Deutsch

Россия и Белоруссия закрыли свою границу для иностранцев

79420   8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 все
tanuna_0 коренной житель24.11.16 22:18
NEW 24.11.16 22:18 
в ответ kukriamba 24.11.16 20:04
Почему на калининградском поезде иностранец может законно въехать в РФ через РБ, не проходя погранконтроль в международных пунктах пропуска, а на поезде Берлин-Москва - не может!!???

Законно не может. Въехать в РФ через РБ может. Незаконно. Но ему за это ничо не будет. Потому что он приехал на калининградском поезде.

Это Россия, детка. (с)

kukriamba гость25.11.16 06:49
NEW 25.11.16 06:49 
в ответ tanuna_0 24.11.16 22:18

Получается, что калининградские поезда - это слабое место (ахиллесова пята) в логике закручивателей гаек, обосновывающих свой запрет на въезд иностранцев в РФ через РБ мотивами якобы существующих толп нелегалов рвущихся из РБ в РФ.

Теперь этим запрещалкиным ничего не останется, кроме как смотреть на пассажиров калининградских поездов сквозь пальцы?

То есть при наличии у иностранца использованного билета с калининградского поезда никакой российский штамп и миграционная карта уже не нужны для подтверждения законности въезда в РФ, в отличие от пассажиров всех остальных поездов беларусского направления??


Почему пассажиров-иностранцев калининградских поездов решили не трогать и вывести из под действия российских законов о госгранице?!


Лихие закручиватели гаек, возможно сами того не ведая, могут серьезно испортить жизнь россиян-калининградцев, лишив их железнодорожного сообщения с Москвой, что может привести к росту социальной напряженности в этом регионе РФ.

Как известно, Калининград и Москву связывают поезда, включая знаменитый и популярный у калининградцев поезд "Янтарь", которые пересекают границу Литвы и Беларуси и в которых предусмотрен особый порядок проезда территории Литвы для россиян, следующих из Калининграда в Москву и обратно, согласно которому литовский консул во время движения поезда в том числе и по территории Белоруси выдает россиянам специальный документ вместо литовской визы, который дает право россиянам пересекать территорию Литвы - упрощенный железнодорожный документ.

В составе Янтаря также есть несколько литовских пассажирских вагонов и литовский вагон ресторан, которые пересекают границу Беларуси, следуя из Вильнюса в Москву, и которые обслуживают граждане Литвы (проводники, официанты вагона-ресторана).

Запрет на въезд в РФ через Беларусь касается не только поляков, но и всех иностранцев включая граждан Литвы.

Получается, что все эти часто ездящие через территорию РБ и РФ граждане Литвы: литовские консулы, проводники и официанты вагона-ресторана, пересекая по железной дороге границу Беларуси и РФ в Смоленской области в неустановленном месте (где отсутствует международный пункт пропуска и российский погранконтроль) являются не просто нарушителями российского законодательства, но злостными нарушителями!!! и им грозит административная или может даже уголовная ответственность с выдворением из РФ???!!! Значит работа этих граждан Литвы в поезде, следующим через Беларусь станет незаконной (или она уже стала таковой???)???!!! И тогда литовские вагоны с литовскими проводниками тоже станут незаконными и их придется исключать из состава поезда, что вряд ли обрадует литовские власти.

Если это так, то литовским властям ничего не останется кроме, как перестать выдавать россиянам упрощенный ЖД документ (поскольку консул-нелегал не сможет находиться в поезде) и возможно даже запретить полностью проезд поездов из Калининграда в Москву через свою территорию?!!!

В этом случае РЖД придется как то менять маршрут этих поездов, следующих через Беларусь, возможно договариваться с Латвией, чтобы поезд шел из Калининграда через Литву и Латвию, частично по маршруту поезда Рига-Москва и пересекал границу с РФ в надлежащем пункте пропуска, минуя территорию Беларуси?!!!


Так что теперь калининградские поезда - неприкасаемые - их просто боятся трогать и проверять?!!

И в них нелегалы могут спокойно и без проблем пересекать границу РФ РБ??!!!


kukriamba посетитель25.11.16 08:39
NEW 25.11.16 08:39 
в ответ ZemAn 24.11.16 21:54
И дальнобойщиков тоже пускают. Им разве международные пункты пропуска не нужны?


То что на дальнобойщиков решили смотреть сквозь пальцы -это еще хоть как то логически обосновано: по ним вроде бы есть специальные процедуры, когда дальнобойщики и их компании заранее уведомляют российские власти о маршруте въезда в РФ, грузе и вроде бы также направляют списки с водителями.

А вот то, что решили закрыть глаза на пассажиров-иностранцев калининградских поездов – этому вообще нет никакого логического и юридического оправдания..!!!

Получается, что иностранцы теперь могут въехать на этом поезде не только из самого Калининграда, но и из Минска!!?
Например, сесть на запрещенный для въезда иностранцев в РФ поезд Берлин-Москва, доехать на нем до Минска. Потом пересесть в Минске на разрешенный для въезда поезд Калининград-Москва и законно въехать на нем на территорию РФ без необходимости проходить погранконтроль у российских погранцов?!


Вуаля – благодаря поезду Калининград-Москва открыта дыра в границе, через которую могут хлынуть толпы иностранцев - нелегалов и злодеев?!!


Каким местом думают и куда смотрят власти, своим бездействием легализующие незаконный миграционный трафик на калининградских поездах, чьим пассажирам иностранцам разрешили въезжать в РФ без российского пограконтроля в международных пунктах пропуска?!!

МишаЗГВ старожил25.11.16 09:05
МишаЗГВ
NEW 25.11.16 09:05 
в ответ МишаЗГВ 17.11.16 20:05, Последний раз изменено 25.11.16 09:08 (МишаЗГВ)

У меня было один раз так что с Польши ехал на авто гнал на РФ, документы были на пересечение границы Домачево . Так меня не пустили в Белоруссию . Еще думал что Поляки Ржут когда меня увидели . Еще Поляк перед тем как отдать бумагу с отметкой штоера так не навязчиво спросил у тебя есть 6000euro с собой . Потом я понял зачем он спросил. Белорусский пограничник сказал не пустит меня так как у них компьютер не работает, я спросил а когда он работал ...ответ не когда у нас и программиста нет. Предлажил вернуться в Польшу и поехать через Варшавский мост. Поляк выручил не внес в систему штоер что машина вышла. Ждал меня порвал бумагу магарич не брал. Еще хорошо виза была много кратная так бы жил в нейтральной зоне.


Лучше в Белоруссию не суваться очень опасно. Потом было расследование и пишут они что я приехал пограничник не нашел у меня страховку и предложил сгонять за ней в Польшу. Скинул следствию копию страховки осталось у меня и на этом что то следствие закончилось. И таких историй у меня полно .

  Barinov коренной житель25.11.16 10:00
Barinov
NEW 25.11.16 10:00 
в ответ МишаЗГВ 17.11.16 20:29, Сообщение удалено 04.09.18 16:42 (Barinov)
МишаЗГВ старожил25.11.16 10:05
МишаЗГВ
NEW 25.11.16 10:05 
в ответ Barinov 25.11.16 10:00

Границу пересекал на скорости 90км сейчас знак 30 км. Что за союз такой ?

kukriamba посетитель25.11.16 10:23
NEW 25.11.16 10:23 
в ответ Barinov 25.11.16 10:00
Теперъ : МИД РФ - наводит порядок , возвращая контролъ к международным нормам и к безопасностиПорядок есть порядок, во всех странах мира так


Не смешите народ. Какой же это контроль, если на сайте консульства РФ в Литве прямо пишут, что иностранцам можно въезжать в РФ через РБ на калининградских поездах?!!

Это значит, что в любой момент на калининградских поездах могут ежедневно бесконтрольно и безнаказанно въезжать в РФ сотни иностранцев-нелегалов или даже злодеев теросристов?!

  Barinov коренной житель25.11.16 10:41
Barinov
NEW 25.11.16 10:41 
в ответ МишаЗГВ 25.11.16 10:05, Сообщение удалено 04.09.18 16:42 (Barinov)
вахманн знакомое лицо25.11.16 13:06
NEW 25.11.16 13:06 
в ответ kukriamba 25.11.16 06:49

Потому что украинские диверсанты через Литву в РФ не въезжают. А именно через Польшу и Белоруссию. Так понятно? Еще как вам разжувать.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
ZemAn прохожий25.11.16 16:34
NEW 25.11.16 16:34 
в ответ Barinov 25.11.16 10:00

Так, а зачем запрещать въезд, если у человека есть российская виза или РВП?

Допустим, НАТОвский шпион решил из Литвы через Белоруссию попасть в Россию. Ок. Но так уже больше года на границе стоит погранец и проверяет паспорта. Открыл паспорт, там нет визы РФ - всё, НАТОвский шпион, на разворот. Открыл паспорт - там виза или РВП, ок, Проезжай. Зачем запрещать въезд тем, у кого есть разрешение на въезд? Или типа, на границе РФ и РБ иностранец шпион, а на границе РФ и Латвии, уже добропорядочный путешественник у которого всё в порядке с документами?

МишаЗГВ старожил25.11.16 17:36
МишаЗГВ
NEW 25.11.16 17:36 
в ответ Barinov 25.11.16 10:41

Только еду я на юг Крюк огромный.

kukriamba посетитель25.11.16 19:51
NEW 25.11.16 19:51 
в ответ вахманн 25.11.16 13:06
Потому что украинские диверсанты через Литву в РФ не въезжают. А именно через Польшу и Белоруссию.

Где здесь логика и здравый смысл!??

Кто или что мешает толпе укрынских или еще каких диверсантов въехать в Беларусь до Минска, потом пересесть на неподпадающий под запрет "НЕПРИКАСАЕМЫЙ" поезд Калининград-Москва, бесконтрольно и легально въехать на нем на территорию РФ, а потом там приспокойно нагадить?!!

Вам не кажется полным идиотизмом, делать полный запрет на въезд на всех поездах, оставляя при этом лазейку для целого поезда, ежедневно ходящего из Калининграда в Москву, на котором можно провезти целый батальон злодеев-нелегалов?!!

вахманн знакомое лицо25.11.16 22:31
NEW 25.11.16 22:31 
в ответ kukriamba 25.11.16 19:51

Сразу видно дилетанта в вопросах безопасности. Если вы не в курсе на всех вокзалах РФ стоят рамки-металлоискатели,плюс куча полицейских. Тут не люди важны,тут средства важны. Их на поезде провезти не получится как и на самолете. Мне просто интересно кто же ездит в поезде Париж-Москва? Он что пустой ходит?

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
вахманн знакомое лицо25.11.16 22:33
NEW 25.11.16 22:33 
в ответ МишаЗГВ 25.11.16 17:36

Если на юг России то через пункт пропуска "Три сестры". И нет ни какого крюка.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
sergei_9 постоялец27.11.16 20:30
sergei_9
NEW 27.11.16 20:30 
в ответ вахманн 25.11.16 22:33

Люди ,знакомый участвует в установке коммуникаций на Красной горке. Будет вводится погран контроль для граждан третьих стран.

Процедура такая - если есть лицо с иностранным гражданством то отгонят в сторонку на оформление,если нет то сквозной проезд.

Сроки ввода пока не ясны но к лету скорее всего будет...если политики не переиграют.

вахманн знакомое лицо27.11.16 20:49
NEW 27.11.16 20:49 
в ответ sergei_9 27.11.16 20:30

Не переиграют даже Лавров об этом уже сказал.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
ZemAn прохожий28.11.16 09:11
NEW 28.11.16 09:11 
в ответ sergei_9 27.11.16 20:30

Ну хоть это радует. Жаль, что таки длительные сроки.

kukriamba посетитель28.11.16 13:45
NEW 28.11.16 13:45 
в ответ sergei_9 27.11.16 20:30

Если российские власти твердо решили организовать полноценный погранконтроль на границе с РБ, то интересно, как они собираются это сделать на железной дороге: будут останавливать поезда на пути из РБ в РФ где то под Смоленском минут на 40 или будут проверять на ходу (такое уже было на поездах Москва-Киев)?

Создание таких погранпунктов на железной дороге может потребовать немалых денег..

Опять таки если решили взяться за полный контроль границы, то создание пунктов на основных крупных дорогах явно недостаточно, поскольку нелегалы и злодеи могут запросто въехать по проселочной дороге.., значит следующий шаг – строительство стен, рвов, вышек, КСП и тп. по всему периметру границы.. А это уже не просто деньги, а огромные деньги – миллиарды рублей.. Откуда им взяться в кризисное время?

Так что мне кажется, что этот вопрос вряд ли разрешится даже к лету.. Скорее всего, что ситуация бардака и правовой неопределенности будет еще очень долго, может даже не один год..

вахманн знакомое лицо28.11.16 15:04
NEW 28.11.16 15:04 
в ответ kukriamba 28.11.16 13:45

В поездах этот вопрос еще проще решается успокойся уже.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
kukriamba посетитель28.11.16 15:33
NEW 28.11.16 15:33 
в ответ вахманн 28.11.16 15:04

Что значит проще? Просто перестанут иностранцам билеты на поезда продавать и пускать их в вагоны?

8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 все