Deutsch

Крым - аннексия или добровольный референдум?


Крым - аннексия или добровольный реферндум?
Аннексия: 32%
202
Легитимный добровольный референдум: 68%
430
Опрос создан 03.06.15 13:55, закончен 03.06.16 00:00, количество проголосовавших 632

Для участия в опросе нужно быть участником группы.
15186  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
SANSCHARSKIJ прохожий18.01.16 15:29
NEW 18.01.16 15:29 
в ответ Nikolai 03.06.15 13:53, Последний раз изменено 18.01.16 15:39 (SANSCHARSKIJ)

Обалдел от темы и самого вопроса. Это всё равно, что спрашивать, был ли аншлюс Австрии добровольным или нет. Для нацистов был добровольным. 99% "проголосовали" за. Автор, Вы шутите?

El Torro посетитель19.01.16 13:48
El Torro
NEW 19.01.16 13:48 
в ответ Nikolai 03.06.15 13:53

карта Украины 1918 года из немецких архивов,это для тех кто чтото говорит про подарок Хрущева!

для информации!

El Torro посетитель19.01.16 13:57
El Torro
NEW 19.01.16 13:57 
в ответ Nikolai 03.06.15 13:53

https://youtu.be/IfBQzd1RZZ8

Kabal патриот19.01.16 14:16
Kabal
NEW 19.01.16 14:16 
в ответ Nikolai 03.06.15 13:53
карта Украины 1918 года из немецких архивов,это для тех кто чтото говорит про подарок Хрущева!для информации!


Какое замечательное агитационное враньеспок

Тренажерный зал "Тарас Бульба". Мы боремся с ляхами!
El Torro посетитель19.01.16 17:59
El Torro
NEW 19.01.16 17:59 
в ответ Nikolai 03.06.15 13:53

ну да,карту вчера на кухне сам нарисовал....

эта информация доступна всем ,я никого не собираюсь ни куда агитировать....зачем?))))

El Torro посетитель19.01.16 20:10
El Torro
NEW 19.01.16 20:10 
в ответ Nikolai 03.06.15 13:53

вот ещё побыстренькому рисанул, теперь по французски, полиглот я ёпт))

Kabal патриот19.01.16 21:13
Kabal
NEW 19.01.16 21:13 
в ответ Nikolai 03.06.15 13:53

Достаточно прогнать эту "карту" через поиск картинок гугль и читать, читать, читать и плакать от смеха.


Полеглод...

Тренажерный зал "Тарас Бульба". Мы боремся с ляхами!
El Torro посетитель19.01.16 22:34
El Torro
NEW 19.01.16 22:34 
в ответ Nikolai 03.06.15 13:53

я рад что это вызывает у тебя смех)))

Было бы хуже если бы ты начал рыдать...

наслаждайся дальше картинками....

Nikolay1987 завсегдатай27.01.16 06:22
Nikolay1987
NEW 27.01.16 06:22 
в ответ Nikolai 03.06.15 13:53

А почему или то или другое? Крым анексия ?-да! Крым добровольный референдум? - да!улыб

  selavie коренной житель27.01.16 09:29
NEW 27.01.16 09:29 
в ответ Nikolai 03.06.15 13:53, Последний раз изменено 27.01.16 09:36 (selavie)

El Torro


19.01.16 13:48 Re: Крым - аннексия или добровольный референдум?


в ответ Nikolai 03.06.15 13:53

карта Украины 1918 года из немецких архивов,это для тех кто чтото говорит про подарок Хрущева!


а вы читать по-немецки можете? А переводить?

Сверху написано " die ukrainische Volksrepublik in ihren Voraussichtlichen Grenzen"

вам перевести или справитесь сами?

Гитлер мечтал , а бандеры и по сей день на эти карты молятся. Позор!


п.с хорошая карта, о многом говорит, стоит только вдуматься над прочитанным

Такова жизнь – либо Селя вы, либо Селя вас.
УкрUkr завсегдатай27.01.16 23:00
УкрUkr
NEW 27.01.16 23:00 
в ответ Nikolai 03.06.15 13:53

"Да их впервые за 20 лет хоть о чём-то спросили!!!" В 1991 году прошел референдум ПРИЗНАНЫЙ ВСЕМ МИРОМ, В т.ч. и РОССИЕЙ, НА КОТОРОМ 54% тоесть БОЛЬШИНСТВО крымчан проголосовали за независимую УКРАИНУ!!!

Сорока-Ворона местный житель28.01.16 00:05
Сорока-Ворона
NEW 28.01.16 00:05 
в ответ Nikolai 03.06.15 13:53, Последний раз изменено 28.01.16 00:13 (Сорока-Ворона)


В референдуме 01.12.1991 г. по украинским данным приняло участие якобы 67,7% «крымчан», из которых 54,2% проголосовали «ЗА» «незалежность Украины».
Во-первых, на этом референдуме не ставился вопрос о «статусе Крыма», а граждан СССР лишь спрашивали «Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?». Многие крымчане, собственно, и не возразили против независимости чужой для нас Украины (вполне очевидно, что Крым не является территорией этнической Украины).
Во-вторых, при «явке» 67%, «ЗА» проголосовало – всего 54%, т.е. фактически – лишь треть находившихся в тот момент в Крыму граждан СССР. Т.о., почти две трети крымчан не одобрили или отказались голосовать за Акт независимости Украины, что ставит под сомнение его легитимность, по крайней мере – в Крыму.
В-третьих, в 1991 году не существовало «гражданства Украины», и поэтому в голосовании принимали участие любые, находившиеся в тот день в Крыму граждане СССР, имеющие советский паспорт или даже военный билет… Поскольку, как уже отмечалось выше – на этом референдуме не ставился вопрос «О статусе Крыма» – явка крымчан была крайне слабой. Для «поднятия» явки в этом голосовании «приняли участие» тысячи отдыхающих в Крымских санаториях и командировочные, имеющих советские паспорта (в том числе жители УССР, РСФСР, Белоруссии, Латвии и т.д.). Более того: бюллетени в Крыму и Севастополе раздавались, в т.ч. – тысячам военнослужащих срочной службы и морякам ЧФ, которые временно служили в Крыму, но не являясь крымчанами, в т.ч. – призванным в армию с территории УССР, РСФСР и других республик СССР (даже жители Камчатки и Сибири).
На референдуме 1.12.1991 г. не был чётко сформулирован вопрос так, как этого требовал закон: «Вы за выход Украинской ССР из состава Союза ССР?».

oleg28 посетитель28.01.16 09:50
NEW 28.01.16 09:50 
в ответ Nikolai 03.06.15 13:53

Расслабься Степан,харэ гнать муть...


Что это?? А?


Украина
- Киевская Русь всегда, как и сейчас на
передовых рубежах борьбы с заклятыми
врагами Бога, Правды и рода человеческого.


А как тебе это полотно?


Читай сцуко и смотри фото внимательно.


http://elenapyyhtia.blogspot.de/2014/11/blog-p...






Волынская резня - высшее достижение героев украинского народа - бандеровцев




Разговоры

о тн. Волынской резне возобновились в этом году в связи с тем, что на

Украине те, кто эту резню осуществлял, сделаны официальными героями. Им поставлены памятники, 23 февраля переименовано в день защитника украины,

что и подразумевает палачей из армии упа бандеры и шухевича. Я не хотела публиковать страшных фото и снова возвращаться к этой теме,
но о ней заявили сами поляки. Причем, для меня в двух ипостасях. Одна
официальная - поляки выразили протест против восхваления лидеров упа и
замалчивания Волынской трагедии, а вторая - личная. Последней каплей для меня стало заявление поляка, живущего в Финляндии,
на мой вопрос о Волынской резне, что это сделали советские войска. Вот
тут мое терпение кончилось. Поляк этот был польский еврей и пожилой
человек, может быть, у него и с головой уже не очень хорошо.



Но факт даже возможности такой реакции остался фактом для меня. Ниже -материал о Волынской резне поляков и других людей не-украинцев на

Украине во время немецкой оккупации 1943-1944 годов. Экзекуторами сталинемецкие коллаборационисты - члены украинской повстанческой армии УПА.

Материал страшный - нервных прошу не смотреть фото. ЕП.





Волынская резня, или немного о героях украинского народа бандеровцах (фото)


Волынская резня – это этническая чистка Западной Украины от не-украинцев в 1943-44 годах. Главным образом резали поляков (их было больше всего), ну и остальных не-украинцев до кучи.






Фото

содержат сцены насилия, жестокости и кровь - лицам с неустойчивой

психикой, беременным и несовершеннолетним просмотр не рекомендуется!




Проводили

чистку боевики из Украинской Повстанческой армии (УПА). Их так иназывали — резуны.Даже немцы поражались их садизму – выкалывание глаз,

вспарывание животов и зверские пытки перед смертью были обычным делом.Убивали всех – женщин, детей… Ниже фото, которые впечатлительным лучше не смотреть.

Началосьвсе буквально с первых дней войны… Благодаря исследованиям канадского историка Джона-Пола Химки мы можем увидеть события того лета своими

глазами. Согласно сведениям историка, немцам в 41-м помогала Организация Украинских националистов под руководством Степана Бандеры. "Бандеровцы"

установили кратковременное правительство, которое возглавил убежденный антисемит. Далее последовали аресты, издевательства и расстрелы евреев.

Благодаря сотрудничеству с немцами, ОУН надеялась добиться признания независимости Украины.

Погромы

1941-го года во Львове — акт высшей степени жестокости и бесчеловечности. Немецкая пропаганда подала погром, как акт мести украинцев "жидобольшевикам".






Женщин публично раздевали, избивали камнями и палками, насиловали.
Ключевым участником погрома была бандеровская "народная милиция", созданная ими впервый же день прихода немцев. Милиционеры ходили в гражданском с

повязками белого цвета или цветов украинского флага.
Волынская резня началась 9 февраля 1943 г. с нападения банды УПА на село Паросля, где было убито около 200 поляков.
9 февраля 1943 г. бандеровцы из банды Петра Нетовича под видом советских партизан вошли в польское село Паросле близ Владимирца Ровенской

области. Крестьяне, ранее оказывавшие партизанам помощь, радушно встретили гостей. Вдоволь наугощавшись, бандиты начали насиловать женщин

и девушек. Перед убийством им обрезали груди, носы и уши. Потом стали мучить остальных жителей села. Мужчин перед смертью лишали половых

органов. Добивали ударами топора по голове.




Двум подросткам, братьям Горшкевичам, пытавшимся позвать на помощь настоящих партизан,разрезали животы, отрубили ноги и руки, обильно засыпали раны солью,

оставив полуживых умирать в поле. Всего в этом селе было зверски замучено 173 человека, в том числе 43 ребенка.



Когда на второй день в село вошли партизаны, они увидели в домах сельчан груды обезображенных тел, лежавших в лужах крови. В одном из домов на столе

среди объедков и недопитых бутылок самогона лежал мертвый годовалый ребенок, голое тельце которого было прибито к доскам стола штыком. В рот

ему изверги засунули недоеденный квашеный огурец.
Из села Волковыя в одну из ночей бандеровцы привели в лес целую семью. Долго издевались над несчастными людьми. Затем, увидев, что жена главы

семьи беременна, разрезали ей живот, вырвали из него плод, а вместо него затолкали живого кролика.





В

одну из ночей бандиты ворвались в украинское село Лозовую. В течение

1,5 часа убили свыше 100 мирных крестьян. В хату Насти Дягун ворвался

бандит с топором в руках и зарубил трех ее сыновей. Самому маленькому,

четырехлетнему Владику, отрубил руки и ноги.
Резуны УПА использовали простые подручные инструменты. Например — двуручную пилу.
Убитая взрослая женщина по фамилии Шайер и двое детей — польские жертвы бандеровского террора во Владинополе.
В семье Макух убийцы застали двоих детей – трехлетнего Ивасика и десятимесячного Иосифа. Десятимесячное дитя, увидев мужчину,

обрадовалось и со смехом протянуло к нему ручки, показывая свои четыре зубчика. Но безжалостный бандит полоснул ножом головку младенца, а его

братику Ивасику топором разрубил голову.
"Они

превзошли своими зверствами даже немецких садистов эсэсовцев. Они пытают наших людей, наших крестьян… Разве мы не знаем, что они режут

маленьких детей, разбивают о каменные стены их головки так, что мозг из них вылетает. Страшные зверские убийства – вот действия этих бешеных

волков", – взывал Ярослав Галан. С подобным гневом зверства бандеровцев обличала и ОУН Мельника, и УПА Бульбы-Боровца, и правительство Западно-Украинской Народной Республики в изгнании, и Союз

Гетманцев-Державников, обосновавшийся в Канаде.
Свидетельства бывшей бандеровки.




“Мы все ходили в бандерах, днем отсыпались по хатам, а ночью ходили и ездили по селам. Нам давались задания душить тех, кто укрывал пленных

русских и самих пленных. Этим занимались мужчины, а мы, женщины, перебирали одежду, отбирали коров и свиней у погибших людей, скот

резали, все перерабатывали, тушили и укладывали в бочки. Однажды за одну ночь в селе Романове задушили 84 человека. Старших людей и старых

душили, а детей маленьких за ножки − раз, ударил головкой об дверь – и готово, и на воз. Мы жалели своих мужчин, что они крепко намучаются за ночь, но за день отоспятся и на следующую ночь − в другое село.





Нам

был дан приказ: евреев, поляков, русских пленных и тех, кто прячет их,всех душить без пощады. В отряды брали молодых здоровых парней, чтобы

душить людей. Так, из Верховки два брата Левчукив, Николай и Степан, не захотели душить, убежали домой. Мы приговорили их к казни.
В Новоселках Ривненской области была одна комсомолка Мотря. Мы ее забрали на Верховку к старому Жабскому и давай доставать у живой сердце. Старый

Саливон в одной руке держал часы, а в другой сердце, чтобы проверить,

сколько еще будет биться сердце в руке.”
Однако, устраивая резню польского меньшинства на Зап. Украине предводители резунов забыли об украинском меньшинстве в Юго-Восточной Польше.

Украинцы жили там среди поляков веками, и на тот момент их было до 30% от всего населения. "Подвиги" бандеровских резунов на Украине аукнулись в

Польше, местным украинцам.







Весной 1944 г. польские националисты провели серию акций возмездия украинцам в Юго-Восточной Польше. Пострадали, как обычно, ни в чем не повинные

мирные жители. По разным оценкам было убито от 15 до 20 тысяч украинцев. Число поляков, жертв ОУН-УПА – около 80 тысяч человек.




Новая про-коммунистическая власть, установленная в освобожденной Польше Красной армией и Войском Польским не дала националистам устроить

полномасштабные акции мести украинцам. Однако бандеровские резуны добились своего: отношения двух наций были отравлены ужасами Волынской

резни. Дальнейшее их проживание вместе стало невозможным. 6 июля 1945 г. между СССР и Польшей было заключено соглашение "Об обмене населением". 1

миллион поляков поехал из СССР в Польшу, 600 тысяч украинцев — в обратном направлении (операция "Висла"), плюс 140 тысяч польских евреев

отправились в Британскую Палестину.




Парадокс, но именно Сталин оказался человеком, который цивилизованно решил национальный

вопрос на Западной Украине. Без отрезания голов и потрошения детей, путем обмена населением. Конечно, не все хотели покидать родные места,

часто переселение шло принудительно, но зато почва для резни — национальная чересполосица — была ликвидирована.




Поляки издали десятки фолиантов таких вот фактов геноцида, ни один из которых бандеровцы не опровергли.



Сегодняшние бандеровцы любят рассказывать, как УПА будто бы боролась с немецкими оккупантами тоже…





12 марта 1944 г., банда боевиков УПА и 4-й полицейский полк дивизии СС "Галичина" совместно напали на польское село Паликровы (бывшее львовское

воеводство, ныне — территория Польши). Это было село со смешанным населением, примерно 70% поляков, 30% украинцев.







Повыгоняв жителей из домов, полицаи и бандеровцы начали сортировать их по национальному признаку. После отделения поляков – их расстреляли из

пулеметов. Погибло 365 человек, в основном женщины и дети.


Fokker27 старожил28.01.16 11:50
NEW 28.01.16 11:50 
в ответ Nikolai 03.06.15 13:53

El Torro

карта Украины 1918 года из немецких архивов

Это Австро-Германский плакат с гипотетическими границами Украинской Державы гетмана Скоропадского, когда Украина была под протекторатом Германии. Пририсовали часть Молдавии, Кубань и др. территории. Несерьезно, агитка, типа современного известного мема "Глобус Украины".

СтефанЗ завсегдатай28.01.16 20:09
СтефанЗ
NEW 28.01.16 20:09 
в ответ Nikolai 03.06.15 13:53

oleg28


Подлость, ложь и зверства верных ленинцев никто не превзошёл.

1. Троцкий - верный ленинец, друг Ильича.

2. Сам Ленин ненавидел христиан, русских, об этом есть документальные свидетельства, мемуары его ближайших родственников, опубликованные в советское время, когда было модно быть атеистом, русофобом.

3. До сих пор Ленин в почёте, в мавзолее на Красной площади в Москве, а в Думе заседает преемница банды КПСС, - КПРФ.

4. Коммунистов повсеместно запретить там, где есть честные, добропорядочные люди.


Одно из помещений киевского ЧК выглядело по рассказам очевидцев так:
"Большая комната и посредине бассейн. Когда-то в нем плавали золотые рыбки… Теперь этот бассейн был наполнен густой человеческой кровью. В стене комнаты всюду были крюки, на этих крюках, как в мясных лавках, висели человеческие трупы, трупы офицеров, изуродованные подчас с бредовой изобретательностью: на плечах были вырезаны "погоны", на груди – кресты, у некоторых вовсе содрана кожа".

Расправы с оставшимися военными и гражданскими начались сразу после прихода частей Красной Армии. Иностранцы, вырвавшиеся из Крыма, давали потрясающие картины зверств большевиков:

"Исторический бульвар, Нахимовский проспект, Приморский бульвар, Большая морская и Екатерининская улицы были буквально увешаны качающимися в воздухе труппами. Вешали везде, на фонарях, столбах, на деревьях и даже на памятниках.


Если жертвой оказывался офицер, то его обязательно вешали в форме и при погонах. Невоенных вешали раздетыми. Пятьсот портовых рабочих в Севастополе казнили за то, что они обеспечивали погрузку на корабли врангелевских войск… и т.д….


146% местный житель29.01.16 16:07
NEW 29.01.16 16:07 
в ответ Nikolai 03.06.15 13:53

как бы в кремле и иже с ними не пыжились, цена на нефть порешила СССР, она же добьёт и путинскю Россию.

об этом в России все знают, но боятся себе признаться.

После распада сегодняшней России Крыму ничего не останется как вернуться в Украину.

Бывшие кгбшники и прочая могут бежать/плыть в сторону Кавказа (их там на берегу как раз будут ждать кадыровцы...)

* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
МишаЗГВ старожил01.02.16 14:26
МишаЗГВ
NEW 01.02.16 14:26 
в ответ Nikolai 03.06.15 13:53

Все помнят как напал Гитлер , а что про это скажите ? добровольный референдум ? С пулями?




наблюдательный посетитель01.02.16 20:10
наблюдательный
NEW 01.02.16 20:10 
в ответ Nikolai 03.06.15 13:53, Последний раз изменено 01.02.16 20:12 (наблюдательный)
Крым - аннексия или добровольный референдум?

Вот например юрист-международник высочайшего уровня Альфред де ЗайасАльфред де Зайас не связанный с официозов (то бишь реально независимый) в основном раздеяет точку зрения России на события в Крыму (и на Украине вообще, поскольку они связаны). Интервью на немецком вот здесь:

http://www.zeit-fragen.ch/index.php?id=1764

Вот его ответ только на один вопрос:

- Что это значит для страны, если демократически избранный президент был свергнут?

"Часть населения, конечно, это не приняла. Особенно те, кто уже обладал определенной автономией в стране, и, как в случае Крыма, собственным парламентом. Народ задал вопрос, что делать. Представители населения в Крыму решили, что их собственная безопасность, безопасность русских в регионе, оказалась под угрозой. Их никто не послушал, и они объявилисебя независимыми."

Для большинства нормальных людей как бы очевидно, что если происходит переворот, да еще и "при отягчающих обствоятельствах" (насилие, нацисты, вмешаетельство во внутренние дела и т.п.), то народ имеет право сказать свое слово, в частности народ имеет право не принять дворцовый переворот в столице. Вся Новороссия конечно его не приняло и до сих не приняли, но Крыму удалось реализовать свое право на свободу и демократию без украинской олигархической коррупции и нацизма.


Roza3 патриот01.02.16 21:46
Roza3
NEW 01.02.16 21:46 
в ответ Nikolai 03.06.15 13:53

Гнильце, Крым вовремя ушел домой, нынешняя власть собирается сделать с Донбассом то же, что с Одессой 2 мая 2014 года

Луганский губернатор Тука: Мы устроим Донбассу «вторую Одессу»

17:01 1 Февраля 2016

http://riafan.ru/499710-georgij-tuka-my-ustroi...




somm 1 старожил01.02.16 22:42
somm 1
NEW 01.02.16 22:42 
в ответ Nikolai 03.06.15 13:53
УкрUkr

"Да их впервые за 20 лет хоть о чём-то спросили!!!" В 1991 году прошел референдум ПРИЗНАНЫЙ ВСЕМ МИРОМ, В т.ч. и РОССИЕЙ, НА КОТОРОМ 54% тоесть БОЛЬШИНСТВО крымчан проголосовали за независимую УКРАИНУ!!!

Если бы крымчане знали, в 1991 году, что произойдёт через 23 года, они бы ещё 1991 проголосовали 100% за выход из Украины.

Всё, что не логично, является ложью.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все