Уведомление о втором гражданстве
Тема наверное избитая,но вот сегодня знакомая сказала что её подругу в том году оштрафовали в России.
Мне самому также в паспортном предлагали уведомить,но вроде нам проживающим на ПМЖ и не имеющим в РФ прописки не нужно уведомлять и я не сделал.
А штрафы не хилые аж до 200тыщ,страшновато как то
если у тебя нет паранойи — это еще не значит, что за тобой не следят.
если буквы еще больше сделать, будет еще эффектней, все прямо впечатлятся.
можете продолжать уходить от слежки и заметать следы.
в законе написано - если постоянно проживать за границей - не надо. что вы там ищите и не можете найти.
https://78.мвд.рф/grazhdanstvo/поря�...
есть пояснения ГУ МВД Питера,но это никак не Министерство страны
ГРАЖДАНЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ИМЕЮЩИЕ РАЗРЕШЕНИЕ НА РАБОТУ, КОТОРОЕ ПОЗВОЛЯЕТ ИМ ПОСТОЯННО НАХОДИТЬСЯ НА ТЕРРИТОРИИ ИНОСТРАННОГО ГОСУДАРСТВА И В СООТВЕТСТВИИ С ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ ДАННОГО ГОСУДАРСТВА ПОДТВЕРЖДАЕТ ИХ ПОСТОЯННОЕ ПРОЖИВАНИЕ, А ТАКЖЕ ИМЕЮЩИЕ РЕГИСТРАЦИЮ ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ, УВЕДОМЛЯТЬ ФМС РОССИИ НЕ ОБЯЗАНЫ.<br /><br /><br />
а это пояснение Консульства РФ в Бонне
Не смог найти ещё одно пояснение,где указано что мы постоянно проживающие утрачиваем эту неприкосновенность,в случае вьезда на территорию РФ.Короче показдесь сидишь,претензий нет,как въехал-уведомляй
А зачем у ФМС спрашивать о документах выданных в ФРГ? В немецком законодательстве к каждому типу документа на пребывание есть указание, даёт ли он право на постоянное проживание или нет. Если речь об Aufenthaltserlaubnis, то там прямо черным по белому, что befristet (даже multitran переводит название документа на русский язык как временное разрешение). Только Niederlassungserlaubnis, Daueraufenthalt EU уже стоит unbefristet (multitran переводит этот ВНЖ как постоянный). Откуда вообще чиновникам в России знать тонкости права пребывания иностранцев в Германии?..
Сказали, что если он будет продляться, но нужно.
Не факт, что будет продляться. В финансовую обеспеченность студента и его способности сдавать экзамены перестанут верить и не продлят студенческий ВНД. Развод - не продлят семейный ВНЖ, увольнение с работы и желание пару лет поискать себя, свой путь в жизни - не продлят трудовой ВНЖ. Или введут требование, что нынче обладателям всех временных ВНЖ немецкий В2 резко нужен для их продления (а клиент был вообще обладателем голубой карты с 0 немецким).
Можно предполагать что-то и планировать, а потом раз и упавший на голову кирпич случается или ДТП. По страховке вылечат, конечно, но учебу уже не потянет, к примеру, такой человек, на работу с головными болями тоже не очень, да и лицо внешность уже не та (и жена/муж бросает), войны в РФ нет никакой, по каким таким гуманитарным основаниям вдруг такого никакого человека оставят в ФРГ? Так что все очень и очень временно, прямо как в самом ВНЖ и написано.
Офигенный в ФМС сидят предсказатели будущего. Вот бы и АБХ немецкое такими же няшками было (ну ты ж уже тут, чего б не продлить все).
определение «постоянно проживающий заграницей»
Существует универсальное правило 183 дня. В любом случае факт постоянного проживания на территории РФ доказывать следователю МВД,а не нарушителю. То что наших людей штрафуют не значит, что это законно. Это скорее страх перед людьми в форме,ну и не чистоплотность последних.
Существует универсальное правило 183 дня. В любом случае факт постоянного проживания на территории РФ доказывать следователю МВД,а не нарушителю. То что наших людей штрафуют не значит, что это законно. Это скорее страх перед людьми в форме,ну и не чистоплотность последних
существует универсальное правило: одно и то же словосочетание может иметь в различных законах совершенно разные смыслы. в частности совершенно не факт, что в области законодательства о гражданстве действует правило "183 дней". Вот что по этому поводу писала ФМС РФ в сентябре 2014 года:
В Российском законодательстве отсутствует единое определение и понятие «постоянное проживание за пределами Российской Федерации». Постоянное проживание граждан в иностранном государстве регулируется законодательством того государства, в котором они проживают.
в частности не факт, что «постоянное проживание за пределами Российской Федерации» и «постоянное проживание в иностранном государстве» юридически являются синонимами. из вышеприведенной ссылки очевидно, что при определении «постоянного проживания» ФМС придавал существенное значение факту регистрации проживания гражданина на территории РФ. также примечательно, что за прошедшие 7 лет российские законодатели не удосужились определить наконец, что подразумевается под «постоянным проживанием». вывод: если гвозди забивают, значит это кому-нибудь нужно.
7 лет российские законодатели не удосужились определить наконец, что подразумевается под «постоянным проживанием».
После 2014 года ФМС еще много раз высказывалась по этому поводу. И всегда акцент смещался в сторону нахождения на территории РФ. Отсюда и все эти кривотолки. На самом деле не нужно ни каких законов,достаточно указать в структурных НПА четкое определение.Почему изначально склонялись к регистрации? Вопрос интересный и он должен все таки рассматриваться в совокупности со временем нахождения на территории. Либо ввести опять институт прописки. Законодательное определение статуса "проживающего за пределами РФ " тут мало чем поможет. Хотя он частично определен законом о гражданстве.
После 2014 года ФМС еще много раз высказывалась по этому поводу. И всегда акцент смещался в сторону нахождения на территории РФ. Отсюда и все эти кривотолки. На самом деле не нужно ни каких законов,достаточно указать в структурных НПА четкое определение.Почему изначально склонялись к регистрации? Вопрос интересный и он должен все таки рассматриваться в совокупности со временем нахождения на территории. Либо ввести опять институт прописки. Законодательное определение статуса "проживающего за пределами РФ " тут мало чем поможет. Хотя он частично определен законом о гражданстве
насколько помню, при всех последующих комментариях ФМС (и ее наследников) акцент все больше смещался в сторону регистрации (прописки). в законе о гражданстве определено только понятие «проживание», которое практически ничего не добавляет к бытовому смыслу этого слова (кроме того, что подразумевается проживание "на законных основаниях", при этом значение слова "законный" никак не разъясняется).
при всех последующих комментариях ФМС (и ее наследников) акцент все больше смещался в сторону регистрации
Как раз они смешались в другую сторону. Регистрация в их понимании всего лишь указывает на временный характер. Давать же ход делу рекомендовано как раз после 183 дней проживания. К сожалению это всего лишь частная беседа с сотрудником миграционной службы. Как правило такие рекомендации необязательны для широкого освещения. Ибо не затрагивают прав и свобод граждан. Потому что без регистрации на территории РФ можно находится 90 дней.
при этом значение слова "законный" никак не разъясняется)
А почему оно должно разъяснятся? Законое пребывание в другом государстве регламентируется законами этого государства. Российское же определяет границы законого пребывания, наличием ВНЖ,ПМЖ или другого гражданства.
бонусом к штрафу полагается судимость.
она сейчас в РФ пожизненная.
А, подскажите пожалуйста, а пожизненность судимости, на основании какой законодательной новеллы???
Просто сейчас в Госдуме столько всяких жутких репрессивных законов напекли, что уже и запутываешься в кулинарных "шедеврах" этих поваров....
а пожизненность судимости, на основании какой законодательной новеллы
Да врет он как обычно. Ч.3 ст. 86 УК РФ изменили только один раз в 2013 году N 218-ФЗ. Этими изменениями был повышен срок погашения судимости за тяжкие преступления с 6 до 8 лет,за особо тяжкие с 8 до 10 лет.
Как раз они смешались в другую сторону. Регистрация в их понимании всего лишь указывает на временный характер. Давать же ход делу рекомендовано как раз после 183 дней проживания. К сожалению это всего лишь частная беседа с сотрудником миграционной службы. Как правило такие рекомендации необязательны для широкого освещения. Ибо не затрагивают прав и свобод граждан. Потому что без регистрации на территории РФ можно находится 90 дней.
у меня прямо противоположные сведения, причем примерно из тех же самых источников. 
А почему оно должно разъяснятся? Законое пребывание в другом государстве регламентируется законами этого государства. Российское же определяет границы законого пребывания, наличием ВНЖ,ПМЖ или другого гражданства.
потому что по устоявшейся практике употребление слова "законный" в законах определенного государства означает "соответствующий законам этого государства". в этом смысле выражение "законное проживание на территории иностранного государства" представляет из себя юридическую загогулину.
а врет он как обычно.
ты даже не понял о чём речь, впрочем, чего ожидать от вертухая.
http://rapsinews.ru/judicial_news/20140428/271221966.html
эти добрые люди даже в справке об отсутствии судимости указывают факт уголовного преследования
https://zakon.ru/blog/2019/01/06/spravka_ob_otsutstvii_sud...
Ну, если я правильно понял из вышеприведённых документов:
- Сама судимость действительно снимается, хотя сроки давности для "обеления", как Вы тоже упоминали, несколько удлинились.
- А вот факт судимости в прошлом всё равно упоминается в справках.
Это может быть проблемой для огражданивания, правда не в Германии. Тут пока такую справку при натурализации не требуют. А вот в Австрии, кстати, требуют, так что может и в Германии станут когда-нибудь требовать.
Это напоминает и мой случай. После однократного недобровольного попадания в психбольницу ставится предварительный диагноз, который, в случае отсутствия повторных обращений в течении полугода, как бы сам автоматически снимается, но сам факт попадания в психушку недобровольно множит Лебенсляуф на нуль в глазах любого работодателя. Как то так...
То есть, раз попав "на карандаш" в РФ уже не "отмыться" НИКОГДА.
о чём и речь.
и когда какой-то чувак с погашенной судимостью захотел устроиться в школу и ему там отказали, пошёл в Верховный суд - Верховный суд ответил, что инструкция МВД законна, предложив ему подать иск в отношении несостоявшегося работодателя.
ДА ладно,люди гасят судимость и восстанавливаются на прежние должности.Однокашник,был капитаном в ФСИН,сбил четверых,двое калеки остались,три года условно дали,а после доработал до пенсии, может быть где то он и остался "на карандаше"но жить это никак ему не мешает.
равно не в состоянии это понять.
Это ты только текст и можешь прочитать, но осмыслить написанное в тексте, ты не в состоянии. Ещё и людей в заблуждение вводишь.
может быть проблемой для огражданивания
Что за бред. Читай внимательно какие данные вносятся в справку и не слушай Сашу Шнурбратова у него свои законы им лично придуманные.
когда какой-то чувак с погашенной
Настало время озуительных историй от Саши знаю все. Решение суда в студию.
ДА ладно,люди гасят судимость и восстанавливаются на прежние должности.
Там где он остался на карандаше, этим карандашом написано "судимость погашена" или "помилован" "освобождён досрочно". И дата проставлена. И только Саша Шнурбратова смог придумать решение суда которое будет противоречить закону. Подождём может он нарисует нам скрин или ссылку.
Что за бред. Читай внимательно какие данные вносятся в справку и не слушай Сашу Шнурбратова у него свои законы им лично придуманные.
он не только сообщил какие сведения вносятся в справку, но и дал ссылки на несколько примеров. или это - плоды фотошопа?
© 1999-2021 Germany.ru
Тогда чего ты в истерику впал?
Ну я думаю, что не в истерику, а скорее в психоз. И не "впал", я из него, собственно говоря, стараюсь и не выпадать, не выходить. 😃
А страшно, что мне могут это гражданство насильно вернуть. Со всеми вытекающими. Жить то я в долгосрочной перспективе хочу в РФ, но как гражданин Германии, как типо "урождённый" немец. То есть жить в России, но выпиленным из российского правового поля. Есть опасения, что при длительном проживании на ПМЖ в РФ, российские власти могут попытаться опаспортить меня против моей воли. Тем более, что я то УЖЕ один раз по рождению российским гражданином был....
И там опять эта тема с уведомлениями всплывёт, хотя я ещё ДО ВСТУПЛЕНИЯ ЭТОГО ЗАКОНА в силу в августе 2014 снялся с регистрационного учёта в РФ и встал на консульский учёт в Консульство РФ.
) забыть русский язык и не писать на российских форумах,а так тУрма 
Я люблю русский язык и Россию люблю, на побывке зимой 2 года назад целовал русский снег.
А вот как будут проверять уведомления при выдаче ПМЖ РФ бывшим российским гражданам - это хороший вопрос. Хотя, исходя из отсутсвия даже ФАКТА регистрации в РФ на момент вступления закона в силу в 2014, вроде ничего и не нарушил....
ДА ладно,люди гасят судимость и восстанавливаются на прежние должности.Однокашник,был капитаном в ФСИН,сбил четверых,двое калеки остались,три года условно дали,а после доработал до пенсии, может быть где то он и остался "на карандаше"но жить это никак ему не мешает.
даже шутка такая была про отпускные.
он не только сообщил какие сведения вносятся в справку
По его ссылкам нет примеров. Там есть мнение одного юриста. Ссылку на решение Верховного суда я так и не видел пока. Но подозреваю, что там будет иск о признании не законным сам факт наличия записи о судимости. "Саша знающий все" путает как всегда толстое с мягким. Запись в справке о судимостях будет всегда этот этап из жизни не вычеркнуть увы. Боюсь что даже немецкий фюрунгсцойгнис содержит такую информацию. Важно что если судимость погашена,то эта запись имеет статус статистической и не на что влиять не может согласно ст 86 УК РФ. То что работодатель, по одному ему известным причинам отказывает в приеме на работу,не является фактом что судимость будет иметь последствия всю оставщуюся жизнь,как заявляет "Саша знаю все". С точки зрения закона погашенная судимость ни на что не влияет,а защищаться от произвола отдельных личностей потерпевщий должен сам. Путем подачи жалоб в суд. Так что я бы очень осторожно вставал на защиту этого шарлатана. Пусть идет в ДК и там пишет.
в его ссылках примеры есть, Вы просто невнимательны... и нет, в Германии погашенная судимость не будет фигурировать в фюрунгсцойгнис.и даже многие непогашенные в обычном (предназначенном для работодателя) фюрунгсцойгнисе присутствовать не будут, не говоря уже о попытках уголовного преследования.
в его ссылках примеры есть, Вы просто невнимательны
Специально ещё раз перешёл по его ссылкам и ни каких примеров не нашёл. В первой ссылке ответ МВД, во второй мнение одного юриста которое с общеприменительной практикой не имеет ни чего общего. Повторю ещё раз погашенная судимость не несёт за собой ни каких последствий. Ст 65 ТК РФ на которую ссылается горе юрист из ссылок "Саши знаю все" не является основанием для отказа в приёме на работу, а лишь регулирует порядок представления документов. Почитайте сами. Теперь по сути сказанного, "Саша знаю все" утверждал, что судимость пожизненная. И в качестве доказательств привёл ответ МВД, но не привёл примеры когда эта справка запрашивается. Поэтому если следовать его логике пожизненная судимость только у бывших сотрудников и военных. И то в случае если они захотят занимать прежние должности. Но и это не так.
Германии погашенная судимость не будет фигурировать в
Фюрунгсцойгнис для обычных граждан думаю сильно отличается от Фюрунгсцойгнис для тех кто поступает на службу в полицию.
Специально ещё раз перешёл по его ссылкам и ни каких примеров не нашёл. В первой ссылке ответ МВД, во второй мнение одного юриста которое с общеприменительной практикой не имеет ни чего общего. Повторю ещё раз погашенная судимость не несёт за собой ни каких последствий. Ст 65 ТК РФ на которую ссылается горе юрист из ссылок "Саши знаю все" не является основанием для отказа в приёме на работу, а лишь регулирует порядок представления документов. Почитайте сами. Теперь по сути сказанного, "Саша знаю все" утверждал, что судимость пожизненная. И в качестве доказательств привёл ответ МВД, но не привёл примеры когда эта справка запрашивается. Поэтому если следовать его логике пожизненная судимость только у бывших сотрудников и военных. И то в случае если они захотят занимать прежние должности. Но и это не так.
во второй сслыке. имеется линк "прикрепленные файлы". откройте его. конечно человек вправе отказать "обычному" работодателю в предоставлении такой справки. результат понятен: человеку откажут в приеме на работу. если работодатель умный, он конечно укажет иную причину для отказа.
Фюрунгсцойгнис для обычных граждан думаю сильно отличается от Фюрунгсцойгнис для тех кто поступает на службу в полицию.
отличается. но погашенных судимостей ни там ни там нет.
в Германии погашенная судимость не будет фигурировать в фюрунгсцойгнис.и даже многие непогашенные в обычном (предназначенном для работодателя) фюрунгсцойгнисе присутствовать не будут, не говоря уже о попытках уголовного преследования.
и в РФ так раньше было: при погашенной судимости в справках писали "сведений нет".