Просроченный загранпаспорт.
Паспортпросрочен несколько днейю Пока заполнили заявление, был еще действительным. Термин не получили еще, паспорт уже не действительный.
Что нас ожидает? проверка гражданства? Дольше делать будут? Штраф?
а платить за проверку наличия гражданства надо
Не всегда. При наличии, например вкладыша в паспорт, проверка производится на месте и совершенно бесплатная.
Что нас ожидает?
платить за проверку наличия гражданства надо и ждать
Если есть внутренний паспорт и он действительный при просроченном загранпаспорте зачем проводить проверку гражданства?
Логики не вижу…действительный внутренний паспорт гражданства не подтверждает?!?
При действующем паспорте гражданина рф гражданства рф может не быть ? Это как?
При действующем паспорте гражданина рф гражданства рф может не быть ? Это как?
очень просто. действующие законы РФ не объявляют паспорт недействительным, если например человек вышел из гражданства РФ. т.е. имеем как раз случай: гражданства нет, а действительный паспорт есть.
очень просто. действующие законы РФ не объявляют паспорт недействительным, если например человек вышел из гражданства РФ. т.е. имеем как раз случай: гражданства нет, а действительный паспорт есть.
В РФ можно перестать быть гражданином РФ и не выходя из гражданства.
пока единственной указанной в законе альтернативой выходу является оптация при изменении границ РФ. до сих пор, однако, все изменения границ были в пользу РФ
Достаточно оказаться в категории лиц, которые по какой-либо причине не могут подтвердить проживание в РФ на 6 .02.1992 года или более позднее получение гражданства ( например, в консульстве Рф)
Или оказаться среди тех, кому чиновники гражданство оформили по "неправильной статье" и из-за "неправильного понимания закона"
10 лет назад таких людей, которые вдруг узнали", что они не граждане, были десятки тысяч
Достаточно оказаться в категории лиц, которые по какой-либо причине не могут подтвердить проживание в РФ на 6 .02.1992 года или более позднее получение гражданства ( например, в консульстве Рф)Или оказаться среди тех, кому чиновники гражданство оформили по "неправильной статье" и из-за "неправильного понимания закона"
10 лет назад таких людей, которые вдруг узнали", что они не граждане, были десятки тысяч
про этих людей нельзя сказать (пкм с точки зрения властей РФ), что они когда-либо имели гражданство. они просто "незаконно" обладали паспортом.
про этих людей нельзя сказать (пкм с точки зрения властей РФ), что они когда-либо имели гражданство.
Многие из них его имели - и им в итоге удалось доказать это в судебном порядке
они просто "незаконно" обладали паспортом.
И, получается, обладали паспортом вполне законно.
Не обратись они в суд - остались бы без гражданства и без паспорта.
PS
Ссылка дана для того, чтобы было понятно, о чем идет речь.
И как легко в РФ оказаться "негражданином" даже при наличии действующего внутреннего паспорта ( часть людей попалала в эиу ситуацию, подав заявление на загран. паспорт)
А конкретные судебные дела и решения по ним можно было раньше в инете прочитать.
Как сейчас - не знаю.
Кстати, нечто подобное случается и с проживающими за границей РФ, когда возникакт необходимость доказать наличие гражданства.
Люди проживали и были прописаны на 6 февраля, но результаты "проверки" вдруг не дают положительного результата ( по разным причинам - невнимательность чиновника, отсутствие архива, отписка вместо поиска и т.д)
Люди получают ответ, что наличие у них гражданства подтвердить не удалось.
И паспорт им не выдают.
Многие из них его имели - и им в итоге удалось доказать это в судебном порядке
если они его имели и никогда из него не выходили - то и продолжают его иметь.
И, получается, обладали паспортом вполне законно.
Не обратись они в суд - остались бы без гражданства и без паспорта.
суд в правовом государстве и призван установить истину. не знаю, правда, можно ли это отнести в полной мере к РФ.
если они его имели и никогда из него не выходили - то и продолжают его иметь.
То, что они его имели, подтвердил только суд.
Причем, суды РФ в те времена в похожих случаях выносили противоположные решения.
То есть, кому-то везло, кому-то нет
И, получается, обладали паспортом вполне законно.суд в правовом государстве и призван установить истину. не знаю, правда, можно ли это отнести в полной мере к РФ.
Не обратись они в суд - остались бы без гражданства и без паспорта.
По моему мнению, к РФ это ни в коей мере отнести нельзя.
🙄
Когда это все только началось и я об этом прочла, у меня был шок.
А решения судов ( вплоть до самого высшего) там такие были, что шок только усиливался.
И вот, прочитав в нынешней теме на Германке:
"действительный внутренний паспорт гражданства не подтверждает?!?При действующем паспорте гражданина рф гражданства рф может не быть ? Это как?"
сразу вспомнила события тех лет.
действующие законы РФ не объявляют паспорт недействительным, если например человек вышел из гражданства РФ. т.е. имеем как раз случай: гражданства нет, а действительный паспорт есть.
вы серьёзно?
То есть когда выходишь из гражданства паспорт не аннулируют каким-либо образом ( ну я не знаю , никогда в этом участия не принимала…)
Ну как при обмене, например, дырявят(
я не беру вариант когда паспорт «случайно теряется» а потом может «случайно найтись»)
вы серьёзно?
То есть когда выходишь из гражданства паспорт не аннулируют каким-либо образом ( ну я не знаю , никогда в этом участия не принимала…)
Ну как при обмене, например, дырявят(
я не беру вариант когда паспорт «случайно теряется» а потом может «случайно найтись»)
паспорт изымают. но от момента прекращения гражданства до изъятия паспорта может пройти достаточно много времени. а если человеку не нужна справка о прекращении гражданства, паспорт может "дожить" до конца срока своего действия. правда, в скором времени это изменят.
паспорт буду делать дольше,
Проверки не избежать так как внутренний скорее всего просрочен. Но наличие вкладыша упрощает проверку в разы и она будет для вас бесплатной. Паспорт естественно будете получать дольше, так как потребуется больше терминов в консульство. Плюс ожидание бумаги с потдверждением.
Когда это все только началось и я об этом прочла, у меня был шок.
Правильно их нагнули и не надо относить это к правовой системе государства. Потому что в определенное время все граждане РФ должны были получить тот злополучный вкладыш в паспорт. Я даже на детей получал рожденных в 1994 и 1995 годах уже в РФ. Вы бы прежде чем делать выводы сначала изучили вопрос. То что некоторые граждане не озаботились приведением своих документов в порядок это сугубо их личное упущение которое востановил суд. Но на "германке" это нормальное мнение когда надо набросить на вентилятор. Вы же сбежали из этого "гулага" не так ли?
Правильно их нагнули и не надо относить это к правовой системе государства.
Кого нагнули?
Людей за ошибки чиновников?
Да еще в некоторых случаях при этом поправ ногами старые редакции закона?
Потому что в определенное время все граждане РФ должны были получить тот злополучный вкладыш в паспорт. Я даже на детей получал рожденных в 1994 и 1995 годах уже в РФ.
Не все граждане РФ имели или имеют внутренние паспорта РФ.
Ни у кого из моей семьи никогда не было такого вкладыша.
При этом мы никаких законов и законодательных актов не нарушали.
И наши документы в полном порядке.
Вы бы прежде чем делать выводы сначала изучили вопрос
Я его очень хорошо изучила в свое время.
Именно поэтому и в шоке: и от "правовой" системы. И от судебных решений.
. То что некоторые граждане не озаботились приведением своих документов в порядок это сугубо их личное упущение которое востановил суд
Их документы были в полном порядке.
. Но на "германке" это нормальное мнение когда надо набросить на вентилятор.
Этим сейчас занимаетесь именно вы.
А я и до сих пор, и в настоящий момент высказываюсь только по делу.
Вы же сбежали из этого "гулага" не так ли?
Не так.
Я в государстве РФ, образованном после распада СССР, никогда не проживала.
Это раз.
Гулагом РФ не называла, это ваше "определение"- это два.
И три: в современной России очень много законов, несовместимых с моей точки зрения с понятием демократии и со здравым смыслом.
Правильно их нагнули и не надо относить это к правовой системе государства. Потому что в определенное время все граждане РФ должны были получить тот злополучный вкладыш в паспорт. Я даже на детей получал рожденных в 1994 и 1995 годах уже в РФ. Вы бы прежде чем делать выводы сначала изучили вопрос. То что некоторые граждане не озаботились приведением своих документов в порядок это сугубо их личное упущение которое востановил суд. Но на "германке" это нормальное мнение когда надо набросить на вентилятор. Вы же сбежали из этого "гулага" не так ли?
а Вы его продолжаете охранять?
почитайте закон о гражданстве РФ. вкладыш для приобретения гражданства не требовался.
почитайте закон о гражданстве РФ. вкладыш для приобретения гражданства не требовался.
Я понимаю у вас пробел в знаниях по этому вопросу. Вкладыши выдавали всем когда меняли базу данных СССР на РФ. Именно тогда проверялось наличие или отсутствие гражданства. Именно тогда еще можно было поднять архивы. Но не в 2010-11 годах. Речь идет не о преобретении гражданства. Речь идет о людях которые имели на момент проверки гражданство РФ. Факт наличия которого они не смогли подтвердить,в том числе и путем проверок. Как правило такие вопросы возникают у тех кто переехал в РФ с бывших союзных республик.
Я понимаю у вас пробел в знаниях по этому вопросу. Вкладыши выдавали всем когда меняли базу данных СССР на РФ. Именно тогда проверялось наличие или отсутствие гражданства. Именно тогда еще можно было поднять архивы. Но не в 2010-11 годах. Речь идет не о преобретении гражданства. Речь идет о людях которые имели на момент проверки гражданство РФ. Факт наличия которого они не смогли подтвердить,в том числе и путем проверок. Как правило такие вопросы возникают у тех кто переехал в РФ с бывших союзных республик.
у меня нет никаких пробелов. так что мимо.
Людей за ошибки чиновников?
Людей за их собственные ошибки. Чиновники находятся в рамках НПА.
Не все граждане РФ имели или имеют внутренние паспорта РФ.
Конечно не все. Это не отрицается. Вопрос стоит лишь о соблюдении закона.
При этом мы никаких законов и законодательных актов не нарушали.
Не факт. Это всего лишь ваше оценочное суждение.
Я его очень хорошо изучила в свое время.
Видимо не достаточно хорошо,чтоб делать выводы. В 2010 году база миграционной службы РФ претерпела как минимум 2 реформирования. На сегодняшний день уже 3. Так что шансов не доказать проживание на территории РФ на момент получения гражаднства вырос в разы.
Их документы были в полном порядке.
Документы да возможно были в порядке,но они утратили силу. При получении новых возникли вопросы которые проведенными мероприятиями не были разрешены. Оснований для выдачи новых документов нет.
А я и до сих пор, и в настоящий момент высказываюсь только по делу.
Вы не высказываетесь по делу. К данному делу это имеет опосредственное отношение. Очередное оценочное суждение.
Я в государстве РФ, образованном после распада СССР, никогда не проживала.
Этим все и сказано. Как кроме набрасывания на вентилятор это еще назвать? Все ваши суждения основанны на материалах СМИ. Ни какой правоприменительной практики у вас нет,нет понимания российского законодательства. Зато есть очень важное мнение.
Людей за их собственные ошибки. Чиновники находятся в рамках НПА.
Люди не совершали никаких ошибок.
Вопрос стоит лишь о соблюдении закона.
Процитируйте закон, обязывающий меня и членов моей семьи иметь подобные вкладыши.
При этом мы никаких законов и законодательных актов не нарушали.
Не факт. Это всего лишь ваше оценочное суждение.
Нет, это факт. Основанный на знании мною российских законов.
Видимо не достаточно хорошо,чтоб делать выводы. В 2010 году база миграционной службы РФ претерпела как минимум 2 реформирования. На сегодняшний день уже 3. Так что шансов не доказать проживание на территории РФ на момент получения гражаднства вырос в разы.
И что вы этим сказать хотели?🤔
Указать на бардак в РФ?
Документы да возможно были в порядке,но они утратили силу. При получении новых возникли вопросы которые проведенными мероприятиями не были разрешены. Оснований для выдачи новых документов нет.
Нет, не утратили.
У большинства людей на руках были ДЕЙСТВУЮЩИЕ внутренние паспорта
Вы не высказываетесь по делу. К данному делу это имеет опосредственное отношение. Очередное оценочное суждение.
В очередной раз ошибаетесь. Все по делу.
Этим все и сказано
Что именно?
То, что вы сели в лужу со своим предположением о том, что я сбежала из РФ, да еще и о том, что я РФ Гулагом считаю - безусловно.
Как кроме набрасывания на вентилятор это еще назвать?
Ну, если у вас кроме туалетной лексики другой нет, то оставайтесь при своих определениях.
Как я вам выше написала, занимаетесь этим в данной теме именно вы.
А я высказываюсь корректно и по теме.
Все ваши суждения основанны на материалах СМИ. Ни какой правоприменительной практики у вас нет,нет понимания российского законодательства. Зато есть очень важное мнение.
Вы считаете, что для того, чтобы высказаться о законодательстве РФ, нужно обязательно сначала столкнуться с государством РФ в суде?
Чтобы иметь "правоприменительную практику"
Так это глупость несусветная.
А что касается понимания российского законодательства, то это у меня есть.
И никакой российский чиновник мне не сможет выдать за "закон" никакакую глупость.
Процитируйте закон, обязывающий меня и членов моей семьи иметь подобные вкладыши
Я разве говорил, что ты и твоя семья обязаны иметь вкладыш? Я лишь говорил вкладыш имели граждане РФ до 2003 года. Выдавлся он на документы СССР. Законодательная база для этого Постановление правительства и приказ МВД. Номера ищи сама. Ты же изучила законы.
Основанный на знании мною российских законов.
Очень спорное заявление. Даже опытные юристы не знают всех законов.
И что вы этим сказать хотели?
Сказать я хотел лишь только одно что за время с 1992 по 2003 год РФ не имела собственных документов удостоверяющих личность. С приходом новых людей во власть этот недостаток был устранен. В том числе и упорядочена база данных. Благодаря чему присело порядка 2000 чеченских боевиков.
Нет, не утратили.
У большинства людей на руках были ДЕЙСТВУЮЩИЕ внутренние паспорта
У них были действующие внутренние паспорта СССР? Хочу тебе напомнить что в 2003 году был закончен переход на паспорт РФ. О каком подтверждении гражданства ты тут зачесываешь?
Вывод простой ни какие законы ты не изучала, скорее всего твои родители гражданства РФ не получили ввиду не проживания в1992 году. Твои жалкие попытки его пробить не увенчались успехом. Поэтому ты и изучала всю периодику по этому вопросу. Что касается правовой правоприменительной практики то изучить ее для желающих не составляет большого труда. И чиновники тут не причем. Скажи спасибо депутатам ГД РФ. Это они законы пишут. И не вводи людей больше в заблуждение.
Я разве говорил, что ты и твоя семья обязаны иметь вкладыш? Я лишь говорил вкладыш имели граждане РФ до 2003 года.
ты говорил ДРУГОЕ: "Правильно их нагнули и не надо относить это к правовой системе государства. Потому что в определенное время все граждане РФ должны были получить тот злополучный вкладыш в паспорт. "
Теперь пробуешь переобуваться в воздухе, но не выходит.
Выдавлся он на документы СССР. Законодательная база для этого Постановление правительства и приказ МВД. Номера ищи сама. Ты же изучила законы.
Нет, это ты докажи правдивость своих слов: что, действительно, ВСЕ граждане РФ ДОЛЖНЫ были получить этот вкладыш.
А то ты какую-то абсурдную чушь предлагаешь: мне доказывать доказывать правдивость твоих заявлении😁😁
Основанный на знании мною российских законов.Очень спорное заявление. Даже опытные юристы не знают всех законов.
Где ты там увидел слово "все"?
Мое утверждение было основано на знанию мною ТЕХ законов, на которых мое утверждение базировалось.
Остальное ты нафантазировал.
Сказать я хотел лишь только одно что за время с 1992 по 2003 год РФ не имела собственных документов удостоверяющих личность
Ну, тогда получается, что сказать ты хотел одно, а сказал другое.🙄
У них были действующие внутренние паспорта СССР?
Нет, у них были ДЕЙСТВУЮЩИЕ паспорта РФ.
РОссийской Федерации.
Так понятно?
Ты текст по линку не читал, но рассуждаешь?
МАлАдец! 👍
Хочу тебе напомнить что в 2003 году был закончен переход на паспорт РФ. О каком подтверждении гражданства ты тут зачесываешь?
Могу тебе только посоветовать научиться читать ( по линку русским языков все понятно написано, о каком времени и каких паспортах речь). И вести дискуссии на форуме без употребления странного жаргона типа "зачесываешь" и т.д.
Ну, или удалиться туда, где подобное считается нормой.
Вывод простой ни какие законы ты не изучала, скорее всего твои родители гражданства РФ не получили ввиду не проживания в1992 году. Твои жалкие попытки его пробить не увенчались успехом. Поэтому ты и изучала всю периодику по этому вопросу. Что касается правовой правоприменительной практики то изучить ее для желающих не составляет большого труда. И чиновники тут не причем. Скажи спасибо депутатам ГД РФ. Это они законы пишут. И не вводи людей больше в заблуждение.
В очередной раз ошибся со своими выводами.🤣🤣🤣
Гражданство я благополучно имею. Как и вся моя семья.
А вопрос я этот изучала, потому что была шокирована российским беззаконием.
Так что, сам людей в заблуждение не вводи фантазиями своими.
где наши вкладыши?
У вас советские документы были? Мои дети имеют такой вкладыш на свидетельствах о рождении выданных в 1994 и 1995 годах. Вкладыш я получал в 2006 году когда вписывал их в свой паспорт. Я просто забыл про него. А мне напомнили. Вам видимо повезло или на момент выезда у вас уже были новые РОССИЙСКИЕ паспорта.
говорил ДРУГОЕ
Все правильно я говорил. Все граждане должны были иметь, но это не означает что все имели. Твои родители например.
Нет, это ты докажи правдивость
Зачем мне тебе доказывать прописные истины. Есть постановление правительства от 1992 года, есть приказ МВД от 1998 года, если не ошибаюсь. Открывай читай. Ты же не оперируешь ссылками на изученные тобой законы, неся тут бред.
ТЕХ законов, на которых мое утверждение базировалось.
Список изученных тобой законов, позаконные акты, правоприменительную практику озвучишь? В противном случае ты просто прочитала текст закона в консультанте.
( по линку русским языков все
Ты сама то свой линк читала? Грамотейка. Обычный журналистский наброс на вентилятор. Года там волне соответствующие компании по замене паспортов. В твоем линке люди проживали на территории РФ по временной регистрации. Установить факт их проживания на 1992 по базе невозможно. Сотрудник миграционной службы в своей работе основывается должностными инструкциями. И поэтому он не может проводить следственные действия. Как то опрос свидетелей, затребование документов от организаций. А вот суд может. Но для тебя гораздо важнее, что пишет журнализд. Опять же вывод законы ты не изучала.
что сказать ты хотел одно, а сказал другое.
Оценочное суждение.
Нет, у них были ДЕЙСТВУЮЩИЕ паспорта РФ.
РОссийской Федерации.
Не надо нервничать. Это тебе журналисты сказали? А им напел адвокат. Так у них работа такая. Никто ведь "пострадавших" в ФМС не приглашал они сами туда пришли за чем то.
Гражданство я благополучно имею. Как и вся моя семья.
А вопрос я этот изучала, потому что была шокирована российским беззаконием.
Лично я в этом сомневаюсь, но я не чиновник. Так же меня мало интересуют проблемы посторонних людей, которые не касаются и меня. У тебя все в порядке, ты изучила кучу документов ради своего возмущения? Боюсь дальше журналистских статеек ты не пошла. Я кстати людей в заблуждение не ввожу. Потому что твой наброс в 2022 году уже не актуален.
Все правильно я говорил.
Сначала ты утверждал, что граждане РФ ДОЛЖНЫ были вкладыш иметь.
Потом стал говорить, будто "просто имели".
Теперь снова утверждаешь, что должны были?
Все граждане должны были иметь
Процитируй закон, согласно которому все граждане РФ должны были этот вкладыш иметь.
Интересно почитать, кто и где мне ДОЛЖЕН был этот вкладыш выдать.
, но это не означает что все имели. Твои родители например.
При чем здесь мои родители?🤔🙄
Я говорю о себе и своей семье ( муж и дети), в которой все граждане РФ, никогда не имевшие подобных вкладышей.
Назови мне ЗАКОН РФ, который я и моя семья нарушили.
Зачем мне тебе доказывать прописные истины. Есть постановление правительства от 1992 года, есть приказ МВД от 1998 года, если не ошибаюсь. Открывай читай. Ты же не оперируешь ссылками на изученные тобой законы, неся тут бред.
не юли.
Просто процитируй закон.
Не надо нервничать. Это тебе журналисты сказали? А им напел адвокат. Так у них работа такая. Никто ведь "пострадавших" в ФМС не приглашал они сами туда пришли за чем то.
Ощибаешься. Ни журналисты, ни адвокаты ни при чем.
В решениях российских судов написано то же самое - у людей были действующие паспорта РФ.
Ты, смотрю, только из этой темы форумской о подобных случаях узнал.
Однако, ты зарапортовался.
Ты пишешь
Сказать я хотел лишь только одно что за время с 1992 по 2003 год РФ не имела собственных документов удостоверяющих личность.
В то время, как паспорт РФ появился в 1997 году. И с этого года началась выдача новых и замена старых паспортов.
Потом стал говорить, будто "просто имели".
Я и сейчас утверждаю,что они должны были их иметь. Но имели не все. Многие за это поплатились.
Процитируй закон, согласно которому все граждане РФ должны были этот вкладыш иметь.
Зачем? Тебе что это даст? Постановление гласило, что на советские документы должен быть получен вкладыш. Приказ МВД обязывал сотрудников этот вкладыш выдавать. Процитировал. Еще вопросы есть?
Я говорю о себе и своей семье ( муж и дети), в которой все граждане РФ, никогда не имевшие подобных вкладышей.
Назови мне ЗАКОН РФ, который я и моя семья нарушили.
Для начала укажи год выдачи твоего паспорта гражданинат СССР. Твои дети судя по тому,что ты пишешь ни когда в СССР не жили и документов СССР не имели. А вот спортсменка из твоего линка приехала в Москву из Узбекистана. Где она родилась и выросла. В СССР это была не проблема. Поэтому и возникла ситуация с гражданством РФ после развала СССР. Которую успешно разрешила судебно-правовая система РФ. Все в рамках мирового права.
В решениях российских судов написано то же самое - у людей были действующие паспорта РФ.
В решении российских судов кроме этой фразы заявленной в исковом заявлении,есть еще и факты доказывающие проживание на территории РФ. И данные факты были полученны в суде путем представления свидетелей и документов по запросу суда. Тебе же лень прочитаь решение суда. Куда проще прочитать очередной наброс на вентилятор и потом зачесывать о своей крутости на форуме дилетантов.
Ты, смотрю, только из этой темы форумской о подобных случаях узнал.
Я с этой темой столкнулся еще в 1994 году когда получал вкладыш на свой паспорт выданный еще в СССР. Потом в 2006 когда оформлял загран.паспорт. У детей забыл сделать в свое время. Закрутился в командировках. Но старые связи помогли быстро уладить,хотя проблем все равно бы не возникло.
В то время, как паспорт РФ появился в 1997 году. И с этого года началась выдача новых и замена старых паспортов.
В 1997 году родили Постановление о паспорте РФ. Спустя каких то 5 лет. Но родив данное постановление, выделить достаточное количество средств не смогли. Да и откуда их взять если пенсию пенсионерам выпрашивали у МВФ. Поэтому паспорта меняли только блатным в Москве,остальным сказали как только так сразу. Потом в 1999 родили изменения в связи с реформой и опять не выделили средств. И только в 2000 когда Путин дал по башке нужным чиновникам сразу нашлись деньги и на паспорта и на компьютеры. И реформу завершили досрочно в 2003 году. Хотя изначально сроки стояли к 2005. Хочешь знать мое мнение паспорт должны были утвердить еще в конце 1992 года и 1995 уже поменять все советские документы. Независимое государство же строили. Но президент предпочитал бухать,депутаты были озабочены своими доходами,семь банкиров продавали страну. А когда начали наводить порядок повылазили горлопаны типа тебя и давай всех и все склонять. Так ты начни с Ельцина,так будет честнее.
Я и сейчас утверждаю,что они должны были их имет
Твое утверждение не более, чем ОБС, потому что подтвердить ты его не можешь.
Зачем? Тебе что это даст? Постановление гласило, что на советские документы должен быть получен вкладыш.
Опять пытаешься переобуться?
Увы, опять не получилось.
То ты утверждал, что ВСЕ граждане РФ должны были иметь такой вкладыш.
Теперь это не все, а определенная группа ( обладавшая паспортами советского образца)
🤣
Приказ МВД обязывал сотрудников этот вкладыш выдавать.
Ах зо.
Не граждан РФ обязывали его иметь, а сотрудников МВД обязывали его выдать?
Так кто и что нарушил?
Процитировал.
Процитировал?
Нет, пока еще ты ничего не процитировал.
Цитируют не так.
Назови документ и процитируй его текст
Еще вопросы есть?
Есть.
А что насчет граждан РФ, проживавших за рубежом?
Кто им был обязан вкладыш выдать?
Кто в этом случае закон нарушил и кого наказывать нужно?
потому что подтвердить ты его не можешь.
Я тебе назвал документы. Постановление правительства РФ 1992 год и приказ МВД от 1998 года. Ты же изучала законодательство РФ? Не ужели ты их не читала? Тогда твои слова не более чем ОБС из газетки.
Теперь это не все, а определенная группа ( обладавшая паспортами советского образца)
🤣
Я тебе наверное открою тайну, но все граждане РФ в период с 1992 года по 2003 год включительно имели документы советского образца. Не определенная группа, а все. То что ты этого не понимаешь ,это твои сугубо личные проблемы.
Цитируют не так.
Назови документ и процитируй его текст
Отсылку к документу я тебе выше дал. Есть желание ищи. А цитировать я могу как мне удобно.
А что насчет граждан РФ, проживавших за рубежом?
Граждан РФ проживающих за рубежом до 6 февраля 1992 года не существует. Все остальные согласно постановления правительства от 9 декабря 1992 года должны были его получать в органах МВД. Ты путаешь понятия. Обязанность получить вкладыш лежит на гражданине,обязанность выдать этот вкладыш лежит на МВД. Причем обязаность гражданина закреплено НПА,а обязаность МВД наступает только после обращения гражданина. Вообще и целом приходим к выводу слышала звон и т.д.
Ну и дабы закончить эту бессмысленную перепалку. Гражданам РФ которые на сегодняшний день проживают за пределами РФ и имеющие проблемы с документами. Как то просроченный заграничный паспорт,являющийся основным документом удостоверяющим личность за пределами РФ,стоит иметь ввиду. Что проверка наличия или отсутствия гражданства подразумевает не только проверку по адресу регистрации на 6 февраля 1992 года. То что сюда притащила дама сверху имеет место быть в отношении граждан РФ которые сменили место жительство непосредственно перед или во время процесса формирования РФ как самостоятельного государства. При этом они имели определенные проблемы с регистрацией в РФ на момент наступления юрисдикции. Поэтому если вы внимательно прочитаете регламент на сайте любого консульства вы там увидите,что для успешной проверки необходимо как можно больше свидетельств и доказательств. Простроченный внутренний паспорт не является документом,но является доказательством наличия в определенное время гражданства. Выписка из трудовой книжки,полученный диплом,ордер,выписка из домовой. Так и вкладыш в паспорте СССР. Чем больше доказательств,тем выше шанс. Просто так ни кто у вас гражданство не отберет.
Я тебе назвал документы. Постановление правительства РФ 1992 год и приказ МВД от 1998 года. Ты же изучала законодательство РФ? Не ужели ты их не читала? Тогда твои слова не более чем ОБС из газетки.
Процитируй статью закона РФ, которую я нарушила.
Я тебе наверное открою тайну, но все граждане РФ в период с 1992 года по 2003 год включительно имели документы советского образца. Не определенная группа, а все. То что ты этого не понимаешь ,это твои сугубо личные проблемы.
То есть, ты опять вернулся к утверждению, что все граждане РФ должны были иметь вкладыш?
Прекрасно.
Я гражданка РФ и никогда не имела такого вкладыша.
Ник 
Вика не имела вкладыша.
Процитируй, какой закон мы с ней нарушили.
Отсылку к документу я тебе выше дал. Есть желание ищи. А цитировать я могу как мне удобно.
То, что ты написал, цитатой не было.
А что насчет граждан РФ, проживавших за рубежом?Граждан РФ проживающих за рубежом до 6 февраля 1992 года не существует. Все остальные согласно постановления правительства от 9 декабря 1992 года должны были его получать в органах МВД.
А как насчет граждан РФ, проживавших за рубежом ПОСЛЕ 6 февраля 1992 года?
Они должны были приехать в РФ и получить свой вкладыш в органе мвд?
Каком именно? В любом?
Или, может, прямо в министерстве?
Процитируй статью закона РФ, которую я нарушила.
Я говорил о нарушении статьи закона? Где и когда? Если для тебя постановление правительства не являются подзаконными актами о чем с тобой разговаривать?
Я гражданка РФ и никогда не имела такого вкладыша.
Ник
Как же с тобой трудно, где ты проживала в период с декабря 1992 по декабрь 1997 года? Ответишь на мой вопрос я тебе дальше расскажу какие ты статьи или постановления РФ нарушила. Ты свой частный случай натянула на глобус всего российского законодательства.
То, что ты написал, цитатой не было
Твое сугубо оценочное суждение.
Они должны были приехать в РФ и получить свой вкладыш в органе мвд?
Если они выехали заграницу до декабря 1992 года и постоянно проживали за пределами РФ не должны. Ты же изучала законодательство и должна знать об обратной силе закона. Все остальные должны были получить при оформлении загран.паспорта. Еще вопросы будут юрист доморощенный.
Я тебе наверное открою тайну, но все граждане РФ в период с 1992 года по 2003 год включительно имели документы советского образца. Не определенная группа, а все. То что ты этого не понимаешь ,это твои сугубо личные проблемы.
хва прикалываться.
в Самаре в 1998 г. была проблема с бланками - вместо паспортов выдавали временные удостоверения личности емнип аж на полгода, в 1999 начали выдавать обычные паспорта.
заграны российского образца появились уже пкм. в 1998.
Прикреплённые файлы
н.п.
В консульство съездили . Термины прослеживали каждый день, они иногда выкладывают на след. День. Получили краткосрочно.
Документы отдали без проблем: Просроченный загранпаспорт( недели 2-3) , вкладыш о гражданстве , по моему даже просроченный внутренний ( получали в 18 в России , а сейчас 25 и фото не меняли ). Дочь была с маленьким ребёнком и разговорный русский только ( с официальным и заполнением документов там было бы тяжело ).
Заплатила 70€, за установление гражданство ничего не требовали, срок изготовления 1,5-3 месяца .
у дочки хорошие впечатления остались от посещения русского консульства . (Бывает же 😁
Сейчас нас вахманн научит вкладыши иметь и Родину любить
их же отбирали вместе с выдачей российского паспорта
я вчера выкладывал скан российского паспорта - бланк напечатан в типографии гознака он уже в 1997 г.
до какого-то времени с этими вкладышами особо никто не парился: мне выдали в 1994 г., через 3 года после прекращения существования СССР (бланк вкладыша напечатан уже в 1992).
гербовая печать на вкладыше, кстати, "Министерство внутренних дел СССР" вокруг громадного герба СССР
у нас были паспорта ссср и внутренние и загран
И что? Мне теперь каждый случай разбирать в отдельности. Тогда укажите дату выезда на ПМЖ,отдел ОВиР выдавший вам загран.паспорта. Я сделаю запрос и отвечу на ваш вопрос. Многие тут законодательство натягивают на уши собственного опыта. Вот меня не посадили значит можно воровать.
их же отбирали вместе с выдачей российского паспорта
Саша как всегда включил заднюю. А вкладыш СОР отбирали в момент выдачи паспорта?
бланк напечатан в типографии гознака он уже в 1997 г.
Ты всегда не в тему. Паспорт РФ введен Указом Президента РФ от 13 марта 1997 года. Этого ни кто не отрицает. И печатать его начали естественно в том же году. А вот меняли его вплоть до 2003 года. При чем до 2000 годов его практически не выдавали,ты это сам и признал. Но дата печати ни чего не означает. Мой паспорт напечатан в 2000,а получил в 2002. И заметь мне было больше 25 и меньше 45. Непорядок да?
особо никто не парился: мне выдали в 1994 г
А потом имели проблемы которые разрешить смогли только в суде.
особо никто не парился: мне выдали в 1994 г
Так об этом и шла речь. Ты просто влез в тему даже не разобравшись. После 2000 года печать с гербом СССР навсегда исчезла из документооборота.
И что? Мне теперь каждый случай разбирать в отдельности. Тогда укажите дату выезда на ПМЖ,отдел ОВиР выдавший вам загран.паспорта. Я сделаю запрос и отвечу на ваш вопрос. Многие тут законодательство натягивают на уши собственного опыта. Вот меня не посадили значит можно воровать.
Тебя никто не просит ничьи случаи разбирать.
И речь идет отнюдь НЕ о чьем-то "собственном опыте"
Речь идет о том, какой закон РФ НАРУШИЛИ граждане РФ, не имевшие вкладыша о гражданстве.
Ведь ты утверждал, что ВСЕ граждане РФ эти вкладыши обязаны были иметь.
какой закон РФ НАРУШИЛИ граждане РФ,
Я тебе 4 раза назвал это закон. Это закон о гражданстве РФ. И подзаконные акты направленные на исполнение этого закона. Закон о гражданстве РФ обязаны исполнять все граждане. Нет? То что некоторые,как выразился местный знаток Саша Шнурбратов, на него ложили это всего лишь их личная проблема.Ты бы озвучила, где ты изучала законы РФ? А то выяснится как Саша, в ветеринаром техникуме.
Я тебе 4 раза назвал это закон. Это закон о гражданстве РФ. И подзаконные акты направленные на исполнение этого закона. Закон о гражданстве РФ обязаны исполнять все граждане. Нет? То что некоторые,как выразился местный знаток Саша Шнурбратов, на него ложили это всего лишь их личная проблема.Ты бы озвучила, где ты изучала законы РФ? А то выяснится как Саша, в ветеринаром техникуме.
где в законе о гражданстве РФ (была) прописана необходимость получения вкладыша для приобретения гражданства РФ?
>>так вы с дочерью ездили?
Я ей все формуляры заполнила, всю инфо собрала , доки подготовила . Ей бы много времени потребовалось с ее русским.. А ездила она без меня .
прописана необходимость получения вкладыша для приобретения гражданства РФ?
Ни фига себе перевернули. Вопрос изначально стоял о подтверждении гражданства, а не получении такового. Вкладыш в паспорт как раз и является документом подтверждающим наличие гражданства. И вводили его не для получения гражданства,а в качестве удостоверения наличия такового у лиц с документами другого государства. Жесть.
Назови СТАТЬЮ ЗАКОНА.
Да прям с первой и начинай тебе полезно будет. Он даже в новой редакции такой же почти.
А то выяснится как Саша, в ветеринаром техникуме.
гы-гы, в этом "ветеринарном" техникуме юрфак был уже в те времена, когда ты ещё не родился.
а в городе, в котором расположен "ветеринарный" техникум в милиции и в ФСИН не было не одной вакансии и это в те годы, когда на земле были рады операм, закончившим хоть музучилище по классу баян, т.к. работать было тупо некому.
ps. нет, у меня есть и высшее юридическое образование, полученное в университете.
Да прям с первой и начинай тебе полезно будет. Он даже в новой редакции такой же почти.
Я этот закон знаю во всех редакциях, начиная с самой первой.
Твои утверждения, касающиеся нарушений- ложь.
Именно поэтому ты не способен процитировать ни одной статьи.
Именно поэтому ты не способен процитировать ни одной статьи.
Что тебе процитировать. Что граждане РФ должны иметь документы удостоверяющие их личность? Или что? Так ты открой закон там прям в первой статье указывается его основные положения. Или тебе нужно разъяснить,что есть закон и есть подзаконные акты направленные на исполнение закона. Ты же читаешь только статьи закона. К УК например есть еще и комментарии. Которые по объему в 2 раза больше чем сам УК.
она писать- читать умеет. Но как умеет?.. «как слышится,-так и пишется» 😁а найти инфо на сайте консульства, читать это все на официальном русском и тем более заполнить формуляр - тяжело.
она говорит, что никто не спрашивал , умеет или нет читать-писать . Говорит , что им все равно было - давайте документы, распишитесь здесь и идите в кассу. И все. Ну и малой 2 года под ногами у неё путался.видели, что с ребёнком .
акцента в русском нет. В немецком тоже .
Можно деточек одних посылать 😁не обижают😁 наоборот, она довольная была, что так быстро прошло.
Что тебе процитировать. Что граждане РФ должны иметь документы удостоверяющие их личность? Или что?
Очередная попытка переобуться на ходу или ты, действительно, "подзабыл" о чем речь шла.
Напомню.
Речь шла о гражданах РФ, имеющих ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЕ паспорта граждан РФ, которые вдруг "узнавали", что гражданства РФ у них нет.
А еще речь шла о твоих утверждениях, касающихся вкладышей.
Процитируй, что нарушили люди, подобных вкладышей не имевшие
Так ты открой закон там прям в первой статье указывается его основные положения.
Я тебя несколько раз просила КОНКРЕТНЫЕ положения закона привести, касающинся ОПРЕДЕЛЕННЫХ вещей.
А не "основные положения" закона
Есть у Аркадия Райкина замечательная миниатюра про насосы и колеса.
Даже не пытайся понятия подменять.
оторые вдруг "узнавали", что гражданства РФ у них нет.
Они узнавали не вдруг,а в момент проверки. Их ни кто не вызывал и не отбирал паспорта, они сами обратились в органы. Под сомнения поставлен не сам факт получения документов,а факт наличия гражданства РФ согласно закона о гражданстве в части его положений о наличии факта проживания на территории РФ на 6 февраля 1992 года. Искать и цитировать старую редакцию закона мне лень,но суть там такова. И это не прихоть чиновника, это закон. Как только факт проживания был установлен гражанство и документы вернулись владельцу. Теперь что касается вкладышей. Это была временная мера,но при выдачи их так же проверялось наличие условий для получения гражданства. Это предписывалось приказом МВД. Поэтому обладатели таких вкладышей имели преимущество в суде,так как их право на гражданство было уже проверено. Но даже с вкладышем можно было заиметь проблемы их тупо покупали в свое время. В 2000 году всему этому был положен конец и большинство граждан РФ благополучно поменяли свои советские документы с вкладышем, на паспорт гражданина РФ. И до сих пор не испытывают с этим проблем. А те кто имел проблемы те,как в любом правовом государстве, решили их через суд. Кто то успешно, кто то нет, а кого то и в тюрьма отправили. А совсем забыл возмущение это вызвало только у репортеров либеральных СМИ и у одной спортсменки с мировым именем.
А не "основные положения" закона
Дело в том что не понимая основные положения закона ты ни когда не поймешь частности в этом законе. Потому что все эти частности регулируются скоре всего другими НПА или законами.
Тогда укажите дату выезда на ПМЖ,отдел ОВиР выдавший вам загран.паспорта.
ключ от квартиры и конто-нуммер не надо?
Они узнавали не вдруг,а в момент проверки. Их ни кто не вызывал и не отбирал паспорта, они сами обратились в органы.
И вызывали.
И паспорта отбирали.
И у многих именно "вдруг", потому что они о той проверке ни сном, ни духом.
Далее
Ты заявил ( цитирую):
"Правильно их нагнули и не надо относить это к правовой системе государства. Потому что в определенное время все граждане РФ должны были получить тот злополучный вкладыш в паспорт"
Вот и ПРОЦИТИРУЙ сначала, где написано, что все должны были получить вкладыш.
А потом будем рассуждать на тему при чем вкладыш к действующему паспорту РФ и за что "нагнули" человека с паспортом гражданина РФ
Теперь что касается вкладышей. Это была временная мера,но при выдачи их так же проверялось наличие условий для получения гражданства. Это предписывалось приказом МВД. Поэтому обладатели таких вкладышей имели преимущество в суде,так как их право на гражданство было уже проверено. Но даже с вкладышем можно было заиметь проблемы их тупо покупали в свое время. В 2000 году всему этому был положен конец и большинство граждан РФ благополучно поменяли свои советские документы с вкладышем, на паспорт гражданина РФ. И до сих пор не испытывают с этим проблем. А те кто имел проблемы те,как в любом правовом государстве, решили их через суд
В тексте по ссылке речь идет о людях, в свое время благополучно получивших паспорта ГРАЖДАН РФ.
И речь идет не о временах до 2000 года, а о времени где-то с 2006 по 2009
Ты читал, но ничего не понял?
Или ты все же не читал?
Дело в том что не понимая основные положения закона ты ни когда не поймешь частности в этом законе. Потому что все эти частности регулируются скоре всего другими НПА или законами.
Умей отвечать за свои слова.
А когда соврал - имей мужество в этом признаться.
И вызывали.
И паспорта отбирали
Я так понимаю ты являлась сотрудником ФМС в описываемый период. Даже по твоей ссылке этого нет.
Вот и ПРОЦИТИРУЙ
Постановление правительства РФ ищи сама. Заниматься твоим образованием я не обязан. При том что вкладыш имел отношение к документам СССР.
В тексте по ссылке речь идет о людях, в свое время благополучно получивших паспорта ГРАЖДАН РФ.
Это далеко не так. Речь идет о людях получивших гражданство по факту нахождения на территории РФ на момент начала действия первой редакции закона о гражданстве. Именно факт нахождения и оспаривался ввиду отсутствия доказательств. А то что статья написана в 2009 году в газете ни о чем не говорит. Ну и напоследок,устал я от тебя,граждане РФ у которых нет и намека на подлог документов, таких проблем не испытывали. Это говорит только о законности проводимых мероприятий. Результат не заставил себя ждать. И еще раз хочу тебе напомнить лишить гражаданства РФ лишь только желанием сотрудника ФМС не возможно. Именно этот лейтмотив проходит через всю статью по твоей ссылке. Да и ФМС уже нет. А все остальное можно почитать в судебной практике. Про внутренние приказы думаю тебе не стоит говорить. Ты сразу начнешь вопить про гражданские права. И да в Россию ни ногой.
Очередная ложь
Очередное оценочное суждение. На самом деле пост про вкладыши был написан в надежде что ты прочитаешь статью по твоей же ссылке. Но увы. А там адвокат как раз и говорит что нельзя просто так взять и лишить человека гражданства. Можешь перечитать ее внимательно теперь. Адвокат там тоже мудрит в каждом абзаце, но мысль его верная. В правосудии всегда две позиции одна обвинительная другая защитная. И середину между ними находит суд. Так и в этом деле ФМС имело свою позицию, защита свою. Решение принимал суд. И что самое главное все действовали в рамках действующего законодательства. А мне твоя статья ни к чему. С 1994 по 2002 я проходил службу в МВД РФ. Плюс академия права.
А что охранять можно только зону. Странная логика у местной публики. Родину я охранял от внешних до 1993 и внутренних с 1994 года врагов.
У меня тоже никогда не было вкладыша. И у бабушки не было, что очень даже странно. Моя бабушка была очень аккуратным человеком в отношении документов. А вот у мамы вкладыш был, у нас даже его копия в архиве сохранилась. Первый паспорт Российской Федерации я получила в марте 2003 г. При получении заявления на его получение наличие вкладыша не требовали. В 2008 г. паспррт мне пришлось менять, поскольку при подаче заявления на получение загранпаспорта выяснилось, что в моём внутреннем паспорте запись о ребёнке была сделана неправильно. Некорректная запись делала паспорт недействительным. Тема вкладыша не всплыла и тогда.
К вопросу о вкладышах:
Постановление Правительства РФ от 9 декабря 1992 г. N 950
"О временных документах, удостоверяющих гражданство Российской Федерации"
В целях реализации Закона РСФСР "О гражданстве РСФСР" Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Ввести в качестве временных документов вкладыши к паспорту гражданина СССР, свидетельству о рождении и удостоверению личности (военному билету) военнослужащего, а также утвердить текст, вносимый во вновь изготавливаемые паспорта гражданина СССР*, свидетельствующие о принадлежности к гражданству Российской Федерации, согласно приложениям N 1-4.
Министерству финансов Российской Федерации и Министерству внутренних дел Российской Федерации по согласованию с Комиссией по вопросам гражданства при Президенте Российской Федерации разработать и утвердить образцы указанных вкладышей.
*было бы интересно посмотреть на паспорт СССР с таким текстом.
То что у вас его не было,не значит что его не должно было быть. В 2003 году вы пошли проверку на гражданство и получили паспорт. Могу предположить вы ни когда не проживали на территории бывших республик СССР.
Я не утверждала, что на основании того факта, что я в своё время не обратилась в органы внутренних дел по вопросу выдачи вкладыша, свидетельствующего о принадлежности к гражданству Российской Федерации, я не обязана была иметь таковой. И в мыслях не было заявлять: "Люди! У меня вот не было вкладыша, и поэтому его и не должно было быть!" Я всего лишь описала свою ситуацию и не более того.
Текст пункта 1 приведённого Постановления подтверждает вышеизложенную Вами точку зрения, точнее, вышеизложенный Вами факт о выдаче вкладыша к паспорту СССР, на законодательном уровне.
Текст пункта 1 приведённого Постановления подтверждает вышеизложенную Вами точку зрения, точнее, вышеизложенный Вами факт о выдаче вкладыша к паспорту СССР, на законодательном уровне.
Его точка зрения заключается в том, что все обязаны были вкладыши иметь, а те, кто не имел, нарушили закон.
Текст пункта 1 приведенного вами Постановления ничего подобного не утверждает.
Текст пункта 1 приведенного вами Постановления ничего подобного не утверждает.
Есть еще статья закона которая обязывает всех граждан РФ, проживающих на территории РФ иметь документы удостоверяющие личность, надлежащего образца. Это не дословная цитата сразу говорю, но суть такая. При чем за проживание без документов предусмотренно наказание. Ну и далее ты опять начинаешь додумывать то чего я не говорил. Я всего лишь указал что наличие этого вкладыша лишь упрощает процедуру. И люди, которых по твоему мнению ФМС лишала гражданства,имея его могли избежать проблем. А иметь его должны были все.
Есть еще статья закона которая обязывает всех граждан РФ, проживающих на территории РФ иметь документы удостоверяющие личность, надлежащего образца
Вкладыш не являлся документом, удостоверяющим личность.
При чем за проживание без документов предусмотренно наказание.
Какое наказание предусмотрено за проживание с документом, удостоверяющим личность, но БЕЗ вкладыша?
Статью закона процитируй
И что те, кто не имел, нарушили закон.
На сегодняшний день это статья 19.5 КоАП РФ.
Эта статья не имеет к ВЛАДЫШАМ о гражданстве никакого отношения.
Потому что до сих пор ты НЕ ПРИВЕЛ доказательства того, что граждане ОБЯЗАНЫ были иметь вкладыши.
Вот когда ты процитируешь ЗАКОН, обязывавший граждан РФ в течение определенного срока получить вкладыши, тогда мы можем поговорить об ответственности за невыполнение этого требования согласно статьи 19.5 КоАП РФ.
Пока нет в законе нет ТРЕБОВАНИЯ и срока его исполнения, не может быть ответственности за невыполнение требования в установленные сроки.
PS
Побыстрее напомни нам , в какой срок граждане РФ должны были вкладыш получить.
Чтобы можно было подсчитать, на сколько же каждый из нас просрочил выполнение этого требования.
Твое не понимание законов приводит к тому что в любой теме вагон страниц с ненужными объяснениями твоих фантазий.
Здесь будет тоже последнее сообщение ввиду того что ты вольно интерпретируешь как слова написанные тебе так и положения законов.
Вкладыш не являлся документом, удостоверяющим личность.
Вкладыш подтверждал наличие гражданства у людей с документами другого государства.
Какое наказание предусмотрено за проживание с документом, удостоверяющим личность, но БЕЗ вкладыша?
Какое наказание было предусмотрено законом Германии за проживание в ней с российским паспортом без вклееного в него ВНЖ или визы?
Цитировать тебе статьи закона бессмысленно ты их не понимаешь.
Эта статья не имеет к ВЛАДЫШАМ о гражданстве никакого отношения.
Конечно не имеет, это статья была введена когда вкладыши были устранены. Ты опять не читаешь,что тебе пишут.
граждане ОБЯЗАНЫ были иметь вкладыши.
Обязаность граждан иметь вкладыш была прописана в Постановлении правительства 950. И если ты там не видишь слов всем гражданам немедленно явиться для получения это не значит, что можно получать, а можно не получать. Плюс параллельно работал приказ МВД который обязывал сотрудников исполнять постановление и те, кто в этот период времени обращались в ПВС МВД вкладыш имели.
Ну и я повторюсь это ты придумала наказание за отсутствие вкладыша и якобы нарушение закона. Это ты уже три страницы требуешь от меня каких то ссылок на законы которые ты якобы изучала в свое время. Я же всего лишь написал
Потому что в определенное время все граждане РФ должны были получить тот злополучный вкладыш в паспорт.
и лишь указал на причину возникновения ситуации с паспортами некоторой категории граждан. Ни о каких нарушениях с их стороны и тем более санкций со стороны государства я не писал. Это всего лишь твои домыслы. Как и твои домыслы про лишение гражданства сотрудниками ФМС. Хотя они всего лишь устанановили факт отсутствия гражданства. Вывод из всего простой. Ты никогда не читаешь дальше первого предложения и сразу делаешь выводы. А потом с упорством эти выводы отстаиваешь, даже не понимая,что ты отстаиваешь. А поскольку ты требуешь ответов на свои фантазии,даже кричишь иногда. То ты тролль обыкновенный. Поэтому нужно прекратить тебя кормить.
Какое наказание предусмотрено за проживание с документом, удостоверяющим личность, но БЕЗ вкладыша?Какое наказание было предусмотрено законом Германии за проживание в ней с российским паспортом без вклееного в него ВНЖ или визы?
Цитировать тебе статьи закона бессмысленно ты их не понимаешь.
Даже ни капли сомнений не было, что и в немецких законах ты не ориентируешься.
В отличие от ВКЛАДЫША, который иметь было НЕ обязательно, БОЛЬШИНСТВО иностранцев ОБЯЗАНЫ для въезда в Германию и пребывания в ней иметь Aufenthaltstitel.
https://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__4.html
Что и в каких случаях грозит ТЕМ, кто эту обязанность нарушил, легко и быстро находится в немецких законах
В отличие от информации о вкладышах.
А не находится эта информация в законах РФ потому, что твое заявление о том, что граждане ОБЯЗАНЫ были вкладыши иметь, является ЛОЖЬЮ.
Поскольку обязанности иметь вкладыш не было, то и НАКАЗАНИЯ никакого за отсутствие вкладыша не было.
Вкладыш подтверждал наличие гражданства у людей с документами другого государства.
Уже со счета сбилась, какая это у тебя попытка переобуться.
Речь не шла о том, для чего были введены вкладыши.
Речь шла о том, ОБЯЗЫВАЛ ли закон РФ всех граждан иметь эти вкладыши.
В какой срок граждане обязаны были получить вкладыши.
И какое наказание полагалось за неполучение вкладыша в оговоренный в законе срок.
Речь не шла о том, для чего были введены вкладыши.
Последний раз повторяю. Такой вывод сделала ты. Я же вел как раз об этом разговор. Троль детектед.
>>>>>>Речь не шла о том, для чего были введены вкладыши.
Последний раз повторяю. Такой вывод сделала ты. Я же вел как раз об этом разговор.
Ты говорил об обязанности получить ( а, следовательно, иметь) вкладыши,.
Цитирую тебя ( из предложения номер 2) : "... в определенное время все граждане РФ должны были получить тот злополучный вкладыш в паспорт"
Об этом твоем заявлении и идет речь в нашей с тобой дискуссии.
О том, кого нагнули и за чьи ошибки.
Что именно нарушили люди, не имевшие этих вкладышей.
Троль детектед.
Просто приведи ссылки на статьи закона РФ об обязанности иметь вкладыши, о сроках их получения и о наказании за их отсутствие.
И ВСЕ.
Тема закончится.