Одних штампов может оказаться недостаточно. Читайте внимательно тему.

Майк, если позволите, я немного потопчусь на ваших комментариях пресс-конференции, поскольку для меня в ваших логических цепочках есть некоторые неясные моменты.
Выступлю-ка я на этот раз в роли адвоката г-жи полковника Казаковой:)
Может быть у нас с вами получится спор и в нем что-нибудь родится.

Ой не думаю что она на столько глупа что путает факт проживания с правом проживания, который дает документ:) Думаю просто нервничала, оговорилась, скорее всего.

В законе действительно не указаны ни отсрочки ни освобождения.Но не стоит забывать, что ФМС кроме сбора и обработки уведомлений наделена еще и правом выписывать административные штрафы за просрочку подачи. И эти слова о 60 днях с момента въезда разъясняют каким образом контора г-жи полковника будет применять это право. То есть она сообщила что ФМС будет давать отсрочку исполнения обязательства и не выписывать штраф в связи с отсутствием физической возможности исполнить обязательство за границей.
По аналогии с правилами дорожного движения. Если вы ехали, и у вас вдруг отвалилось колесо и вы остановились для его замены под знаком "Остановка запрещена", то полицейский имеет право не оформлять на вас протокол за парковку под знаком, поскольку у вас не было возможности остановиться в разрешенном месте.
Конечно же мы не можем считать что г-жа полковник самовольно внесла изменения в ФЗ или приняла решение за судебные и следственные органы, которые так же на основании отсутствии у гражданина физической возможности уведомить в срок, могут рассмотреть вопрос о продлении этого срока. Надеюсь, всем понятно что г-жа полковник не уполномочена на это и суд и следствие конечно же будут решать сами, кто на какую отсрочку может рассчитывать, без учета ее мнения.

Это бесспорно. При разбирательстве место жительства гражданина будет определяться в соответствии со ст.20 ГК РФ по совокупности обстоятельств - временный ли характер носит его отсутствие, где у него живет семья, где он проводит больше времени, где у него дети в школу ходят и так далее. Но сотрудник ФМС не судья, он просто не способен в отношении каждого уведомителя рассматривать обстоятельство по совокупности, у него для этого нет ни времени ни образования. Сотрудник ФМС - исполнитель, ему нужен четкий критерий. И здесь я, в целом, товарища полковника Казакову понимаю. Ее задача - наладить процесс исполнения закона. И если законодатель у нас глупый и применил определение "гражданин РФ, постоянно проживающий за пределами РФ", не установив критерии этого определения, то критерий установит она в пределах закона, в рамках исполнения. И критерий она устанавливает наиболее четкий и разумный из возможного - по наличию места постоянной регистрации в РФ (почему он на мой взгляд самый разумный будет чуть ниже)
Если гражданин не согласен, если он не смотря на наличие регистрации в РФ считает себя постоянно проживающим за границей (вспоминаем комментарии московского ФМС), он имеет возможность не подавать уведомление и доказать наличие места жительства за границей в случае возникновения претензий со стороны ФМС или СКРФ. Никто гражданина этого права не лишает.
Но по умолчанию, в целях исполнения закона, она решила трактовать законодателя вот так. И имеет на это право.

Ну нервничает девица, путает слова. Но уголовную ответственность будет устанавливать не она, а следователь на пару с судьей. я думаю, они в спокойной обстановке разберутся в разнице между фактом и правом.:)

А вот тут стоп.
Каким образом, на ваш взгляд, оформляется выезд на ПМЖ за рубеж?
Штампы про ПМЖ в загранпаспортах отменили два года назад.
Строчка про паспорт для постоянного проживания за рубежом из заявления на загранпаспорт ничего не значит и в сам паспорт не переносится (паспорт "для временных выездов" ничем не отличается от паспорта "для постоянного проживания"), кроме того у гражданина нет обязанности при выезде за границу на постоянное жительство менять свой паспорт "для временных выездов"на "паспорт для постоянного проживания" Да и через 10 дней окончательно отменят эту строчку в заявлении.
Таким образом, "оформление выезда на ПМЖ" сейчас и заключается в подаче заявления на снятие с регистрационного учета по месту жительства, в котором в графе "Адрес убытия" пишется адрес за границей. И, соответственно, получение штампа о снятии с регучета во внутренний паспорт и адресного листка убытия с адресом убытия за границей.
Поэтому "Выезд на ПМЖ" в понимании нынешних ФМСников и есть снятие с регучета в РФ.

В целом позиция здравая и вытекает из ст.20 ГК РФ.
Вот только про пол года, мне кажется, полный бред.
Я вполне могу проживать и пол года и 9 месяцев и больше за границей, при этом мое место жительства в понимании ст.20 ГК РФ останется в РФ. Определять место жительства временными рамками отсутствия в РФ мне кажется некорректно. (об этом ниже)

Факта не лишает, статуса как правового положения гражданина в этом иностранном государстве тоже не лишает, поскольку просто не может.
Но имеет полное право этот статус игнорировать, поскольку вы сами, своими руками уведомили РФ о наличии у вас здесь места жительства.
Вы, по-моему забываете что регистрация в РФ по месту жительства носит уведомительный характер.
И с точки зрения российского законодательства (ст.20 ГК РФ) место жительства у гражданина может быть ТОЛЬКО ОДНО вне зависимости от того в какой стране оно находится. Не бывает двух мест преимущественного проживания. Одно должно быть преимущественнее другого.

Закону параллельна.
Поскольку закон под местом жительства понимает ст.20 ГК РФ.
Простой пример. Есть, к примеру, бомж, зарегистрированный по месту пребывания в органах соцзащиты, а у него есть ВНЖ/Гражданство. И постоянно проживая в России, пусть даже по месту пребывания, он обязан подать уведомление именно по месту пребывания.

Нет, жилье может быть в наличии и без факта регистрации.
Факт регистрации в отношениях гражданин-государство говорит о том что гражданин уведомил государство о наличии у него по этому адресу места жительства

С этим никто не спорит.

С этим тоже никто не спорит.
Статусов может быть много, но каждое из государств в которых у гражданина есть право проживания вовсе не обязано учитывать во взаимоотношениях с гражданином наличие таких статусов в других государствах.
Так же и здесь. Россия считает что место жительства у гражданина может быть только одно. Если он декларирует путем регистрации по месту жительства что оно находится в России, значит исходя из его уведомления, государство считает что гражданин постоянно проживает в России, вне зависимости от того, какие еще статусы у него есть в других государствах. На место жительства с точки зрения России это не влияет.

Как раз связано. Либо человек преимущественно проживает с одной стороны границы, либо с другой. Одно место должно быть преимущественнее другого. По аналогии с приведенным вами примером соглашения об избежании двойного налогообложения.

Не статуса, а права.

Теперь объясню подробнее, почему мне не нравится эта идея, определения страны места постоянного проживания по сроку:
1. Практическая сторона. Единственным прямым и непосредственным доказательством постоянного проживания будут являться штампы в паспорте. И в случае утраты паспорта гражданин моментально теряет всю доказательную базу, тогда как в случае с определением по месту регистрации гражданин может подтвердить наличие регистрации обращением в ФМС.
Кроме того, не стоит забывать что в соответствии с действующими административными регламентами по выдаче загранпаспортов, при замене паспорта предыдущий по умолчанию сдается (его можно оставить только по просьбе гражданина) таким образом, существует механизм лишения гражданина доказательной базы.
2. Принципиальная сторона. По отметкам в загранпаспорте возможно определить только срок отсутствия в РФ и зачастую невозможно определить в какой стране гражданин находился преимущественно. Гражданин может с 1 января по 28 февраля находиться в РФ, 1 марта выехать в шенген, где жить по 1 месяцу в каждой из стран, вернуться в РФ 31 декабря. И получится что он за календарный год жил в РФ всего два месяца, но при этом РФ была страной где он прожил наиболее длительное время время. При этом в загранпаспорте только два штампа - 1 марта и 31 декабря
3. Если определять по времени отсутствия в РФ, хоть 183 дня подряд, хоть все 200, мы рискуем установить постоянное проживание у тех кто выехал на место временного пребывания, например на учебу. Предположим гражданин решил выехать за границу с целью обучения иностранному языку на год, получив при этом строго ограниченный по сроку документ (какую-нибудь языковую студенческую визу). При этом место его постоянного проживания осталось на родине, а место где он учит язык является местом пребывания.
4.Еще один пример: Предположим гражданин решил переехать насовсем в какое-либо зарубежное государство. Собрал чемодан и 1 января переехал. Таким образом по ст.20 ГКРФ его место жительства изменилось уже 1 января, тогда как если мы станем определять место жительства по времени отсутствия, например через 183 дня, его место жительства изменится только где-то в июле.

А у меня теперь и на почте отказались подписывать и потдверждать Уведомление, мол до них инструкций не доходили.
Опись только согласилсь естесственно подписать и то не сверив вложенные дркументы!!
У меня замкнутый круг... Скоро уезжать а я так и не уведомила...
Челябинск

Мне прямо сказала полковник ФМС (Москва), что раньше сентября они не разберуться что делать и куда и кому "бечь".
Но в Вашем случае,думаю, как минимум,уголовку вы с себя уже сняли.Т.е. уведомить пытались в положенный срок.
Может и хорошо? Дело (а именно так будет называться папочка с документами на "пятогоколониста") не будет заведено из-за бардака,но вы всеж уведомили. Не спешите расстраиваться.

Сдала, пришлось ехать в Главпочтамт в центре города. Мне кажется я была одной из первой в нашем городе ))). Оператор не в курсе была, пыталась меня направить в ФМС ... Аха щас!!! сказал, что завтра уже вылет. Пришла начальница, слава "всем" оказалось толковой женщиной. Приняли. Но сказали, что ещё не только по месту прописке надо, но еще куда-то... Куда не знает))).
Но теперь на крайний случай, есть теперь и корешек и опись и квитанция...
Челябинск

уверяю вас в Челябе будет полный завал на почтах с этими заявлениями,
потому что там полно граждан россии ,имеющих вид на жительство казахстана

Внимательно? Эту массовую истерию совкового толка? Я как-то повыше себя ставлю.

это был мой вопрос месяц назад, сейчас продолжение. Этот мужчина при выезде снят с учёта в россии, даже сохранилась карточка, где это написанно. В германии состоит на консульском учёте. Вроде, всё говорит о том, что он подподает под категорию постоян.прож. за рубежом. НО, большую часть времени проводит в россии (своей недвижимости там, нет). Когда пытался узнать в москве, должен ли он уведомлять, был ответ, что вы не депутат и нам не интересны.

<Я просрочила внутренний российский паспорт по возрасту почти на 4 года. В июле этого годя была в России, пошла "сдаваться" в отделение милиции по месту последней прописки ( из России выписана; в <Германии стою на КУ).
А что указано в новом паспорте про прописку? Они туда переносят штамп из старого паспорта про снятие с регистрации?
И зачем в принципе нужен паспорт без прописки, как его использовать?

В России без паспорта не оформить кредитик и не открыть счёт в банке не поступить на работу не завести сим-карту и не заключить ВООБЩЕ никакого договора на работу или оказание услуги например подключить интернет и ещё много чего нельзя без действующего внутреннего паспорта

А если есть паспорт, но в нем нет регистрации, всё это можно сделать?

ответьте себе на этот вопрос сами - вы в германии много сделаете без прописки?

Мне кажется, что в России паспорт без прописки не особо нужен. Но люди, не будучи прописанными, зачем-то обновляют внутренние паспорта. Я пытаюсь понять, для чего. Может быть, мне тоже надо (у меня тоже просрочен по возрасту).

И кстати, еще один вопрос ближе к теме: Можно ли подать уведомление о двойном гражданстве если:
а) внутренний паспорт просрочен,
б) вн.паспорт действует, но нет регистрации в России.

Граждане смогут доказать постоянное проживание вне России разными документами – УФМС Петербурга
www.baltinfo.ru/2014/08/08/Grazhdane-smogut-dokazat-postoyannoe-prozhivan...
И еще http://www.interfax-russia.ru/NorthWest/print.asp?id=528492&type=view
Так было бы неплохо.

О каких документах, подтверждающих убытие гражданина из страны и которые надо продлевать идет речь?
Сдается мне все таки, что этот закон направлен на выявление нерезидентов, теперь точно не продать недвижимость, прикидываясь резидентом.

Присоединюсь к вопросу.

Несколько вопросов:

Что значит "...даже штампа в загранпаспорте"? То есть, в первую очередь он не важен? И о каком штампе идёт речь, о пересечении границы?

Что это за документы и каким образом можно продлить документ, подтверждающий выезд из страны?

Почему постоянно проживающим за границей считается гражданин РФ, который находится за границей РФ более шести месяцев, но в то же время такому гражданину нужно будет подать уведомление, если он пребывает в РФ более 60 дней? Получается, по истечению 60 дней такой гражданин снова становится постоянно проживающим в РФ?

...а сотрудник ФМС может решать, принимать эти документы в качестве доказательства или нет?
Чем дальше в лес, тем больше складвыается впечатление, что никто из сотрудников толком не понял нововведений и каждый поэтому трактует их по-своему...

Понятно, что "закон" сырой до безобразия. И все это понимают.
Изначально г. Луговой, будь он неладен, хотел сделать плохо людям, рвущимся во власть, депутатам и т.д. На деле получилось как всегда - сделал плохо и тем, кто не хочет власти, а хочет хочет спокойно жить и работать, правда, не в РФ.
Если будет возможность объясниться по штампам, меня бы это устроило. Еще возьму с собой в переводе Справку с работы и Мельдебешайнигунг. Хочется верить, что этот набор их устроит, чтобы объяснить неподачу уведомления. Ни от кого не скрываюсь. Но чем-то нехорошим пахнет этот самодонос.

А. Да, если вы предъявите другой действующий документ, удостоверяющий личность гражданина РФ на территории РФ. Например, временное удостоверение личности гражданина РФ на время оформления паспорта гражданина РФ.
Б. Да, в законе прямо предусмотрена возможность уведомления по месту пребывания либо по месту фактического нахождения при отсутствии места жительства и пребывания.

Например, мой брат имеет внутренний паспорт не имея в нем постоянной регистрации и постоянно проживает в Гремании.
Каждый приезд в РФ он оформляет временную регистрацию и у него никогда не было никаких проблем в вопросах оформления каких-то договоров, страховок или каких-то иных документов. Единстванный проблемный момент - всем сразу становится ясно что он нерезидент.