Россия и Белоруссия закрыли свою границу для иностранцев
В поездах контроль будет скорее всего в Смоленске...
Там на жд вокзале есть зона таможенного контроля и она даже когда то функционировала (после развала союза)
Опять таки если решили взяться за полный контроль границы, то создание пунктов на основных крупных дорогах явно недостаточно, поскольку нелегалы и злодеи могут запросто въехать по проселочной дороге.., значит следующий шаг – строительство стен, рвов, вышек, КСП и тп. по всему периметру границы.. А это уже не просто деньги, а огромные деньги – миллиарды рублей.. Откуда им взяться в кризисное время?
Между Россией и Казахстаном уже 20 лет такая граница и проблем нет. Кому надо тот КПП обойдёт а всё это расчитано на честных людей.
В поездах контроль будет скорее всего в Смоленске... Там на жд вокзале есть зона таможенного контроля
Значит в Смоленске поезда вместо нынешних 15 минут будут стоят минут 40-1 час, а всех иностранцев будут выгонять из поезда и пропускать через обезьянник на вокзале для контроля?
Между Россией и Казахстаном уже 20 лет такая граница и проблем нет. Кому надо тот КПП обойдёт а всё это расчитано на честных людей.
Мне кажется здесь есть большая разница. Граница между РФ и Казахстаном – это степь. Там сравнительно легко и недорого можно просматривать большую территорию и вылавливать нарушителей.
А между РФ и РБ много лесов, полей и рек и небольших населенных пунктов, через которые могут легко проникать нелегалы, так что для полноценного погранконтроля не обойтись без КСП, заборов, рвов и вышек по всему периметру границы… Так что вместо открытости границ и интеграции в рамках Союзного государства эти деятели видимо хотят развалить Союзное государство, разделить два братских народа границей, вбухав на ее обустройство народные миллиарды?!!
Белоруссия: безвизовое пространство или "союзный забор"?
Прошел ровно месяц с тех пор, как иностранцы получили возможность приезжать - и приезжают - в западно-белорусский город Гродно без виз.
Как это работает
Потенциальному туристу достаточно отсканировать паспорт и выслать эту копию в одну из белорусских турфирм, указанных на специальном сайте безвизового режима.
Выявить иностранцев со злым умыслом - задача пограничников и спецслужб.
"Есть, конечно, определенные нюансы, связанные со спецификой работы, - замечает пресс-секретарь Госпогранкомитета Белоруссии Александр Тищенко. - Но мы имеем опыт, наработанный во время чемпионата мира по хоккею в 2014 году, опыт по безвизовому посещению Беловежской пущи. На практике - все иностранные граждане, которые приезжали к нам в безвизовом порядке, очень добросовестные, добропорядочные в правовом отношении. Не было проблем".
В окрестностях Гродно и в районе Августовского канала установлены знаки "Конец безвизовой зоны".
"Если человек случайно выйдет за пределы безвизовой зоны, ему объяснят, что надо вернуться. Ловить, наказывать или портить настроение не будут, - утверждает Александр Тищенко. - А что касается неких умышленных нарушителей, которые попытаются использовать формат безвизового въезда в каких-то неблагоприятных для нас целях, - конечно, будут иные меры. Но представлять, что Гродно окольцован, пограничники везде и милиция... - да нет, конечно".
Прорабатывается возможность безвизового въезда в Гродно по железной дороге и авиатранспортом.
На разных уровнях, в том числе и профильными чиновниками, обсуждается возможность пятидневного безвизового въезда иностранцев в любую точку Белоруссии - при условии следования через национальный аэропорт "Минск".
Однако все эти окна возможностей могут закрыться при введении единой визы Союзного государства Белоруссии и России, когда принципы въездной политики, стоимость виз и многое прочее не будут определяться Минском самостоятельно.
Министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил недавно в Минске, что российская сторона намерена возобновить работу по созданию единого визового режима на территории Союзного государства.
Официальный Минск пока подчеркивает, что добросовестно выполняет процедуры контроля за въездом иностранцев, в том числе следующих в Россию, на западной границе и не считает нужным менять существующую систему.
http://www.bbc.com/russian/features-38133566
Похоже, что истинная причина запрета на въезд иностранцев в РФ через РБ связана с тем, что Минск осмелел настолько, что без разрешения Москвы начал запускать без виз иностранцев на территорию Созюного государства - в Гродно.
Видимо Москва боится, что под видом гродненских туристов появятся толпы нелегалов, которые побегут бесконтрольно дальше за пределы гродненской области на Москву..
По всей видимости Батька не хочет отказываться от доходов, которые могут приносить безвизовые туристы и прекращать безвизовый въезд и видимо также не соглашается вводить единую визу, поэтому скорее всего все катится к сценарию введения тотального погранконтроля со стороны российских властей с последующими заборами и рвами по всему периметру границы РФ-РБ, т.е. к частичному развалу Союзного государства с едиными границами?!!
Заместитель министра иностранных дел Беларуси Елена Купчина заявляет, что Минск ждет решения российской стороны по вопросу установки временных пунктов пропуска для иностранцев на белорусско-российской границе.
"Как нам сказал министр иностранных дел России (Сергей Лавров - ИФ), российская сторона будет рассматривать возможность установки временных международных пунктов пропуска на белорусско-российской границе. Сейчас мы ждем, как будет решен этот вопрос", - сказала Е.Купчина.
На вопрос, не означает ли это восстановление границы между Беларусью и Россией, Е.Купчина ответила, что "с белорусской стороны границы нет". "Мы такую границу не инициировали", - добавила она.
Замглавы МИД также заметила, что функционировавшая ранее 20 лет система белорусско-российской границы "работала нормально, и не было никаких вопросов к безопасности системы даже с учетом возросшей террористической угрозы".
http://www.interfax.by/news/belarus/1216734
Зачем простым людям портят жизнь и разрушают то, что работало 20 лет нормально?
В поездах контроль будет скорее всего в Смоленске...
уже 20 лет прошло, как россия занимается решением проблемы граждан 3-х стран для пересечения белорусско-российской границы и не успела.
поэтому где гарантия, что в следующие 20 лет она решит этот вопрос?
а введение владивостокской визы сам лично путин пообещал с 01.01.2016, затем в августе пообещал с 01.10.2016. А сегодня уже 05.12.2016 и где она?
Москва давит на Минск по вопросу единой визовой политики
В результате Беларусь может лишиться еще некоей части своего суверенитета.
На фоне постоянно звучащих настойчивых призывов Москвы к более тесной интеграции трудно не согласиться с руководителем проекта Belarus Security Blog Андреем Поротниковым, что демонстративное изменение правил въезда иностранцев через Беларусь используется как способ принудить ее к введению единой визовой политики.
Вряд ли есть смысл доказывать, что в результате наша страна лишится еще некоей части своего суверенитета. Аналогия с Шенгеном здесь неправомерна, как неправомерно любое сравнение структур, сформированных на постсоветском пространстве, с Евросоюзом. Просто в силу кардинально разных заложенных в их основы принципов.
Судя по комментариям белорусских официальных лиц, предлагаемая Россией перспектива их не очень устраивает.
Судя по той скудной информации, которая просачивается в белорусской прессе, Минск не хочет вводить единую визу с РФ, а российские власти не спешат организовать международные пункты пропуска для иностранцев, едущих из РБ в РФ в том числе по железной дороге.
Похоже начинает сбываться мой прогноз, что правовая неопределенность и бардак во въезде иностранцев в РФ через РБ в ближайшие месяцы вряд ли разрешится и будет длиться еще очень долго.., возможно вплоть до 2018 года, когда ЧМ мира по футболу может подтолкнуть власти РФ зашевелиться в этом вопросе: выделить деньги и людей на обустройство пунктов пропуска, или может быть к 2018 году сделать послабления (хотя бы временные на время проведения ЧМ), вернувшись к старой 20-летней практике «смотрения сквозь пальцы» на иностранцев, въезжающих в РФ через РБ?
Граждане РФ и РБ - имеют право пересекать границу Полъши или Финландии
- ТОЛьКО через международные КПП, верно ?
международные !!
хва прикалываться: иностранцы должны иметь при себе действительный паспорт и визу / ВНЖ, если их гражданство не предусматривает освобождения от обязанности иметь визу / ВНЖ.
Никаких "международных КПП" на внутренних границах стран-участниц Шенгенского соглашения не существует.
РФ просто подставила РБ, теперь надо ждать от Батьки обратку.
РФ просто подставила РБ, теперь надо ждать от Батьки обратку.
А она у него есть?
Бацька это даже не Янук, которого только пытались купить. Небезуспешно. Милярдами, не рублей даже. А этот уже давно купленый. С потрохами. Кому-кому, но никак не ему рыпаться с обратками-ответками.
не совсем так. белорусский министр заявил недавно официально, что это белоруссия предлагает уже как 20 лет ввести либо единую визу, либо размещение рос. погранпостов на её границе.
какой смысл белоруссии брыкаться, если она живёт благодаря транзиту? а из-за рос. позиции граждане третьих стран вынуждены уже как 20-23 года белоруссию объезжать по северу и по югу. Белоруссия теряет из-за этого деньги, которые потом вынуждена опять же одалживать у россии.
Дорогая вы слишком Упрощаете-к примеру поезд 61Щ- Кишинев-Жмеринка-Коростень-Могилев-Орша-Санкт Петербург
на ст Овруч(Украина)-проходят проверку -40мин на ст Словечно (Белоруссия)-37мин- так что Особенно не разбежишься
ну а Дальше не обязательно садиться на Неприкасаемый поезд Калининград-Москва- можно выйти в Калинковичах и пересесть на поезд из Бреста в Саратов(через Гомель) или доехать до Орши и там пересесть..на Несколько поездов до Москвы
Второй момент-на поезд в Калининград- могут и не продать Билет (Литовская сторона может Отклонить)
при покупке Билета на Поезд Москва Калининград-нужен УПД ЖД(упрощенный железнодорожный Документ-если нет Шенгенской Визы)
в кассе Вокзала-снимают Ксерокопию Документа(загранпаспорта)- и отсылают в Консульство Литвы-через 28 часов-вам Скажут Ответ-дала ли Литовская сторона на проезд- через Территорию Литвы..Надо Звонить в кассу- и вам скажут
Для пассажиров, едущих через Литву в Калининград на поезде, выдается специальный документ
– УПД ЖД. Упрощенный проездной документ дает возможность находиться на территории Республики не дольше 6 часов. Номинально УПД является аналогом визы, но при этом не дает возможности пересечения литовской границы на другом виде транспорта, кроме железнодорожного. Документ оформляется при покупке билета в железнодорожной кассе. После этого в консульский отдел Литвы отправляется запрос, обработка которого занимает не меньше двадцати восьми часов. По истечении этого времени пассажир должен обратиться в кассу и узнать о решении литовской стороны. В случае отрицательного ответа пассажир имеет право вернуть билет и получить обратно деньги.
Первый рейс поезда Тальго(Стриж)-Москва-Берлин(восточный вокзал)-прошел не Совсем Гладко
вот что пишет пассажир
-
17 дек 2016, 21:46
Сейчас нахожусь в этом поезде. Всё новое и чистое. Проводники девушки как на подбор. СВ не
большой по размерам,но полки широкие. Из минусов смежная дверь в соседнее СВ, соответсвенно хорошая слышимость. И купе совсем не пригоден для совершения трапезы. Стол отсутствует. Есть крышка раковины,но на ней кушать не удобно и есть столик переносной, который крепится к креслу. Что бы его закрепить нужно минут пять, а после установки из него выйти нельзя. Нужно все убрать со стола и его отсоединить. Для полных людей он не подойдёт, маленькое расстояние между спинкой кресла и столиком.
Сидячий вагон вполне комфортный. Хорошие кресла, хороший обзор из окна, светлый вагон. Но не знаю как на счёт комфорта если ехать там 20 часов.
Ресторан не дешевый, но качество среднее. Такое впечатление, что только разогревают еду (причём слабо) а не готовят.
Контингент процентов 50-60 сотрудники РЖД России, жд Польши и Германии и журналисты этих стран.
Пока доехали до Минска
-18 дек 2016, 00:38
Подъехали к Бресту, зашли пограничники и поехали с ними на автоматическую изменению ширины колеи.
-18 дек 2016, 00:53
Процесс занял минут 5, не более. Пограничники жалуются, что за такое короткое время ничего не будут успевать
-18 дек 2016, 11:27
Добрались до Берлина. Правда с небольшим опозданием, минут на 35. После Варшавы сломались все туалеты, не работал слив. Вид был не очень. В целом все понравилось, в вагоне было тепло, регулировать кондиционер можно из купе , но как мне показалось он не особо реагировал на изменение температуры.
Позже постараюсь выложить фотографии.
-
И как в итоге -успели?
И еще: насколько удобным было прибытие "Стрижа" на другой вокзал.....
Успели, а куда им деваться. Поворчали и все быстро сделали.
Остбанхоф нормальный вокзал, вроде 3 остановки от него и вы на центральном вокзале. Мне неудобств не доставил. Из Остбанхофа мне надо было на Zoologischer Garten это 10 остановок. Кстати от Центрального вокзала 7 остановок. Так что разницы особо нет.
Значит в Смоленске поезда вместо нынешних 15 минут будут стоят минут 40-1 час, а всех иностранцев будут выгонять из поезда и пропускать через обезьянник на вокзале для контроля?
Если как говорите вариантов несколько-
1 -Вспомните опыт имеется-Одно время ходил поезд N1 Столичный Экспресс ( Москва-Киев)под Дебаркадером Киевский вокз Москвы-ближняя Платформа к Электричкам-Производилась посадка на поезд-и при посадке на поезд Осуществлялся таможенный и пограничный Контроль-в Брянске тоже осуществлялась проверка-если кто Садился в Поезд и в Конотопе
Поезд N2-Погран контроль осуществлялся в Киеве и Брянске
2-Если вариант Смоленска- то пассажиров на Вокзал- не выводят а в Смоленске-минут-40 будут проверять-Пограничники и Таможенники -в самом поезде
3 вариант может быть по варианту 65 поезда когда по станции Качурган- совместно проверку Осуществляют- Украина и Молдавия
в Бресте могут совместно-осуществлять проверку Белоруссия и Россия
Вы тут столько понаписали, а к чему это? С Украиной всегда была граница, с Белоруссией де факто последние 10 лет как минимум не было. При этом с Украиной всегда был еще и таможенный контроль, с Белоруссией давно уже нет таможенного контроля. И вообще, пока ничего не ясно что будет. Надеюсь, ближе к лету прояснится.
При чем тут впечатления о поездке в Тальго - я совсем не понял.
Второй момент-на поезд в Калининград- могут и не продать Билет (Литовская сторона может Отклонить)
при покупке Билета на Поезд Москва Калининград-нужен УПД ЖД(упрощенный железнодорожный Документ-если нет Шенгенской Визы)
УПД ЖД здесь вообще не причем. Этот документ оформляют исключительно гражданам РФ, и если не ошибаюсь Белоруссии, но не как не иностранцам.
Так что билет им продадут без проблем и в Литве и в РФ. Получение виз - это забота самих граждан.
Так что на неприкасаемом поезде Калининград-Москва можно без проблем въезжать в РФ через РБ, не соблюдая новое требование о необходимости пересекать границу РФ в международном пункте пропуска.
Недавно знакомая подошла на Белорусском вокзале перед отправкой поезда к начальнику этого поезда, а также к Литовскому консулу, который во время движения поезда раздает гражданам РФ эти самые УПД ЖД и поинтересовалась, не изменилось ли что-либо на этом поезде в части погранконтроля в связи с новым ужесточением - оба подтвердили, что нет. Причем литовский консул, сказал, что слышал про запрет въезда, но по его мнению, он касается автомобилистов, а что касается этого поезда, то, он сказал, что в нем полсостава состоят из литовских вагонов, в которых полно персонала и пассажиров граждан Литвы и других иностранцев, и до сих пор их никто не трогал и не проверял на российской границы, т.е. этот поезд - действительно остается ЕДИНСТВЕННЫМ НЕПРИКАСАЕМЫМ ПОЕЗДОМ, на проезд иностранцев в РФ на котором российские власти продолжают закрывать глаза, и, видимо, он еще долго будет оставаться неприкасаемым, поскольку если запретить на нем въезд иностранцев, включая литовцев и литовских консулов, то просто некому будет раздавать россиянам УПД ЖД во время движения поезда...
Российские власти не осмелятся лишать жителей Калининграда единственной возможности без проблем доехать на поезде в Москву.
3 вариант может быть по варианту 65 поезда когда по станции Качурган- совместно проверку Осуществляют- Украина и Молдавияв Бресте могут совместно-осуществлять проверку Белоруссия и Россия
Этот вариант скорее всего не прокатит, поскольку он баснословно дорогой. Для его осуществления нужно будет командировать российских пограничников на весьма большое расстояние в Брест. Там их нужно будет где то расселить, кормить и содержать.. Мне кажется, что даже если бы белорусы согласились на это, то россияне бы просто пожадничали бы оплачивать целый пограничный контингент в Бресте, тем более когда в стране кризис.