Двойное гражданство у ребёнка
Помогите разобраться, Российское консульство пока молчит.
Ребёнок родился в России. Мама русская, папа немецкий немец. Сразу же после рождения были оформлены российское и немецкое гражданства. Семья через 3 года после рождения переехала в Германию, мама вышла из Российского гражданства, про ребёнка никто не думал, решив, что в его 18 лет будем решать этот вопрос. Сейчас столкнулась с темами здесь на форуме, почитала законодательство, где стоит, что если оба родителя не имеют российского гражданства, то ребёнок лишается его автоматически, процедура нигде не прописана. Сейчас в пандемию у ребёнка закончился российский загранпаспорт, нужен новый, или делать российскую визу, что запрещено если есть гражданство. Вопрос главный есть у ребёнка ещё российское гражданство, нужно ли нам от него оказываться, обязан ли он будет в 18 лет решать, от какого отказываться, или ему можно оставить двойное. Заранее спасибо.
Ребёнок родился в России. Мама русская, папа немецкий немец. Сразу же после рождения были оформлены российское и немецкое гражданства. Семья через 3 года после рождения переехала в Германию, мама вышла из Российского гражданства, про ребёнка никто не думал, решив, что в его 18 лет будем решать этот вопрос. Сейчас столкнулась с темами здесь на форуме, почитала законодательство, где стоит, что если оба родителя не имеют российского гражданства, то ребёнок лишается его автоматически, процедура нигде не прописана. Сейчас в пандемию у ребёнка закончился российский загранпаспорт, нужен новый, или делать российскую визу, что запрещено если есть гражданство. Вопрос главный есть у ребёнка ещё российское гражданство, нужно ли нам от него оказываться, обязан ли он будет в 18 лет решать, от какого отказываться, или ему можно оставить двойное.
скорее всего, Ваш ребенок продолжает считаться российским гражданином. свяжитесь с консульством и задайте им этот вопрос. передайте нам их ответ!
а разве в анкете на выход из гражданства нет вопроса о наличии несовершеннолетних детей?
Федеральный закон от 31.05.2002 N 62-ФЗ (ред. от 30.12.2020) "О гражданстве Российской Федерации"
Статья 24. Изменение гражданства ребенка при приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации его родителей
1. Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации, если оба его родителя или единственный его родитель приобретают гражданство Российской Федерации.
2. Гражданство Российской Федерации ребенка прекращается при прекращении гражданства Российской Федерации обоих его родителей или единственного его родителя при условии, что ребенок не станет лицом без гражданства.
Как писали выше гражданства РФ у ребенка больше нет - но в свое время вы хотели схитрить и теперь РФ поимеет вас в лучших её традициях.
Одну такую семейку не выпускали из России под предлогом что иностранные родители могут вывозить российского гражданина из России, только при
наличии разрешения российских органов опеки.
скорее всего, Ваш ребенок продолжает считаться российским гражданином. свяжитесь с консульством и задайте им этот вопрос.
А что гласит об этой ситуации российский закон о гражданстве? Неужели есть ситуации в вопросах гражданства им не урегулированнные? Или ответ консульства это и есть закон в РФ?
Российский закон привёл муха выше, сказано только, что гражданство утеряно, но процедуры никакой не прописано, те нужно начинать с ним процесс выхода из гражданства или это произошло автоматически🤗.
А что гласит об этой ситуации российский закон о гражданстве? Неужели есть ситуации в вопросах гражданства им не урегулированнные? Или ответ консульства это и есть закон в РФ?
"строгость законов российских смягчается необязательностью их исполнения" (c)
духу российского чиновничества должна претить мысль, что что-либо может произойти само по себе (в силу закона) без "надлежащего" оформления со стороны чиновника.
но процедуры никакой не прописано,
не понятно какой процедуры вы ждете. Приведенный выше закон и есть процедура. Благодаря вашему выходу из гражданства ребенк утерял его гражданство вместе с вами. По этому для "надлежщего" оформления утери - вы были обязанны указать ребенка в своей анкете на выход из гражданства. И аргументы типа - я не знала что должна была указывать - конечно-же не освобождают вас от ответственности.
не понятно какой процедуры вы ждете. Приведенный выше закон и есть процедура. Благодаря вашему выходу из гражданства ребенк утерял его гражданство вместе с вами. По этому для "надлежщего" оформления утери - вы были обязанны указать ребенка в своей анкете на выход из гражданства. И аргументы типа - я не знала что должна была указывать - конечно-же не освобождают вас от ответственности.
поглядел на анкету (приложена). таки да - в нее вносятся только дети, в отношении которых запрашивается одновременный с заявителем выход из гражданства РФ. об обязательном внесении всех несовершеннолетних детей в анкете нет и намека. за что автор должна понести ответственность - непонятно.
Прикреплённые файлыоб обязательном внесении всех несовершеннолетних детей в анкете нет и намека.
значит это недоработка дипломатического представительства - которое составило шаблон теркста заявления на выход из гражданства.
за что автор должна понести ответственность - непонятно.
шаблон заявления на странице консульства составленный каким нибудь практикантом не отменяет российских законов.
Aвтор должна понести ответственность за то, что она должна была знать, что вместе с ее выходом и ребенок потеряет гражданство тоже.
И соответственно позаботиться о надлежащем оформлении данного момента.
значит это недоработка дипломатического представительства - которое составило шаблон теркста заявления на выход из гражданства.
шаблон заявления на странице консульства составленный каким нибудь практикантом не отменяет российских законов.
несомненно, авторство шаблона принадлежит не безвестному практиканту к.-.л консульства.
Aвтор должна понести ответственность за то, что она должна была знать, что вместе с ее выходом и ребенок потеряет гражданство тоже.
И соответственно позаботиться о надлежащем оформлении данного момента.
приведите, пожалуйста, ссылку на закон или иной нормативно-правовой акт, который описывает ответственность, которую должна понести автор.
Я так понимаю, что российский паспорт у ребёнка просрочен, т.е. новый паспорт ему не дадут и нужно проходить проверку гражданства. Тут и выяснится, что гражданства у ребёнка нет. Это я чисто теоретически, конечно. У нас вообще ситуация интересная, у одного ребёнка только немецкое гражданство, на момент рождения было российское у меня и немецкое у мужа. У другого ребёнка та же ситуация, но сотрудники ЗАГСа решили, что у ребёнка двойное гражданство, т к. право есть. Теперь вот не понятно, как убрать это российское гражданство, которого нет. Немцы хотят справку об отсутствии, проходить всю процедуру проверки отсутствия, это просто дурдом, все документы у ребёнка немецкие.
Если у ребёнка стоит российское гражданство, то нужно подтверждение из консульства о его отсутствии, если хочется его убрать. Я как-то этот момент пропустила сначала, ну двойное и двойное, у меня тоже двойное, но когда на самом деле нет второго, то как-то это глупо. Вот не знаю, как в 18 лет будет, так дальше и будет висеть?
Оба гражданства получены ОДНОВРЕМЕННО - при рождении
В этом мы не сомневаемся и были уверены, это был для меня главный аргумент при моем выходе, что в его 18 лет будем дальше смотреть. Но позже почитав законодательство, появились большие сомнения😁.
Standesamt. Они не могут убрать не существующее гражданство без подтверждения его отсутствия. Нужно бумажка из консульства
обратитесь в форум "Право" и Вам объяснят как убрать эту запись без бумажек из консульства.
Получила сегодня ответ
Добрый день!
В ответ на Ваше обращение сообщаем, что в сложившейся ситуации Ваш сын может выйти из гражданства Российской Федерации только по достижению совершеннолетия (18 лет). Другие возможности действующим законодательством не предусмотрены. Вы, как гражданин ФРГ, можете являться заявителем при оформлении ребенку нового заграничного паспорта в установленном порядке (см.сайт Посольства, раздел "Консульские вопросы")
Получила сегодня ответДобрый день!
В ответ на Ваше обращение сообщаем, что в сложившейся ситуации Ваш сын может выйти из гражданства Российской Федерации только по достижению совершеннолетия (18 лет). Другие возможности действующим законодательством не предусмотрены. Вы, как гражданин ФРГ, можете являться заявителем при оформлении ребенку нового заграничного паспорта в установленном порядке (см.сайт Посольства, раздел "Консульские вопросы")
спасибо! для статистики: какое консульство?
итак, процитированная выше мудрость о суровости российских законов получила очередное подтверждение...
Думаю в законодательстве прописан случай когда ребёнок рождён за пределами РФ и получивший гражданство от родителя, так же его и лишается вместе с родителем.
это законодательство было процитировано в сообщении #6.
Получила сегодня ответДобрый день!
В ответ на Ваше обращение сообщаем, что в сложившейся ситуации Ваш сын может выйти из гражданства Российской Федерации только по достижению совершеннолетия (18 лет). Другие возможности действующим законодательством не предусмотрены. Вы, как гражданин ФРГ, можете являться заявителем при оформлении ребенку нового заграничного паспорта в установленном порядке (см.сайт Посольства, раздел "Консульские вопросы")
А вы не могли бы уточнить у них на каком основании они (посольство/консульство) забило на §24(2) закона"О гражданстве Российской Федерации"
шаблон заявления на странице консульства составленный каким нибудь практикантом
Тонко и прозрачно намекаете на то, что ПРФ - какой-нибудь практикант? Ибо "шаблон заявления на странице консульства" полностью соответствует образцу приведенному в соответствующем "Положении..." утвержденном соответствующим указом ПРФ.
расскажите о своем "несвоеобразном" толковании...
Вам? Вы ведь лучше других знаете какие и сколько существует оснований прекращения гражданства РФ. Реально - аж адно. И Вы знаете какое. Второе, в нынешних реалиях РФ просматривается лишь чисто теоретически.
И не путаете, в отличие от остальных участников этого форума, "утерю", а тем более "лишение" с утратой гражданства. Которая, кста, ФЗ "ОГРФ" не предусмотрена. От слова "вообще".
Вам? Вы ведь лучше других знаете какие и сколько существует оснований прекращения гражданства РФ. Реально - аж адно. И Вы знаете какое. Второе, в нынешних реалиях РФ просматривается лишь чисто теоретически.И не путаете, в отличие от остальных участников этого форума, "утерю", а тем более "лишение" с утратой гражданства. Которая, кста, ФЗ "ОГРФ" не предусмотрена. От слова "вообще".
утрата не предусмотрена, а прекращение - вполне.
В той статье ФЗ "ОГРФ", которую он процитировал, ни о чем таком и близко не сказано. Если не трактовать текст 2-й части 24-й статьи на свой, весьма своеобразный, манер.
Вы тут пытаетесь уже не первое сообщение ( не только то, которое я сейчас цитирую, но и парочку ниже) донести до нас или до меня какую- то несомненно умную мысль. Пишите для меня, пожалуйста, проще, все вот эти намеки, полутона, для меня- блондинки непонятны. 😁. Как можно ещё трактовать ст24.п2? Чтоб не вводить вас в заблуждение в моем сообщение, которое вы цитируете гражданство утеряно=прекращено.
Пишите для меня, пожалуйста, проще, все вот эти намеки, полутона, для меня- блондинки непонятны.
И так пешу просче некуда. Для полной ясности на плетень, процетирую известного Вам модератора:
Dresdner министр без портфеля:
... я ведь и не обязан заниматься Вашим образованием, тем более что
интересующие Вас тексты давным-давно, спокон веков, еще со времен сотворения интернета находятся в открытом публичном доступе.
Спрошу понятным для меня языком. Действует ли в нашем случае ст24,п2. Если да, то какая процедура прекращения? То что прекратилось, это я прочитала, тогда мне нужны доказательства его прекращения. Или нам начинать процедуру выхода из гражданства, чтоб не нарушать закон.
То что прекратилось, это я прочитала
Оно не прекратилось. И не могло "прекратиться" просто так, само по себе, только потому, что Вы или еще кто где-то там, что-то прочитали.
тогда мне нужны доказательства его прекращения.
Их нет и быть не может пока вы или он, своим заявлением, не инициируете процедуру прекращения гражданства РФ вашего ребенка.
Или нам начинать процедуру выхода из гражданства
Вам ведь ответили уже офицъяльным бюрократическим языком, когда вы можете ее начать. А так - да, если захотите, то начнете.
чтоб не нарушать закон.
Хоть начнете, хоть не начнете, вы его и так и так не нарушите.
Конечно. И Вам известны порядок и основание его осуществления. Никакой принудительности или "автоматичности" там нет.
не юлите. согласно статьи 18 закона о гражданстве РФ, гражданство прекращается либо вследствие выхода из гражданства, либо по иным основаниям, предусмотренным законом о гражданстве или международным договором РФ. почему, по Вашему мнению, статья 24 часть 2 не является "иным основанием, предусмотренным законом о гражданстве"?
согласно статьи 18 закона о гражданстве РФ, гражданство прекращается либо вследствие выхода из гражданства, либо по иным основаниям, предусмотренным законом о гражданстве или международным договором РФ.
Иные основания описаны в ст. 21.
почему, по Вашему мнению, статья 24 часть 2 не является "иным основанием, предусмотренным законом о гражданстве"?
Она указывает на условия при которых гражданство РФ ребенка прекращается, но никак не меняет порядок его прекращения. Кроме того, в ней есть условие при котором гражданство РФ ребенка в принципе не прекращается, даже если очень хочется.
Иные основания описаны в ст. 21.
это не - единственный случай, ст. 24 ч. 2 - это другой.
Она указывает на условия при которых гражданство РФ ребенка прекращается, но никак не меняет порядок его прекращения. Кроме того, в ней есть условие при котором гражданство РФ ребенка в принципе не прекращается, даже если очень хочется.
чтобы не переливать из пустого в порожнего давайте познакомимся с комментарием к федеральному законуны ФЗ-62. для начала представлю авторов:
Авторы: Леонова Наталия Владимировна - юрист, длительный опыт работы ведущим специалистом по вопросам миграции и гражданства в Правительстве Саратовской области. Пелишенко Александр Алексеевич - юрист. Приводится в полном соответствии с печатным первоисточником. При написании данного комментария использованы нормативные акты по состоянию на 1 октября 2008 года.
а вот что они пишут:
Статья 18 содержит два основания прекращения гражданства. Первое из них - выход из гражданства РФ (п. "а" ст. 18) - раскрыто в нормах ст. 19 комментируемого Закона и предусматривает добровольное волеизъявление гражданина. Волеизъявление может быть ограничено и в выходе из гражданства может быть отказано при наличии обстоятельств, указанных в ст. 20 комментируемого Закона.
Другое основание прекращения гражданства (п. "б" ст. 18) изложено в комментируемом Законе бланкетно, поскольку эта норма отсылает к иным положениям комментируемого Закона либо международным договорам РФ. Иными основаниями следует считать:
1) случаи изменения территории РФ (относятся к предоставлению права на оптацию лицам, проживающим на территории, государственная принадлежность которой изменилась);
2) отмену решения о приеме в гражданство (ст. 22 комментируемого Закона). Это положение является единственным основанием, которое допускает прекращение гражданства без добровольного волеизъявления лица. Но это происходит при наличии серьезных условий: представлении заявителем подложных документов или сообщения заведомо ложных сведений. Факт использования подложных документов или сообщения заведомо ложных сведений при приобретении гражданства РФ устанавливается в судебном порядке. Основываясь на судебном решении, компетентный государственный орган, вынесший ранее решение о приобретении лицом гражданства РФ, отменяет это решение.
В данном случае имеет место лишение гражданства РФ, так как лицо, хоть и незаконно, но имеет некоторое время статус российского гражданина. При этом отмена решения о приобретении гражданства РФ является не чем иным, как санкцией за совершение противозаконных действий, что квалифицируется как лишение гражданства;
3) автоматическое прекращение российского гражданства, например гражданство РФ ребенка утрачивается при прекращении российского гражданства обоих его родителей или единственного его родителя, а также при прекращении гражданства РФ одного из родителей при согласии другого родителя на это, но всегда при условии, что ребенок не станет лицом без гражданства;
4) смерть гражданина.
Международных договоров, устанавливающих самостоятельные основания прекращения гражданства, РФ пока не заключено, хотя некоторые соглашения стран - членов СНГ предусматривают предоставление упрощенного порядка приобретения и выхода из гражданства (например, Соглашение между Республикой Беларусь, Республикой Казахстан, Кыргызской Республикой и Российской Федерацией об упрощенном порядке приобретения гражданства (Москва, 26.02.1999)).
я далек от мысли объявлять мнение этих дипломированных юристов истиной в последней инстанции, но поспорьте с ними аргументированно и без применения гоблинской лексики...
Нп. Ребята не ругайтесь. Цели прекратить гражданство ребенка в настоящий момент не было, было желание оставить за ребёнком право выбора. Через пару лет он сможет сам решить, у нас есть время подготовить пакет документов. Так что все в порядке, делаем зп.
Нп. Ребята не ругайтесь. Цели прекратить гражданство ребенка в настоящий момент не было, было желание оставить за ребёнком право выбора. Через пару лет он сможет сам решить, у нас есть время подготовить пакет документов. Так что все в порядке, делаем зп.
обсуждение уже давно вышло за рамки Вашего случая. не можем же мы упустить шанс, чтобы г-н 
tanuna_0 раскрыл до сих пор неизвестные тайны закона о гражданстве РФ. 
я далек от мысли объявлять мнение этих дипломированных юристов истиной в последней инстанции
Я тоже. Один лишь только этот:
... гражданство РФ ребенка утрачивается при прекращении российского гражданства обоих его родителей или единственного его родителя ...
пассаж чего стоит. Как мы с Вами уже выяснили, утрата гражданства РФ не только ребенка, а и вообще любого гражданина РФ, ФЗ "ОГРФ" не предусмотрена. Кто все еще сомневается в этом, может самостоятельно перечитать весь текст ФЗ "ОГРФ".
Или вот:
2) отмену решения о приеме в гражданство (ст. 22 комментируемого Закона). Это положение является единственным (заметьте - единственным!) основанием, которое допускает прекращение гражданства без добровольного волеизъявления лица.
А это:
3) автоматическое прекращение российского гражданства
тогда какое? По обоюдному и исключительно добровольному согласию?
Ну, и упорное стремление навязать в комментарии к закону некое, отсутствующее в тексте закона "автоматическое прекращение" тоже кагбэ намекает... Для полного комплекта в таком комментарии не хватает разве что "утери/потери гражданства" etc.
Вчитайтесь также во второй абзац п. 2). Квалифицировать "отмену решения о приеме в гражданство" "как лишение гражданства" значит вступать в лехкое противоречие с частью 4 статьи 4 ФЗ "ОГРФ". Решение может быть или принято или отменено, без всяких "лишений".
Ну, и упорное стремление навязать в комментарии к закону некое, отсутствующее в тексте закона "автоматическое прекращение" тоже кагбэ намекает... Для полного комплекта в таком комментарии не хватает разве что "утери/потери гражданства" etc.Вчитайтесь также во второй абзац п. 2). Квалифицировать "отмену решения о приеме в гражданство" "как лишение гражданства" значит вступать в лехкое противоречие с частью 4 статьи 4 ФЗ "ОГРФ". Решение может быть или принято или отменено, без всяких "лишений".
Вы придираетесь к словам но не даете никакой иной интерпретации ч. 2 ст. 24, которая как ее не крути говорит о том, что росс. гражданство ребенка прекращается вместе с прекращением росс. гражданства родителей (единственного родителя). для всех юристов это означает, что прекращение гражданства наступает в силу закона (= автоматически). а что это означает для Вас?
для всех юристов это означает, что прекращение гражданства наступает в силу закона (= автоматически).
Видимо не для всех, раз уж ТС вышла из гражданства РФ, а ее (примерно 6-7-летний на тот момент) ребенок остался гражданином РФ, вопреки расхожему мнению "всех юристов". В частности, не для сотрудников российского консульства в Берлине, которые дали ей вполне адекватный ситуации ответ. Любой/ая россиянин/ка может повторить действия ТС, в сходной ситуации, никак не рискуя нарушить условия ст.24., в т.ч. ее ч.2.
а что это означает для Вас?
Для нас это означает, что прекращение гражданства РФ осуществляется именно так, как предписано "Положением
о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ", утвержденным указом ПРФ № 1325 от 14.11.2002. И никак иначе.
Для нас это означает, что прекращение гражданства РФ осуществляется именно так, как предписано "Положениемо порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ", утвержденным указом ПРФ № 1325 от 14.11.2002. И никак иначе.
т.е. в конце-концов остановились на той же мудрости о строгости законов российских. было ожидаемо.
т.е. в конце-концов остановились на той же мудрости о строгости законов российских.
Нет, не остановились. "Строгость" ч.2, ст.24 надуманна "всеми юристами", но не российским законодателем. Ибо ее там нет. Как и нет ни одного закона принуждающего заявителя вносить сведения о своих детях в свое заявление о выходе из гражданства РФ, если он того не желает.
Нет, не остановились. "Строгость" ч.2, ст.24 надуманна "всеми юристами", но не российским законодателем. Ибо ее там нет. Как и нет ни одного закона принуждающего заявителя вносить сведения о своих детях в свое заявление о выходе из гражданства РФ, если он того не желает.
Вы не можете знать, какой смысл вкладывал российский законодатель в ст. 24 ч.2. Вы можете только предполагать... но, невзирая на все просьбы, Вы до сих пор не поделились с нами своими предположениями... расскажите, наконец, какую цель преследует эта норма, и что бы изменилось, если бы ее не было.
Вы не можете знать, какой смысл вкладывал российский законодатель в ст. 24 ч.2. Вы можете только предполагать...
Естественно. Так же, как и Вы. Как и "все юристы".
расскажите, наконец, какую цель преследует эта норма.
Цель ее простая, как семь копеек вместе - упростить порядок выхода из гражданства несовершеннолетних детей, если они и их родитель/и выходят из него вместе. Дать возможность подать одно общее заявление для детей и родителя, вместо нескольких отдельных.
что бы изменилось, если бы ее не было.
Ничего особенного не случилось бы. Эта норма не всегда ведь действует. Просто всем гражданам РФ, включая несовершеннолетних и без исключений для них, пришлось бы прекращать гражданство РФ, путем выхода из него, в одном и том же порядке. За неимением другого.
Цель ее простая, как семь копеек вместе - упростить порядок выхода из гражданства несовершеннолетних детей, если они и их родитель/и выходят из него вместе. Дать возможность подать одно общее заявление для детей и родителя, вместо нескольких отдельных.
сводить смысл ч. 2 ст. 24 к возможности вписать детей в заявление родителя - мысль интересная, но неубедительная. не видно, что могло бы помешать президенту РФ утвердить эту форму в отсутствие ч. 2 ст. 24.
Ничего особенного не случилось бы. Эта норма не всегда ведь действует. Просто всем гражданам РФ, включая несовершеннолетних и без исключений для них, пришлось бы прекращать гражданство РФ, путем выхода из него, в одном и том же порядке. За неимением другого.
именно так и происходит (за исключением уже замеченного Вами отсутствия необходимости заполнять заявление на каждого ребенка).
не видно, что могло бы помешать президенту РФ утвердить эту форму в отсутствие ч. 2 ст. 24.
Ничего не могло бы помешать и не помешало. Эта форма утверждена им не исключительно для ч. 2 ст. 24, а в том числе и для нее.
именно так и происходит
И исключительно на основании добровольного волеизъявления. Никакой принудительности или "автоматичности", в том числе и для ч. 2 ст. 24 существующий порядок не предусматривает. Кроме того, ч. 2 и ч. 3 ст. 9 указывает на то, что не всегда ч. 2 ст. 24 применима.
Ничего не могло бы помешать и не помешало. Эта форма утверждена им не исключительно для ч. 2 ст. 24, а в том числе и для нее.
для этой формы никакой необходимости в ст. 24 ч. 2 нет. кроме того аналоги этого положения (как и ст. 24 ч. 1) прослеживается в положения о гражданстве РСФСР/СССР/РСРФСР/РФ вплоть до 20х годов прошлого века.
И исключительно на основании добровольного волеизъявления. Никакой принудительности или "автоматичности", в том числе и для ч. 2 ст. 24 существующий порядок не предусматривает. Кроме того, ч. 2 и ч. 3 ст. 9 указывает на то, что не всегда ч. 2 ст. 24 применима.
никто и не говорил, что всегда применима. выйти из гражданства тоже не всегда возможно.
Standesamt. Они не могут убрать не существующее гражданство без подтверждения его отсутствия. Нужно бумажка из консульства
откуда убрать и зачем? с каких пор немецкий Standesamt интересуют какие либо другие гражданства?
Я к чему. Если у вас паспорт на ребенка просрочен, его будут сначала проверять на наличие гражданства.
Не надо так пугать.😁 Выше написала, ребёнку 12 лет. До 14 лет никакой проверки не проводиться, если у детей есть 1…,2…,3…. У моего ребёнка есть отметка в св-ве о рождения. И вся подробная ин-фа на сайте консульства.
Он для кого свои указы пишет? Положения всякие утверждает...
а если он приобрел гражданство РФ по рождению, то оно что? не теряется, когда родители выходят?
у нас первое было немецкое, а российское мы потом через консульство "приобретали".
если Вы внимательно читали эту ветвь (на что непохоже), то должны были уже знать, что по мнению российских консульств (а значит с большой вероятностью и соответствующих министерств) гражданство ребенка не "теряется", если родители выходят из гражданства РФ, не запросив одновременного выхода из гражданства ребенка.
Ну хорошо, ок. Если это исключает, что человека где-то просто потеряют в базах данных, как случилось у нас, то все ясно. Мне это пока не на 100% очевидно. Ведь в нашем случае гражданство тоже как бы было (и есть), но его как бы и не было, - потому что не нашли в бд, а паспорт истек. Ок, у нас не было российского свидетельства о рождении, - возможно, этот факт исключает уже потерю человека в бд.
Ну хорошо, ок. Если это исключает, что человека где-то просто потеряют в базах данных, как случилось у нас, то все ясно. Мне это пока не на 100% очевидно. Ведь в нашем случае гражданство тоже как бы было (и есть), но его как бы и не было, - потому что не нашли в бд, а паспорт истек. Ок, у нас не было российского свидетельства о рождении, - возможно, этот факт исключает уже потерю человека в бд.
это не имеет никакого отношения к каким-то бд. СОР с соответствующей отметкой точно так же подтверждает гражданство РФ для детей, не достигших возраста 14 лет, как и паспорт.
бд и пр. будут проверяться как раз в ходе процедуры "проверки наличия гражданства"...
Когда взрослые вышли из гражданства российские документы сдаются, тоже самое происходит и с детскими документами. Сохранилась дома справка омпрекращении гражданства, и как бы без российского гражданства, что вам ещё нужно от консульства? Кроме визы?
бд и пр. будут проверяться как раз в ходе процедуры "проверки наличия гражданства"..
Судя по всему, при действующем паспорте проверку наличия гражданства, по крайней мере, детям, не проводят. Или наоборот: если паспорт истек, то проводят. Но если СОР для несовершеннолетнего равноценно паспорту, то опять - не проводят...
Судя по всему, при действующем паспорте проверку наличия гражданства, по крайней мере, детям, не проводят. Или наоборот: если паспорт истек, то проводят. Но если СОР для несовершеннолетнего равноценно паспорту, то опять - не проводят...
да, так оно и есть.
Прочитала ветку от 
didimos в "праве" https://foren.germany.ru/legal/f/39388180.html?Cat=&page=0... , ответ на свой вопрос не нашла, мой вопрос сейчас закину.
https://foren.germany.ru/other/f/39386439.html?Cat=&page=0...
Этим занимается именно Standesamt по месту рождения ребёнка. У нас проблема решилась уже. И двойное гражданство интересует любую Behörde, я, например, работаю в Behörde и моё двойное гражданство там известно. Как и в суде и т.д.
будет здорово, если Вы расскажите о результате в своей ветви в форуме "Право".
корее всего, Ваш ребенок продолжает считаться российским гражданином. свяжитесь с консульством и задайте им этот вопрос. передайте нам их ответ!
стоит у них прямо на сайте:
и та же самая петрушка, если ребёнок, которому исполнилось 14 лет, не дал своё согласие на выход из гражданства РФ.
В случае выхода из гражданства России не только родителя-гражданина России, но и ребенка, у которого второй родитель является иностранцем, на первом этапе подается совместное заявление родителей, в т.ч. родителя-иностранца (т.е. его присутствие необходимо), о выходе из гражданства России ребенка. И только после принятия решения о выходе из гражданства ребенка родитель-гражданин России подает самостоятельное заявление, в котором ему следует указать, что несовершеннолетних детей-граждан России он не имеет. Несоблюдение данной последовательности и выход родителя из гражданства до оформления выхода ребенку приведет к тому, что ребенок получит возможность обратиться со своим заявлением о выходе из гражданства только по достижении совершеннолетия.
ссылку не даю, сайт вешается намертво при попытке дать ссылку на мид ру.