Deutsch

россиян обяжут сообщать ФМС о получении второго гражданства и вида на жительство

60583  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
_vik_ завсегдатай17.05.14 19:54
NEW 17.05.14 19:54 
в ответ MarinkaLove 17.05.14 19:03
Закон пока приняли только в первом чтении. А в силу он вступит только после подписания путиным.
По тексту законопроекта, уведомлять в письменном виде нужно территориальный орган, уполномоченный на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции.
Для зарегистрированных в РФ это территориальное подразделение ФМС, для стоящих на КУ это консульское подразделение диппредставительства.
Сам текст законопроекта тут
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=485228-6&02
#61 
egor01 знакомое лицо17.05.14 20:34
egor01
NEW 17.05.14 20:34 
в ответ _vik_ 17.05.14 19:54
предлагаю всем сначала дождаться окончательной версии закона в третьем чтении и далее подписи президента и уже потом рассуждать на тему хорошо или плохо. а то так пока это все как вилами по воде писано
#62 
_vik_ завсегдатай17.05.14 20:46
NEW 17.05.14 20:46 
в ответ egor01 17.05.14 19:25
Смотрите, исходя из внесенного и уже проведенного через первое чтение законопроекта, сейчас готовится именно уголовная ответственность за неисполнение обязанности по оповещению государства о наличии другого гражданства.
В ответ на:

Статья 2
Внести в главу 32 Уголовного кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 25, ст. 2954; 1999, N 28, ст. 3489; 2002, N 30, ст. 3029; 2003, N 50, ст. 4848; 2004, N 30, ст. 3091; 2007, N 31, ст. 4008; 2009, N 52, ст. 6453; 2011, N 30, ст. 4598; N 50, ст. 7362; 2013, N 44, ст. 5641) изменения, дополнив статьей 330.2 следующего содержания:
«Статья 330.2. Неисполнение обязанности по уведомлению о наличии гражданства (подданства) иностранного государства
Неисполнение гражданином Российской Федерации обязанности по уведомлению территориального органа федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, о наличии у него гражданства (подданства) иностранного государства -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до четырехсот часов.»

Многие мои знакомые, в том числе, одна из моих близких родственниц, имеющие по два гражданства совершенно не следят за происходящим в России. М после принятия законопроекта будут совершенно не в курсе о том что надо посылать какие-то уведомления. Только исходя из этого очевидна первая реальная задача законопроекта - поставить как можно больше людей в положение нарушителей. С населением всегда проще работать когда ты начальник, а они перед тобой провинились. И дело деже не в деньгах от штрафа в пользу государства, а в самом факте очереди перед консульством из людей, умоляющих консула поменять им российский паспорт без возбуждения уголовщины со всеми вытекающими последствиями.При этом всем очевидно, что предлагаемое в законопроекте наказание совершенно неадекватно тяжести вины.
Продолжаем дальше читать законопроект и натыкаемся на обоснование депутата Лугового. Почему же депутату Луговому во время бессонных ночей в мыслях о том чем бы еще помочь Родине. пришло в голову разработать и внести этот законопроект в думу?
А вот почему:
В ответ на:

Поскольку гражданин Российской Федерации, имеющий гражданство
(подданство) иностранного государства, находится в политико-правовой
связи одновременно с Российской Федерацией и с соответствующим
иностранным государством, перед которым он также несет конституционные
и иные, вытекающие из законов данного иностранного государства,
обязанности, значение для него гражданства Российской Федерации как
политико-юридического выражения ценности связи с Отечеством
объективно снижается. Волеизъявление такого лица может обусловливаться
не только требованиями конституционного правопорядка Российской
Федерации и интересами ее народа, но и требованиями, вытекающими из
принадлежности к иностранному государству.

И это не смотря на то что в конституции написано что гражданин РФ, имеющий иное гражданство рассматривается в РФ только как гражданин РФ.
Отсюда внимательному читателю очевидно, что цель вовсе не борьба с коррупцией, или, упаси боже, терроризмом. Просто намечается деление граждан РФ на граждан "наших" и "не совсем наших". Сейчас по мнению многих российских СМИ во всех бедах виноваты пиндосы и фашисто-бандеровцы. Но, будьте готовы, что скоро во всех бедах могут оказаться виноваты и "не совсем наши" граждане.
Почитайте. Полезно.
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=485228-6&02
#63 
~Libra~ улыбайтесь чаще!17.05.14 20:56
~Libra~
NEW 17.05.14 20:56 
в ответ _vik_ 17.05.14 20:46
+1
полностью с вами согласна,предполагалось с депутатами бороться,у которых за границей "всё схвачено",
а в итоге будет борьба с простым народом,впрочем как всегда...
просто при получении нового паспорта,если не заявил,то автоматически будешь нарушителем,
пока повинность не исполнишь,паспорт не дадут новый и всё,ну и из гражданства не выпустят
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#64 
egor01 знакомое лицо17.05.14 20:59
egor01
NEW 17.05.14 20:59 
в ответ _vik_ 17.05.14 20:46
прочитал. тогда вы потрудитесь своих знакомых известить на всякий случай о таком законе. луговой может все что угодно написать в проекте далее необходимо чтобы все за этим проголосовали еще в 2 чтениях. лично вам составит трудность известить об этом консульство? или ни разу еще не меняли загран что не заполняли графу там где вопрос о втором гражданстве?
#65 
_vik_ завсегдатай17.05.14 21:43
NEW 17.05.14 21:43 
в ответ egor01 17.05.14 20:59
Ну, во первых, Луговой не просто депутат, а чекист до мозга костей и весьма знаковая политическая фигура. Во-вторых, вы, мне кажется, не совсем адекватно понимаете процесс современного законотворчества в России. Этот законопроект уже поддержал тот единственный человек от которого зависит его принятие - Путин. Это значит что этот закон будет принят и подписан без принципиальных изменений, при чем, скорее всего, еще в эту сессию. А если вдруг барин решит заменить уголовку на административку, еще и спасибо ему скажем.
Я, конечно, сообщу кому смогу. Но это не отменяет факта того что и в Германии и в других странах останутся тысячи граждан РФ, поставленных самим государством в очень неприятное положение. И после этого Путин или одна из его говорящих голов будет что-то втирать о поддержке российских граждан за рубежом?
Дело не в том, сложно это, написать и отправить извещение, или нет. Дело в том, что я родился и вырос в РФ, живу там значительную часть времени и мне совсем не улыбается когда государство считает меня гражданином второго сорта. Вообще принцип разделения своих граждан на своих и не совсем своих меня очень настораживает. Мы это совсем недавно уже проходили.
Вы, как я понял, ничего против этой инициативы не имеете. Скажите пожалуйста, почему? Какой позитивный результат принесет эта норма Вам? Зачем она Вам как гражданину РФ?
#66 
Myxa.DE знакомое лицо17.05.14 22:07
NEW 17.05.14 22:07 
в ответ egor01 17.05.14 20:59
Дорогой егор01, вы здесь абсолютно не в теме. Люди обсуждают суть этого дебильного законопроекта. А вы уперлись в то что закон ещё не принят, а если примут, то легко исполнить. Судя по отсутствию других аргументов в защиту этого законопроекта, вам самим он не очень нравится. Ответьте для себя на вопрос: какую выгоду и кто получит после вступления закона в силу. 100 % людей кого он затронет потеряют нервы, время и деньги, или станут уголовниками. Тем кого он не затронет тоже нет никакой выгоды. Так нафига такай закон поддерживать или оправдывать.
#67 
egor01 знакомое лицо17.05.14 22:10
egor01
NEW 17.05.14 22:10 
в ответ _vik_ 17.05.14 21:43
меня радует что не будет более госслужащих с двумя гражданствами, плюс всякого рода полит деятелей и не очень которые в случае если нагадили смываются в другое государство и вытащить их ну никак если не подписан договор о выдаче. другое дело да простые граждане которые живут за рубежом РФ. Будем надеяться что внесут ясность и отделят желаемое от всего остального, поэтому ждем до конца
#68 
Myxa.DE знакомое лицо17.05.14 22:21
NEW 17.05.14 22:21 
в ответ egor01 17.05.14 22:10, Последний раз изменено 17.05.14 22:22 (Myxa.DE)
Боже мой, какая наивность. Тех кого вы жаждите наказать, и с одним российским паспортом слиняют если надо и никто их не достанет.
#69 
egor01 знакомое лицо17.05.14 22:31
egor01
NEW 17.05.14 22:31 
в ответ Myxa.DE 17.05.14 22:21
это вы голуба слишком наивны. кого захотят всегда достанут.
#70 
_vik_ завсегдатай17.05.14 22:35
NEW 17.05.14 22:35 
в ответ egor01 17.05.14 22:10
В ответ на:
меня радует что не будет более госслужащих с двумя гражданствами, плюс всякого рода полит деятелей и не очень которые в случае если нагадили смываются в другое государство и вытащить их ну никак если не подписан договор о выдаче.

ХА-ХА-ХА (простите)
Если бы целью законопроекта было обязательство перед поступлением на государственную гражданскую службу, либо перед избранием в различные представительные органы декларировать (а еще лучше, аннулировать) гражданства и виды на жительства любых иных государств, то я бы первым приветствовал эту инициативу.
В реальности же получается что все граждане, (а не только чиновники)будут обязаны уведомить чиновника ФМС (а не граждан) с целью определить какой гражданин не достаточно благонадежен.
Гражданство таких государств как Антигуа и Барбуда или Сент Китс и Невис покупается примерно за пол года даже без визита в эти чудные государства. Граждане этих государств могут без виз въезжать в большинство стран мира. Если чиновник захочет спрятаться, он полгода переконтуется в государстве, с которым у РФ нет соглашения о выдаче, а затем с настоящим Антигуанским паспортом легализуется там где ему будет удобнее. Любые реестры любых иностранных граждан ему в этом никак не помешают.
Здесь имеет место чистая подмена понятий. В СМИ (Вам) вбросили одну идею с одними (благими) целями, а на самом деле под этот информационный фон принимают совсем другое с диаметрально противоположными целями. Разницу вам не объяснили, поэтому вы это проглотили.
#71 
egor01 знакомое лицо17.05.14 22:39
egor01
NEW 17.05.14 22:39 
в ответ _vik_ 17.05.14 22:35
не знаю что вы там глотаете или не сглатываете, но если вас так задевает эта тема обращайтесь пишите письма хоть путину. а так сидеть здесь и вонять как становится все хуже и хуже - это ни о чем и погоды не сделает.
#72 
Myxa.DE знакомое лицо17.05.14 22:39
NEW 17.05.14 22:39 
в ответ egor01 17.05.14 22:31
Похоже мы с вами даже не сможем договориться что вода мокрая. Желаю вам удачи, я воздержусь от дальнейших дискуссий с вами.
#73 
_vik_ завсегдатай17.05.14 22:40
NEW 17.05.14 22:40 
в ответ egor01 17.05.14 22:31
В ответ на:
кого захотят всегда достанут.

Это как раз этот самый Луговой того самого Литвиненко достал.
Правда, грязновато сработал)
#74 
_vik_ завсегдатай17.05.14 22:45
NEW 17.05.14 22:45 
в ответ egor01 17.05.14 22:39
Меня задевает не тема, таких тем слишком много даже чтобы на них удивляться. Меня задевает ваше к ней отношение. Я уверен, поставь перед Вами тарелку с какашками и сказав что это яблочное пюре, Вы, причмокивая, попросите добавки.
А это печально.
#75 
Myxa.DE знакомое лицо17.05.14 22:49
NEW 17.05.14 22:49 
в ответ _vik_ 17.05.14 22:45

#76 
  Hugo Giari постоялец17.05.14 22:50
Hugo Giari
NEW 17.05.14 22:50 
в ответ _vik_ 17.05.14 22:45
Да не обращайте внимания.
Все же что делать, совершенно непонятно.
#77 
egor01 знакомое лицо17.05.14 23:11
egor01
NEW 17.05.14 23:11 
в ответ _vik_ 17.05.14 22:40
ага конечно)) он полоний в кармане принес и подкинул ему) литвиненко сдох, а луговой жив здоров и полоний на него не подействовал)
#78 
egor01 местный житель17.05.14 23:14
egor01
NEW 17.05.14 23:14 
в ответ _vik_ 17.05.14 22:45
просто я излишне не демонизирую и не нагнетаю обстановку, а жду окончательного варианта развития событий. и вам советую. а не в страхе уже кирпичи наложить и кричать всё пропало
#79 
MarinkaLove местный житель17.05.14 23:38
NEW 17.05.14 23:38 
в ответ _vik_ 17.05.14 19:54
Спасибо за ответ! Буду надеяться, что это всё можно будет сделать по почте/факсу, без личного присутствия.
#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все