Deutsch

Низы уже не могут, а верхи?

1747  1 2 3 4 5 6 7 8 все
erzup прохожий15.11.09 13:59
15.11.09 13:59 
Обращение простого российского милиционера к Путину через интернет
где он расказывает о фактах беззакония в рядах милиции, стало горячеи темой
в российском интернет сообществе, за неделю более полмиллиона просмотров. Однако СМИ упорно замалчивают ету тему.
www.youtube.com/watch?v=2G3KbBfpg24&feature=related
Есть ли ещё запас терпения у россиян терпеть беззакония и чудовищную коррупцию
во власти?
Мое мнение запас есть, но не болшой мах 2-3 года.
#1 
Извар старожил15.11.09 14:03
Извар
15.11.09 14:03 
в ответ erzup 15.11.09 13:59
Если терпят, значит им это нравится! Загадочная русская душа!
#2 
stacheltier местный житель15.11.09 14:06
stacheltier
15.11.09 14:06 
в ответ erzup 15.11.09 13:59
В ответ на:
Есть ли ещё запас терпения у россиян терпеть беззакония и чудовищную коррупцию во власти?

Чудовищную коррупцию терпят все - и русские, и немцы, и американцы
А насчет беззакония ..Так оно тоже везде и все терпят..
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#3 
  Инской завсегдатай15.11.09 14:29
15.11.09 14:29 
в ответ erzup 15.11.09 13:59
В ответ на:
Однако СМИ упорно замалчивают ету тему.

Не-не , СМИ как раз и сообщают . Даже это сейчас модная тема недели .
После Евсюкова , по крайней мере вторая на эту тему . В ленте .ру смотрите -- там такого много .
#4 
erzup прохожий15.11.09 14:35
15.11.09 14:35 
в ответ Инской 15.11.09 14:29
Я имею ввиду телевидение ОРТ,РТР и тп.
Не все имеют доступ к интернету
#5 
Ален коренной житель15.11.09 14:51
Ален
15.11.09 14:51 
в ответ stacheltier 15.11.09 14:06
В ответ на:
Чудовищную коррупцию терпят все - и русские, и немцы, и американцы
Если бы вы хоть раз заглядывали в исследования международных организаций,таких например,как "Транспаренси Интернэшнл",то вы бы узнали,что уровень коррупции в разных странах сильно отличается.Россия в этом плане просто рекордсмен
#6 
Ален коренной житель15.11.09 14:59
Ален
15.11.09 14:59 
в ответ erzup 15.11.09 14:35
В ответ на:
Я имею ввиду телевидение ОРТ,РТР и тп

Так ведь это сплошное Путин-ТВ.Там разве узнаешь всю правду о событиях в России?.В том то и беда большинства российских граждан,что они черпают информацию в основном из прокремлёвского зомбовизора.По оценкам где-то 80-85% россиян.В России есть альтернативные источники информации: разноплановые газеты,интернет,да и зарубежные радиостанции уже никто не глушит.Но оттуда берёт информацию лишь меньшинство россиян.Совковая привычка...
#7 
Извар старожил15.11.09 15:20
Извар
15.11.09 15:20 
в ответ Ален 15.11.09 14:59
Ну при совке у нас просто выхода небыло, помню было две программы и если Брежнев, то по обеим программам он, любимый! Так же сейчас и ТВ РФ. Основные программы легко получить, а альтернативные, нужна антена. А если принял на грудь что Бог послал, то какая антена? Смотрят что доступно, а там:"У нас всё хорошо, будет ещё лучше, вот только украинцев научим Родину любить, будет ещё лучше!" И так круглосуточно!
#8 
Ален коренной житель15.11.09 15:47
Ален
15.11.09 15:47 
в ответ Извар 15.11.09 15:20
В ответ на:
Основные программы легко получить, а альтернативные, нужна антена.

Вы имеете в виду сателлитная антенна? Большинству россиян она не по карману.К тому же подавляющее большинство жителей России владеют только русским языком(тоже наследие совкового прошлого) Из альтернативных Путин ТВ информационных телепрограмм на русском языке имеются разве что Евро-ньюс и РТВ.Они есть в некоторых городах даже в кабельных пакетах.Но я кого из россиян ни спрашивал про эти каналы,то большинство даже не знает об их существовании
#9 
stacheltier местный житель15.11.09 16:10
stacheltier
15.11.09 16:10 
в ответ Ален 15.11.09 14:51
В ответ на:
Если бы вы хоть раз заглядывали в исследования международных организаций,таких например,как "Транспаренси Интернэшнл",то вы бы узнали,что уровень коррупции в разных странах сильно отличается.Россия в этом плане просто рекордсмен

А какая разница она просто чудовищная или очень чудовищная ?
Все равно люди , везде и всюду, все терпят и будут и дальше терпеть. Так как - не борцы.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#10 
Ален коренной житель15.11.09 16:36
Ален
15.11.09 16:36 
в ответ stacheltier 15.11.09 16:10
В ответ на:
Все равно люди , везде и всюду, все терпят и будут и дальше терпеть. Так как - не борцы
Если люди в бывшем совке привыкли везде и всюду "совать на лапу",тогда им нечего роптать.Сами голосовали на выборах за этих "воров в законе"
В ответ на:
А какая разница она просто чудовищная или очень чудовищная ?
Ошибаетесь.Коррупция в Норвегии или в каком -нибудь Мозамбике --это говоря по-одесски,две большие разницы.
#11 
stacheltier местный житель15.11.09 16:54
stacheltier
15.11.09 16:54 
в ответ Ален 15.11.09 16:36
Korruptionswahrnehmungsindex 2008
Berlin (24.9.08): Transparency International veröffentlicht den Korruptionswahrnehmungsindex 2008. Deutschland rangiert im europäischen Mittelfeld. Nachholbedarf besteht besonders im Mittelstand.
www.glocalist.com/index.php?id=20&tx_ttnews%5Btt_news%5D=4385&tx_ttnews%5...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#12 
Ален коренной житель15.11.09 17:06
Ален
15.11.09 17:06 
в ответ stacheltier 15.11.09 16:54
Теперь вы убедились,что размер коррупции в разных странах сильно отличается ?
#13 
  useruser постоялец15.11.09 17:26
15.11.09 17:26 
в ответ erzup 15.11.09 13:59, Последний раз изменено 15.11.09 17:51 (useruser)
В том - то и дело, что и низы ещё могут терпеть, и верхи ещё хотят...власти.
В России главный вопрос: хотят ли верхи власти.
#14 
stacheltier местный житель15.11.09 17:34
stacheltier
15.11.09 17:34 
в ответ Ален 15.11.09 17:06
В ответ на:
Теперь вы убедились,что размер коррупции в разных странах сильно отличается ?

Я еще раз убедился , что коррупция везде и ее везде терпят и будут терпеть.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#15 
*Igor P. знакомое лицо15.11.09 17:38
*Igor P.
15.11.09 17:38 
в ответ erzup 15.11.09 13:59
В ответ на:
Есть ли ещё запас терпения у россиян терпеть беззакония и чудовищную коррупцию во власти?

Майор Дымовский раскрывает коррупцию в милиции. Факты, изложенные майором, касаются в основном Новороссийского отделения милиции. Это прямое следствие коррупции во власти, свидетельствующее о её оторванности от народа, о таком её уровне коррупции, что уже самое низовое властное звено вынуждено бунтовать и заявлять свою позицию.
Leopolis semper fidelis!
#16 
stacheltier местный житель15.11.09 17:47
stacheltier
15.11.09 17:47 
в ответ *Igor P. 15.11.09 17:38
В ответ на:
Это прямое следствие коррупции во власти, свидетельствующее о её оторванности от народа, о таком её уровне коррупции, что уже самое низовое властное звено вынуждено бунтовать и заявлять свою позицию

вы ошибаетесь
народ точно также сам жуликоват. И взятки берут на всех уровнях
это менталитет такой.
Народ ж и добровольно Путина выбирает
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#17 
Ален коренной житель15.11.09 18:17
Ален
15.11.09 18:17 
в ответ stacheltier 15.11.09 17:34
В ответ на:
Я еще раз убедился , что коррупция везде и ее везде терпят и будут терпеть

А вы попробуйте предложить взятку автополицаю или чиновнику ,например, в арбайтсамте или штадтамте, и сразу увидите разницу между коррупцией в Германии и России
#18 
  Phoenix Понаехал тут...15.11.09 18:20
Phoenix
15.11.09 18:20 
в ответ erzup 15.11.09 14:35
В ответ на:
Я имею ввиду телевидение ОРТ,РТР и тп.

Как раз по ТВ об этом говорится чуть ли не ежедневно.
#19 
stacheltier местный житель15.11.09 18:33
stacheltier
15.11.09 18:33 
в ответ Ален 15.11.09 18:17
В ответ на:
А вы попробуйте предложить взятку автополицаю или чиновнику ,например, в арбайтсамте или штадтамте, и сразу увидите разницу между коррупцией в Германии и России

Если им взятку в 100 тыс предложат, думаете откажутся?
Это все просто вопрос величины суммы
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#20 
  Phoenix Понаехал тут...15.11.09 18:39
Phoenix
15.11.09 18:39 
в ответ Ален 15.11.09 15:47
В ответ на:
Вы имеете в виду сателлитная антенна? Большинству россиян она не по карману.К тому же подавляющее большинство жителей России владеют только русским языком(тоже наследие совкового прошлого)

Газеты на русском языке тоже не по карману?
http://www.zagolovki.ru/daytheme/korryptsia/18Sep2008
#21 
  Phoenix Понаехал тут...15.11.09 18:42
Phoenix
15.11.09 18:42 
в ответ stacheltier 15.11.09 18:33
В ответ на:
Если им взятку в 100 тыс предложат, думаете откажутся?
Это все просто вопрос величины суммы

Да и взятки иногда даются не наличными деньгами, а "борзыми щенками".
#22 
  Phoenix Понаехал тут...15.11.09 19:02
Phoenix
15.11.09 19:02 
в ответ Ален 15.11.09 14:59
В ответ на:
В России есть альтернативные источники информации: разноплановые газеты,интернет,да и зарубежные радиостанции уже никто не глушит.Но оттуда берёт информацию лишь меньшинство россиян.Совковая привычка...

Совковой привычкой скорее можно считать повышенный интерес к "голосам" и самиздату (что, впрочем, раньше было вполне объяснимо, учитывая специфику старых советских СМИ). Многие ли люди на Западе черпают информацию, например, из российских, китайских или иранских СМИ? Разве что выходцы из соответствующих стран и небольшое число чудаков-"сочувствующих". Среднему западному потребителю вполне хватает диетической информационной каши домашнего приготовления, официальной либо "жёлтой" (так что, наблюдается даже некоторое разнообразие).


#23 
  Schloss патриот15.11.09 19:58
15.11.09 19:58 
в ответ erzup 15.11.09 13:59
Мусора обидело начальство, и он пошел ва-банк... Это ничего не изменит... НИЧЕГО... беспредел практически узаконен... в нём заинтересованы все, от кремля, до сантехника... ну поматросят новость какое-то время... в итоге никто его не поддержит... а его скорее всего закроют... немного погодя...
#24 
erzup прохожий15.11.09 20:15
15.11.09 20:15 
в ответ useruser 15.11.09 17:26
В ответ на:
В России главный вопрос: хотят ли верхи власти.

Хотеть можно многое например марс озеленить
но к этому еще нужно что-то уметь
#25 
erzup прохожий15.11.09 20:27
15.11.09 20:27 
в ответ Schloss 15.11.09 19:58
В ответ на:
беспредел практически узаконен... в нём заинтересованы все, от кремля, до сантехника...

какой же интерес в беспределе у сантехника?
#26 
  Schloss патриот15.11.09 20:35
15.11.09 20:35 
в ответ erzup 15.11.09 20:27
А он так привык...
#27 
hamelner коренной житель15.11.09 20:36
hamelner
15.11.09 20:36 
в ответ erzup 15.11.09 13:59
В ответ на:
Обращение простого российского милиционера к Путину через интернет
где он расказывает о фактах беззакония в рядах милиции, стало горячеи темой

Есть несколько странностей - ведь это не выпускник училища, а майор - майорами с неба не падают. Вторая странность ещё большая - он обращается к человеку, который является заказчиком самой громкой фальсификации с отъёмом имущества, так что Путину остаётся только встать в очередь со всеми этими майорами. - Вот только к кому?
#28 
Ален коренной житель15.11.09 20:43
Ален
15.11.09 20:43 
в ответ stacheltier 15.11.09 18:33
В ответ на:
Если им взятку в 100 тыс предложат, думаете откажутся?
Это все просто вопрос величины суммы

А за что предлагать немецкому гаишнику 100 тыс евро?
Вы вообще в курсе,что такое беамторство,и что беамтор теряет в случае,если попадётся?
#29 
Извар старожил15.11.09 20:49
Извар
15.11.09 20:49 
в ответ hamelner 15.11.09 20:36
Я уже писал об этом бедолаге, что такие были во все времена. В Советском Союзе были тоже такие, которые верили, что это перегибы на местах. Сколько писем писали Сталину, Калинину, Ворошилову! И причём писали не только простые люди! Писали коммунисты, которые делали революцию. При Брежневе писали. Люди свято верили в то, что на верху не знают того что творится на местах! Участь этих людей и тогда была трагична - кого сразу к стенке, кого в лагерь! При Хрущёве и последующих в дурдом! Так и этот чудик решил Путину пожаловаться! Он себе сам подписал приговор. На дне милиции Медведев сказал, что будет убирать с милиции негодяев! С этого майора и начнут!
#30 
Ален коренной житель15.11.09 20:52
Ален
15.11.09 20:52 
в ответ Phoenix 15.11.09 18:39
В ответ на:
Газеты на русском языке тоже не по карману?
http://www.zagolovki.ru/daytheme/korryptsia/18Sep2008

Чтобы узнать про повальную коррупцию, россиянину не надо читать газеты.Достаточно подойти к ближайшему менту или чинуше.Результаты опроса показывают,что народ не верит в путинско-медведевские басни про борьбу с коррупцией, поскольку видит результаты этой "борьбы" на своём собственном ежедневном опыте.
#31 
hamelner коренной житель15.11.09 20:57
hamelner
15.11.09 20:57 
в ответ Извар 15.11.09 20:49, Последний раз изменено 15.11.09 21:00 (hamelner)
В ответ на:
Так и этот чудик решил Путину пожаловаться! Он себе сам подписал приговор. На дне милиции Медведев сказал, что будет убирать с милиции негодяев! С этого майора и начнут!

Есь одно но - шум удалось поднять и спустить на тормозах трудно - шум на весь мир - бедный Путин - что-то придётся сделать, и главное, бить Дымовского трудно.
#32 
Ален коренной житель15.11.09 21:02
Ален
15.11.09 21:02 
в ответ Phoenix 15.11.09 19:02
В ответ на:
Многие ли люди на Западе черпают информацию, например, из российских, китайских или иранских СМИ?

Западно-европейцу,в отличие от российских совков, нет особой необходимости читать или слушать зарубежные СМИ,поскольку у него есть достаточный выбор разноплановых масс-медиа,как бумажных,так и электронных, в своей собственной стране.В Европе,в отличие от российской совдепии,президентура или правительство не контролирует все радио- и телеканалы,и в новостях не мелькают каждый день по многу раз одни те же лики обожаемых небожителей из Кремля.Да и доступ к интернету на Западе имеет намного больше населения
#33 
  useruser постоялец15.11.09 21:03
15.11.09 21:03 
в ответ erzup 15.11.09 13:59, Последний раз изменено 15.11.09 21:04 (useruser)
А где сам обратившийся?
В низах или в верхах?
Чего - то о нём не слыхать.
#34 
hamelner коренной житель15.11.09 21:11
hamelner
15.11.09 21:11 
в ответ useruser 15.11.09 21:03
В ответ на:
А где сам обратившийся?
В низах или в верхах?
Чего - то о нём не слыхать.

Слыхать. Ни кто его не трогает. Сегодня выступал на "Эхо Москвы".
#35 
Wladimir- коренной житель15.11.09 21:18
15.11.09 21:18 
в ответ hamelner 15.11.09 20:57
В ответ на:
Есь одно но - шум удалось поднять и спустить на тормозах трудно - шум на весь мир - бедный Путин - что-то придётся сделать, и главное, бить Дымовского трудно.
А что, до этого не делал? Делал, да не особенно распростронялся. А вот если покопаться... Да, кстати, а вот и накопаное
В ответ на:
... Мэру Кандалакши вынесен приговор за взятку. 25 мая 2007 г...
...Экс-мэру Волгограда вынесен приговор..
.... Вынесен приговор бывшему мэру Урая ...
... Во Владивостоке вынесен приговор Владимиру Николаеву...
.... 6 марта в Архангельске вынесен обвинительный приговор по "охранному" делу экс- мэра Александра Донского. Сегодня, 17 января, Октябрьский суд вынес приговор по "дипломному" делу мэра Архангельска Александра Донского...
... Бывший мэр города Туапсе Геннадий Прилуцкий, обвиняемый в превышении должностных полномочий, приговорен к штрафу в размере 200 тысяч рублей с лишением права ...
... Вынесен приговор мэру Слюдянского района Василию Сайкову, его заместителю Хасану Рамазанову и бывшему начальнику милиции Байкальска Валерию Карабанову...
.... Мэр Тольятти Николай Уткин приговорен к 7 годам лишения свободы ...
... Суд присяжных в Кашине (Тверская область), который с 11 августа рассматривает обвинения против мэра Твери Олега Лебедева, сегодня признал его виновным в предъявленном обвинении....
... Ленинский районный суд г.Перми вынес приговор главе города А.Каменеву...
.... Бывший вице-губернатор Челябинской области приговорен к 10 годам строгого режима за "откаты"...
.... Таганский суд Москвы в пятницу вынес приговор по громком) делу бывшего губернатора Тверской области Владимира Платова. Суд признал Платова виновным...
.... Октябрьский райсуд Архангельска вчера вынес приговор бывшему губернатору Ненецкого автономного округа (НАО) Алексею Баринову...
.... Бывший заместитель губернатора Калининградской области приговорен к 7 годам...
..... Новгородский городской суд сегодня, 21 сентября, вынес приговор в отношении бывшего вице-губернатора Новгородской области Николая Иванькова...
.... Бывший губернатор Смоленской области Александр Прохоров, обвинявшийся в превышении должностных полномочий, повлекших тяжкие последствия, приговорен к трем годам...
...3 сен 2008 ... В Кировской области приговорён к 3 годам 6 месяцам реального лишения свободы бывший вице-губернатор - директор департамента госсобственности ...
.... Бывший вице-губернатор Красноярского края Валерий Суладзе приговорен к 7,5 годам лишения свободы с отбыванием срока в колонии строгого режима, ...
http://sl-lopatnikov.livejournal.com/124721.html
Бывший мэр Саратова взят под арест
http://www.newsru.com/russia/07mar2008/aks.html
Суд санкционировал арест мэра Рыбинска Евгения Сдвижкова
http://www.newsru.com/russia/11jun2007/rybinsk.html
В Калмыкии арестован мэр Элисты
http://www.lenta.ru/news/2008/07/31/burulov/
В Москве арестован мэр Тамбова
http://www.newsru.com/russia/18apr2008/tambov.html
За взяточничество арестован мэр города Нерчинск
http://www.zvezda.ru/web/news23398.htm
Арестован мэр Волжска Николай Свистунов
http://www.ntvru.com/russia/30jul2003/arrest.html
Арестован мэр Слюдянского района Иркутской области
http://www.newizv.ru/lenta/64219/
Арестован мэр Осинского района
http://vesti.irk.ru/novost_dnya/2008/05/26/30272/
Арестован мэр Старой Купавны За крупную взятку
https://www.mk.ru/blogs/MK/2007/08/29/srochno/309381/
в Челябинской области был арестован мэр закрытого города Снежинска Анатолий Опланчук
http://www.newizv.ru/news/2005-03-22/21663/
Мэр города Балей Читинской области арестован по подозрению в крупном хищении
http://www.newizv.ru/news/2005-03-22/21663/
Арестован мэр Орла Александр Касьянов.
http://community.livejournal.com/ru_politics/13523216.html
В Свердловской области по обвинению в злоупотреблениях арестован мэр города Верхняя Тура
http://obzor.westsib.ru/news/30026
Арестован мэр Усть-Илимска
http://www.rg.ru/2007/08/20/reg-bajkal/mer.html
Арестован мэр подмосковного Красноармейска
http://sibnovosti.ru/articles/36220
в Подмосковье был задержан глава Подольска Александр Фокин, там же информация:
мэр города Миасс Челябинской области Владимир Григориади был задержан ФСБ при получении взятки. В октябре того же года суд приговорил его к 8 годам колонии строгого режима и штрафу в 1 млн. руб.
http://www.compromat.ru/main/gromov/fokin.htm
В Кисловодске арестован экс-мэр Сергей Демиденко.
29 февраля в своем кабинете был задержан с поличным при получении взятки зам. мэра города Александр Белоконь. После его задержания представители главного управления МВД по ЮФО инициировали тотальную проверку администрации Кисловодска. В апреле в отношении действующего главы Кисловодска Виталия Бирюкова было возбуждено уголовное дело за превышение должностных полномочий. В июне он был объявлен в федеральный розыск. 28 августа Ставропольский краевой суд приговорил заместителя мэра города Кисловодска Александра Белоконя к восьми годам в колонии строгого режима по делу о взяточничестве.
http://www.kp.ru/daily/24163.5/377367/
Арестован мэр Томска Александр Макаров
http://news.narod.co.il/news/101077
За взятки арестован мэр Мценска! Кто следующий?
http://patriot.rossija.info/view/15877/

так шо будут садить и сажать дальше.
Всё проходит. И это пройдёт.
#36 
hamelner коренной житель15.11.09 21:23
hamelner
15.11.09 21:23 
в ответ Wladimir- 15.11.09 21:18
В ответ на:
А что, до этого не делал? Делал, да не особенно распростронялся. А вот если покопаться... Да, кстати, а вот и накопаное

Вы мне ответили? я сказал, что его, после шума, убрать нельзя, а Вы что-то о другом.
#37 
  Phoenix Понаехал тут...15.11.09 21:32
Phoenix
15.11.09 21:32 
в ответ Ален 15.11.09 21:02
В ответ на:
Западно-европейцу,в отличие от российских совков, нет особой необходимости читать или слушать зарубежные СМИ,поскольку у него есть достаточный выбор разноплановых масс-медиа,как бумажных,так и электронных, в своей собственной стране.В Европе,в отличие от российской совдепии,президентура или правительство не контролирует все радио- и телеканалы,и в новостях не мелькают каждый день по многу раз одни те же лики обожаемых небожителей из Кремля.Да и доступ к интернету на Западе имеет намного больше населения

Лучше расскажите это кому-нибудь другому, не живущему 18 лет на Западе, не бывающему в России и не имеющему возможности лично сравнить СМИ двух сторон.
В ответ на:
Западно-европейцу,в отличие от российских совков, нет особой необходимости читать или слушать...

А может быть, здесь поставить точку? Краткость - она, говорят, сестра таланта.
#38 
  OTK местный житель15.11.09 21:39
15.11.09 21:39 
в ответ erzup 15.11.09 13:59
вот такими сообщениями разлагается российское общество.
Когда в Германии в интернете можно было услышать подобную речь?
#39 
erzup прохожий15.11.09 21:41
15.11.09 21:41 
в ответ hamelner 15.11.09 20:36
В ответ на:
а майор - майорами с неба не падают


Вот вторая серия где он рассказывает как он майора получил
#40 
erzup прохожий15.11.09 21:52
15.11.09 21:52 
в ответ OTK 15.11.09 21:39
В ответ на:
вот такими сообщениями разлагается российское общество

А мне кажется это видео есть пилюля от маразма
#41 
  useruser постоялец15.11.09 22:06
15.11.09 22:06 
в ответ hamelner 15.11.09 21:11
В ответ на:
Ни кто его не трогает. Сегодня выступал на "Эхо Москвы".

Значится завис.
#42 
erzup прохожий15.11.09 22:14
15.11.09 22:14 
в ответ useruser 15.11.09 22:06

тут он на пресконференции рассказывает о своих приключениях
#43 
hamelner коренной житель15.11.09 22:23
hamelner
15.11.09 22:23 
в ответ erzup 15.11.09 21:41
В ответ на:
Вот вторая серия где он рассказывает как он майора получил

Я не знаю как и что было до майора, но вот только что на вопрос как он видит помощь Путина, он сказал о амнистии для офицеров милиции за прошлые дела, что бы они могли начать всё сначала, не боясь шантажа начальства.
#44 
hamelner коренной житель15.11.09 22:43
hamelner
15.11.09 22:43 
в ответ erzup 15.11.09 22:14, Последний раз изменено 15.11.09 23:06 (hamelner)
Прочтите если хочется, или послушайте:
http://echo.msk.ru/programs/code/634091-echo/
Огромное количество вопросов у меня про господина майора Дымовского. Одни его защищают, другие его хают, третьи говорят, почему я так сурово обрушилась на майора Дымовского. Вопросов так много, что, видимо, пришла пора поговорить о состоянии нашей российской милиции. И хочу я начать этот разговор о состоянии с письма, которое пришло на сайт ej.ru. Письмо прислала жительница Курска Елена Лефтер. Письмо такое: ╚18 октября в 20-00 участковый Сорокин отделения милиции ╧ 2 УВД города Курска забрал моего отца, Брехова Анатолия Викторовича, 1950 года рождения, в отделение, по причине отправки его на суд за неуплаченный штраф╩. Через день отца отдали мертвым. В каком состоянии его отдали мертвым - он чудовищно избит, - видно на фотографиях. Я повешу эти фотографии на сайте ╚Эхо Москвы╩, на распечатке своего выступления. Все могут посмотреть сами - это страшно избитое лицо - и прикинуть, что такое может случиться с любым из них, или с любым из их родственников.
Т.е. человека забрали в отделение милиции, потому что он штраф не уплатил, и вернули мертвым, со следами чудовищных пыток. Что случилось в отделении, мы не знаем. Я очень надеюсь, что обращение Елены Лефтер будет обсуждаться не меньше, чем обращение майора Дымовского. Но думаю, что этого не произойдет. Понимаете, какое дело... История Елены Лефтер - это не новость. Убийство милиционерами российских граждан - это не новость. Это как оккупационная армия опять кого-то убила. Это просто статистика. Мне очень неприятно сравнивать российских ментов с оккупационной армией. Но когда я пытаюсь найти разницу, то единственная ощутимая разница, которую я вижу, это то, что эти люди говорят на том же языке и выросли из нашего же народа. Но почему они считают себя вправе убивать нас, я не знаю.
Я просто решила посмотреть на новости. Прокуратура Володарского района Нижегородской области предъявила обвинение участковому инспектору, который зарубил женщину топором. Женщина пожаловалась на соседей. Пьяный участковый пришел, выбил ногой дверь, зарубил ее топором. В пригороде Воронежа сотрудник милиции ограбил несовершеннолетнюю девочку. Отчим девочки побежал за ним, сотрудник милиции предъявил удостоверение. В Санкт-Петербурге задержан 38-летний милиционер педофил, который на протяжении трех лет насиловал мальчиков от 12 до 16 лет. Он предъявлял им милицейской удостоверение и насиловал. Одно из изнасилований он совершил прямо в вагоне метро, тоже на глазах людей. Люди смотрели в сторону, а милиционер насиловал мальчика в переполненном вагоне метро. Другие сотрудники. Алан Дзалаев и Алексей Варфоломеев убили человека, чтобы завладеть его квартирой, разделали его в ванне, вынесли кусочками. Как это преступление было раскрыто? Очень просто. Они поселились в квартире убитого. И когда родственники встревожились, господ Дзалаева и Варфоломеева арестовали. Тут у меня столько случаев, что я не могу все оглашать. Декабрь 2007 года. Милиционер застрелил задержанного в камере. В Кемерово сотрудник милиции стрелял в другого участника движения, а после этого со зла сбил на машине двух человек. На границе Башкирии и Челябинской области дознаватель ОВД майор Иванчиков отправился отмечать день рождения. Компания майора Иванчикова палила по бутылкам, а потом, когда им сделали замечание, расстреляла влюбленную пару, которая им это замечание сделала.
Возникает вопрос, как все эти преступления раскрываются. Как я уже сказала, эти преступления раскрываются ввиду крайне наплевательского отношения людей, которые их совершают, к проблемам обеспечения собственной безопасности. Как я уже сказала, сотрудники УВД, разделавшие мужчину с целью завладеть его квартирой, продолжали жить в этой квартире. Конечно, возникает вопрос, сколько же они разделали мужчин и продали квартир. Или те же самые педофилы, которые насиловали детей. К сожалению, я говорю во множественном числе, потому что в питерской милиции было три таких случая. Ответ заключается в том, что да, этот человек не то что не берегся, он предъявлял удостоверение сотрудника милиции. Почему они это делали? Потому что они совершенно точно знали, что их отмажут.
Я вспоминаю совсем недавний случай. Прошел месяц с того времени, когда министр Нургалиев заявил, что он покончит с коррупцией. Сотрудники в милицейской форме выскочили из ╚ГАЗика╩, ограбили известного в Питере человека (режиссера, по-моему). Тот прибежал в милицию. Ему ответили: ╚А это были не сотрудники милиции, это были переодетые бандиты╩. Вообще, когда посмотришь, о чем говорит МВД, когда это всё происходит, то видишь, что МВД, например, объявляет аукцион на покупку кровати из вишни, декорированную ручной резьбой, изголовье и изножье покрыты тонким слоем золота в 24 карата. Или МВД тренируется разгонять митинги пенсионеров.
Вот еще один случай. Только что, на прошлой неделе. Пьяные петербуржские милиционеры прямо на улице среди белого дня пытались похитить девушку. Девушка вышла из автосалона, те хотели ее куда-то увезти. Слава богу, сотрудники автосалона отбили. А если бы не отбили, очень возможно, что девушке, если, конечно, она осталась бы жива, пришлось бы сесть. Я не шучу. Вот, например, история другой девушки - Екатерины Цветковой, которая попала в милицию. Там, по словам Цветковой, милиционеры предложили ей то-то, то-то и то-то. Она отказалась. По версии милиционеров, девушка весом 49 килограммов искусала в отделении милиции нескольких милиционеров, она на них напала, она их била, она их искусала. Прокуратура просила для г-жи Цветковой два с половиной года лишения свободы. Но так и быть, суд пошел Цветковой навстречу и, учитывая несовершеннолетие девушки, назначил условное наказание.
Что самое поразительное? Как я уже сказала, это абсолютная безнаказанность ментов, за которых постоянно заступается начальство. Мы видели в Тыве ситуацию, когда милиционер расстрелял людей. Президент Медведев сказал, что он увольняет главу МВД республики Тыва. Буквально через несколько дней в Тыве повторяется такая же история. Опять гаишник расстреливает подростков. После этого он утверждает, что подростки были пьяные. Выясняется, что подростки были трезвые. И глава МВД Тывы, не уволенный, дает интервью, что всё нормально. У меня, конечно, возникает вопрос. А каким образом глава МВД Тывы, после того, как Медведев публично его уволил, при следующем инциденте с публичным расстрелом кого-то милиционерами буквально через несколько дней оказался на месте?
У меня несколько гипотез может быть по этому поводу. Например, что глава МВД Тывы - это инопланетянин, который обладает способностью располагать людей в свою пользу. И вот он спешно прилетел в Москву после первого расстрела, посмотрел своими инопланетными очами на министра внутренних дел Нургалиева, у Нургалиева что-то переменилось в мозгу, и глава МВД Тывы остался. У меня другая гипотеза - что глава МВД Тывы занес министру внутренних дел денег. Я ни в коем случае на верности второй гипотезы не настаиваю. Она мне кажется совершенно невероятной. Просто мне надо как-то объяснить тот факт, что президент уволил начальника МВД республики за то, что милиционеры в этой республике расстреливают людей, а при следующем расстреле начальник МВД оказался на месте. Либо начальник МВД заплатил за то, чтобы остаться на месте, либо он, допустим, шпион ╚Моссад╩, который владеет психотехническими способами воздействия на мозг главы МВД. Перерыв на новости.
НОВОСТИ
Ю. ЛАТЫНИНА: Добрый вечер. В эфире Юлия Латынина. Телефон для смс +7-985-970-4545. Я говорила о беспределе в милиции. Я говорила о том, о чем всего сложнее говорить. Потому что очень легко обсуждать случаи на местах, майора-насильника или милиционера-убийцу. Понятно, что это идет не из вагонов метро, где милиционер педофил насилует маленького мальчика. Это идет из тех мест, где покупают замечательные резные кровати, инкрустированные золотом. Потому что когда, допустим, в Ингушетии стали брать деньги за назначение в милицию, и этим стали пользоваться боевики, то возникает вопрос - а на какой уровень относились деньги? Эти деньги относились только на уровень министра внутренних дел Ингушетии? Тогда почему у него были такие хорошие отношения с г-ном Еделевым? Почему у Еделева такие хорошие отношения с Нургалиевым?
Когда президенту Ингушетии Евкурову после покушения не дают федеральной охраны: Там происходит мелкая интрига, которая кончается тем, что человек, координирующий действия силовых методов по Северному Кавказу, г-н Еделев звонит президенту Евкурову и говорит: ╚Не хочешь чеченцев взять в охрану?╩ Евкуров, естественно, отвечает: ╚Не хочу╩. Я думаю, что наши начальники в этой ситуации - тот же премьер Путин - прекрасно понимают прекрасно понимают механизмы, которые при этом задействованы, и суммы, которые ходят в этом ╚супермаркете╩ друг от друга.
Т.е. когда мне: не мне, другим людям министр МВД республики - не рядовой человек - говорит, что ╚я мог бы снять тех и тех генералов, но ведь они же пойдут туда-то и заплатят, а там заплатят еще раз на верх╩. Он говорит это и опускает руки. Понятно, что рыба гниет-то не с хвоста. Хотя, еще раз повторяю, возможно, что у меня просто аберрация сознания, что я во всем вижу деньги. Может быть, милиционеры, которые являются коррупционерами и преступниками, они умеют каким-то способом уговорить, с помощью психотропных техник воздействовать на начальство. Или начальству просто наплевать.
К чему приводит такая ситуация? Она приводит к тому, что народ уже срывается с катушек. Вспомните ситуацию в том же Петербурге, когда девушка запарковала свою машину на газоне, пришли милиционеры, стали ее тащить из машины. Пришел ее брат, вступился за нее. Милиционеры начали его душить. Набежала толпа, буквально отбила человека от милиционеров. То же самое произошло в городе Снежинске. Зверское убийство 17-летнего парня милиционерами из-за девушки. Девушка пожаловалась знакомым милиционерам, что парень нехорошо ей что-то сказал. Милиционеры вывезли парня в лес и там зверски убили. Собралась толпа в 500 человек - что для закрытого, маленького города очень много, - чуть не разгромила ОВД.
Это, на мой взгляд, состояние российской милиции, которое выходит за всякие рамки. Конечно, мы можем сказать, что это не лично министр МВД виноват и что, если его переменить, может быть, будет то же самое, потому что дело не только в министре: Но, понимаете, это как у Шварца: ╚Всех учили, но почему ты был первым учеником?╩ А кто-то конкретно отвечать должен? И это же касается не только тех видимых вещей, которые мы непосредственно видим. Это же касается не только расстрелов и убийств милиционерами мирных граждан. Это же касается не только действий милиции, которая, если и отличается чем-то от организованной преступной группировки, то в некоторых случаях я хотела бы понять чем. Это же касается, прежде всего, основного вида деятельности - раскрытия преступлений.
В Израиле недавно была страшная история - убили семью Ушеренко. Зверски зарезали отца семьи, зверски зарезали детей, самому младшему из которых, если не ошибаюсь, было три месяца. Весь Израиль встал на уши. Премьер-министр лично взял расследование дела под контроль. В течение нескольких недель нашли убийцу. Им оказался выходец из России некто господин Карлик. Но самое страшное не это. Оказалось, что этот Карлик, который свежий иммигрант, в России, судя по всему, совершил несколько подобных же зверских убийств. Вы слышали что-нибудь об этих зверских убийствах вообще? Не то чтобы их взял под контроль премьер, а вообще что-то слышали? Ответ - ничего не слышали.
В Ростовской области несколько лет назад началась история. Зверски убивали людей в машинах, которые проезжали мимо. Расстреливали из карабина в упор, потом убивали ножами, тоже детей, тоже женщин. Об этом не было ни слова, это просто не расследовалось. Не то что это не было известно, это просто не расследовалось, пока не убили милиционера, который ехал из отпуска со своей семьей. И тогда во всех газетах написали, что как бы чеченцы ему отомстили. На всех националистических сайтах это было. Преступление раскрыли. Как вы думаете, как его раскрыли? Внимательно слушайте. Взяли все зарегистрированные карабины и проверили, из какого стреляли. Тяжело было раскрыть это преступление.
И на фоне вот этого всего появляется майор Дымовский со своими разоблачениями. Собственно, разоблачений-то нет никаких. Разоблачения в рамках всего того, что мы слыхали, и слыхали мы даже гораздо хуже. А то, что предлагает нам майор Дымовский, он говорит, что, вы знаете, ╚я хочу бороться с коррупцией, пусть меня Путин назначит бороться с коррупцией╩. Говорит он это, посверкивая огромной гайкой на пальце. Т.е. видно, что у майоры Дымовского нет пиарщиков, иначе ему хотя бы гайку с пальца посоветовали снять. На мой взгляд, конечно, обращение майора Дымовского безумно интересная вещь. Потому что про убийства, совершаемые милиционерами, мы знаем, а как у них устроена психология изнутри, мы не знаем. И обращение майора Дымовского дает возможность понять.

#45 
stacheltier местный житель15.11.09 22:45
stacheltier
15.11.09 22:45 
в ответ Ален 15.11.09 20:43
В ответ на:
Вы вообще в курсе,что такое беамторство,и что беамтор теряет в случае,если попадётся?

Что?
Расскажете, со ссылками на законы
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#46 
erzup прохожий15.11.09 22:47
15.11.09 22:47 
в ответ hamelner 15.11.09 22:23
В ответ на:
Я не знаю как и что было до майора, но вот только что на вопрос как он видит помощь Путина, он сказал о амнистии для офицеров милиции за прошлые дела, что бы они могли начать всё сначала, не боясь шантажа начальства

в том то все и дело, что система власти выстраена так что нормальный человек попадая в неё
и дослужившись до опеделеного чина по сути становится преступником, потому как обстоятельства
заставляют его нарушать закон. Не нарушая закон, человек остается без карерного роста либо за бортом системы
#47 
stacheltier местный житель15.11.09 22:50
stacheltier
15.11.09 22:50 
в ответ Ален 15.11.09 21:02, Последний раз изменено 15.11.09 22:53 (stacheltier)
В ответ на:

Западно-европейцу,в отличие от российских совков, нет особой необходимости читать или слушать зарубежные СМИ,поскольку у него есть достаточный выбор разноплановых масс-медиа,как бумажных,так и электронных, в своей собственной стране.В Европе,в отличие от российской совдепии,президентура или правительство не контролирует все радио- и телеканалы,и в новостях не мелькают каждый день по многу раз одни те же лики обожаемых небожителей из Кремля.Да и доступ к интернету на Западе имеет намного больше населения

Это вам не с чем сравнить.
Вы, в Германии, не имеете ни одной оппозиционного тв-канала или радио
Вы даже не знаете, что это такое - оппозиционные СМИ
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#48 
hamelner коренной житель15.11.09 23:11
hamelner
15.11.09 23:11 
в ответ stacheltier 15.11.09 22:50
В ответ на:
Это вам не с чем сравнить.
Вы, в Германии, не имеете ни одной оппозиционного тв-канала или радио
Вы даже не знаете, что это такое - оппозиционные СМИ

Нам есть с чем сравнить - мы не с Луны в Германию попали.
#49 
stacheltier местный житель15.11.09 23:20
stacheltier
15.11.09 23:20 
в ответ hamelner 15.11.09 23:11
Тогда назовите мне хоть одно оппозционное ради или хоть один оппозиционный тв-канал в Германии
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#50 
hamelner коренной житель15.11.09 23:27
hamelner
15.11.09 23:27 
в ответ stacheltier 15.11.09 23:20, Последний раз изменено 15.11.09 23:30 (hamelner)
В ответ на:
Тогда назовите мне хоть одно оппозционное ради или хоть один оппозиционный тв-канал в Германии

В Германии есть оппозиционные партии и нет партийных каналов, представители партий могут выступить по имеющимся каналам, а зачем Вам оппозиционные каналы? А вы знаете позиционные каналы?
Кроме того в данной ветке обсуждаются другие вещи, а Вы пытаетесь увести в сторону - зачем?
#51 
aguna коренной житель15.11.09 23:41
aguna
15.11.09 23:41 
в ответ stacheltier 15.11.09 23:20
По немецкому радио и ТВ передают регулярно и дебаты в бундестаге, где представлены оппозиционные партии, и всевозможные ток-шоу, где выступают всякомыслящие...Вот недавно довольно "желтоватый " "Шпигель" листала, так там по всем партиям чохом прошлись - и по правящим, и по социалистам, и по левым - мало не покажется! И по поводу выступления Саррацина весьма ядовито высказались о его оппонентах и о немецкой прессе в целом : "Deutsche Debattenkultur kennt offenbar nur zwei Spielarten: die Tortenschlacht oder die Disziplinarmaßnahme". Саркастичней уж некуда! Так зачем нужны какие-то отдельные оппозиционные масс-медиа, если в самых обычных можно прочитать и услышать буквально противоположные мнения?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
#52 
  Phoenix Понаехал тут...15.11.09 23:59
Phoenix
15.11.09 23:59 
в ответ aguna 15.11.09 23:41
В ответ на:
Вот недавно довольно "желтоватый " "Шпигель" листала, так там по всем партиям чохом прошлись - и по правящим, и по социалистам, и по левым - мало не покажется! И по поводу выступления Саррацина весьма ядовито высказались о его оппонентах и о немецкой прессе в целом : "Deutsche Debattenkultur kennt offenbar nur zwei Spielarten: die Tortenschlacht oder die Disziplinarmaßnahme". Саркастичней уж некуда!

Ах, как смело! По всем партиям чохом и "не хватает нам ещё культуры дебатов". Так и до революции недалеко!
#53 
hamelner коренной житель15.11.09 23:59
hamelner
15.11.09 23:59 
в ответ aguna 15.11.09 23:41, Последний раз изменено 16.11.09 00:00 (hamelner)
В ответ на:
Так зачем нужны какие-то отдельные оппозиционные масс-медиа, если в самых обычных можно прочитать и услышать буквально противоположные мнения?

Да всё господин stacheltier и без нас знает, но... служба.
#54 
stacheltier местный житель16.11.09 00:03
stacheltier
16.11.09 00:03 
в ответ hamelner 15.11.09 23:27
В ответ на:
В Германии есть оппозиционные партии и нет партийных каналов, представители партий могут выступить по имеющимся каналам, а зачем Вам оппозиционные каналы? А вы знаете позиционные каналы?
Кроме того в данной ветке обсуждаются другие вещи, а Вы пытаетесь увести в сторону - зачем?

Да нет
это вы сели в лужу тк выяснилось, что в Германии нет оппозиционных СМИ и вы даже не знаете ,что это вообще такое
Вот и не можете понять, зачем это нужно
А вот русские и амис это знают, тк у них это есть
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#55 
hamelner коренной житель16.11.09 00:06
hamelner
16.11.09 00:06 
в ответ stacheltier 16.11.09 00:03
В ответ на:
Да нет
это вы сели в лужу тк выяснилось, что в Германии нет оппозиционных СМИ

Перестаньте или откройте тему.
#56 
stacheltier местный житель16.11.09 00:08
stacheltier
16.11.09 00:08 
в ответ aguna 15.11.09 23:41
В ответ на:
По немецкому радио и ТВ передают регулярно и дебаты в бундестаге, где представлены оппозиционные партии, и всевозможные ток-шоу, где выступают всякомыслящие...Вот недавно довольно "желтоватый " "Шпигель" листала, так там по всем партиям чохом прошлись - и по правящим, и по социалистам, и по левым - мало не покажется! И по поводу выступления Саррацина весьма ядовито высказались о его оппонентах и о немецкой прессе в целом : "Deutsche Debattenkultur kennt offenbar nur zwei Spielarten: die Tortenschlacht oder die Disziplinarmaßnahme". Саркастичней уж некуда! Так зачем нужны какие-то отдельные оппозиционные масс-медиа, если в самых обычных можно прочитать и услышать буквально противоположные мнения?

Еще раз
если вы ни разу в жизни ни если сладкого и не видели ни одного оппозиционного правительству телеканала
то вам конечно не понять ни что такое сладости, ни зачем каналы такие нужны
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#57 
aguna коренной житель16.11.09 00:10
aguna
16.11.09 00:10 
в ответ Phoenix 15.11.09 23:59
А что, на российских телеканалах (RTVi - канал не российский) можно услышать мнения оппозиции? Увидеть выступления Немцова или Милова, Лимонова или Каспарова? Где-то присутствует критика действий и решений президента и премьера? У нас в Германии канцлера, бундестаг и бундесрат не пинает только совсем ленивый журналюга...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
#58 
stacheltier местный житель16.11.09 00:12
stacheltier
16.11.09 00:12 
в ответ hamelner 15.11.09 23:59
В ответ на:
Да всё господин stacheltier и без нас знает, но... служба.
Это у вас служба - в БНД
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#59 
hamelner коренной житель16.11.09 00:16
hamelner
16.11.09 00:16 
в ответ stacheltier 16.11.09 00:12, Последний раз изменено 16.11.09 00:23 (hamelner)
В ответ на:
Это у вас служба - в БНД

Ветка о Дымовском и МВД в России.
Что Вы мжете сказать по оценке Дымовского и всей системы МВД России в ответ Латыниной: http://echo.msk.ru/programs/code/634091-echo/
#60 
stacheltier местный житель16.11.09 00:20
stacheltier
16.11.09 00:20 
в ответ aguna 16.11.09 00:10
В ответ на:
У нас в Германии канцлера, бундестаг и бундесрат не пинает только совсем ленивый журналюга...

Такую глупость может сказать только такой человек, который ни разу в жизни не видел Prime Minister's Questions (PMQs)
и не смотрел Fox News Channel (FNC, FoxNews) и MSNBC
Вам просто сравнить не с чем, вот вы и не знаете что такое "пинать правительство"
Да ...что тут скажешь.... учите иностранные языки и расширяйте кругозор
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#61 
  -Archimed- патриот16.11.09 00:22
16.11.09 00:22 
в ответ *Igor P. 15.11.09 17:38
В ответ на:
Майор Дымовский раскрывает коррупцию в милиции. Факты, изложенные майором, касаются в основном Новороссийского отделения милиции. Это прямое следствие коррупции во власти, свидетельствующее о её оторванности от народа, о таком её уровне коррупции, что уже самое низовое властное звено вынуждено бунтовать и заявлять свою позицию.
С чего это вдруг какой то майóр милиции начал бунтовать?
Началось обычное для России перераспределение власти. Начал всё это спикер госдумы Жириновский, после того как Лужков закрыл его кормушку.
Майóр всего лиш мелкая шавка, на поводке у соперников Лужкова.
#62 
aguna коренной житель16.11.09 00:36
aguna
16.11.09 00:36 
в ответ stacheltier 16.11.09 00:20
В ответ на:
Да ...что тут скажешь.... учите иностранные языки и расширяйте кругозор

"Поучайте лучше ваших паучат!" (С)
Кстати, о языках : я много лет подрабатывала переводчиком с английского в патентном бюро, потом работала в фирме референтом-переводчиком. "Fox News" смотрю иногда, но изредка, так как не шибко интересуюсь происходящим в США. Конечно, всё, происходящее в США, оказывает влияние на события во всём мире, но я ведь не являюсь гражданкой США, чтобы иметь возможность как-либо повлиять на эти события. А вот гражданкой Германии я являюсь, поэтому больше интересуюсь тем, что происходит в Германии.
Впрочем, всё это флуд. Хотите узнать побольше о моём кругозоре и знаниях иностранных языков - пожалуйте в личку!
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
#63 
stacheltier местный житель16.11.09 00:39
stacheltier
16.11.09 00:39 
в ответ hamelner 16.11.09 00:16, Последний раз изменено 16.11.09 00:42 (stacheltier)
В ответ на:
Что Вы мжете сказать по оценке Дымовского и всей системы МВД России в ответ Латыниной

Юлечка ! так держать! Храни тебя господь
Журналистов твоего калибра, Германия не видела.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#64 
stacheltier местный житель16.11.09 00:45
stacheltier
16.11.09 00:45 
в ответ aguna 16.11.09 00:36
В ответ на:
"Fox News" смотрю иногда, но изредка,

Ах как интересно!
А как кабель сателит или как вы его получаете?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#65 
aguna коренной житель16.11.09 00:49
aguna
16.11.09 00:49 
в ответ stacheltier 16.11.09 00:45
Сателлит, друг мой, сателлит...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
#66 
hamelner коренной житель16.11.09 00:52
hamelner
16.11.09 00:52 
в ответ stacheltier 16.11.09 00:45
Зафлудил-таки ветку - молодец (правда с нашей помощью)!!!
#67 
stacheltier местный житель16.11.09 01:01
stacheltier
16.11.09 01:01 
в ответ aguna 16.11.09 00:49
welche Anbieter?
und auf welche Satelliten Position?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#68 
stacheltier местный житель16.11.09 01:03
stacheltier
16.11.09 01:03 
в ответ hamelner 16.11.09 00:52
В ответ на:
Зафлудил-таки ветку - молодец (правда с нашей помощью)!!!

А как вы Юлечку прокоментруете?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#69 
  Phoenix Понаехал тут...16.11.09 01:04
Phoenix
16.11.09 01:04 
в ответ aguna 16.11.09 00:10
В ответ на:
А что, на российских телеканалах (RTVi - канал не российский) можно услышать мнения оппозиции? Увидеть выступления Немцова или Милова, Лимонова или Каспарова? Где-то присутствует критика действий и решений президента и премьера?


http://www.ren-tv.com/company/contacts
#70 
Гуццинский свой человек16.11.09 07:19
Гуццинский
16.11.09 07:19 
в ответ erzup 15.11.09 13:59
Русский народ очень терпелив, до извращения
По поводу кррупции в рядах МВД и правительства, это показатель того на сколько больно само общество, а не отдельные лица.......
#71 
bujann патриот16.11.09 07:35
bujann
16.11.09 07:35 
в ответ Ален 15.11.09 17:06
В ответ на:
Теперь вы убедились,что размер коррупции в разных странах сильно отличается

скорее отличается отношение людей к коррупции(точнее властей)Если в России с ней борются, то некоторых других странах её просто узаконивают
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
#72 
Гуццинский свой человек16.11.09 07:40
Гуццинский
16.11.09 07:40 
в ответ bujann 16.11.09 07:35
Вся эта борьба = очковтирательство!
#73 
bujann патриот16.11.09 07:46
bujann
16.11.09 07:46 
в ответ Гуццинский 16.11.09 07:40
добейте меня ссылкой(ц)
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
#74 
Гуццинский свой человек16.11.09 07:57
Гуццинский
16.11.09 07:57 
в ответ bujann 16.11.09 07:46
http://www.compromat.ru/page_11177.htm
посмотрите на приговор, я в упадке
#75 
Гуццинский свой человек16.11.09 08:01
Гуццинский
16.11.09 08:01 
в ответ Гуццинский 16.11.09 07:57
Ещё один "шедевр"
www.i-stroy.ru/docu/judicial/yeks_glava_kislovodska_osuzhden_na_dva_goda_...
Поверьте их полно
#76 
bujann патриот16.11.09 08:17
bujann
16.11.09 08:17 
в ответ Гуццинский 16.11.09 08:01
степень вины и причастность к преступлению определяет следствие, а суд принимает решение по итогам этой работы.
По данному уголовному делу проходил также начальник управления архитектуры и градостроительства Кисловодска Александр Белоконь, который в августе был осужден на восемь лет колонии строго режима за взятку в размере 520 тысяч долларов.
из вашей ссылки. По моему справедливое решение суда
Одно, то что с приходом к власти Путина , подобные процессы становятся всё чаще и чаще, говорит о том, что за коррупцию взялись всерьёз
Что не скажешь про другие страны, где существует узаконенные взятки - лоббирование
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
#77 
Гуццинский свой человек16.11.09 08:21
Гуццинский
16.11.09 08:21 
в ответ bujann 16.11.09 08:17
А по моему маловато за это будет.
конфискация всего имущества = РАЗ. На 20 лет строгача в сибирь ДВА.
#78 
bujann патриот16.11.09 08:24
bujann
16.11.09 08:24 
в ответ Гуццинский 16.11.09 08:21
В ответ на:

А по моему маловато за это будет.

ну это ваше мнение. Пусть оно останется при вас. А в чём собственно, вы видите "очковтирательство"? В том, что преступники предстают перед судом?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
#79 
  useruser постоялец16.11.09 09:47
16.11.09 09:47 
в ответ aguna 16.11.09 00:36
В ответ на:
Хотите узнать побольше о моём кругозоре и знаниях иностранных языков - пожалуйте в личку!

Хотите сесть на ежа?
#80 
golma1 злая мачеха16.11.09 09:51
golma1
16.11.09 09:51 
в ответ stacheltier 16.11.09 00:20
Флейм. ban
#81 
nachbahr знакомое лицо16.11.09 11:36
nachbahr
16.11.09 11:36 
в ответ Гуццинский 16.11.09 08:21
В ответ bujann 16/11/09 08:17 Ответить
А по моему маловато за это будет.
конфискация всего имущества = РАЗ. На 20 лет строгача в сибирь ДВА.
...и повешение на площади. Но тот паразит не подходит. Меньше мильена доказаной вины. Другой вопрос, хватит ли ему наворованного , что бы от хулиганов в камере откупиться
#82 
Ален коренной житель16.11.09 13:06
Ален
16.11.09 13:06 
в ответ OTK 15.11.09 21:39
В ответ на:
вот такими сообщениями разлагается российское общество.

По-моему российское общество разлагается не такими сообщениями,а огромной коррупцией и правовым беспределом
#83 
Ален коренной житель16.11.09 13:12
Ален
16.11.09 13:12 
в ответ Wladimir- 15.11.09 21:18
В ответ на:
ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
... Мэру Кандалакши вынесен приговор за взятку. 25 мая 2007 г...
...Экс-мэру Волгограда вынесен приговор..
.... Вынесен приговор бывшему мэру Урая ...
... Во Владивостоке вынесен приговор Владимиру Николаеву...
.... 6 марта в Архангельске вынесен обвинительный приговор по "охранному" делу экс- мэра Александра Донского. Сегодня, 17 января, Октябрьский суд вынес приговор по "дипломному" делу мэра Архангельска Александра Донского...
... Бывший мэр города Туапсе Геннадий Прилуцкий, обвиняемый в превышении должностных полномочий, приговорен к штрафу в размере 200 тысяч рублей с лишением права ...
... Вынесен приговор мэру Слюдянского района Василию Сайкову, его заместителю Хасану Рамазанову и бывшему начальнику милиции Байкальска Валерию Карабанову...
.... Мэр Тольятти Николай Уткин приговорен к 7 годам лишения свободы ...
... Суд присяжных в Кашине (Тверская область), который с 11 августа рассматривает обвинения против мэра Твери Олега Лебедева, сегодня признал его виновным в предъявленном обвинении....
... Ленинский районный суд г.Перми вынес приговор главе города А.Каменеву...
.... Бывший вице-губернатор Челябинской области приговорен к 10 годам строгого режима за "откаты"...
.... Таганский суд Москвы в пятницу вынес приговор по громком) делу бывшего губернатора Тверской области Владимира Платова. Суд признал Платова виновным...
.... Октябрьский райсуд Архангельска вчера вынес приговор бывшему губернатору Ненецкого автономного округа (НАО) Алексею Баринову...
.... Бывший заместитель губернатора Калининградской области приговорен к 7 годам...
..... Новгородский городской суд сегодня, 21 сентября, вынес приговор в отношении бывшего вице-губернатора Новгородской области Николая Иванькова...
.... Бывший губернатор Смоленской области Александр Прохоров, обвинявшийся в превышении должностных полномочий, повлекших тяжкие последствия, приговорен к трем годам...
...3 сен 2008 ... В Кировской области приговорён к 3 годам 6 месяцам реального лишения свободы бывший вице-губернатор - директор департамента госсобственности ...
.... Бывший вице-губернатор Красноярского края Валерий Суладзе приговорен к 7,5 годам лишения свободы с отбыванием срока в колонии строгого режима, ...
http://sl-lopatnikov.livejournal.com/124721.html
Бывший мэр Саратова взят под арест
http://www.newsru.com/russia/07mar2008/aks.html
Суд санкционировал арест мэра Рыбинска Евгения Сдвижкова
http://www.newsru.com/russia/11jun2007/rybinsk.html
В Калмыкии арестован мэр Элисты
http://www.lenta.ru/news/2008/07/31/burulov/
В Москве арестован мэр Тамбова
http://www.newsru.com/russia/18apr2008/tambov.html
За взяточничество арестован мэр города Нерчинск
http://www.zvezda.ru/web/news23398.htm
Арестован мэр Волжска Николай Свистунов
http://www.ntvru.com/russia/30jul2003/arrest.html
Арестован мэр Слюдянского района Иркутской области
http://www.newizv.ru/lenta/64219/
Арестован мэр Осинского района
http://vesti.irk.ru/novost_dnya/2008/05/26/30272/
Арестован мэр Старой Купавны За крупную взятку
https://www.mk.ru/blogs/MK/2007/08/29/srochno/309381/
в Челябинской области был арестован мэр закрытого города Снежинска Анатолий Опланчук
http://www.newizv.ru/news/2005-03-22/21663/
Мэр города Балей Читинской области арестован по подозрению в крупном хищении
http://www.newizv.ru/news/2005-03-22/21663/
Арестован мэр Орла Александр Касьянов.
http://community.livejournal.com/ru_politics/13523216.html
В Свердловской области по обвинению в злоупотреблениях арестован мэр города Верхняя Тура
http://obzor.westsib.ru/news/30026
Арестован мэр Усть-Илимска
http://www.rg.ru/2007/08/20/reg-bajkal/mer.html
Арестован мэр подмосковного Красноармейска
http://sibnovosti.ru/articles/36220
в Подмосковье был задержан глава Подольска Александр Фокин, там же информация:
мэр города Миасс Челябинской области Владимир Григориади был задержан ФСБ при получении взятки. В октябре того же года суд приговорил его к 8 годам колонии строгого режима и штрафу в 1 млн. руб.
http://www.compromat.ru/main/gromov/fokin.htm
В Кисловодске арестован экс-мэр Сергей Демиденко.
29 февраля в своем кабинете был задержан с поличным при получении взятки зам. мэра города Александр Белоконь. После его задержания представители главного управления МВД по ЮФО инициировали тотальную проверку администрации Кисловодска. В апреле в отношении действующего главы Кисловодска Виталия Бирюкова было возбуждено уголовное дело за превышение должностных полномочий. В июне он был объявлен в федеральный розыск. 28 августа Ставропольский краевой суд приговорил заместителя мэра города Кисловодска Александра Белоконя к восьми годам в колонии строгого режима по делу о взяточничестве.
http://www.kp.ru/daily/24163.5/377367/
Арестован мэр Томска Александр Макаров
http://news.narod.co.il/news/101077
За взятки арестован мэр Мценска! Кто следующий?
http://patriot.rossija.info/view/15877/

По-моему это только верхушка российского айсберга коррупции.Даже трудно себе представить такое огромное количество проворовавшихся мэров в какой-нибудь европейской стране
#84 
  OTK местный житель16.11.09 13:15
16.11.09 13:15 
в ответ Ален 16.11.09 13:06
В ответ на:
По-моему российское общество разлагается не такими сообщениями,а огромной коррупцией и правовым беспределом

Просто народ российский знает что менты продажны и становится таким же продажным.
Кому нужна такая информация? А не планомерное ли это разложение самой россии?
если будучи пацаном я смотрил мультфильм о дяде стёпе милиционере и всегда думал что милиция меня бережёт и мой долг помогать этой милиции. То теперь слушая задушевные песни о зеках и ужасающую информацию о ментах, я не знаю кому верить.
Но слава богу я живу в европе , Меня здеь душат свои бюрократы,но знаю кусок хлеба всегда дадут даже если какая либо адвокатская тварь разорит полностью.
#85 
Ален коренной житель16.11.09 13:15
Ален
16.11.09 13:15 
в ответ stacheltier 15.11.09 22:45
Ликвидацией своей безграмотности по этому вопросу попробуйте заняться сами.Вы ведь вроде владеете немецким языком или пользуетесь транслитом?
#86 
marco_materazzi патриот16.11.09 13:23
marco_materazzi
16.11.09 13:23 
в ответ Ален 16.11.09 13:15
Ален
В ответ на:
Вы вообще в курсе,что такое беамторство,и что беамтор теряет в случае,если попадётся?

В ответ на:
Что

Ален
В ответ на:
Ликвидацией своей безграмотности по этому вопросу попробуйте заняться сами.Вы ведь вроде владеете немецким языком или пользуетесь транслитом?

То есть вы сами Ален не знаете что "что беамтор теряет в случае,если попадётся"?
Ну да ...этого и стоило ожидать
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#87 
Ален коренной житель16.11.09 13:34
Ален
16.11.09 13:34 
в ответ OTK 16.11.09 13:15
В ответ на:
Просто народ российский знает что менты продажны и становится таким же продажным.

Не надо всё валить на ментов.Это только часть коррупционной системы В России вся власть продажна.Рыба всегда гниёт с головы.
#88 
Ален коренной житель16.11.09 13:37
Ален
16.11.09 13:37 
в ответ marco_materazzi 16.11.09 13:23
Если человек сам не хочет нагуглить слово Beamter и просветиться на этот счёт,то почему я должен это за него делать?
#89 
marco_materazzi патриот16.11.09 13:44
marco_materazzi
16.11.09 13:44 
в ответ Ален 16.11.09 13:37
Вы ведь об этом заговорили, вам и за свои слова отвечать
Но вы похоже и сами не знаете, что беамтер теряет и теряет ли вообще Свои слова линками подтвердить не можете
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#90 
Ален коренной житель16.11.09 14:27
Ален
16.11.09 14:27 
в ответ marco_materazzi 16.11.09 13:44
Вообще-то я не обязан заниматься ликвидацией провалов в знаниях безграмотных в некоторых вопросах форумщиков.Но если и у вас проблемы в этой области,то даю вам ссылку.
http://de.wikipedia.org/wiki/Beamter#Beendigung
Особо обратите внимание на раздел "Beendigung"
Если у вас проблемы с немецким,то используйте транслит.Вперёд и с песней
#91 
marco_materazzi патриот16.11.09 14:47
marco_materazzi
16.11.09 14:47 
в ответ Ален 16.11.09 14:27, Последний раз изменено 16.11.09 15:10 (marco_materazzi)
В ответ на:
Особо обратите внимание на раздел "Beendigung"

Обратил, Ничего такого особенного.
Что вас так впечатлило? В чем отличие от условий для российских гос.служащих?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#92 
  OTK местный житель16.11.09 15:04
16.11.09 15:04 
в ответ Ален 16.11.09 13:34
В ответ на:
Не надо всё валить на ментов.Это только часть коррупционной системы В России вся власть продажна.Рыба всегда гниёт с головы.

При капитализме система не может быть не коррумпированной. Там где всё продаётся и покупается взятка это есть удачная сделка.
Чем богаче страна ,тем больше взятка вденежном эквиваленте. Если например простой дорожный полицейский не берёт взятки только потому что взятка в сравнении с зарплатой может быть очень маленькой,а риск потерять зарплату очень велик.
Взятки дают на более высоком уровне а местные адвокаты защищают людей получающих эти взятки манипулируя законами .
Так что кррупция и капитализм неразделимы.
#93 
Ален коренной житель16.11.09 15:13
Ален
16.11.09 15:13 
в ответ marco_materazzi 16.11.09 14:47
В ответ на:
В чем отличие от условий для российских гос.служащих?

Если вы не видите разницы между тем,что теряет в случае увольнения беамтер и российский чиновник(про разницу в оплате я вообще молчу),то я ничем не могу вам помочь.
#94 
Ален коренной житель16.11.09 15:26
Ален
16.11.09 15:26 
в ответ OTK 16.11.09 15:04
Коррупции подвержено любое общество,независимо от вида экономической системы.Но её масштабы в разных странах различны.Главное по -моему -это отношение общества к этому позорному явлению.Не размеры зарплат ,а психология типа "Все дают,а я чем хуже",которая характерна для России и на постсоветском пространстве, и является причиной мздоимства во всех сферах жизни: от медицины и образования до органов власти,и на всех уровнях: от учителя и рядового гаишника до губернатора и министра.Именно поэтому с ростом доходов населения Россия не улучшила свои коррупционные показатели,а наоборот.ухудшила.
#95 
marco_materazzi патриот16.11.09 16:24
marco_materazzi
16.11.09 16:24 
в ответ Ален 16.11.09 15:13
В ответ на:
Если вы не видите разницы между тем,что теряет в случае увольнения беамтер и российский чиновник(про разницу в оплате я вообще молчу),то я ничем не могу вам помочь.

Конечно не вижу !
ее , разницы, в ваших ссылках нет
Вот продемонстрируйте ее тогда и поговорим. А так это пока только намеки и никаких фактов.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#96 
Гуццинский свой человек17.11.09 00:57
Гуццинский
17.11.09 00:57 
в ответ bujann 16.11.09 08:24, Последний раз изменено 17.11.09 01:56 (Гуццинский)
В ответ на:
ну это ваше мнение. Пусть оно останется при вас. А в чём собственно, вы видите "очковтирательство"? В том, что преступники предстают перед судом?

Вы про Ковалёва заметку читали или что-то слышали. Смех курам приговор 9 лет условно. Это что? Где такое ещё есть? Васю Пупкина за банку огурцов и тапки, украденные, на 4 года , а эти миллионами баксов гребут и 9 лет условно, это и есть очковтирательство!
#97 
hamelner коренной житель17.11.09 01:40
hamelner
17.11.09 01:40 
в ответ bujann 16.11.09 08:17
В ответ на:
Одно, то что с приходом к власти Путина , подобные процессы становятся всё чаще и чаще, говорит о том, что за коррупцию взялись всерьёз

Вы считаете, что быть заказчиком фабрикации дела с целью отъёма собственности - есть взяться за коррупцию?
#98 
  Phoenix Понаехал тут...17.11.09 03:10
Phoenix
17.11.09 03:10 
в ответ Ален 16.11.09 13:12
В ответ на:
Даже трудно себе представить такое огромное количество проворовавшихся мэров в какой-нибудь европейской стране

Или такое количество привлечённых к ответственности? Потому как "не пойман - ...".
#99 
  OTK местный житель17.11.09 08:12
17.11.09 08:12 
в ответ Ален 16.11.09 15:26
В ответ на:
"Все дают,а я чем хуже",

Любой труд должен быть оплачен это закон капитализма. Если вина человека не доказана значит он не виновен. Если человек берёт деньги за свою работу и вина его не доказана значит он делает всё правильно.
А проще говоря взятка это одна из операций любой сделки при кап. системе. И не надо катить бочку на россию ,она берёт пример и равняется на запад
marco_materazzi патриот17.11.09 14:42
marco_materazzi
17.11.09 14:42 
в ответ Ален 16.11.09 13:06
В ответ на:
По-моему российское общество разлагается не такими сообщениями,а огромной коррупцией и правовым беспределом

Korruptionsbericht 2009
Transparency beklagt deutsche Politikerbestechung
Somalia und Afghanistan sind die korruptesten Länder der Welt.
Doch auch Deutschland erhält von Transparency International einen Rüffel. Hauptproblem: Abgeordnetenbestechung.
www.focus.de/politik/ausland/korruptionsbericht-2009-transparency-beklagt...
На Ален, почему наши политики и беамтеры не боятся взятки брать ?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  BERLINAS коренной житель17.11.09 16:37
17.11.09 16:37 
в ответ erzup 15.11.09 13:59
В ответ на:
Низы уже не могут, а верхи?

Воруют.
bujann патриот18.11.09 07:23
bujann
18.11.09 07:23 
в ответ Ален 16.11.09 13:12, Последний раз изменено 18.11.09 07:25 (bujann)
В ответ на:
.Даже трудно себе представить такое огромное количество проворовавшихся мэров в какой-нибудь европейской стране

ну а разве там есть мэры?И разве там есть такое огромное количество городов как в России?
Может быть по этому вам трудно представить, что нет в Европе больше такой большой страны , как Россия
Хочу лишь заметить, что хоть США и не находится в Европе но количество "проворовавшихся" там огромное количество
http://www.rg.ru/2008/04/21/korrupciya.html
и это при том, что коррупция там узаконена
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый18.11.09 10:05
Ник Николс
18.11.09 10:05 
в ответ BERLINAS 17.11.09 16:37
Не, воруют это как раз низы, всё что плохо лежит. А верхи уже давно не воруют, а осваивают... Это как-то проще и безопаснее... Ну послтрелял в небо для разгона облаков за 2 миллиона долларов - какое же это воровство
Ален коренной житель18.11.09 17:48
Ален
18.11.09 17:48 
в ответ marco_materazzi 17.11.09 14:42
Вы надеюсь сравнили показатели коррупции в Германии и России и поняли разницу? Или у вас со школьной арифметикой проблемы?
  OTK местный житель18.11.09 18:43
18.11.09 18:43 
в ответ Ник Николс 18.11.09 10:05
В ответ на:
Ну послтрелял в небо для разгона облаков за 2 миллиона долларов - какое же это воровство

Да разве это сделка. Да поставил продукцию гос. бюджету на 2 миллиарда по придуманной цене через посредника. Вот это сделка
Или придумал воздушные пузури под видом гос. разработка и получил ещё 2 миллиарда.
Коммерческая сделка так сказать. Ну подумаешь за услуги кому то заплатить надо.
  OTK местный житель18.11.09 18:46
18.11.09 18:46 
в ответ Ален 18.11.09 17:48
В ответ на:
Вы надеюсь сравнили показатели коррупции в Германии и России и поняли разницу?

Разница только в ставке.. а принцип один поближе к власти а значит к деньгам.
Коррупция это не порок это промежуточное звено любого крупного бизнеса
Извар старожил18.11.09 20:35
Извар
18.11.09 20:35 
в ответ bujann 18.11.09 07:23
В ответ на:
Между Сомали и Гондурасом
Ведомости 22 часа назад
Эксперты почти не заметили усилий российских властей в деле противодействия коррупции. Россия на 146-м месте из 180 Центр антикоррупционных исследований ╚Трансперенси интернешнл╩ опубликовал индекс восприятия коррупции за 2009

Ален коренной житель18.11.09 21:40
Ален
18.11.09 21:40 
в ответ OTK 18.11.09 18:46
В ответ на:
Коррупция это не порок
Наверное поэтому в России так много взяточничества?
  OTK местный житель18.11.09 22:51
18.11.09 22:51 
в ответ Ален 18.11.09 21:40
В ответ на:
Наверное поэтому в России так много взяточничества?

Причём тут россия. Речь идёт о мировом капитализме
Извар старожил18.11.09 23:10
Извар
18.11.09 23:10 
в ответ OTK 18.11.09 22:51
В ответ на:
Причём тут россия. Речь идёт о мировом капитализме
Не понял, значит международный капитализм виноват в том что в Россие воруют??
  OTK местный житель18.11.09 23:26
18.11.09 23:26 
в ответ Извар 18.11.09 23:10
В ответ на:
Не понял, значит международный капитализм виноват в том что в Россие воруют??

Никто не в чём не виноват. Россия это страна откровений где открыто говорят о коррупции. Т.е. открыто разлагают общественность.
В цивилизованных странах обычно о том что творится вверхах не знают
Вот скажите кому достанется хороший гос. заказ? Вы думаете самому достойному?
Нет тому у кого есть связи,а связи стоят денег. А значит взятка это промежуточное звено любого крупного бизнеса. И это нормально и это система.
Greutung коренной житель18.11.09 23:57
Greutung
18.11.09 23:57 
в ответ bujann 18.11.09 07:23
В ответ на:
Может быть по этому вам трудно представить, что нет в Европе больше такой большой страны , как Россия

Население ЕС полмиллиарда
https://eppsso.ec.europa.eu/sso/pages/login.jsp?site2pstoretoken=v1.2%7E68682646...
Население РФ 141,9 млн.
http://de.rian.ru/society/20090219/120225861.html
bujann патриот19.11.09 07:14
bujann
19.11.09 07:14 
в ответ Извар 18.11.09 20:35
В ответ на:

Эксперты почти не заметили усилий российских властей в деле противодействия коррупции.

чьи эксперты?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann патриот19.11.09 07:31
bujann
19.11.09 07:31 
в ответ Greutung 18.11.09 23:57
В ответ на:
Население ЕС полмиллиарда

ЕС это не страна.Но насколько мне не изменяет память в Италии большие проблемы(при довольно меньших размерах по сравнению с Россией) в области коррупции при населении в 60 миллионов
Италия. Коррупция в Италии ≈ притча во языцех. На Апеннинах царит культ подношений и подарков, поэтому взятка в сознании обывателей давно перестала быть серьезным преступлением. Но к началу 1990-х коррупция опутала всю государственную систему и спровоцировала политический кризис, причем не последнюю роль в этом сыграл бизнес. В Италии партии обладают реальной властью, поэтому предприниматели покупали себе защиту, финансируя политиков. Постепенно практика стала нормой, а между бизнесом и функционерами образовались прочные коррупционные связи.
Рынок ╚крышевания╩ подкосила взятка в 14 млн лир (около $5 тысяч). Когда на ней попался Марио Кьеза, директор миланского пансиона для престарелых ╚Тривульцио╩, никто не придал этому особого значения. Но, увидев распечатки счетов обвиняемого, следователь прокуратуры Антонио Ди Пьетро очень удивился. Богатству подсудимого нашлось объяснение: он был членом правящей Социалистической партии. От директора пансиона ниточка потянулась к крупным итальянским политикам. Член Социалистической партии премьер-министр Беттино Кракси поспешил отречься от Кьезы, и тот, оскорбленный, принялся сдавать соратников одного за другим. Дальше сработал принцип домино. Так началась знаменитая операция ╚Чистые руки╩ (1993≈1994), ставшая хрестоматийной в истории борьбы с коррупцией.
Ее итоги впечатляют: тюремные сроки получили более 500 политиков, в том числе пожизненный сенатор Джулио Андреотти и премьер Кракси. Под следствием оказались около 20 тысяч человек. Чтобы избежать обвинений, уволилось больше 80% чиновников. Бизнесу тоже досталось: в поле зрения органов попали сотрудники Fiat, Olivetti и других корпораций. Осужденные коррупционеры получили не только тюремные сроки, к ним применяли хорошо известную в СССР меру ≈ конфискацию имущества.

а вот Германия
По данным федерального ведомства уголовной полиции (BKA), опубликованным 12 ноября, уровень коррупции в Германии продолжает расти. В 2007 году в стране было совершено 9563 преступления, связанных с подкупом должностных лиц, что на 38 процентов больше, чем в году предыдущем.
По словам президента BKA Йорга Цирке (Jörg Ziercke), которые цитирует информационное агентство dpa, из-за преступлений в экономической сфере ежегодно Германия недосчитывается около 6 миллиардов евро. По-прежнему регулярно берут взятки работники в сферах строительства и услуг. При этом чаще всего позволяют себя подкупать сотрудники общественных служб. В Берлине сейчас идет громкий процесс, связанный с получением взяток во время проведения экзаменов по вождению.

а вот Великобритания
В Великобритании не утихает скандал, связанный с нецелевым использованием средств политиками и парламентариями. СМИ обнародовали информацию о том, что многие депутаты получали значительные суммы, выдавая личные расходы за служебные издержки. В нецелевом использовании госсредств уличен даже британский премьер Гордон Браун. Жители страны все настойчивее требуют проведения досрочных выборов.
Заметьте я ещё не брал младших братьев ЕС - страны Восточной Европы
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  useruser постоялец19.11.09 07:31
19.11.09 07:31 
в ответ OTK 18.11.09 23:26
В ответ на:
В цивилизованных странах обычно о том что творится вверхах не знают

На Берлускони заведено 2 уголовных дела.
Ален коренной житель19.11.09 13:05
Ален
19.11.09 13:05 
в ответ OTK 18.11.09 23:26
А вы, кроме замшелых лозунгов совкового агипропа,можете хоть что-то привести в подтерждение ваших заявлений? Здесь ведь не политзанятия времён "развитого социализма"
Greutung коренной житель19.11.09 15:12
Greutung
19.11.09 15:12 
в ответ bujann 19.11.09 07:31
В ответ на:
ЕС это не страна.

Это конфедерация стран со все более растущим значением централизма.
В ответ на:
Но насколько мне не изменяет память в Италии большие проблемы(при довольно меньших размерах по сравнению с Россией) в области коррупции при населении в 60 миллионов

Больше, чем в России? В пересчете на подушевой средний размер взятки?
Инт. Транспаренси в этом смысле не заблуждается
  useruser постоялец19.11.09 18:01
19.11.09 18:01 
в ответ Greutung 19.11.09 15:12
Господа енаралы, не ссорьтесь. Россия в смысле коррупции - дитё неразумное
по сравнению с той же Европой.
http://infox.ru/sport/football/2009/11/19/V_Gyermanii_aryestov.phtml
Ален коренной житель19.11.09 21:12
Ален
19.11.09 21:12 
в ответ useruser 19.11.09 18:01
Типичный пример,когда из немногочисленных частных случаев делается скороспелый общий вывод.
Неужто в Германии тоже столько арестованных за коррупцию мэров,губернаторов(премьер-министров земель) и прочих чиновников и ментов разного ранга,как в России?
bujann патриот20.11.09 07:14
bujann
20.11.09 07:14 
в ответ Greutung 19.11.09 15:12
В ответ на:
Это конфедерация стран со все более растущим значением централизма.

ну тогда вам и надо складывать всех взяточников и уж потом сравнивать
В ответ на:
Больше, чем в России? В пересчете на подушевой средний размер взятки?

пересчитайте и приведите результаты. Думаю они вас очень удивят
В ответ на:
Инт. Транспаренси в этом смысле не заблуждается

а что эта Транспаренти грит?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann патриот20.11.09 07:22
bujann
20.11.09 07:22 
в ответ Ален 19.11.09 21:12, Последний раз изменено 20.11.09 07:24 (bujann)
В ответ на:
Неужто в Германии тоже столько арестованных за коррупцию мэров,губернаторов(премьер-министров земель) и прочих чиновников и ментов разного ранга,как в России?

Так возьмите и сравнитев Германии 9 563!!!! А в России?
И теперь учтите, что Германия и по размерам то примерно с одну область РФ
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый20.11.09 07:30
Ник Николс
20.11.09 07:30 
в ответ bujann 20.11.09 07:22
Если бы в России коррупцией немецкие полицейские занимались, миллиона два бы сразу оформили колымский тракт отстраивать
Это промерно как с дорогами - дороги за пределами московской области довольно паршивые. Жалобы есть? "Нормально, Григорий?- Отлично, Константин!" (с). Тогда, хорошие дороги И коррупции у нас тоже нет. А то что километр 4 кольца МКАД 400 миллионов зелени стоит - это не коррупция, ведь посадок то нет. Просто цены такие смешные.
bujann патриот20.11.09 07:33
bujann
20.11.09 07:33 
в ответ Ник Николс 20.11.09 07:30
В ответ на:
Просто цены такие смешные.

Дык рыночная экономика. А дороги кстати у немцев учились строить
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый20.11.09 08:00
Ник Николс
20.11.09 08:00 
в ответ bujann 20.11.09 07:33
Наверное у русских немцев учились А экономика еще круче чем рыночная - черпаешь из закромов Родины 400 млн $ на км - и вперед, на рынок. На все кольца страны конечно денег не хватает, зато 4 московское - супер.
Ален коренной житель20.11.09 11:45
Ален
20.11.09 11:45 
в ответ bujann 20.11.09 07:22
Буян.У меня к вам большая просьба.Не отвечайте на мои посты.Вы мне уже давно ,как оппонент,не интересны.
  Phoenix Понаехал тут...20.11.09 11:55
Phoenix
20.11.09 11:55 
в ответ Ален 20.11.09 11:45
В ответ на:
Буян.У меня к вам большая просьба.Не отвечайте на мои посты.Вы мне уже давно ,как оппонент,не интересны.

Представляете себе, что будет, если все перейдут в режим монолога? Форум превратится в постоянно пополняющуюся коллекцию дацзыбао.
sanktvalentin коренной житель20.11.09 12:12
sanktvalentin
20.11.09 12:12 
в ответ Ален 19.11.09 21:12
В ответ на:
Типичный пример,когда из немногочисленных частных случаев делается скороспелый общий вывод.

Ну да. В одной стране 5 случаев из 100 , в другой 95 из 100--- но в обоих имеет место быть, что
позвляет многим делать скороспелый общий вывод
И так всегда и во всем--по любому вопросу.
sanktvalentin коренной житель20.11.09 12:25
sanktvalentin
20.11.09 12:25 
в ответ Ник Николс 20.11.09 07:30
В ответ на:
МКАД 400 миллионов зелени стоит - это не коррупция, ведь посадок то нет. Просто цены такие смешные.

Я уже как то приводил Буяну примеры с ссылками, когда строительство 1го км дороги в России стоит в 10 раз
дороже чем в Норвегии. Но Буяну по Баяну -- он непробиваем .
Ален коренной житель20.11.09 12:38
Ален
20.11.09 12:38 
в ответ sanktvalentin 20.11.09 12:12
В ответ на:
В одной стране 5 случаев из 100 , в другой 95 из 100--- но в обоих имеет место быть, что
позвляет многим делать скороспелый общий вывод

Вы абсолютно правы.В одной стране ,к примеру, взятки берут 5 из 100 чиновников,в другой -95 из 100.Но некоторые защитнички той страны,где 95 из 100,начинают скороспело заявлять,что везде в мире размеры коррупции одинаково чудовищны.И вообще все эти Транспаренси Интернэшнл оклеветали его непорочную Родину
Ален коренной житель20.11.09 12:42
Ален
20.11.09 12:42 
в ответ Phoenix 20.11.09 11:55
Зачем же преувеличивать?.Речь вовсе не идёт о всех участниках ДК.Но ведь попадаются изредка юзеры настолько низкого уровня,что не хочется с ними дискутировать.У вас такого разве не бывает?
erzup прохожий21.11.09 00:40
21.11.09 00:40 
в ответ Извар 18.11.09 23:10
В ответ на:
значит международный капитализм виноват в том что в Россие воруют??

Может не совсем так, но думаю что западу коррупция в россии выгодна.
Посудите сами, высоким чиновникам в России существующая система (то есть коррумпированая) приносит огромные деньги, с этим думаю никто спорить не будет.
На что эти деньги в России можно потратить, если не вкладывать их в развитие собственнои экономики , что в коррумпированой стране рисковано, и не рентабельно во первых, а во вторых, эти деньги при случае, свои же товарищи по цеху могут отобрать ( передел собствености). Тоже самое и с недвижимостью.
А теперь вопрос. Что делать этому бедному чиновнику с большими деньгами? Как их сохранить?
Может положить в сбербанк РФ? Смешно. Закопать? Грусно. Перевести за бугор и там положить в банк? Тепло. Но куда? в Китай? Там башку за коррупцию рубят.
Самали? Там штаны последние снимут? Швеицария? О это вариант. Дойче банк, думаю тоже не побрезгует этими деньгами, тем более что они уже не пахнут, т.к. уже отмытые.
А теперь подведем итог. Где нефть, газ, лес и тп. и тд. то биш ресурсы? Ответ- на Западе. Деньги где? Ответ - тоже на Западе.
И что будет запад с этим боротся?
Вывод - Западу выгодна коррупция (или воровство назовите как хотите) в России.

sanktvalentin коренной житель21.11.09 12:08
sanktvalentin
21.11.09 12:08 
в ответ erzup 21.11.09 00:40
В ответ на:
значит международный капитализм виноват в том что в Россие воруют??
Может не совсем так, но думаю что западу коррупция в россии выгодна.

Какой подлый запад.....нет слов.....тока мычанье поутру.......
Значица просыпается поручик Ржевский и видит, что денщик чистит его заблеванный мундир,
и говорит : "Слушайте, я знаю -- это меня корнет такой то облевал, я его вызову на дуэль".
Денщик говорит : "Да-да, обязательно вызовите его на дуэль, он вам еще и в штаны наложил"........
bujann патриот23.11.09 08:06
bujann
23.11.09 08:06 
в ответ Ален 20.11.09 11:45
В ответ на:
Не отвечайте на мои посты

я как честный человек не могу пройти мимо того бреда, который вы тут несёте
Я отвечаю не на ваши посты , а опровергаю бред, исходит ли он от вас или от других , вам подобных
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Ален коренной житель23.11.09 16:49
Ален
23.11.09 16:49 
в ответ bujann 23.11.09 08:06
Буян разбушевался
Здесь в ДК имя "буян" стало уже нарицательным.Не буду уточнять почему.А то опять разбушуетесь
turgai коренной житель23.11.09 21:31
turgai
23.11.09 21:31 
в ответ Ален 23.11.09 16:49
В ответ на:
Здесь в ДК имя "буян" стало уже нарицательным.Не буду уточнять почему.А то опять разбушуетесь

Я считаю ваш ник более нарицательным как и Шлосс наверное так что не врите как обычно
Ален коренной житель24.11.09 22:07
Ален
24.11.09 22:07 
в ответ turgai 23.11.09 21:31
А мне на ваше мнение начхать,псевдо-барон с огромными доходами
bujann патриот25.11.09 08:21
bujann
25.11.09 08:21 
в ответ Ален 24.11.09 22:07, Последний раз изменено 25.11.09 08:23 (bujann)
В ответ на:
А мне на ваше мнение начхать

поздравляювы наверно единственный раз сейчас сказали правду
Вам начхать на мнение ваших оппонентов(наверно поэтому они все у вас лжецы и фальсификаторы). Удивляет, как это вы умудряетесь "дискутировать с нимиВедь дискуссия это ни что иное как обмен мнениями по определённому вопросу
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
sanktvalentin коренной житель25.11.09 12:07
sanktvalentin
25.11.09 12:07 
в ответ bujann 25.11.09 08:21
Спокойно Буян.
Вам начхать не только на некоторых, а на всех поскоку никогда не признаете свою неправоту--
а это и есть начхание на оппонента.
Ветка "Бездарность" ушла в архив, где вы что-то тупо пытались доказать по поводу
строительства дорог в россии.......
Теперь Медведев-президент приводит вам и таким как вы факты вчера в Ульяновске--
если где-то в России 1км новой дороги стоит около 200 миллионов руб., то
в Сочи уже 2 миллиарда , а в Москве 8 миллиардов !!!!
А теперь арифметич.дейсвие показывает , что : 8 000 000 000 - 200 000 000 = 7 800 000 000 руб.--- украдены !!!!!!!
( справка для малышей -- кормление десятка посредников в цепочке является также воровством )
Ну ??? Как теперь отбрехиватся будешь ???
bujann патриот25.11.09 12:33
bujann
25.11.09 12:33 
в ответ sanktvalentin 25.11.09 12:07, Последний раз изменено 25.11.09 12:34 (bujann)
В ответ на:
Вам начхать не только на некоторых, а на всех поскоку никогда не признаете свою неправоту--
а это и есть начхание на оппонента.

может в этом не моя вина?Хочу лишь подчеркнуть, что мнение оппонента по теме дискуссии для меня важно, особенно если это мнение подкреплено какими либо фактами и доводами. Если же оппонент выкрикивает сплошные лозунги, даже ничего не пытаясь мне доказать , то с чего я должен с ним соглашаться?
Опять же я с вами соглашался по поводу этих злополучных дорог в упомянутой вами ветке, но я не соглашался, только с вашими необоснованными выводами, что такое количество дорог для одной области это малоРазумных же доводов от вас так и не услышал
В ответ на:
Ну ??? Как теперь отбрехиватся будешь ???

повежливее и на "ВЫ"
В ответ на:
Теперь Медведев-президент приводит вам и таким как вы факты вчера в Ульяновске--
если где-то в России 1км новой дороги стоит около 200 миллионов руб., то
в Сочи уже 2 миллиарда , а в Москве 8 миллиардов !!!!

а вы не задумывались о таких показателях как стоимость земли, материалов , рабочей силы . В разных регионах оно может расходится. Причём подобное не только в России, но и в других странах .
Да кстати мне хотелось бы услышать , если вы говорите, что "украдены" ,то наверняка у вас есть какие нить доказательства ваших слов, а так же вы назовёте нам лиц, которые по вашему мнению совершили это преступление
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
sanktvalentin коренной житель25.11.09 15:03
sanktvalentin
25.11.09 15:03 
в ответ bujann 25.11.09 12:33
В ответ на:
вы не задумывались о таких показателях как стоимость земли, материалов , рабочей силы . В разных регионах оно может расходится. Причём подобное не только в России, но и в других странах .

Не болтайте ерундой :
в одной стране должны быть единые тарифы оплаты раб.силы (я имею ввиду нормальную страну),
разница в цене могут иметь только материалы---но даже доставка материала из дальнего востока до Москвы
не может стоить в 40 раз дороже самого материала.....
В ответ на:
Да кстати мне хотелось бы услышать , если вы говорите, что "украдены" ,то наверняка у вас есть какие нить доказательства ваших слов, а так же вы назовёте нам лиц, которые по вашему мнению совершили это преступление

Опять с луны свалимшись--этот же вопрос задал тоже Медведев прокурорам---
придется подождать....
gocha 1962 прохожий25.11.09 19:03
25.11.09 19:03 
в ответ sanktvalentin 25.11.09 15:03
Здравствуйте. Интерсно, а когда вы были последний раз в России. Почему вы, (форумчане) считаете, что низы не могут.
Может они не хотят?
erzup прохожий25.11.09 21:22
25.11.09 21:22 
в ответ gocha 1962 25.11.09 19:03
[citata]Здравствуйте. Интерсно, а когда вы были последний раз в России. Почему вы, (форумчане) считаете, что низы не могут.
Может они не хотят?[/citata]
Как например этот человек, он не хочет, или уже не может молчать?

а в России быть не объязательно, спасибо youtube
bujann патриот26.11.09 08:35
bujann
26.11.09 08:35 
в ответ sanktvalentin 25.11.09 15:03
В ответ на:
в одной стране должны быть единые тарифы оплаты раб.силы (я имею ввиду нормальную страну),

интересно какую страну вы имеете ввиду?
В странах с рыночной экономикой стоимость работы , материалов, земли определяется рынком, а не каким то Васей Пупкиным, который диктует "единые тарифы". Например я точно знаю, что в Германии на строительство дома у разных строительных фирм существует разные расценки, на один и тот же товар но от разных фирм - разные цены. Стоимость земли в разных городах тоже разная.
Насколько мне известно единые тарифы существовали в СССР
В ответ на:
Опять с луны свалимшись--этот же вопрос задал тоже Медведев прокурорам---

понятно, значит ни доказательств , ни конкретных подозреваемых у вас нет, и всё что вы тут пропагандировали является как обычно вашим трёпом
В ответ на:
придется подождать....

ну так и подождитеПодождите официального расследования(раз сами не умеете), а уж потом кричите "держи вора"
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
sanktvalentin коренной житель26.11.09 15:23
sanktvalentin
26.11.09 15:23 
в ответ bujann 26.11.09 08:35
В ответ на:
и всё что вы тут пропагандировали является как обычно вашим трёпом

Нет Буян---если это треп, то он идет от президента России.
Вы не обладаете во всех вопросах не только знанием, но и малостью мужества признать
свою неправоту.
40-кратную разницу в стоимости строительства дорог внутри одной страны президент
этой страны признал преступной----вы же сдесь упражняетесь в тупом передергивании
как пигалица на выданьи.
Тут на ДК многие уже вас держат в игноре---отныне и я с ними.
Шлюс.Баста.Энде.Гуляй сам.
Или найди какой нить форум , где собираются блондинки,судьбой обманутые....
bujаnn знакомое лицо27.11.09 10:25
bujаnn
27.11.09 10:25 
в ответ sanktvalentin 26.11.09 15:23
так всё таки! Какую страну вы имели ввиду говоря в одной стране должны быть единые тарифы оплаты раб.силы (я имею ввиду нормальную страну),?
По вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
sanktvalentin коренной житель27.11.09 11:57
sanktvalentin
27.11.09 11:57 
в ответ bujаnn 27.11.09 10:25
Катастрофа. Ты и про профсоюзы никогда не слыхал ???
Отвечать не надо.
bujаnn знакомое лицо27.11.09 12:42
bujаnn
27.11.09 12:42 
в ответ sanktvalentin 27.11.09 11:57
СлышалИ что там?
Разве это страна?Я жже конкретно спросил какую страну?А вы мне про профсоюзы
По вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
Дядя Принц Дуньский28.11.09 02:16
Дядя
28.11.09 02:16 
в ответ stacheltier 15.11.09 14:06
"Чудовищную коррупцию терпят все - и русские, и немцы, и американцы
А насчет беззакония ..Так оно тоже везде и все терпят.."
.....
..А кто вас уполномачивал делать подобные заявления от лица всех немцев,американцев ??Я живу второй десяток лет в Дании,тут про корупцию только из фильмов и знают.
лучше Раскажите нам--сколоко вам приходится отслюнявливать немецким ментам-гаишникам? сколько даёте "откатом" налом немецкому банку беря выггдны кредит? сколько кинули немецкому судье шоб отмазал родственника ?..сколько стоит немецкая или американская таможня шоб провезти фуру сигарет?
то шо вы тут пишите-это зря,.вот когда поедите на Родину в отпуск,сабррёте там в сельском клубе местных и расказывайте им - о том как жители ЕС и США зжав зубы терпят корупцию и беззаконие .
bujаnn знакомое лицо28.11.09 10:34
bujаnn
28.11.09 10:34 
в ответ Дядя 28.11.09 02:16, Последний раз изменено 28.11.09 10:37 (bujаnn)
В ответ на:
лучше Раскажите нам--сколоко вам приходится отслюнявливать немецким ментам-гаишникам? сколько даёте "откатом" налом немецкому банку беря выггдны кредит? сколько кинули немецкому судье шоб отмазал родственника ?..сколько стоит немецкая или американская таможня шоб провезти фуру сигарет?

никогда не платил не немецким гаишникам ни российским , ни ещё каким либо гаищникам, никогда, брав кредит не давал откатом
Исходя из вашей логике коррупции нигде, где я жил нет?
Понимаете всё зависит от чела.
Например я точно знаю, что когда мой работодатель решил взять кредит в банке на время кризиса, то ему навязали ещё и бетрибсренту для своих работников.Что это как не "откат"?!
ТОчно знаю что для того, что бы получить подряд на работу на моём предприятии тоже нужно дать "откат" заинтересованному лицу. Если вам ещё не понятно, то я живу в "не коррумпированной" Германии
Да кстати а сколько стоит российская таможня что бы провести фуру сигарет?
По вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
Ален коренной житель28.11.09 14:36
Ален
28.11.09 14:36 
в ответ Дядя 28.11.09 02:16
На заданные вами вопросы расейские патриотики,проживающие почему-то вдали от своей любимой Родины,могут ответить только очередной брехнёй и словоблудием,как в предыдущем посте.
  Altwadd старожил28.11.09 15:25
28.11.09 15:25 
в ответ bujаnn 28.11.09 10:34
In Antwort auf:
никогда не платил не немецким гаишникам ни российским , ни ещё каким либо гаищникам, никогда, брав кредит не давал откатом
Исходя из вашей логике коррупции нигде, где я жил нет?

Неееее у вас просто никогда не было автомобиля
Иначе бы вы знали что с нем.полицейскими вам встречаться и платить им не надо, тут всё по почте
С рос.ментом вы тоже не встречались, иначе бы знали их стоимость ап 70 центов
1 2 3 4 5 6 7 8 все