Deutsch

россиян обяжут сообщать ФМС о получении второго гражданства и вида на жительство

AlinaX гость21.08.14 14:31
NEW 21.08.14 14:31 
в ответ Clown01 21.08.14 10:07, Последний раз изменено 21.08.14 14:35 (AlinaX)
В ответ на:
Судя по незнанию сотрудницей УФМС правила об отсутствии необходимости перевода, она не в курсе начальственных (Козакова, Смородин) инструкций. Откуда же ей тогда знать о планах на будушее? По данним госТВ?

Тетка позавидовала той женщине и решила настроение испортить)
Toggolino постоялец21.08.14 14:31
NEW 21.08.14 14:31 
в ответ _vik_ 21.08.14 14:25
н.п.
читаю форму уведомления на детей.
п.1 место жительства, пребывания -- мою прописку?
п.2 паспорт гражданина РФ или иной документ
что подавать мне- у детей нет российских паспортов, они в мой вписаны.
есть свидетельство о принятии в гражданство, выданное консульством
спасибо
_vik_ знакомое лицо21.08.14 14:48
NEW 21.08.14 14:48 
в ответ Toggolino 21.08.14 14:31
В ответ на:
н.п.
читаю форму уведомления на детей.
п.1 место жительства, пребывания -- мою прописку?
п.2 паспорт гражданина РФ или иной документ
что подавать мне- у детей нет российских паспортов, они в мой вписаны.
есть свидетельство о принятии в гражданство, выданное консульством
спасибо

По п.1 - писать адрес регистрации по месту жительства ребенка. Если ребенок не зарегистрирован по месту жительства, писать адрес регистрации одного из его родителей.
По п.2 В соответствии с п. 1б Указа Президента Российской Федерации от 13 апреля 2011 г. №444 «О дополнительных мерах по обеспечению прав и
защиты интересов несовершеннолетних граждан Российской Федерации», указываете заграничный паспорт родителя, в который внесены сведения о ребенке;
Так же предоставляете его копию.
AlinaX гость21.08.14 14:58
NEW 21.08.14 14:58 
в ответ Clown01 20.08.14 22:18
Граждане, которые прилетят через полгода или год или дальше, автоматически с легкостью докажут что они постоянно проживают за границей. Им просто надо подготовить всякие бумажки с работы и тд.
Да и в интервью сто раз сотрудники уже говорили про перый въезд. Все СМИ это разнесли, так что это с легкостю можно считать официальным моментом.
AlinaX гость21.08.14 14:59
NEW 21.08.14 14:59 
в ответ Clown01 20.08.14 22:18

В ответ на:
Не знаю, тоже в раздумьях... Но вот встречные вопросы: сколько (миллионов) граждан рф живущих за границей сейчас НЕ снимутся и НЕ полетят до 4.10.14 уведомлять? Какова будет правоприменительная практика к этим гражданам после их все-таки въезда в рф через полгода, год и т.д.? Какова вероятность, что случаи правоприменения НЕ попадут в СМИ и не станут известны широкому кругу граждан, включая глав ФМС, депутатов думы. СФ? В случае репрессивных практик: какова вероятность определенного рода коллапса, когда неуведомившие граждане, пока еще находящиеся за границей, но уже потенциально криминализированные фактом неуведомления, все же послужат поводом законодательных смягчений и уточнений, дабы избежать излишней жестокости по отношению к самым разным жизненным ситуациям?

Граждане, которые прилетят через полгода или год или дальше, автоматически с легкостью докажут что они постоянно проживают за границей. Им просто надо подготовить всякие бумажки с работы и тд.
Да и в интервью сто раз сотрудники уже говорили про перый въезд. Все СМИ это разнесли, так что это с легкостю можно считать официальным моментом.
prostopro завсегдатай21.08.14 15:04
NEW 21.08.14 15:04 
в ответ Ахуэлла 21.08.14 12:25, Последний раз изменено 21.08.14 15:17 (prostopro)
Еще один интересный опыт подачи уведомления в Москве.
В единой справочной предсказуемо занято, несмотря на обещанную многоканальность, но мне удается дозвониться до районного отделения УФМС по месту прописки. Там отвечают, что нужно идти в отделение по Западному округу: «Улица братьев Фонченко, 8.
http://www.russian.rfi.fr/rossiya/20140815-zachem-im-vse-eto-anya-stroganova-o-tom-kak-uvedomlyala-fms-o-dvoinom-grazhdanstve
Получается, что здесь человека отфутболили в районном (местном) ОУФМС (в Москве они в основном при районных МФЦ) и послали в окружное управление УФМС.
Ранее люди писали, что кому то удавалось подать в местном ОУФМС при МФЦ в Москве. Например, см. ниже ОУФМС по району Дорогомилово.
Интересно как сейчас обстоят дела: в каких округах Москвы разрешают подать в местных ОУФМС при МФЦ, а в каких футболят в районные?
И еще обратите внимание на картинку с отрывной частью уведомления: на ней стоит синий штампик с полной расшифровкой ФИО сотрудника фмс, принявшего уведомление, а также красная печать с номером подразделения ФМС.
Ранее были опубликованы картинки уведомления, где ставили синий прямоугольный штамп отделения ФМС и не ставили красную печать.
http://dolboeb.livejournal.com/2675423.html?page=3#comments
Насколько важна простановка красной печати на отрывной части уведомления? Может ли отрывная часть без круглой красной печати ФМС быть признана недействительной правоохранителями в будущем и вызвать их придирки?
prostopro завсегдатай21.08.14 15:16
NEW 21.08.14 15:16 
в ответ Toggolino 21.08.14 14:31
п.2 паспорт гражданина РФ или иной документ
что подавать мне- у детей нет российских паспортов, они в мой вписаны.
есть свидетельство о принятии в гражданство, выданное консульством

По п. 2 У Вас должно быть иностранное свидетельство о рождении на ребенка с нотариально заверенным переводом на русский язык (перевод обычно заверяет консул или российский нотариус), на котором консул или ФМС должен был поставить отметку о приеме в гражданство ребенка. Это свидетельство о рождении требуется в ФМС согласно Приказу № 450 для подтверждения родственной связи между ребенком и Вами как его законным представителем.
Согласно подпункту г) пункта 1 Указа № 444 этого свидетельства о рождении с отметкой о российском гражданстве должно быть вполне достаточно также и для подтверждения гражданства РФ у ребенка. В этом случае копия Вашего загранпаспорта не нужна.

13 апреля 2011 года N 444
УКАЗ
ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
О ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ МЕРАХ
ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ ПРАВ И ЗАЩИТЫ ИНТЕРЕСОВ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ
ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
1. Установить, что наличие гражданства Российской Федерации у ребенка, не достигшего возраста 14 лет, по выбору его родителей или других законных представителей удостоверяется:
а) имеющимся у ребенка заграничным, дипломатическим или служебным паспортом гражданина Российской Федерации, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации;
б) паспортом гражданина Российской Федерации родителя, в том числе заграничным, дипломатическим или служебным паспортом, в который внесены сведения о ребенке;
в) свидетельством о рождении, в которое внесены сведения:
о гражданстве Российской Федерации обоих родителей или единственного родителя (независимо от места рождения ребенка);
о гражданстве Российской Федерации одного из родителей, если другой родитель является лицом без гражданства или признан безвестно отсутствующим либо если место его нахождения неизвестно (независимо от места рождения ребенка);
о гражданстве Российской Федерации одного из родителей и гражданстве иностранного государства другого родителя (если свидетельство о рождении выдано на территории Российской Федерации);
г) отметкой на переводе на русский язык документа, выданного компетентным органом иностранного государства в удостоверение акта регистрации рождения ребенка, проставленной федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление федерального государственного контроля (надзора) в сфере миграции, или его территориальным органом, консульским учреждением Российской Федерации или консульским отделом дипломатического представительства Российской Федерации;
Katrine1985 завсегдатай21.08.14 15:17
NEW 21.08.14 15:17 
в ответ AlinaX 21.08.14 14:59
тоже так считаю. А если будет по-другому, ведь можно и встречный иск на ФМС подать за то, что дезинформировали.
prostopro завсегдатай21.08.14 15:19
NEW 21.08.14 15:19 
в ответ Katrine1985 21.08.14 15:17
тоже так считаю. А если будет по-другому, ведь можно и встречный иск на ФМС подать за то, что дезинформировали.
В теори да. Но судебная практика свидетельствует о том, что почти никому не удается доказать свою правоту перед ФМС в суде.
Суды заведомо заточены быть на стороне ФМС..
AlinaX гость21.08.14 15:20
NEW 21.08.14 15:20 
в ответ titowa@list.ru 20.08.14 21:00
Умоляю ответте ктонибудь - почему 500 000?)))))
В ответ на:
а она мне сказала 500 000 руб. и уголовная ответственность - меня затрясло...

AlinaX гость21.08.14 15:22
NEW 21.08.14 15:22 
в ответ prostopro 21.08.14 15:19
ну тогда в судах оказется около 10 000 000 человек)
Katrine1985 завсегдатай21.08.14 15:23
NEW 21.08.14 15:23 
в ответ prostopro 21.08.14 15:19
подадим тогда в европейский суд или как там его. В конце-концов тут судьба многих людей решается, а не 2-3
AlinaX гость21.08.14 15:25
NEW 21.08.14 15:25 
в ответ AlinaX 21.08.14 15:22
Такой вопрос - а подтверждение постановки на учет у ФМС ктото требует или на авось? А если ваше уведомление вернут или просто отложат - неправильно чтото оформили или недоложили иили есть сомнения... И чего?
dimafogo коренной житель21.08.14 15:28
NEW 21.08.14 15:28 
в ответ AlinaX 21.08.14 15:20
В ответ на:
Умоляю ответте ктонибудь - почему 500 000?

Потому что годовой доход нарушителя может составлять 500 тыс. рублей, а может даже и превышать эту сумму:
В ответ на:
Статья 330-2. Неисполнение обязанности по подаче уведомления о наличии у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве
Неисполнение лицом установленной законодательством Российской Федерации обязанности по подаче в соответствующий территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, уведомления о наличии у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве, – наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательными работами на срок до четырехсот часов.

Ахуэлла гость21.08.14 15:29
NEW 21.08.14 15:29 
в ответ AlinaX 21.08.14 15:20
В ответ на:
Умоляю ответте ктонибудь - почему 500 000?)))))

наверно потому, почему и 4-ое октября.
Ахуэлла гость21.08.14 15:30
NEW 21.08.14 15:30 
в ответ prostopro 21.08.14 15:04
В ответ на:
http://dolboeb.livejournal.com


prostopro завсегдатай21.08.14 15:50
NEW 21.08.14 15:50 
в ответ Katrine1985 21.08.14 15:23
подадим тогда в европейский суд или как там его. В конце-концов тут судьба многих людей решается, а не 2-3
http://lenta.ru/news/2014/08/14/putinespch/
К тому моменту, когда маховик этой бюрократической машины раскрутится по полной, может уже и РФ выйдет из ЕСПЧ и подавать будет некуда?
Lenа свой человек21.08.14 16:15
Lenа
NEW 21.08.14 16:15 
в ответ prostopro 21.08.14 15:50
н.п.
Тут всё про переводы говорили, на последних страницах вроде не нашла эту ссылку.
http://www.fms.gov.ru/russian_national/inoe_grazhdanstvo/
В ответ на:
Из норм Федерального закона от 31 мая 2002 г. № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» в редакции Федерального закона от 4 июня 2014 г. № 142-ФЗ «О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» и отдельные законодательные акты Российской Федерации» следует, что достаточно предоставления обычных копий документов без перевода на русский язык.

Последнее изменение страницы: 20 августа 2014 г
Это конечно не официальный указ, но всё-таки официальная страничка ФМС и может этого хватит, что-бы поставить на место некоторых работников, которые требуют переводы.
Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
Katrine1985 завсегдатай21.08.14 16:18
NEW 21.08.14 16:18 
в ответ prostopro 21.08.14 15:50
ну тогда буду просить убежище в любимой европе
prostopro завсегдатай21.08.14 16:21
NEW 21.08.14 16:21 
в ответ Lenа 21.08.14 16:15
Последнее изменение страницы: 20 августа 2014 г
Видимо вчера или сегодня добавили на сайт вот этот кусок информации, которого раньше не было:
Из норм Федерального закона от 31 мая 2002 г. № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» в редакции Федерального закона от 4 июня 2014 г. № 142-ФЗ «О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» и отдельные законодательные акты Российской Федерации» следует, что достаточно предоставления обычных копий документов без перевода на русский язык.
В соответствии с частью пятой статьи 6 указанного Федерального закона подача уведомления осуществляется лично или в установленном порядке почтовым отправлением (через организацию федеральной почтовой связи) при предъявлении лицом, подающим указанное уведомление, паспорта гражданина Российской Федерации или иного документа, удостоверяющего его личность на территории Российской Федерации.
Отдельного порядка подачи уведомления в случае временного нахождения гражданина Российской Федерации за рубежом, в том числе через консульские учреждения или дипломатические представительства, находящиеся за рубежом либо через доверенного представителя на территории Российской Федерации не предусмотрено.
ПС: ОФициальный сайт - это уже кое-что.
Но все же лучше, чтобы были официальные разъяснения в виде приказ, зарегистрированные в Минюсте..