тысяч провокаторов."

А что могло произойти? Стекол не били, машины не переворачивали, никакого насилия, тихо гуляли с плакатиками как все остальные.

Студенты, интеллигентные люди, все трезвые. Несколько тысяч на всю Тверскую с Маяковской и Пушкинской - это один на небольшую. баскетбольную площадку.

Там ( если принять эту цифру за правду) полицаев больше было, причем агрессии и. дерготни от них неизмеримо больше.

Есть ещё люди, которые считают, что Навальный подобными призывами и акциями просто уничтожает оппозиционное движение. Даже высказывания проскальзывают, а не является ли Навальный специальным проектом Путина, уж очень мягко к нему за все выкрутасы относятся.

Вы первый раз такое слышите? А вы точно в курсе того, что там происходит?

Так, еще раз медленно повторяю для тех

Вам бы, с вашей медленной логикой, Навальному в компанию) Вы всегда наверное сидели бы за него)

У вас юридическое образование?) Что ещё кроме своих фантазий есть сказать? С стенкой наскучать может общаться.

я родился и вырос

Знаете что странно. Как вас много вдруг так появилось на форуме свежезареганных буквально в один месяц. Что женского пола что мужского) И все прямо так активно тут же ринулись в ДК)

Шепните по секрету, на кого трудитесь?

чем нанесут непоправимый улыбвред движению Навального.

Какое движение может быть у уголовника Навального? Что Вы тут втираете? Он же еще и в педофилы подался. Не раздражайте.

Знаете что странно. Как вас много вдруг так появилось на форуме свежезареганных буквально в один месяц.

а чему Вы удивляетесь Триста тo, или Вы верите в чушь властей и одной дамочки с форума что у Навального после всего что произошло в последние пару месяцев, с Димоном, с избирательной компании Алексея, после того как он регулярно упоминается в СМИ и даже на самом верхушке власти у него стало меньше сторонников? На дурака то Вы явно не похожи ,раз сами заметили на форуме такую быстрорастущую тенденцию по увеличению людей поддерживающих Алексея Навального.

Еще даже больще чем вы - я родился и вырос в Москве (чем не горжусь).

Чем же вас Москва то так обидела? Ну и не вы единственный там родились и росли. Я вот тоже там родилась и 30 лет прожила, там тоже и родители и толпы друзей/знакомых. Только я вот город свой, в отличии от вас, люблю.

И про имитаторов (реконструкторами они были назначены)

Вам об этом Навальный рассказал или кто из приятелей имитировал? А у меня среди знакомых эти реконструкторы есть, причём отнюдь не путинцы (или как вы их там называете), но вот эта акция горе-оппозиционера их сильно расстроила.

Так что не надо расчесывать мне мозги. Все все в курсе. В том числе и о вас мадам

Ууууууууу.... как страшно!

Любуйтесь на своего кумира. Чем больше он говорит, тем больше народа задумывается о его несостоятельности.

а чему Вы удивляетесь Триста

Дважды перечитал но как обычно мало что понял из написанного) Может мне то же пиво надо открыть?)

попробуйте пиво, может дествительно оно Вам поможет.

...сегодня в России есть максимум две видимые силы. Одна - пока очень сильная, подавляющая, вторая - растущая.Третья - внутренние эмигранты, самая многочисленная сила, то есть та, которая живет в России, но автономно

Почти как по Кличко: - " У меня есть два заместителя, четыре из которых.."

Только я вот город свой, в отличии от вас, люблю.

Я уважаю Ваш опыт проведения разного рода акций в Германии, но по Вашему выходит, что если я музыкант, то не могу судить о том, что произошло 12 июня на Тверской.? Но тогда , Вам не только со мной, но и со всеми здесь говорить не о чем. Или Вы уверены, что здесь все, кроме меня - Ваши коллеги по проведению массовых акций? Согласитесь, что это маловероятно.

Согласитесь что это абсурдно дискриминировать человека за его профессию. А профессий у меня несколько, не буду их все перечислять.

Вы мсказили мою мысль. Я утверждал лишь, что одна и та же акция, устроенная в разных местах имеет совершенно разную правовую и подитическую ...

Да что там, скажу прямо, раз Вы не понимаете. Тверская была перерыта Собяниным и кроме того ам и без того было много реконструкторов и ещё больше людей, пришедших посмотреть на реконструкторов. И те, кого привёл Навальный рисковали просто переломать себе ноги. И тут я могу предположить, что Навальный этого и добивался. К счастью ноги никто не переломал.

Ну и причём тут в данной ситуации Ваш опыт? Или Вы тоже устраиваете акции таким образом, чтобы люди ломали ноги

Спасибо, за предоставленной видео Навального. Из этого вилео, мне стало понятно, что для Навал ного главным является, чтобы его не считали таким, как все. Он не левый, не правый, не центрист, не либерал, не патриот, он - Навальный. То есть он претендует на торговую марку. "Навалтный"

Помните был такой бизнесмен по фамилии Довкань, все все уже забыли чем он хорош этот Довгань, но покупаем почему-то водку "Довгань", гречневую кашу "Довгань", даже пельмени.

Навальный так раскрутил свё имя, что если у него не сложится политическая карьера он может выпускать водку "Навальный". Не так уж плохо, лишь бы у этой водки не было такого тяжёлого похмелья, как после несанкционирова митинга 12 июня

Кстати, о перерытии, сломанных ногах и митингах в разных городах.

Унтер-ден-Линден напротив российского посольства тоже злокозненный бургомистр перекопал, да и не слышу я победных реляций тех, кто собирался вЫсыпаться туда шарахаться с палками среди туристов и полиции. Или ноги переломали?

водкой от навального только геморой лечить...

Хорошо когда в народе культивируется дух честности и справедливости.

Порокам нашим покоя не дая,
И все злодеи ищут норы оправданий,
Но Он живёт, горит и светит как звезда...

А с такой песней бы вышли на площади городов?)

Вы ведёте себя так , как адвокат Навального, пытаясь показать, что никакой акции на Тверской не было. Тогда я Вам помогу, как адвокату Навального и подскажу, что сам факт того, что именно Навальный привёл людей на Тверскую, а не кто-то другой, труднодоказуем. Но мы то не в суде, мы то с Вами понимаем, что происходило.

“Полководец” Навальный, желая поставить войска (в его случае свои, а не неприятельские) в наиболее неблагоприятные условия, призвал их придти на страшно разрытую по приказу Собянина Тверскую улицу..
Риск быть задавленными, переломать ноги был, и не такой уж призрачный.Вполне реальный был риск, могла случиться Ходынка. По моему мнению, Навальный на Ходынку и рассчитывал.

Симоновский суд постановил, цитирую суд: “Навальный арестован на 30 суток за призывы к несанкционированной акции по части 8, статьи 20.2 КоАП России (повторное нарушение установленного порядка организации либо проведения митинга)”.

Ваш коллега - адвокат Навального Вадим Кобзев, как раз настаивал, что доказательства того, что люди вышли на несанкционированную акцию именно по призыву Навального, нет.

Кроме того, цитирую адвоката Кобзева:

“В протоколе не указано место и время совершения административного правонарушения и не указано, какое именно несанкционированное мероприятие он организовал”.

Но адвокат, как впрочем и Вы, занимается крючкотворством. Ломание ног Навальный пытался организовать, вот какое мероприятие.

Да, вышли на несанкционированную акцию именно по призыву Навального, ведь никто, кроме Навального не призывал через СМИ выходить не на проспект Сахарова, где был санкционирован митинг, а на Тверскую,потому понятно что люди вышли на Тверскую по призыву господина Навального.

Замечу, что адвокатская профессия может быть и благородной, если только адвокат - не адвокат дьявола

Не переводите стрелки, аы этим высказываете в себе троля. Открывайте новую тему про коррупцию не в России - там и пообщаемся.

дорогой мой, я ответил на ваш вопрос

Так я не понял - есть все же коррупция в России или нет?

и задал встречный.

вы же как истинный троль просто ускользнули

Не переводите стрелки, аы этим высказываете в себе троля.

Несколько раз стоял в пикетах. Все это происходило в разных городах Германии. Один раз задерживался полицией. И домой полиция приходила. Собаку в этом деле не съел, но с какого конца начинать организацию, знаю.

Да ты крут как я посмотрю. Камень в полицая бросал?Нет? Ты попробуй. Потом с тобой поговорим.

Так я не понял - есть все же коррупция в России или нет?

Коррумпированость начинается с мыслей и эмоций.

Если мысли и побуждения низменны, то тобою уже ведёт зло, то есть человек коррумпирован злом и известными пороками.

И накапливаемые в течении жизни свойства ведут человеком и обществом. Так что не коррумпированы кто свободен от этого, а это редкие еденицы.

Так что не поддавайтесь коррупции в вас самих, дамы и господа)

Улучшаясь внутренне, улучшается окружающий мир.

почему Вас так интересует бросание камней в полицию?

Не,не поговорим.

Интересует реакция человека.

ясно, сами боитесь и провоцируете друго юзера.

С какой песней вышли бы вы на площадь городов?

Наверное с этой:

Громъ победы раздавайся!
Веселися храбрый Россъ!
Звучной славой украшайся
Магомета ты потрёсъ

Воды быстрыя Дуная
Ужъ въ руках теперь у насъ;
Храбрость Россовъ почитая,
Тавръ подъ нами и Кавказъ.

Ужъ не могутъ орды Крыма
Ныне рушить наш покой;
Гордость низится Селима,
И блъднеетъ онъ съ луной.

Мы ликуемъ славы звуки,
Чтобъ враги могли узреть,
Что свои готовы руки
Въ край вселенной мы простреть.

Зри, наш Путин ясноглазый
Твоя миссия видна
Что Твой взглядъ, Твоя наказы
Нашъ закон, душа одна

Я просто знаю последствия. (Было дело) А юзер не знает чем может кончится.

Чего мне бояться? Мне не нравиться политика Меркель, но я не бегу к Рейхстагу и не бросаю камни в представителей закона. Иду голосовать против неё. Это же по европейски.

Песнь воевателей и войны прошлого?

И спрашивается, а уместно ли в настоящем и будущем?

Ну в отличии от тебя и твоих друзей в Москве. А друзья тоже на сие действие из за Волоколамки смотрели или их свинтили(слово то какое)? Я вот одного не пойму что ты не там протестуешь, а тут правду дистанционно ищешь.

Расскажи не стесняйся. Особенно меня интересуют сторонники Навального проживающие в Германии им то какой прок от всей этой свистопляски. Где профит то? Да и что поддерживать? Его умение в нужный момент подставить морду под зеленку, а потом выставить ее на показ. Этот преславутый фильм кроме названия полезной информации не несет. Умный человек посмотрев его просто улыбнется и покрутит у виска. Фильм рассчитан на аудиторию школьного возраста,которые еще даже и близко не подошли в своих знаниях к тем наукам которые позволяют более мене разбираться в структурах устройства государства и механизмах его работы. Грубо говоря фильм как раз в тренд и сделан,на волне популярности видео блогинга и сервиса You Tube. Это помогло дважды вывести людейдетей на улицы. Но оба раза Леша почему то оказывается в камере и потом даже палец о палец не ударяет что бы помочь арестантам. А Усманов просто взял и затроллил и раздает теперь айфоны. А вы даже смысл троллинга не поняли. Ну ну свидетели Навального.

А что Вы действительно полезного для процесса развития общества России, при учитывании тех или иных условий, готовы предложить?

Что считаете преоритетно нужным и обязательным для осуществления ?

И заходя далее: Ваши теории имеют прочную опытную основу?

Ой хто это? Слова то какие знает. Ну что ж по порядку.

Вы на собственном опыте знаете, что в тюрьме или СИЗО лучше, чем на митинге, и поэтому уверены, что Навальный трус?

Не на собственном опыте не знаю,но на экскурсиях был. В тюрьме он же и СИЗО,как правило, там ну как бы не совсем уютно,но жить можно. Кормят,спать дают.телевизор есть можно посмотреть как твоих сторонников кровавый режим винтит(ну и слово). Главное живой и готовый к борьбе. А то кто его знает, на том митинге столько реконструкторов с мечами,как бы голову не свинтили.

Или Вы обычный болтун-теоретик и видите это отсюда, из Германии?

Я может быть и болтун,но не теоретик. А вы в какой области профессионал? Так любопытства ради.

Я же, например, уверен, что Навальный много смелее, чем, например, Вы.

Да куда мне до него. Я бы того сморчка который мне зеленкой попытался в лицо плеснуть там бы и похоронил. А Лешина охорона даже ухом не повела. Леша же крутой он сморчков с пузырьками не боится. А вы часом не в курсе на фига козе баянЛеше охорона. Он смелый. Я вот по сравнению с ним трус на митинги не призываю,зеленкой себя поливать не позволяю,коррупционеров поддерживаю,это мне охорона нужна как слабому и никчемному. А ему зачем? Его его же адепты должны защищать и на руках носить. Пиши исчо мне нравиться твой подход.

бла-бла-бла.... с оппонентом считающим что Алексей сам подставил глаз под химический ожог ментовскому провокатору я не дискутирую. Общайтес' с единомышлеником-гавноедом Роботом по этой теме.

Ой,а где я себя в реформаторы предлагал? Я старый солдат и не знаю слов любви(с). Я просто скажу. В данном топике обсуждают не пути входа в штопор,а деятельность отдельных личностей. Я могу соглашаться с ними ,могу нет.

И заходя далее: Ваши теории имеют прочную опытную основу?

А какие мои теории имеют прочную опытную основу? Я вообще себя теоретиком не считаю и не был им никогда.

Ой сколько пафоса? То есть ты тенденции не видишь. ОК . А ты так между делом за речкой где был?

Тема названа не правильно. Не головокружение а колбасит и не от успехов а от личных барышей кои получин г-н Наваальный. а успехи - ну успех понятие растяжимое. По мне - домишкоо в Черногории и люксовое авто очень даже успех. К политике правда отношение не имеет. А то что лохов в этот раз пришло в разы меньше чем на болотную - это непроблема навального. Это проблема того что лохов стало меньше зато они злее.

Но Вы затронули такие великомасштабные задачи как строение государственной системы и общества.

Потому я и спросил, опытны ли Ваши теории и превосходят ли планку обыденности.

Я вообще то затронул приоритеты современной молодежи. А они как раз и лежат в плоскости интернет-ютьюба. Поэтому и все разоблачения и скандалы господина Навального и происходят на этих площадках. Расчет сделан как раз на молодых. И затронул я не сами задачи строительства государства и общества,а знания основ этого строительства. Знания такие получают уж точно не в школе,а теперь посмотрите кто участвует в двух последних акциях Навального. А с точки зрения моих практических навыков фильм не привел ни одной прямой улики,все доказательство выстроенно на косвенных фактах. Один из которых дружба друзей главного героя. У вас много приятелей,если да вы коррупционер. Просто уровень вашей коррупции другой. Ну это если по простому прокомментировать фильм. На чиновника уровня министра улики должны быть прямыми,уж больно личности заметные. Пример господин Улюкаев.

, oт личных барышей кои получин г-н Наваальный.

В 2012 г "борец за бедных " годподин Навалъный : работал в крупнейшей в России компании AO "Аэрофлот"

- знаешъ на какой должности ?

Член Правления АО в совете директоров "Аэрофлота"!

Тогда согласно решению годового собрания акционеров A.Навальный был включен в состав профильных Kомитетов по кадрами,

вознаграждениям и аудиту АО.

proof :

(c)Зарплата Навального в "Аэрофлоте" составит

80 000-100 000 долларов

http://echo.msk.ru/blog/fritz_morgen/921874-echo/

На последнего


Россиская власть должна молиться на Майдан. Это был ей подарок свыше!! Может быть даже она и организовала его, ибо профит с этого получила она невообразимый!! Путин и Кремль- главные бенефициары Майдана.
Именно благодаря ему она получила бессрочный картбланш от населения России на любые действия. Они могут теперь делать что хочешь, жестоко душить любую оппозицию, воровать вобще ни на кого не оглядываясь и нихрена не делать вообще для развития страны. ЧТобы правительство не делало- оно будет получать горячую поддержку населения, которое будет единогласно выбирать его всегда.
В общем, Альфред Кох сказал об этом очень хлестко и точно. Лучше послушать Гордона

Знаете, сейчас даже не стану комментировать как и другие, это похоже на затягивающую трясину. Спасибо за ответ.

Людям отравленных городов считаю необходимым предложить, для разнообразия и разрядки, посмотреть на мир такими очами:

Просто прочувствуйте разницу ощущения жизни.....и стоит ли ваша борьба того как вы живёте.

Навальный и др. опозиция обещают если придут к власти, чтобы чел правил только макс до 8 лет.(а не карусель на примере: ввп медведев ввп медведев ввп) За это я его поддерживаю. По мне так и 4 лет хватит. А так человек он малоинтелектуальный у него в любимцах политики меркель и обама, леваки социалисты и популисты, то есть советский обком и "да здравствует кпсс и леонид ильич брежнев". Власти он жаждит. Ну так и наша немецкая комсомолка власть любит до гробовой доски.

Навальный и др. опозиция обещают если придут к власти, чтобы чел правил только макс до 8 лет.(а не карусель на примере: ввп медведев ввп медведев ввп) За это я его поддерживаю

Ну всё прально, в России нельзя, а вот в Германии конечно можно. Не подскажите сколько лет Меркель у власти? И опять наверняка продлится и без карусели.

я за то что бы тов. Путин стал царём Всея Россия. Пора кончать с этими лицемерными виборами.

Россиская власть должна молиться на Майдан. Это был ей подарок свыше!! Может быть даже она и организовала его, ибо профит с этого получила она невообразимый!! Путин и Кремль- главные бенефициары Майдана.
Именно благодаря ему она получила бессрочный картбланш от населения России на любые действия.

Тогда получается, что Обама. Меркель, Байден и Нуланд - агенты Кремля. Почему тогда одного Трампа треплют?

я за то что бы тов. Путин стал царём Всея Россия. Пора кончать с этими лицемерными виборами.

Ну а Меркель царицей:)) Пора кончать с этими демократическими виборами.

Завязывай тролить Яша.

А ты на выборы в Германии ходишь? Ты ведь сам лицемер.

Вы как то слишком глубоко рассуждаете. Мир он проще и смотреть на него надо не через розовые очки. Так по крайней мере мироощущения будут близки к действительности. Ваше общение на форуме напоминает тест у психолога.

А вы уверены,что обещания будут сдержаны? И где гарантия что с приходом оппозиции карусель не будет использоваться,просто вам об этом не расскажут.

я не троллю Эпифан, это моя точка зрения на выборы в России. Вот зачем нужны обществу все эти унижения тов.Путина с ужимками типа "ах незнаю пойду или непойду в президенты" перед выборами, с этиm марионетошным Димоном, когда всем всё понятно - тов. Путин был и будет президентом столько сколько ему захочется быть. Других вариантов нету. А сегодняшная клоунада с этими выборами просто унизительна для России.

Ну а Меркель царицей

Точно им даже переводчик не нужен будет все экономия бюджетов.

хотите общатся со мной - извинитесь за зелёнку которой менты чуть не выжгли глаз Алексею.

Россиская власть должна молиться на Майдан.

Срочно создавайте петицию по отдаче под суд Порошенко, Коломойского, Тимошенко, Ляшко и многих, многих других как агентов Кремля!)

А сегодняшная клоунада с этими выборами просто унизительна для России.

Сказал как отрезал. А по мне выборы в Германии унизительны для честных и добропорядочных граждан. В Германии даже не скрывают,что выборы будут подтасованны. Если ты на них хоть раз ходил то должен знать. Но ты не ходил.

Когда ответишь на вопрос "Где за речкой был" Я тебе расскажу про зеленку в глазу,сам извинятся будешь.

так вы не дочитали про немецкую ктмсомолку;-) не поняли сараказм? Немецкая мути = российскому пути, так же поляну зачистила и молодежь задвинула.

Леха, готовь протестную акцию на 2 августа. Испорти праздник десантникам.

Анекдоты попёрли...

Он в интервью Собчак обещал. В России только Ельцин обещал (еще в 1989 во франц. ток шоу ) неподохнуть на посту и уйти. Сдержал таки слово старый алкаш.

соратники по борьбе за повелителя мух и уточек

"Где за речкой был"

для него понятие за речкой подразумевается за Эльбой

У высоких берегов Амура

Часовые Родины стояяят.

У высоких берегов АмураЧасовые Родины стояяят.

А я то глупый думал у берегов Амударьи:))

Ага, есть такие люди. Сколько людей - столько мнений. Но вот из сегодняшней прессы: больше полумиллиона человек поддержали выдвижение Навального, 120 000 записаны к нему в волонтеры, 11% населения (опрос был) считают коррупцию главным злом.

И это количество будет расти. Если Навального не допустят к выборам, значительная часть населения выйдет на улицу. Вот тогда уже Навального в СИЗО не бросишь.

Назову третью силу обычной накипью. А фамилия моя Кличков. Вас так устроит?

Какое движение может быть у уголовника Навального? Что Вы тут втираете? Он же еще и в педофилы подался. Не раздражайте.

Прыгать от злости на стуле можете сколько угодно. А движение есть. И уже достаточно многочисленное.

это была одна из самых первых гибридных войн которую вёл уже СССР, о которых в отличие от нынешних не было принято вещать на каждом углу и в подворотнях.

Но вот из сегодняшней прессы: больше полумиллиона человек поддержали выдвижение Навального,

а шо за пресса?

11% населения (опрос был) считают коррупцию главным злом.

мне кажжется процентов 90 так считают

свабодная пресса. Но Вам подуше больше пресса журналиста Силовьёва, так что ссылку давать Вам не имеет смысла.

Я немузыкален и музыкально не образован. Поэтому о музыке сужу на уровне нравится-не нравится. Имена композиторов знаю, причем очень многих. Вы, на мой взгляд, точно так судите об организации протестных акций, какм я сужу о музыке. Были ли Вы когда-нибудь на акциях против антисемитизма? Когда нормальным людям противостоит мусульманская толпа, а две этих группы разделяет конная полиция и полиция с автоматами и собаками? Как Вы думаете, те, кто выходит на эти акции (я говорю об участниках обеих групп) сознают опасность такого выхода? Меньшинство выходит, большинство нет. Я, например, иду, еслии мероприятие в моем городе, а Вы сидите дома, но жалеете тех, кто выходит. И в этом видите свою жизненную задачу. Задайте себе вопрос, кто Вы в общественном смысле?

Навальный противостоит власти, пытается начать революцию. Он, в отличие от Вас, понимает, что если против него применяют кирпич, то он может, конечно, применить в ответ газетку, но в неё нужно завернуть кирпич. Если жителей России пугает такой поворот событий, то им нужно сидеть дома, но хотя бы на выборы выходить.

Нет, не бросал я камни в полицию. Не крут я в этом отношении. Не вижу смысла и необходимости.

11% населения (опрос был) считают коррупцию главным злом.

Вы так и не понимаете, что среди считающих коррупцию злом очень много людей, которые считают Навального идиотом, который компрометирует оппозиционное движение.

Если Навального не допустят к выборам, значительная часть населения выйдет на улицу.

Значительной части населения за него нет, так что не выйдут. Тем более, что очень многие прекрасно знают, что Навальный по закону не имеет право идти на выборы. Ну а после его интервью на Дожде ещё больше народа понимает, что он банальная пустышка.

Что касается меня, то пришлось мне в году 91-м году попасть в женскую тюрьму по делам. Скажу тоже честно, мне и там не понравилось.

Я не понимаю, А Вам зачем к тюрьме присматриваться? Если нет антивластных убеждений, то Вас не посадят.

Работа в Аэрофлоте уголовно наказуема или аморальна?

Пресса российская.

это была одна из самых первых гибридных войн которую вёл уже СССР,

Вот Вы мне Фенимор объясните, что в Вашем понятии гибридная война?

Про пятьсот тысяч, подписавших документ о выдвижении Навального Вы забыли.

Если Вы разбираетесь в политике лусше меня, то просветите. Я готов к развитию. Но на всякий случай скажу, что в политике я не новичок был делегатом съезда партии "Свободная Россия" ( партия Руцкого, которая была ещё до 1993 года. Был даже избран в счётную комиссию.

Шеворнадзе видел,, он почему то пришёл на хтот съезд

Меня и так не посадят. У меня индульгенция есть.

то касается меня, то пришлось мне в году 91-м году попасть в женскую тюрьму по делам. Скажу тоже честно, мне и там не понравилось.

Что то мне подсказывает,что мужчине в большом коллективе голодных женщин всегда будет не уютно

Я почему то так и предполагал.

Ой, а чё так? Боишься?

пример ?

Сайт Навального. И так как никто это не опроверг, значит это правда.

Я лучше Вас разбираюсь в организации митингов в Германии, но не в политике и музыке.

Я тебя понял систун ты тот еще.

Прости,а что нужно опровергнуть на сайте Навального?

Сайт Навального. И так как никто это не опроверг, значит это правда.

))))))))))))))

мало ли что в инете написано!! и если не опровергнуто то это правда!

Я не женщин оценивал, а условия содержания. Один запах внутри тюрьмы чего стоит! Это даже не солдатская казарма Сов. Армии. А баня раз в неделю!. А еда какая! В мужских тюрьмах намного хуже. Не бояться сесть можно только за убеждения, за борьбу за свою правоту.

Можно улыбаться сколько угодно, если бы этот интернетовский сбор подписей был липовым, его бы разоблачили. Я, короче, верю в его достоверность. А Вы - как хотите.

Вряд ли доказательно сравнивать информацию от главного врага Путина со всем остальным, что написано в инете.

Достоверность количества собранных подписей.

Да не оценивал ты условия содержания.

В мужских колониях все иначе

Вряд ли доказательно сравнивать информацию от главного врага Путина со всем остальным, что написано в инете.

верить ЛГУНУ это себя не уважать!

Вы же верите лгуну Путину, но себя уважать продолжаете.

Вы же верите лгуну Путину, но себя уважать продолжаете.

ой..Путин вас в чём-то обманул? расскажите..плиз))

Свободный Дискуссионный Клуб

Вы же верите лгуну Путину, но себя уважать продолжаете.

ссылку где я это писал!

Для меня Путин - лгун. Но так как это не является темой ветки, то развивать её я не стану.

Отвечу по другому.

Вы хотите, чтобы Путин правил дальше, поэтому данные сайта Навального Вас пугают и Вы их отвергаете.

Я хочу, чтобы Россия была без Путина, поэтому данные сайта Навального дают мне надежду и я их признаю правдивыми.

Отвечу по другому.

Навальный такое же гавно!!!

Я хочу, чтобы Россия была без провокаторов Навальных и поэтому данные интернета дают мне надежду и я их признаю правдивыми.

а я хочу чтобы Пу стал самодержцем с всеми единоличными правами!

И шо теперь мне тут разводить бодягу.

тролль дальше ..

Для меня Путин - лгун. Но так как это не является темой ветки, то развивать её я не стану.

А зачем затрагивал то?

Слово не воробей.

Про пятьсот тысяч, подписавших документ о выдвижении Навального Вы забыли.

На многомилионною страну? Ну и при любви Навального врать в мелочах, веры в его данные очень мало.

пятьсот тысяч, подписавших документ о выдвижении Навального

Уверен...большинство подписавших подписали не столько ЗА сколько ПРОТИВ......проив нашего Луноликого....по принципу хоть с кем....

В сообщении 194 юзер раздражитель написал, что это был интернетный сбор подписей, а в инете можно что угодно насобирать. Только он почему-то уверен, что кто-то сидит с лупой и следит за всеми действиями Навального, чтобы сразу кидаться их опровергать: https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=32050320&Bo....

(опрос был) считают коррупцию главным злом

Даже верю в это, но какая связь между этим и Навальным?

Вы её откуда видите эту связь, с Германии или как?) А вот в Россию если и видят такую связь, то как раз если Навального и отнести с тем, с кем надо по этой программе и бороться.

Что касается меня, то пришлось мне в году 91-м году попасть в женскую тюрьму по делам

аааа!) Ну и как там дела? женские?

Спасибо за видео. Мне особенно позабавило :"Кря, кря!" Навальный взращивпет поколение крякв, хорошо, что не квакш, то есть не рептилий

Хочу провести сравнительный анализ майданов. Они все имеют зоологическую направленность. В Киеве скакали мартышками, злесь крякают. Цель одна вытравить всё селовеческое. С кояквами легче. Видели как послушно утята ходят за уткой Уткой. Поколение крякв послушно пойдёт за Навальным папой. Только куда он их собирается вести? Да он и сам не знает

Назову третью силу обычной накипью.

Ух ты, особенно феерично эта "накипь" смотрится на фоне Вашего же поста в этой же теме:
Когда нет аргументов, переходите к наклейке ярлыков?
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=32045791&Bo...

А фамилия моя Кличков. Вас так устроит?

Да хоть Шариков..

А если без глупостей: Как выглядят в теории и на практике процессы развития общества, подразумевая уже общество будущего?

Сказать словами Вашего поста - как русских хряков и кваш превратить в сверхлюдей?

Думаю от таких вопросов "головокружение" от прошлых побед сразу проходит)

В каких ещё сверхлюдей? В белокурых бестий что ли? Это ни к чему. И торопить развитие общество не стоит. Законы развития общества слишком сложны для человеческого понимания. Марксисты полагали, что они знают эти законы и в России начали строить новое общество.

Но когда советский человек, принадлежащий к новой оьщности моветских людей попадал, например в Советскую яармию, он обнаруживал у себя все признаки рабовладельца, так как становясь старослужащим, начинал насильственно принуждать к труду молодых солдат.

Поэтому не стоит обольщаться прогрессом. Да айпеды, да айфоны, но человек так и остался в стадии рабовладния.

Стоит какому то автолюбителю прорыть под гаражом подвал ное помещение, у него сразу же появляется искушение поместить туда другого человека и превратить его в раба. Сколько таких случаев было раскрыто и сколько ещё не раскрыто. Поэтому, прежде чем говорить о развитии общества, нужно выдавить из себя раба и рабовладельца

Сайт Навального. И так как никто это не опроверг, значит это правда.

вспомнился анекдот, про неуловимого Джо...., который никому не нужен

зачем опровергать то, что заведомо ложно?

Вы забавный, какая борьба с коррупцией может быть сегодня? В стране создана система, где наверху самые главные коррупционеры - это спрут. Он присутствует во всех постсоветских республиках, только с национальным уродством. Любая просьба к власти отчитаться или ответить вызывает яростный отпор. Навальный на сегодня единственный человек, способный просто спросить. Понятно, что он никакой не будущий президент: нет у него ни людей, ни планов реальных. Он задал вопрос: Откуда деньги, Зин? Даже не уточкину или верховору-чиновнику, а конкретному миллиардеру(коих стало в 10 раз больше при нынешнем радетеле). Приложил счета и схемы...и его дело даже не приняли к рассмотрению. А защищать "страдальца" бросилась вся президентская рать. Когда ещё в истории России 87% было за миллиардеров и против обитателя панельки в Кузьминках? Может Вы попробуете? За кого впрягаетесь?

Да, ещё об "успехах" и "независимости" другого рода. Стоимость российских акций сегодня снизилась на 340 миллиардов рублей на фоне новых санкций, введенных США против России. Об этом сообщает Finanz.

"Благородный заботится о девяти основах. Видеть ясно. Слышать четко. Глядеть дружелюбно. Заботиться о низших. Быть сознательным в речи, быть честным в делах. В сомнении быть осторожным. В гневе думать о последствиях. При возможности успеха, думать лишь об обязанности".

За кого впрягаетесь?

Я ни за кого не впрягаюсь. Если б я впрягался, то я бы разговаривал по лошадиному : "Иго-го". Но я человек, причём человек мыслящий, знакомый с математической логикой, анализом, синтезом и т д.

Я бываю в России раз в году, много общаюсь с бывшими коллегами по музыкальному цеху, в мае был на юбилейной встрече выпускников Автодорожного института. Я пишу обычно тогда, когда для меня какие-то вещи становятся очевидными, но одновременно не очевидеыми для некоторой части дискутантов. Вот тогда я ... не впрягаюсь, а просто делюсь своими умозаключениями

Мне как раз печально, что мои соотечественники поделились на иго гошников, которые за кого-то вррягаются, на квакш, которые хвалят только своё болото, на крякв, готовых подобно несмышлёным утятам идти за любым движущимся оьъектом, попавшим в их поле зрение, ну до мартышек попрыгушек дело в России пока не дошло

Мне как раз печально, что мои соотечественники поделились на иго гошников, которые за кого-то вррягаются, на квакш, которые хвалят только своё болото, на крякв, готовых подобно несмышлёным утятам идти за любым движущимся оьъектом, попавшим в их поле зрение, ну до мартышек попрыгушек дело в России пока не дошло

Неужели ты не пониаешь, что те , кто больше всех выступает против Путина,

это и есть те кто разваливал и разворовывал страну изнутри. им нужен бардак в стране,

только в бардаке можно поднимать за короткое время большие деньги.

Украина сейчас, это и есть тот шаблон, чего на самом деле они хотят сделать с Россией.

Ну, если говорить не про Навального, а про того , кто по мнению Навального наворовал. Вы что предлагаете? Посадить. Ходорковский десять лет силел и кому от этого лучше стало?

В Медведеве главным достоинством всегда была его абсолютная пригодность для тандема с япутиным. Вы тогда уж сразу предложите вместо Медведева кандидатуру для тандема. А то Вы мыслите только на один ход вперёд. Запомнили из фильма :броскую фразу: "Вор должен силеть в тюрьме" и повторяете. А Вы знаете, что в тюрьмах воры не перевоспитываются, а наоборот получают высшую квалификацию.

У на в Омске однажды назначили директором музыкального театра некоего Стельмаха и тот украл первую же зарплату актёров , это было в моветские времена и сумма фигурировала 20 тысяч рублей. С ельмаха посадили, но в тюрьме он обзавёлся связями и вышел уже матёрым жучарой

Как "человек мыслящий, знакомый с математической логикой, анализом, синтезом и т д.", Вы согласны, что у каждого гражданина есть право задать вопрос власти и получить ответ? Ответьте, пожалуйста, только да или нет. Вот это "просто делюсь своими умозаключениями" автору головокружений неуместно...

Тема не про Украину, не затевайте бесконечный... Россия прошла этот этап в 90х, сегодня страной "правит" Его Величество Чиновник.

Я это понимаю более чем кто-то. Я же говорю, что приезжаю в Омск и общаюсь со многими нормальными людьми - музыкантами, мостовиками ( коллегами по первой профессии). Они все за Путина. И все выпады против Путина расценивают как подтверждение правильности его действий. Все помнят как на Запале хвалили провинциального растяпу Горбачёва., который запросто так отдал ГДР и вест Варшавский договор,. Теперь Путину приходится расхлёбывать. Ельцин был не лучше, когда ехали в Ирландию он вместо того, чтобы встретиться с руководством, вышел из самолёта, чтобы только поссать. Вот и просмал страну.

при попадании в плен??- ничего !Настоящий воин - молчит как партизан (или более обученный - сообщает на допросе липовые NN в/ч)A кто раскалывается- тот не солдат

Ага, советский гуманизм.

Нас в бундесвере в начале 80ых учили выдавать всё, что знаешь, попадя в плен.

Главное спасти жизнь.

А киевским мартышкам я бы памятник поставил за то, что показали России до чего доводят прыжки и ужимки на майданах. В Риме памятник гусям, за то, что предостерегли римлян, а у нас мартышкам. почти за то же самое

Нас в бундесвере в начале 80ых учили выдавать всё, что знаешь, попадя в плен.

Вот Вам и моральный облик Натовского бойца.

Нас в бундесвере в начале 80ых учили выдавать всё, что знаешь, попадя в плен.Главное спасти жизнь.

Короче, жизнь отдать за свою Родину нельзя? ну или не стоит она (ваша родина и семья) того?

Пожалуйста: да.

Короче, жизнь отдать за свою Родину нельзя?

Так он же и ответил сам на всё. Разве НАТО - это Родина? Европа - это может называться хотя бы родина? Это что вроде европейского... Родитель № 1 и № 2) А когда нет родины, то чего секреты то хранить?) Ну подумаешь из-за твоего длинного языка может десяток, другой сослуживцев погибнет, они же не соотечественники, они эмигранты или просто чужие.

Почему они до сих пор не могут Массул взять? Да потому что они не знают ради чего они там, они не понимают почему должны рисковать своей жизнью не понятно где и не понятно за что, ну и плюс, их же научили, чуть что, сразу сдаваться)

Возможно они прекрасно стреляют... (в тире), замечательно умеют идти в бой и смело при этом (на тренировочном полигоне)

Им бы Тома Круза туда по позывному Гусь, если память мне не изменяет) Но вот проблема, эгиловцы не смотрели тот фильм и они не знают в какой момент надо начинать бояться этих "воинов")

В постсоветских странах принято исключительно силовое управление, голова совершенно не задействована. Результат- наверх всплыло непотребство, а надобно наоборот. Кто первый из постсоветских стран догадается создать условия для прихода к власти умных и практичных, получит лидерство на постсоветском пространстве. Я предлагаю первой создать условия России. Так доступно?

Когда-то Черчиль написал на смерть Ленина правильный отзыв. Он не только признал в нём гениального мерзавца-разорителя, но в его же лице увидел и единственного возможного спасителя. Вывести из хаоса страну (как тогда, если бы не умер, Ленин) сегодня способен тот, кто его и породил - ВВП. У него есть все рычаги. Да и хаоса в России нет, есть неверные решения и плохие советники.

Если в стране количество миллиардеров выросло после Ходорковского в 10 раз, а средний класс уменьшился с 5,6млн до 5 млн человек, то виновата система. Человек, который сегодня продолжает возглавлять правительство, будучи президентом, обещал, что средний класс вырастет до 60-70% к 2020. Кто в тандеме ответит за свои слова и дела? А может быть в сад?

"Спрашивайте мальчики"- была такая песня на стихи Галича. Я ещё застал это поколение спрашивающих мальчиков. Похоже, что некоторые из них ещё не выросли из коротких штанишек.

Со мной олна денщина пооткровенничала, она сказала, что для неё мужчины делятся на две категории- которая задаёт вопросы и которая решает вопросы и она предпочитает как раз вторую категорию.

Путин - потому Путин, что может решать вопросы.. Кто ещё кроме него смог бы провести эту блестящую операцию с Крымом.? Он же спас тысячи лблей от Яроша и его головорезов на поездах "дружбы"

Короче, жизнь отдать за свою Родину нельзя? ну или не стоит она (ваша родина и семья) того?

Служить солдатом - такое же ремесло как и любое другое. Это в 19ом веке с поднятием национализма начали пулрить мозги "умиранием за родину", наполнять идеалистически.

Умный полководец начинает войну только тогда, когда уверен в победе.

Там совсем не важно, что мелкий солдат выдаст, попадая в плен. Такую ситуацию должен умный полководец, не замыленный идеологией заранее учитывать.

Если с вами в армии не относились как с человеком, воспитывали из вас замыленного идеологией зверя, посылали на смерть, а не на выживание, то это не обозначает, что сущность солдата СА была лучше.

Вы думаете эта молодёжь пошла за Путиным, чтобы задать вопрос? Святая наивность. Я помню сербёзные молодёжные волнения в Европе в 60-х - в Германии, во Франции. По разрушительности , агрессивности оно было гораздо в больше нынешнего движения и вот в 2010 году я читал интервью с бывшими участниками того движения. Их спросили: "Так чего же вы всё таки хотели?"

Оказалось, что им просто было скучно, нечем было занятся. Молодёжь всегда склонно к бунту. Вспомните цитату из фильма "Москва слезам не верит" - "Уж мы бы не иолчали"

А задавать вопросы... разве в этом дело.. Американцы не задают никаких вопросов, а просто объявляют санкции. Это мы всё пытаемся разъяснить даюе в отсутствие вопросов, Даже если молодёжь и задаёт вопросы, то не уверен, что догочтобы получить ответ.

Какой бы вопрос не задавала молодёжь, она говорит одно и то же- "У меня много тестостерона и других молодёжных гормонов и мы хотим бунтовать, хулиганить, потому, что нам скучно

посылали на смерть, а не на выживание

А зачем Вы тогда вообще в бундес пошли если с этим не согласны? На сколько я знаю, здесь не было обязаловки, или я ошибаюсь?

И зачем тогда вообще солдаты? Я всегда считал, что бы защищать свою родину, семью, друзей. Наверно ошибался:)

И много ли начинающих войну и выигравших её можете привести в пример?

Вы знаете, ВВП наломал дров тоже достаточно. Самый главный - мы сдали мать городов (фигурально) и "встряли" в Донецке и Луганске. А есть ещё Сирия. У нас каждый Генсек успел "накосячить", и с Крымом тоже. Зато, в Вашей градации, это люди дела. Я за то, чтобы людьми дела были умные и практичные.

Знаете, вот в самолёте в критической ситуации учат сначала одеть кислородную маску себе, а потом уже ребёнку. Так вот, и России нужно создать условия у себя дома и стать привлекательным примером для других. А вождям этим заниматься просто скучно, у них ведь в личном плане всё хорошо. Они от скуки бороздят мировые просторы, а спросить с них некому.

А зачем Вы тогда вообще в бундес пошли если с этим не согласны? На сколько я знаю, здесь не было обязаловки, или я ошибаюсь?

Была

И зачем тогда вообще солдаты? Я всегда считал, что бы защищать свою родину, семью, друзей. Наверно ошибался:)

Правильно. И для этого берутся те, которые к этому ремеслу подходят.

И конечно быть готовым умирать. Но не из-за принципа.

И много ли начинающих войну и выигравших её можете привести в пример?

Я писал про умных полководцев.

Войны начинали и глупые полководцы.

Но в любом случае совсем не важно для исхода войны, что там расскажет в плену солдат или даже офицер.

Тем более в условиях наличия тонн ядерного оружия.

Уверяю Вас, за ВВП молодёжь никуда не пошла. Прекратите фантазировать! Ведь не созданы условия для самореализации именно молодых и способных. Только совсем приземлённый сынок Матвеенки может в стране в момент стать миллиардером:)) У молодых, как раз, всё очень хорошо с собственным достоинством. Они спрашивают, а недалёкие прячут голову в трусы. Вы же сами признали право людей спросить? Или уже передумали? Может небожителям пора спуститься на землю и постараться услышать, пока третьи лица не воспользовались неопределённостью...

Да, всё так. Со многим можно согласиться. От скуки на все руеи. Говорят голод - приводит человека к действиям, но и скука - не в меньшей степени может двигать поступками людей

Как этотне созданысловия? А Керченский мост? 6 мая я был в Омске на 40 летнейм юбилее выпускников факультета мосты и тоннели. Мой лруг, котрому 62 года - кандидат технических наук преподаётв Сибади, говорит : хоть сейчас бы поехал строить керченский мост. Но ведь этим с айфонами не нужен ни Керченский мост, ни Целина, ни Магнитка, ни Братская ГЭС.

И конечно быть готовым умирать. Но не из-за принципа.

А для вас считается не принципом защищать свою семью, друзей ну и Родину конечно?

И знаете ли Вы сколько погибших существует в следствии предательства (взятого языка и его болтливости)? Поверьте, очень много, и всё из за того, что кто то из за принципа не хочет умирать.

Я не говорю, что кто то должен умирать, но на войне как на войне, если попал в плен по воле судьбы (ну или по предыдущему пойманому языку в следствии его болтавни) , оставайся мужиком. Я конечно с дивана могу хорошо рассуждать, но надеюсь, что в таком случае буду стараться не болтать ради жизней моих сослуживцев, ну и в итоге своей семьи, друзей, Родины.

Умный полководец начинает войну только тогда, когда уверен в победе.

Да-да....особенно по 2-й мировой видно....верили-не верели....просто стояли насмерть....ни шагу назад....и победили.....а ваша теория...теория торгаша.....если видиш что проигрываеш-скорее руки кверху и раком встать....

Кстати по честному сказать немцы во время ВОВ бились ничуть не хуже....хоть и сдавалось много (Сталинград и пр.)...но большиство сражались до последнего....

Я не говорю, что кто то должен умирать, но на войне как на войне, если попал в плен по воле судьбы (ну или по предыдущему пойманому языку в следствии его болтавни) , оставайся мужиком. Я конечно с дивана могу хорошо рассуждать, но надеюсь, что в таком случае буду стараться не болтать ради жизней моих сослуживцев, ну и в итоге своей семьи, друзей, Родины.

На войне всякое бывает. И свои своих убивают, нередко намеренно.

Это показывает, что человеческая жизнь заслуживает уважения. Причём каждая и даже в нечеловеческих условиях.

И показатель противнику, что пытать солдата бесполезно. Он не настроен на бессмысленное геройство.

Если даже половина солдат НАТО мыслит так же. Тогда мне понятна вся эта ситуация с воплями о страшных русских. Я так понимаю о моральном климате в армии НАТО ни кто не думает. Я понимаю американцы они у себя в стране не служат они деньги приехали зарабатывать. Но солдат не понимает задач по защите своего Отечества блин я в ступоре. Или думаешь американцы тебя будут защищать?

Создать условия для самореализации означает поддержать не большевицкое стремление к гигантомании, а вырастить мелкий и средний бизнес. Именно на этом уровне должны начать массово!!! зарождаться ростки настоящего национально-ориентированного капитала. Молодые полны идей и неподдельного патриотизма, и подержка государства (через льготное налогообложение, кредитование, юридическую поддержку, страхование от неудач и т.д) необходима, как воздух. Гигантомания породила картонных миллиардеров, вытаптывающих, подобно вертикали, всё вокруг себя - потому среднего класса и умных во власти нет. Сама вертикаль без конца куда-то встревает, раскачивает лодку и создаёт массу проблем нестабильной экономике. Нужно также успокоиться с Олимпиадами, Универсиадами, ЧМ, парадами и пр. затратными мероприятиями. Как бы скучающие верхи не требовали зрелищ...Пока не научимся делать их прибыльными.

А я почему то всегда думал если человек хочет самореализоваться ему не нужно создавать тепличных условий.Наоборот как раз те кто прошел семь кругов ада и становятся классными специалистами. Я как родитель не одобряю Матвиенко за то,что ее сынок в один день стал миллионером. Матвиенко ведь не вечная,а миллион могут и отобрать. И как ее сын самореализовлася? В свое время Ломоносов прошел пешком путь из Архангельска в Москву чтоб выучится и стать великим ученным. Вот это способ самореализации.а то что ты привел называется словом "мажорство".

Почему они до сих пор не могут Массул взять? Да потому что они не знают ради чего они там, они не понимают почему должны рисковать своей жизнью не понятно где и не понятно за что, ну и плюс, их же научили, чуть что, сразу сдаваться)

Правильно делают, что не рискуют.

Американцы будут два дня бомбить дзот, а советский командующий пошлёт на дзот 100 человек. Один добежит.

Советский будет быстрее готовый, чем американец

И с Моссулом также. Не штурмуют как в Алеппо где трава не расти, а шаг за шагом.

На соседней ветке дискутируют о челобитие перед царём в России.

И ему 4 часа надо болтать. Притом не поправлено режиссёром, а почти aus dem Stegreif. И если много болтаешь, может вылететь и нелицеприятное. Даже у такого опытного реторика как Путин.

Путин положительно оценил военную акцию в Сирии, назвав, что это был оличный повод для испытания российского оружия.

У советского гуманиста и волосок при таких словах не шелохнётся, а порядочные люди очень задумаются.

Если бы я был теоретиком заговоров и думал бы, что политик ранга Путина ничего не говорит напрасно, то создал бы теорию, что Путин этим самым пригрозил потенциальным противникам, что у нас нет проблем испытывать наше оружие над вами, то бышь грозить миру как это делал СССР на протяжении 70 лет.

Но так как я знаю как непринуждённо в России относятся к смерти людей, я вполне согласен, что Путин ляпнул не подумав.

Во время акции в Сирии по РОсТв каждый день в прайм-тайм показывали кадры блмбёжек, убийство людей. Какие бы они не были, это были люди. Если ты вынужден их убивать, то хотя бы geil dich nicht daran auf с высунутым языком и текущими слюнями.

Но советский телезритель даже не замечает свою нечеловечность. Потому-что другого не знает. В этом духе живёт и Путин.

Он и Россия живут в другом мире и удивляются почему их не понимают.

Пока писал ты там еще опус выдал. Те кто хочет своего добиваются и даже олигархи им в этом помогают. Олигарх на то он и олигарх что держит руку на пульсе иначе он разорится.

Если даже половина солдат НАТО мыслит так же. Тогда мне понятна вся эта ситуация с воплями о страшных русских. Я так понимаю о моральном климате в армии НАТО ни кто не думает. Я понимаю американцы они у себя в стране не служат они деньги приехали зарабатывать. Но солдат не понимает задач по защите своего Отечества блин я в ступоре. Или думаешь американцы тебя будут защищать?

НАТО это не помешала выиграть холодную войну.

Надо знать что, в каком случае, при каких обстоятеьлствах целесообразно.

Замыленный идеологией мозг не думает холодным рассчётом.

Слепой фанатизм к успеху не приводит.

Это показывает, что человеческая жизнь уважает почтения

Вы бы отдохнули. Примите с почтением уважения.

"Вот Вам и моральный облик Натовского бойца."

И израильского тоже. Многократно проверено на деле - это самый правильный подход.

За "родину", которой на-ть на своих солдат и их жизни особенно охотно не воюют и детей своих туда не спешат отдавать.

И правильно. А вот уверенность что для страны ты и твоя жизнь важнее всего и она тебя никогда не кинет - это лучшая основа

для искреннего паториотизма.

По легче молодой человек. Советский командующий ни когда не посылал на дзот 100 человек. Вас жестоко обманули. Не ошибается только тот кто ни чего не делает. Если вы служили в бундесвере,то должны понимать разбомбить можно целый город,разрушить дома или фортификационные сооружения. Но любая бомбардировка не гарантирует полное уничтожение противника. Наземные операции всегда являлись залогом победы и еще долго будут таковыми являться. Американцы своими бомбардировками Ирака как раз доказали,что это пиррова победа. За что потом и поплатились.

Во время акции в Сирии по РОсТв каждый день в прайм-тайм показывали кадры блмбёжек, убийство людей. Какие бы они не были, это были люди. Если ты вынужден их убивать, то хотя бы geil dich nicht daran auf с высунутым языком и текущими слюнями.

Но советский телезритель даже не замечает свою нечеловечность. Потому-что другого не знает. В этом духе живёт и Путин.

А вот тут ты сам себе противоречишь.Или ты полагаешь,что оружие у американцев точнее в Моссуле? И американцы точно так же крутят это по ТВ. Война не бывает без жертв. А на счет того что Россия показывает всему миру свои возможности так это еще Наполеон сказал

Народ, который не желает кормить свою армию, будет кормить чужую

Вы бы отдохнули.

Вы правы.

Писать на русском меня напрягает.

Но и когда занимаешься хобби, напрягаться надо. Иначе станет неинтересным.

И американцы точно так же крутят это по ТВ

Это неверно.

Соловьёв и его поддакивалы жалуются, что нет картин из Моссула.

Можно сказать, что американцы щадят нервы зрителей, убивая точечно террористов.

Но злые Соловьёвы делают вывод, что американцы в Моссуле всех режут и убивают подряд и не хотят иметь свидетелей.

Вы правильно рассуждаете, но как человек, незнающий российских реалий. Я за то, чтобы ликвидировать искусственные препятствия, которые созданы самой системой сегодня. И Сережа Матвеенко долларовый миллиардер, а не миллионер. Попробуйте пройти семь кругов ада и победить матвеенков и рогозиных с открытым забралом :))

Если в 90х те миллиардеры те круги прошли, то сегодня им укажут их место. Подобного явления мир ещё не видел, ведь новые-старые большевики-чиновники строят капитализм, как они его понимают для себя :))

Если в 90х те миллиардеры те круги прошли, то сегодня им укажут их место. Подобного явления мир ещё не видел, ведь новые-старые большевики-чиновники строят капитализм, как они его понимают для себя :))

Выходили из избы здоровенные жлобы. Порубили все дубы на гробы. :(

НАТО это не помешала выиграть холодную войну.

За то мы все "горячие" выиграли....и выиграем впредь....

Правильно делают, что не рискуют.

А вам не кажется что вот вы и попались на своём двуличие? Уверены если поискать в темах о Сирии, там нет ваших слов о "зверских и жестоких" бомбандировок Алеппо русскими? То есть там незя было а здесь можно? Где там ваши любимые Белые каски? Там же где и вы? Языком в одном месте?

Кислус, да вы почти в каждом топике двуличие своё проявляете.

Как хорошо что с вашей стороны, есть такие как вы, вы пишите совершенно противоположные вещи о одном и том же. И это замечаю не только я.

Ваше кредо - двуличие, скажите не так?

Как я могу не знать российских реалий,я гражданин РФ. Я жил в Советском Союзе где и получал образование,служил в нем,потом служил в ельцинской России, служил и работал в России после 2000 года и я не знаю реалий. Это походу ты как свалил в 90-х. Так там и остался.

Усбагойтесь и не тыкайте мне, уважаемый. Я гражданин России и москвич. Живу, где хочу...

А почему я тебе не должен тыкать? Потому что ты мАсквич?

Уверены если поискать в темах о Сирии, там нет ваших слов о "зверских и жестоких" бомбандировок Алеппо русскими

100 процент уверен.

Я не так много пишу, чтобы не знать где я отметился.

Я не коментирую каждую мелочь. Стараюсь смотреть свысока.

Если уж пришлось применять насилие, то надо.

Но не тащится от этого.

Мне не нравится присутствие кровожадного игрока как Россия, в мировых разборках.

На сегодняшний день Россия морально ещё не выросла до миротворца.

Живу, где хочу...

Знакомая фраза))

Это если перевести, как и у рыб? где прикормят там и буду клевать?)

А про универсиады и всё остальное)) Узнаю либерастов с 90-х годов) Они то же кричали, не надо нам заводов и танков нам не надо и своих птицеферм не надо) Зрелищ нам дайте а запад прокормит нас)

Когда то в Ливии, люди жили побогаче чем в некоторых странах ЕС до сих пор) И где Ливия? Не закупал Каддафи новое оружие и вот его судьба.

Югославия, далеко не самая последняя страна была на территории европы, а та же самая ошибка, с начало страну раскачали такие как вы изнутри а потом лишь осталось с воздуха довершить.

Как хорошо что такие мАсквичи, больше не живут в Москве. Пусть теперь европа с вами хватает своего горя)

А в каких кровожадных международных разборках присутствовала Россия? Ну кроме Сирии. Может это она разбомбила Белград,может это благодаря ей процветающая страна Ливия превратилась в Сомали,может это танки России перепахали пустыню Ирака. Что еще припомнить? Россия до миротворца не выросла в ваших глазах только потому,что она не несет демократию? Миротворец не развязывает войн он их прекращает. Так понятнее.

На сегодняшний день Россия морально ещё не выросла до миротворца.

О какая высокая фраза)) Как думаете, почему большинство русскоязычных, называют американцев, америкасосами? Думаете просто коверкают от делать не чего слово? А может от брезгливости к их высокомерию и именно кровожадности? Как была у них власть по большей части с убийц и барыг, так и осталась.

Есть хоть маленькая надежда что Трамп эту цепочку прервёт.

Нашёл миротворцев) Немцы мало не повинных людей напрямую или путём поддержки американцев убили мирных жителей? И те кто понимает это, глядя на то что с вами сейчас творят там беженцы, нет ни капли сожаления к этой стране, людей да жалко, а страну саму... ни капли. Хоть всю её пусть раздербанят. Германия получает и не только она, именно то, что и заслужила своим таким "миротворчеством"

Миротворец не развязывает войн он их прекращает. Так понятнее.

Увы, это не для их понимания.

Россия до миротворца не выросла в ваших глазах только потому,что она не несет демократию?

Совершенно верно.

На территории России ещё 30 лет не прошло как там были политические заключённые.

О какая высокая фраза)) Как думаете, почему большинство русскоязычных, называют американцев, америкасосами? Думаете просто коверкают от делать не чего слово? А может от брезгливости к их высокомерию и именно кровожадности? Как была у них власть по большей части с убийц и барыг, так и осталась.

Потому-что русскоязычным впитывалась ненависть к Америке с молоком матери.

Западные немцы не воспитывались в ненависти к немцам из ГДР. Зато в ГДР культивировалась ненависть к ФРГ.

Кстати, в рейтинге нелюбви к определённой стране, Россия постепенно догоняет США.

В глазах роспатриотов это успех.

Политические заключенные были все рабилитированны во времена правления Никиты Хрущева. С тех пор в СССР и современной России нет ни политических,ни каких заключенных. Тем более 30 лет назад их не было.Это к вопросу о понятиях. Так вот,что в вашем понимании демократия? Особенно в свете последних событий на ближнем востоке. Где понятие демократия просто не уместно в силу особенностей менталитета этих народностей. Любая попытка навязать демократические ценности приводит как минимум к вооруженным столкновениям а то и к войне. Так зачем им навязывать то, что они не приемлют в принципе. А может это только ширма?

Вы опять передергиваете. Я например знаю немцев которые очень не жалуют выходцев из восточных земель. Но это ведь не показатель.Ненависть она скорее не к самим американцам,а к их поступкам и поведению. Но это субъективное мнение кому то наоборот нравятся американцы и их стиль жизни.

А мне и людей не жалко. Разве это люди? Фашистня, да и только. Я уверен что русские скорее могут договориться с американцами, чем с немцами. У немцев русофобия просто в крови. Американцы на всех смотрят из очень далекой перспективы (во всяком случае не так злобно).

Политические заключенные были все рабилитированны во времена правления Никиты Хрущева. С тех пор в СССР и современной России нет ни политических,ни каких заключенных.

Из членов движения российских немцев за свои права в 70ых годах были оштрафованы около 1000 человек. Около 100 на тюремный срок до 3ёх лет.

За безобидные и мирные требования.

В июне 1975 года КГБ перехватывает одно из подобных писем. Возбуждается уголовное дело по ст. 170 УК
Каз ССР против Реймера Генриха, жителя г. Иссыка Казахской ССР. По
сбору обвинительного материала против Г. Реймера на допрос была вызванна
Лидия Фурман, проживавшая в Киргизии. Отказавшись дать следствию нужные
показания, была арестована и также привлечена к ответственности. Суд
определил меру наказания Лидии Фурман – 1,5 года, Г. Реймеру - 3 года лишения
свободы». Всего в начале 70-х годов только за стремление выехать на
свою немецкую Родину на скамье подсудимых оказались 76 немецких мужчин и
6 женщин. Однако задушить стремление советских немцев выехать из СССР
уже не удается.

Политические заключенные были все рабилитированны во времена правления Никиты Хрущева. С тех пор в СССР и современной России нет ни политических,ни каких заключенных. Тем более 30 лет назад их не было.

Последний политзаключенный в СССР

Как Михаил Горбачев освободил политзаключенных.

Вы походу плохо понимаете о чем идет речь? Заключенные-это понятие было убрано из законов. Есть осужденные,арестованные,есть содержащиеся под стражей заключенных нет понимаете.

Последний политзаключенный в США борец за права Анжела Девис

(c)"...А́нджела Иво́нна Дэ́вис (Де́йвис) (англ. Angela Yvonne Davis Алабама, США) — американская правозащитница,

деятельница коммунистического движения, социолог, педагог и писательница.

В 1970-х годах была символом движения за права заключённых USA

В 1963 году посетила VIII Всемирный фестиваль молодёжи и студентов в Хельсинки. Дэвис, интересовавшаяся левымэкзистенциализмом Сартра и Камю,

училась и во Франции, тесно общаясь в этот период с представителями европейских леворадикальных движений.

Затем она посещала Франкфуртский университет имени Иоганна Вольфганга Гёте,

Арест Анджелы Дэвис вызвал бурную реакцию общественности по всему миру

https://ru.wikipedia.org/wiki/Дэви�%...

Не болтайте ерундой, завидуйте молча :))

В 1970-х годах была символом движения за права заключённых USA

Она сидела в тюрьме за политику??

Речь о героях, что проторяли пути свободы?

Ну, москвич я понаехавший. Завидуйте молча, обтекая :))

Завидовать чему?

На сегодняшний день Россия морально ещё не выросла до миротворца.

А кто вырос?

И какие критерии у Вас для определения кто вырос а кто нет?

А с чем ты собственно не согласен? Да, как у рыб. Да, где прикормют. А что здесь собственно аморального, предосудительного? Каждый нормальный человек в мире стремится сделать карьеру, добиться успеха. Там где ему это удается - значит там его понимают и ценят. Там ему и хорошо. Там он и хочет жить и будет там жить. А если это какое-то традиционно нацистское общество, где нормой считается что какой-то старпер ругается на приехавших понаехавших из-за того что он же дескать работал всю жисть, а понаехавший не успел приехать как его обошел, то кому оно нужно такое говно, кроме этого самого старпера и любого кто там родился и вырос? И если это считается нормой что сначала по любому идет местный старпер, если даже способности его мизерные по сравнению с понаехавшим, а потом только может идти в иерархии понаехавший, то в гробу я видел такую ублюдочную нацистскую страну. В Америке например все устроено по другому. Это в несравненно большей степени страна равных возможностей, чем нацистская Германия (или Австрия, да и Швейцария тоже мало чем отличается, только более проамериканская во всех отношениях, что есть хорошо, считай некая промежуточная стадия между человеком и обезьяной).

И какие критерии у Вас для определения кто вырос а кто нет?

По уровню тоталитаризма.

По методу исключения.

Китай - не в коем случае.

Россия - может быть через 100 лет (bei guter Führung)

Германия - подходит, но не годится из-за отсутствия военной силы и холокост висит как кандалы.

Англия, Франция - колониальное прошлое мешает.

США - нет колониального прошлого, никакого холокоста, ГУЛАГа, killing fields массовых убийств из за идеи демократия больше двести лет

США - нет колониального прошлого, никакого холокоста, ГУЛАГа, killing fields массовых убийств из за идеи демократия больше двести лет

мда, ну я в общем не сомневался в вашем таком ответе

А вскольких воинах они участвовали за последние ну скажем 70 лет не подскажите? (напомните пожалуйста сколько стран они разгромили)

И куда делось местное население США тоже не забудьте:) Они до сих пор можно сказать колониалисты

Вы всех перечислили, однако не указали причины ни для России ни для Китая. Отсюда вывод , это просто Ваше заблуждение, но как в нормальном демократитечском обществе Вы тоже имеете право на личное мнение

Потому-что русскоязычным впитывалась ненависть к Америке с молоком матери.

Аааа) ну тогда понял и понял почему так новые эмигранты в европе, так сильно "любят" эту европу. Молоко материнское пили)

Да, где прикормют. А что здесь собственно аморального,

Да как бы ни чего, если бы эти рыбы, не пытались учить жить остальной мир) Не все ведь через жабры только дышат)

А вскольких воинах они участвовали за последние ну скажем 70 лет не подскажите? (напомните пожалуйста сколько стран они разгромили)

Полицейский имеет право применять насилие в демократии

В страны которые по вашему ояи разгромили США вторгнулись благодаря произволу их руководнщих

и не из за несения демократии а за конкретные поступки против человечности

США надо было бы и в Европу уже 100 лет назад вторгнутьсн и насадить демократию

Ни первой ни второй мировой войны не было бы в монополярном мире

И куда делось местное население США тоже не забудьте:)

Там где оно есть

США обходилсь с коренным населением не хуже и не лучше чем это делала Россия в 19ом веке на своей территории

Только деяния США распиарены больше доброжелателями

Аааа) ну тогда понял и понял почему так новые эмигранты в европе, так сильно "любят" эту европу. Молоко материнское пили)

А кто говорит что они погловно Европу не любят

Я думаю что большинство ее уважают

Так же как Европу не любит меньшинство переселенцев из России

А ведь говороили в начале 90ых при наплыве мигрантов из СССР

Смотрите кого мы берем из стана той страны в которой ещё недавно ненависть к Европе воспитывалась

Только деяния США распиарены больше доброжелателями

Впрочем как и деяние России.

всё ясно, глупо было с моей стороны Вам такие вопросы задавать

Паноптикум какой то.

Каких кадров только тут не встретишь.

Полицейский имеет право применять насилие в демократии

Улыбнуло.

А кто их правами полицейских уполномочил? Не Вы ли в своих мыслях?

А если у них нет таких официальных прав, то и вторгаться им никто права не давал. ТОЧКА. (значит они варвары) И насилие они бесправно применяют. Так кто они?

США - нет колониального прошлого, никакого холокоста, ГУЛАГа, killing fields массовых убийств из за идеи демократия больше двести лет

Да ты шо?! А индейцы, а резервации, а расизм? Не пиши так смешно больше. Очень смешно. Негры. Янки колониализм к себе завезли.

США - нет колониального прошлого, никакого холокоста, ГУЛАГа, killing fields массовых убийств из за идеи демократия больше двести лет

там рабство на законодательном уровне в некоторых штатах отмененно в 2013 году,

Каких кадров только тут не встретишь.

но они верят:))

Да, где прикормют. А что здесь собственно аморального,

Да как бы ни чего, если бы эти рыбы, не пытались учить жить остальной мир) Не все ведь через жабры только дышат)

Как у тебя все просто! Но в том-то и дело что мы-то как раз не рабы, которые приехали в другие страны делать себе карьеру и устраивать свою жизнь. Ну сам посуди, какой же я раб, если у меня зарплата чистыми 10 тысяч франков в месяц? Рабы это те, которых современные рабовладельцы вроде всякой мрази при кормушках обязали например хранить гос. секреты и на этом основании работать за 2 коп., потому как все равно органы не разрешают выехать за границу даже с целью туризма.

И да, эти рабы еще и как имеют моральное право поучать вас, всевозможных российских кормушечников, поскольку живете вы, бестолковые трутни, именно за их счет. А если вам, трутням, кажется что живете вы за счет продажи нефти и газа, то напомню что нефть и газ надо еще найти, для чего создаются новейшие в мире приборы - все вместе из области прикладной физики, электроники и математического программного компьютерного анализа. И те кто вам их разрабатывает, получают от вас 2 коп., потому что те кто способен живут для народа и прежде всего для вас кормушечников, а не для себя. От каждого по его способностям каждому по его потребностям. О потребностях кормушечников, я надеюсь, рассуждать не будем.

Только деяния США распиарены больше доброжелателями

Ну да, все помнят как с вертолёта они расстреляли прохожих - Россия виновата? А буквально сегодня или вчера, в афганистане подорвался их автомобиль и они ни чего более умного не решили изрешетить случайную группу людей. То же русские виноваты?

Вы адвокат дьявола или так, на пол ставки? Вот американских солдат, ни капли и ни одного не жалко, так же как и немецких и французких, хоть всех пусть там перебьют, сами знали куда лезут а главное за что и для чего лезут.

А ведь говороили в начале 90ых при наплыве мигрантов из СССР

Посмотрите на этот форум и откройте глаза))

Ну или хотя бы послушайте восточных немцев)

Освободите сперва лучше 5000 украинских политических заключённых которые сидят у вас в бандеровской хунте часто без суда и подвергаются пыткам и насилию .

Какое высокое самомнение и вот за таких как ты мАсквичей и нигде не любят

Забей в поисковике депортация японцев секретные тюрьмы пытки и количество войн и может тогда наступит прозрение..хотя вряд ли пока бабло капает за каждый пост

н.п.

http://graniru.org/Politics/Russia/activism/m.261814.html

Нормально, Григорий. Правильный пацан.

А в общих словах от себя можно узнать о чём собственно идёт речь

там пучеглазый молодогвардеец 90х ...

так попробуй...

http://anonymouse.org/cgi-bin/anon-www_de.cgi/http://grani...

Понятно..правильно что этот сайт блокируется

Вы или пишите по существу, или второе:))

Я здесь сам по себе

Друзья, у вас имеет место традиционная для России узурпация власти одним лицом. Со всеми конечно вытекающими отсюда, к которым относится естественно и эта потрясающая картинка. Если экстраполировать, то можно прийти у выводу что перспективы России это современность Северной Кореи, где интернет только локальный внутри страны, а другого вообще нет. Ну и все остальное конечно тоже дикость средневековая. Например главного тренера национальной футбольной команды посадили на 14 лет за плохое выступление команды на ЧМ.

зато устроили картинку для ТВ ..

Как по методичке чешишь. Молодец отрабатывай гонорар. А почему когда в России все хорошо и она развивается на нее идут войной. При этом повод уже годов так 103 не меняется "Узурпация власти одним человеком". Сначала Николай 2,потом И.Сталин теперь вот Путин. А что на Меркель ни кто войной не идет она то не меньше уже в троне сидит. Ой да у нас же Бундестаг о чем это я.

по футболу тоже устроили

из нем.новостей понятно что строили типо заключённые гулага, в результате 17 человек погибло и все объекты остались недостроенными, не помог даже личный контроль влияющено на выборы в США, Франции и теперь в ФРГ

главного тренера национальной футбольной команды посадили на 14 лет за плохое выступление команды на ЧМ.

И чё....вполне нормально.....И.В.Сталин в своё время тоже дал указание....кто не выиграет золото на соревнованиях, поедет добывать его на Колыму.....и ничё.....много лет были впереди планеты всей....главное правильный стимул....

Золото не выиграли. Команду расформировали. Спортсменов дисквалифицировали. А какая команда была, просто легендарная.

Нетто, Бесков, Бобров,

США надо было бы и в Европу уже 100 лет назад вторгнутьсн и насадить демократиюНи первой ни второй мировой войны не было бы в монополярном мире

Как-то сложно определять за всю страну, в которой есть как силы зла, так и силы добра.