Вход на сайт
Кому он нужен, этот немецкий?( или об интеграции)
22.07.04 17:46
в ответ Олменд 22.07.04 17:32
На нем никто кроме дикторов не говорит, хотя многие пытаются писать с незавидным успехом.
Говорят.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Говорят.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
22.07.04 17:49
в ответ autonoma 22.07.04 17:12
Я согласна. Но когда человек пишет одно предложение из 9 слов, выражая свое восхищение именно знанием языка и необходимостью правильно им владеть, сам допуская при этом элементарную ошибку, но выражаясь по-немецки... Мне просто в глаза бросилось...
И что? Ошиблась - поправили - и что?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
И что? Ошиблась - поправили - и что?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
22.07.04 17:54
в ответ Dzakomma 21.07.04 14:14
мне кажется, вс╦ просто: у каждого человека своя собственная "область комфорта", и если чьи-либо духовные и физические потребности не переваливают за "область комфорта, обеспеченную русскоязычным сервисом", то тогда ответ - не зачем.
мои потребности выходят далеко за рамки того комфорта, который мне может обеспечить сервис на русском языке. они включают в себя как жизненнонеобходимые вещи типа профдеятельности, так и менее жизненнонеобходимые вроде любви к немецкой культуре.
мои потребности выходят далеко за рамки того комфорта, который мне может обеспечить сервис на русском языке. они включают в себя как жизненнонеобходимые вещи типа профдеятельности, так и менее жизненнонеобходимые вроде любви к немецкой культуре.
22.07.04 17:54
в ответ autonoma 22.07.04 17:36
Херр Олменд,
если ваш ребенок будет писать в школе по-швабски, хорошей оценки он не получит.
Мой ребенок заканчивает гимназию и унего за этот год 2, владеет языком на порядок лучше, чем его соклассники - уроженцы Германии. Ему повезло, так как его учительница ураженка Ганновера и мы дома с детьми стараемся говорить на литературном.
"...Молодежь над "Ur-Schwaben" подсмеивается и говорят почти все( по крайней мере в Штуттгарте и Карлсруэ) на хорошем немецком..."
Я очень долго смеялся....
Впрочем, на Ur-schwäbisch кроме румынских и российских немцев и престарелых жителей швабских глубинок никто уже не говорит, но это не значит, что на юге Германии молодежь говорит на хорошем немецком. Даже турки, и те на диалекте говорят!
└...Молодежь ... говорят...на хорошем немецком...⌠
Да, Мадам, у вас и с русском проблемы. Молодежь не "говорят", а "говорит", если на то пошло.
Если у вас в Штуттгарте на таком немецком говорят, как вы на русском, то все понятно....
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
если ваш ребенок будет писать в школе по-швабски, хорошей оценки он не получит.
Мой ребенок заканчивает гимназию и унего за этот год 2, владеет языком на порядок лучше, чем его соклассники - уроженцы Германии. Ему повезло, так как его учительница ураженка Ганновера и мы дома с детьми стараемся говорить на литературном.
"...Молодежь над "Ur-Schwaben" подсмеивается и говорят почти все( по крайней мере в Штуттгарте и Карлсруэ) на хорошем немецком..."
Я очень долго смеялся....

Впрочем, на Ur-schwäbisch кроме румынских и российских немцев и престарелых жителей швабских глубинок никто уже не говорит, но это не значит, что на юге Германии молодежь говорит на хорошем немецком. Даже турки, и те на диалекте говорят!
└...Молодежь ... говорят...на хорошем немецком...⌠
Да, Мадам, у вас и с русском проблемы. Молодежь не "говорят", а "говорит", если на то пошло.
Если у вас в Штуттгарте на таком немецком говорят, как вы на русском, то все понятно....

~If you obey all the rules, you miss all the fun~
22.07.04 17:57
в ответ Mutaborr13 22.07.04 17:46
Это нам кажется, что говорят. А спросишь южанина, так он скажет, что в Баварии и БВ абитур намного строже и немецкий преподается лучше, и что мол северные диалекты больше похожи на литературный произношением, но люди говорят совершенно безграмотно (с точки зрения литературного).
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
22.07.04 18:03
в ответ Олменд 22.07.04 17:32
Даже учителя немецкого в немецких школах говорят на диалектах
Меняйте или школу, или учителя. Иначе придется ребенку после такого обучения курс " Deutsch als Fremdsprache" посетить.
У меня, когда я изучала язык по приезду , были несколько людей в группе, которые прожили в Германии по 20 лет, и прекрасно лепетали по-швабски. Работодатель послал их учиться немецкому, чтобы могли вести телефонные переговоры и писать документы по-немецки.
Вам ваш "классический немецкий" в Германии будет недостаточным для интеграции.
Не волнуйтесь за меня. Мне приходится по 8 часов в день говорить и слушать. Поэтому, мне приятно, когда я могу "расслабиться" на своем родном языке...И я очень рада тому, что в Германии образовалась русскоязычная диаспора...Понты о том, насколько хорошо человек знает немецкий, настолько он по-настоящему интегрирован --не имеют под собой основы.
Меняйте или школу, или учителя. Иначе придется ребенку после такого обучения курс " Deutsch als Fremdsprache" посетить.
У меня, когда я изучала язык по приезду , были несколько людей в группе, которые прожили в Германии по 20 лет, и прекрасно лепетали по-швабски. Работодатель послал их учиться немецкому, чтобы могли вести телефонные переговоры и писать документы по-немецки.

Вам ваш "классический немецкий" в Германии будет недостаточным для интеграции.
Не волнуйтесь за меня. Мне приходится по 8 часов в день говорить и слушать. Поэтому, мне приятно, когда я могу "расслабиться" на своем родном языке...И я очень рада тому, что в Германии образовалась русскоязычная диаспора...Понты о том, насколько хорошо человек знает немецкий, настолько он по-настоящему интегрирован --не имеют под собой основы.
22.07.04 18:06
Мадам перестаралась со своим "jemanden (im Akk)", и затихла.

Язык развивается, а она пользуется школьным учебником советского производства. Не солидно для профессионала, имхо.
В советских словарях простое прошедшее от глагола "backen" ->"buck". Когда я на курсе немецкого показал это учительнице, она схватилась за живот.
~If you obey all the rules, you miss all the fun~

Язык развивается, а она пользуется школьным учебником советского производства. Не солидно для профессионала, имхо.
В советских словарях простое прошедшее от глагола "backen" ->"buck". Когда я на курсе немецкого показал это учительнице, она схватилась за живот.

~If you obey all the rules, you miss all the fun~
22.07.04 18:09
в ответ autonoma 22.07.04 18:03
Понты о том, насколько хорошо человек знает немецкий, настолько он по-настоящему интегрирован --не имеют под собой основы.
Знать мало. Вот когда вы думать на нем начнете...
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Знать мало. Вот когда вы думать на нем начнете...
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
22.07.04 18:11
В советских словарях простое прошедшее от глагола "backen" ->"buck". Когда я на курсе немецкого показал это учительнице, она схватилась за живот.
Да, этот глагол осовременился. НО! Форма buck допускается.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
в ответ Олменд 22.07.04 18:06
В советских словарях простое прошедшее от глагола "backen" ->"buck". Когда я на курсе немецкого показал это учительнице, она схватилась за живот.
Да, этот глагол осовременился. НО! Форма buck допускается.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
22.07.04 18:16
в ответ Олменд 22.07.04 17:43
Мадам, я благодарен за ваши усердия, но вы немного перестарались.
Не знаю, как в вашем школьном словаре, но вот у меня в Дудене следующее написано:
jemand, Dat _ od -em, Akk _ od -en
Не туда смотрите !
Jemanden(von etwas) überzeugen--в дативе просто невозможно. 
вам, как профессионалу в области немецкой грамматики, это следовало бы знать.
Я не лингвист и даже не увлекаюсь. У меня природная грамотность
Не знаю, как в вашем школьном словаре, но вот у меня в Дудене следующее написано:
jemand, Dat _ od -em, Akk _ od -en
Не туда смотрите !


вам, как профессионалу в области немецкой грамматики, это следовало бы знать.
Я не лингвист и даже не увлекаюсь. У меня природная грамотность

22.07.04 18:21
в ответ Олменд 22.07.04 17:54
Впрочем, на Ur-schwäbisch кроме румынских и российских немцев и престарелых жителей швабских глубинок никто уже не говорит, но это не значит, что на юге Германии молодежь говорит на хорошем немецком. Даже турки, и те на диалекте говорят!
Поезжайте в Шварцвальд и услышите.Или на Schwäbisch Alb. Румынские и российские немцы говорят на плохо понимаемом "суржике", если они не прилагают усилий изучать немецкий.
Поезжайте в Шварцвальд и услышите.Или на Schwäbisch Alb. Румынские и российские немцы говорят на плохо понимаемом "суржике", если они не прилагают усилий изучать немецкий.
22.07.04 18:22
в ответ autonoma 22.07.04 18:03
Поэтому, мне приятно, когда я могу "расслабиться" на своем родном языке...
Если к русскому языку подходить с такими же строгими мерками, как вы подходите к немецкому, то большинство юзеров данного форума этот язык толком не знает... в том числе и вы... я вас поймал за руку... вы неправильно спрягаете глаголы в единственном числе (см. постинг выше).
Но если это людей расслабляет -то ради бога, никакох возражений!
└...Понты о том, насколько хорошо человек знает немецкий...⌠
Понтиться-то как раз начали вы.
Вы профессионал в области немецкой грамматики и вы бравируете на данном форуме вашими профессиональными способностями (которые, на поверку, далеко не безупречные).
Все остальные юзеры - обычные диллетанты, и говорят и пишут на немецком так, как могут.
Вам бы понравилось, если бы я начал бы тут на форуме бравировать моими профессиональными знаниюми в области переходных процессов и стабильности электрических систем? Или запретить всем диллетантам пользоваться элекроприборами и перейти на керосинку, так как они ничего не смыслят в стабильности электросетей?
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
Если к русскому языку подходить с такими же строгими мерками, как вы подходите к немецкому, то большинство юзеров данного форума этот язык толком не знает... в том числе и вы... я вас поймал за руку... вы неправильно спрягаете глаголы в единственном числе (см. постинг выше).
Но если это людей расслабляет -то ради бога, никакох возражений!
└...Понты о том, насколько хорошо человек знает немецкий...⌠
Понтиться-то как раз начали вы.
Вы профессионал в области немецкой грамматики и вы бравируете на данном форуме вашими профессиональными способностями (которые, на поверку, далеко не безупречные).
Все остальные юзеры - обычные диллетанты, и говорят и пишут на немецком так, как могут.
Вам бы понравилось, если бы я начал бы тут на форуме бравировать моими профессиональными знаниюми в области переходных процессов и стабильности электрических систем? Или запретить всем диллетантам пользоваться элекроприборами и перейти на керосинку, так как они ничего не смыслят в стабильности электросетей?
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
22.07.04 18:25
Не туда смотрите ! Jemanden(von etwas) überzeugen--в дативе просто невозможно
А датив тут причем?
Было ведь сказано:"Und mit Ihrer Kritik werden Sie wohl kaum jemand überzeugen, auf Deutsch zu verzichten, da Deutsch einfach in meisten Fällen besser klingt und man spart sich den ganzen └Transliteration √Kack⌠. "
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
А датив тут причем?
Было ведь сказано:"Und mit Ihrer Kritik werden Sie wohl kaum jemand überzeugen, auf Deutsch zu verzichten, da Deutsch einfach in meisten Fällen besser klingt und man spart sich den ganzen └Transliteration √Kack⌠. "
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
22.07.04 18:26
в ответ autonoma 22.07.04 18:21
"....Поезжайте в Шварцвальд и услышите..."
Да я живу в этом регионе. И с каких пор в Шварцвалде начали говорить на швабском? Да вас баденцы за такие разговоры заплюют! Может вы хотели сказать "алеманский диалект"?
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
Да я живу в этом регионе. И с каких пор в Шварцвалде начали говорить на швабском? Да вас баденцы за такие разговоры заплюют! Может вы хотели сказать "алеманский диалект"?
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
22.07.04 18:26
в ответ Олменд 22.07.04 18:22
ам бы понравилось, если бы я начал бы тут на форуме бравировать моими профессиональными знаниюми в области переходных процессов и стабильности электрических систем? Или запретить всем диллетантам пользоваться элекроприборами и перейти на керосинку, так как они ничего не смыслят в стабильности электросетей?
А надо бы. А то тут некоторые утюг из разетки резко выдергивают
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
А надо бы. А то тут некоторые утюг из разетки резко выдергивают

"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
22.07.04 18:39
в ответ autonoma 22.07.04 18:21
"...если они не прилагают усилий изучать немецкий...."
Мадам, я понимаю, что пользование родным русским языком вас сильно расслабляет. Но все же не следует так "коряво" говорить на русском. "Прлагать услилия" требует предлога "к". "Прилагают усилия к изучению немецкого языка" звучит намного лучше.
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
Мадам, я понимаю, что пользование родным русским языком вас сильно расслабляет. Но все же не следует так "коряво" говорить на русском. "Прлагать услилия" требует предлога "к". "Прилагают усилия к изучению немецкого языка" звучит намного лучше.
~If you obey all the rules, you miss all the fun~