Login
россиян обяжут сообщать ФМС о получении второго гражданства и вида на жительство
NEW 17.05.14 19:54
in Antwort MarinkaLove 17.05.14 19:03
Закон пока приняли только в первом чтении. А в силу он вступит только после подписания путиным.
По тексту законопроекта, уведомлять в письменном виде нужно территориальный орган, уполномоченный на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции.
Для зарегистрированных в РФ это территориальное подразделение ФМС, для стоящих на КУ это консульское подразделение диппредставительства.
Сам текст законопроекта тут
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=485228-6&02
По тексту законопроекта, уведомлять в письменном виде нужно территориальный орган, уполномоченный на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции.
Для зарегистрированных в РФ это территориальное подразделение ФМС, для стоящих на КУ это консульское подразделение диппредставительства.
Сам текст законопроекта тут
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=485228-6&02
NEW 17.05.14 20:34
in Antwort _vik_ 17.05.14 19:54
предлагаю всем сначала дождаться окончательной версии закона в третьем чтении и далее подписи президента и уже потом рассуждать на тему хорошо или плохо. а то так пока это все как вилами по воде писано
NEW 17.05.14 20:46
in Antwort egor01 17.05.14 19:25
Смотрите, исходя из внесенного и уже проведенного через первое чтение законопроекта, сейчас готовится именно уголовная ответственность за неисполнение обязанности по оповещению государства о наличии другого гражданства.
Многие мои знакомые, в том числе, одна из моих близких родственниц, имеющие по два гражданства совершенно не следят за происходящим в России. М после принятия законопроекта будут совершенно не в курсе о том что надо посылать какие-то уведомления. Только исходя из этого очевидна первая реальная задача законопроекта - поставить как можно больше людей в положение нарушителей. С населением всегда проще работать когда ты начальник, а они перед тобой провинились. И дело деже не в деньгах от штрафа в пользу государства, а в самом факте очереди перед консульством из людей, умоляющих консула поменять им российский паспорт без возбуждения уголовщины со всеми вытекающими последствиями.При этом всем очевидно, что предлагаемое в законопроекте наказание совершенно неадекватно тяжести вины.
Продолжаем дальше читать законопроект и натыкаемся на обоснование депутата Лугового. Почему же депутату Луговому во время бессонных ночей в мыслях о том чем бы еще помочь Родине. пришло в голову разработать и внести этот законопроект в думу?
А вот почему:
И это не смотря на то что в конституции написано что гражданин РФ, имеющий иное гражданство рассматривается в РФ только как гражданин РФ.
Отсюда внимательному читателю очевидно, что цель вовсе не борьба с коррупцией, или, упаси боже, терроризмом. Просто намечается деление граждан РФ на граждан "наших" и "не совсем наших". Сейчас по мнению многих российских СМИ во всех бедах виноваты пиндосы и фашисто-бандеровцы. Но, будьте готовы, что скоро во всех бедах могут оказаться виноваты и "не совсем наши" граждане.
Почитайте. Полезно.
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=485228-6&02
В ответ на:
Статья 2
Внести в главу 32 Уголовного кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 25, ст. 2954; 1999, N 28, ст. 3489; 2002, N 30, ст. 3029; 2003, N 50, ст. 4848; 2004, N 30, ст. 3091; 2007, N 31, ст. 4008; 2009, N 52, ст. 6453; 2011, N 30, ст. 4598; N 50, ст. 7362; 2013, N 44, ст. 5641) изменения, дополнив статьей 330.2 следующего содержания:
«Статья 330.2. Неисполнение обязанности по уведомлению о наличии гражданства (подданства) иностранного государства
Неисполнение гражданином Российской Федерации обязанности по уведомлению территориального органа федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, о наличии у него гражданства (подданства) иностранного государства -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до четырехсот часов.»
Статья 2
Внести в главу 32 Уголовного кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 25, ст. 2954; 1999, N 28, ст. 3489; 2002, N 30, ст. 3029; 2003, N 50, ст. 4848; 2004, N 30, ст. 3091; 2007, N 31, ст. 4008; 2009, N 52, ст. 6453; 2011, N 30, ст. 4598; N 50, ст. 7362; 2013, N 44, ст. 5641) изменения, дополнив статьей 330.2 следующего содержания:
«Статья 330.2. Неисполнение обязанности по уведомлению о наличии гражданства (подданства) иностранного государства
Неисполнение гражданином Российской Федерации обязанности по уведомлению территориального органа федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, о наличии у него гражданства (подданства) иностранного государства -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до четырехсот часов.»
Многие мои знакомые, в том числе, одна из моих близких родственниц, имеющие по два гражданства совершенно не следят за происходящим в России. М после принятия законопроекта будут совершенно не в курсе о том что надо посылать какие-то уведомления. Только исходя из этого очевидна первая реальная задача законопроекта - поставить как можно больше людей в положение нарушителей. С населением всегда проще работать когда ты начальник, а они перед тобой провинились. И дело деже не в деньгах от штрафа в пользу государства, а в самом факте очереди перед консульством из людей, умоляющих консула поменять им российский паспорт без возбуждения уголовщины со всеми вытекающими последствиями.При этом всем очевидно, что предлагаемое в законопроекте наказание совершенно неадекватно тяжести вины.
Продолжаем дальше читать законопроект и натыкаемся на обоснование депутата Лугового. Почему же депутату Луговому во время бессонных ночей в мыслях о том чем бы еще помочь Родине. пришло в голову разработать и внести этот законопроект в думу?
А вот почему:
В ответ на:
Поскольку гражданин Российской Федерации, имеющий гражданство
(подданство) иностранного государства, находится в политико-правовой
связи одновременно с Российской Федерацией и с соответствующим
иностранным государством, перед которым он также несет конституционные
и иные, вытекающие из законов данного иностранного государства,
обязанности, значение для него гражданства Российской Федерации как
политико-юридического выражения ценности связи с Отечеством
объективно снижается. Волеизъявление такого лица может обусловливаться
не только требованиями конституционного правопорядка Российской
Федерации и интересами ее народа, но и требованиями, вытекающими из
принадлежности к иностранному государству.
Поскольку гражданин Российской Федерации, имеющий гражданство
(подданство) иностранного государства, находится в политико-правовой
связи одновременно с Российской Федерацией и с соответствующим
иностранным государством, перед которым он также несет конституционные
и иные, вытекающие из законов данного иностранного государства,
обязанности, значение для него гражданства Российской Федерации как
политико-юридического выражения ценности связи с Отечеством
объективно снижается. Волеизъявление такого лица может обусловливаться
не только требованиями конституционного правопорядка Российской
Федерации и интересами ее народа, но и требованиями, вытекающими из
принадлежности к иностранному государству.
И это не смотря на то что в конституции написано что гражданин РФ, имеющий иное гражданство рассматривается в РФ только как гражданин РФ.
Отсюда внимательному читателю очевидно, что цель вовсе не борьба с коррупцией, или, упаси боже, терроризмом. Просто намечается деление граждан РФ на граждан "наших" и "не совсем наших". Сейчас по мнению многих российских СМИ во всех бедах виноваты пиндосы и фашисто-бандеровцы. Но, будьте готовы, что скоро во всех бедах могут оказаться виноваты и "не совсем наши" граждане.
Почитайте. Полезно.
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=485228-6&02
NEW 17.05.14 20:56
in Antwort _vik_ 17.05.14 20:46
+1
полностью с вами согласна,предполагалось с депутатами бороться,у которых за границей "всё схвачено",
а в итоге будет борьба с простым народом,впрочем как всегда...
просто при получении нового паспорта,если не заявил,то автоматически будешь нарушителем,
пока повинность не исполнишь,паспорт не дадут новый и всё,ну и из гражданства не выпустят
полностью с вами согласна,предполагалось с депутатами бороться,у которых за границей "всё схвачено",
а в итоге будет борьба с простым народом,впрочем как всегда...
просто при получении нового паспорта,если не заявил,то автоматически будешь нарушителем,
пока повинность не исполнишь,паспорт не дадут новый и всё,ну и из гражданства не выпустят
[зел]Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.[/зел]
"Клуб-ОК"
Buchführung


NEW 17.05.14 20:59
in Antwort _vik_ 17.05.14 20:46
прочитал. тогда вы потрудитесь своих знакомых известить на всякий случай о таком законе. луговой может все что угодно написать в проекте далее необходимо чтобы все за этим проголосовали еще в 2 чтениях. лично вам составит трудность известить об этом консульство? или ни разу еще не меняли загран что не заполняли графу там где вопрос о втором гражданстве?
NEW 17.05.14 21:43
in Antwort egor01 17.05.14 20:59
Ну, во первых, Луговой не просто депутат, а чекист до мозга костей и весьма знаковая политическая фигура. Во-вторых, вы, мне кажется, не совсем адекватно понимаете процесс современного законотворчества в России. Этот законопроект уже поддержал тот единственный человек от которого зависит его принятие - Путин. Это значит что этот закон будет принят и подписан без принципиальных изменений, при чем, скорее всего, еще в эту сессию. А если вдруг барин решит заменить уголовку на административку, еще и спасибо ему скажем.
Я, конечно, сообщу кому смогу. Но это не отменяет факта того что и в Германии и в других странах останутся тысячи граждан РФ, поставленных самим государством в очень неприятное положение. И после этого Путин или одна из его говорящих голов будет что-то втирать о поддержке российских граждан за рубежом?
Дело не в том, сложно это, написать и отправить извещение, или нет. Дело в том, что я родился и вырос в РФ, живу там значительную часть времени и мне совсем не улыбается когда государство считает меня гражданином второго сорта. Вообще принцип разделения своих граждан на своих и не совсем своих меня очень настораживает. Мы это совсем недавно уже проходили.
Вы, как я понял, ничего против этой инициативы не имеете. Скажите пожалуйста, почему? Какой позитивный результат принесет эта норма Вам? Зачем она Вам как гражданину РФ?
Я, конечно, сообщу кому смогу. Но это не отменяет факта того что и в Германии и в других странах останутся тысячи граждан РФ, поставленных самим государством в очень неприятное положение. И после этого Путин или одна из его говорящих голов будет что-то втирать о поддержке российских граждан за рубежом?
Дело не в том, сложно это, написать и отправить извещение, или нет. Дело в том, что я родился и вырос в РФ, живу там значительную часть времени и мне совсем не улыбается когда государство считает меня гражданином второго сорта. Вообще принцип разделения своих граждан на своих и не совсем своих меня очень настораживает. Мы это совсем недавно уже проходили.
Вы, как я понял, ничего против этой инициативы не имеете. Скажите пожалуйста, почему? Какой позитивный результат принесет эта норма Вам? Зачем она Вам как гражданину РФ?
NEW 17.05.14 22:07
in Antwort egor01 17.05.14 20:59
Дорогой егор01, вы здесь абсолютно не в теме. Люди обсуждают суть этого дебильного законопроекта. А вы уперлись в то что закон ещё не принят, а если примут, то легко исполнить. Судя по отсутствию других аргументов в защиту этого законопроекта, вам самим он не очень нравится. Ответьте для себя на вопрос: какую выгоду и кто получит после вступления закона в силу. 100 % людей кого он затронет потеряют нервы, время и деньги, или станут уголовниками. Тем кого он не затронет тоже нет никакой выгоды. Так нафига такай закон поддерживать или оправдывать.
NEW 17.05.14 22:10
in Antwort _vik_ 17.05.14 21:43
меня радует что не будет более госслужащих с двумя гражданствами, плюс всякого рода полит деятелей и не очень которые в случае если нагадили смываются в другое государство и вытащить их ну никак если не подписан договор о выдаче. другое дело да простые граждане которые живут за рубежом РФ. Будем надеяться что внесут ясность и отделят желаемое от всего остального, поэтому ждем до конца
NEW 17.05.14 22:21
in Antwort egor01 17.05.14 22:10, Zuletzt geändert 17.05.14 22:22 (Myxa.DE)
Боже мой, какая наивность. Тех кого вы жаждите наказать, и с одним российским паспортом слиняют если надо и никто их не достанет.
NEW 17.05.14 22:31
in Antwort Myxa.DE 17.05.14 22:21
это вы голуба слишком наивны. кого захотят всегда достанут.
17.05.14 22:35
ХА-ХА-ХА (простите)
Если бы целью законопроекта было обязательство перед поступлением на государственную гражданскую службу, либо перед избранием в различные представительные органы декларировать (а еще лучше, аннулировать) гражданства и виды на жительства любых иных государств, то я бы первым приветствовал эту инициативу.
В реальности же получается что все граждане, (а не только чиновники)будут обязаны уведомить чиновника ФМС (а не граждан) с целью определить какой гражданин не достаточно благонадежен.
Гражданство таких государств как Антигуа и Барбуда или Сент Китс и Невис покупается примерно за пол года даже без визита в эти чудные государства. Граждане этих государств могут без виз въезжать в большинство стран мира. Если чиновник захочет спрятаться, он полгода переконтуется в государстве, с которым у РФ нет соглашения о выдаче, а затем с настоящим Антигуанским паспортом легализуется там где ему будет удобнее. Любые реестры любых иностранных граждан ему в этом никак не помешают.
Здесь имеет место чистая подмена понятий. В СМИ (Вам) вбросили одну идею с одними (благими) целями, а на самом деле под этот информационный фон принимают совсем другое с диаметрально противоположными целями. Разницу вам не объяснили, поэтому вы это проглотили.
in Antwort egor01 17.05.14 22:10
В ответ на:
меня радует что не будет более госслужащих с двумя гражданствами, плюс всякого рода полит деятелей и не очень которые в случае если нагадили смываются в другое государство и вытащить их ну никак если не подписан договор о выдаче.
меня радует что не будет более госслужащих с двумя гражданствами, плюс всякого рода полит деятелей и не очень которые в случае если нагадили смываются в другое государство и вытащить их ну никак если не подписан договор о выдаче.
ХА-ХА-ХА (простите)
Если бы целью законопроекта было обязательство перед поступлением на государственную гражданскую службу, либо перед избранием в различные представительные органы декларировать (а еще лучше, аннулировать) гражданства и виды на жительства любых иных государств, то я бы первым приветствовал эту инициативу.
В реальности же получается что все граждане, (а не только чиновники)будут обязаны уведомить чиновника ФМС (а не граждан) с целью определить какой гражданин не достаточно благонадежен.
Гражданство таких государств как Антигуа и Барбуда или Сент Китс и Невис покупается примерно за пол года даже без визита в эти чудные государства. Граждане этих государств могут без виз въезжать в большинство стран мира. Если чиновник захочет спрятаться, он полгода переконтуется в государстве, с которым у РФ нет соглашения о выдаче, а затем с настоящим Антигуанским паспортом легализуется там где ему будет удобнее. Любые реестры любых иностранных граждан ему в этом никак не помешают.
Здесь имеет место чистая подмена понятий. В СМИ (Вам) вбросили одну идею с одними (благими) целями, а на самом деле под этот информационный фон принимают совсем другое с диаметрально противоположными целями. Разницу вам не объяснили, поэтому вы это проглотили.
NEW 17.05.14 22:39
in Antwort _vik_ 17.05.14 22:35
не знаю что вы там глотаете или не сглатываете, но если вас так задевает эта тема обращайтесь пишите письма хоть путину. а так сидеть здесь и вонять как становится все хуже и хуже - это ни о чем и погоды не сделает.
NEW 17.05.14 22:39
in Antwort egor01 17.05.14 22:31
Похоже мы с вами даже не сможем договориться что вода мокрая. Желаю вам удачи, я воздержусь от дальнейших дискуссий с вами.
NEW 17.05.14 22:40
Это как раз этот самый Луговой того самого Литвиненко достал.
Правда, грязновато сработал)
in Antwort egor01 17.05.14 22:31
В ответ на:
кого захотят всегда достанут.
кого захотят всегда достанут.
Это как раз этот самый Луговой того самого Литвиненко достал.
Правда, грязновато сработал)
NEW 17.05.14 22:45
in Antwort egor01 17.05.14 22:39
Меня задевает не тема, таких тем слишком много даже чтобы на них удивляться. Меня задевает ваше к ней отношение. Я уверен, поставь перед Вами тарелку с какашками и сказав что это яблочное пюре, Вы, причмокивая, попросите добавки.
А это печально.
А это печально.
NEW 17.05.14 22:50
in Antwort _vik_ 17.05.14 22:45
NEW 17.05.14 23:11
in Antwort _vik_ 17.05.14 22:40
ага конечно)) он полоний в кармане принес и подкинул ему) литвиненко сдох, а луговой жив здоров и полоний на него не подействовал)
NEW 17.05.14 23:14
in Antwort _vik_ 17.05.14 22:45
просто я излишне не демонизирую и не нагнетаю обстановку, а жду окончательного варианта развития событий. и вам советую. а не в страхе уже кирпичи наложить и кричать всё пропало
NEW 17.05.14 23:38
in Antwort _vik_ 17.05.14 19:54
Спасибо за ответ! Буду надеяться, что это всё можно будет сделать по почте/факсу, без личного присутствия.