Фарангост не понимает причём тут крысы...

Я тоже не понимаю.

Взяли бы коал для эксперимента, они бы жрали, спали и не размножались, но были бы счастливы.

Взяли бы котов, они бы дрались, жрали, размножались, но потихоньку бы сошли с ума.

Я это к тому, что многое зависит от привычек и потребностей животных.

Крысы - одни из самых интеллигентнейших животных.

Если у них нет возможности использовать свой интеллект, они заболеют депрессией.

Коты тоже. Начнут свой хвост кусать. А слонёнок вообще умрёт от тоски, если у него семью забрать!

Но серьёзно изучать возможное поведение людей на примере крыс...

Хоть бы человекообразных обезьян чтоли взяли. Бабла наверное не хватило)

Но для пропаганды - само то! Крысы самоубились, значит сытый Запад загнётся!

Нельзя быть сытым! Это опасно!

Правда, Запад развивается как-то и не собирается гнить))) Во облом. Да.

У Фарангоста представление что человек это некое существо, которое никак не связанно с животным миром. Некое божественное создание которое ниспосланно на землю высшими силами для управления природой.

Зато у него идеи и мысли неординарные;) А ты атеист только потому, что тебя так научили!

В общем и целом, общаясь с Фарангостом, лучше всего учитывать тот луч мировоззрения, что светит как мяк, в одном направлении! ))

Это ты ТС-у написал???))) Он же сам прожектор из прошлого)

Я тоже не понимаю.

Но тем не менее Вас не за руднило порассуждать на эту тему, а мой собеседник ( боюсь исказить его имя) вообще отказался рассматривать результаты эксперимента с крысами. Кроме того для него олнополые браки это всего лишь однополые браки. Но ведь нужно быть слепым, чтобы не увидеть тенденции. Ведь

1) Раньше однополых браков не было

2) А сейчас они есть

И тогда независимо от количества этих однополых браков мы должны признать что произошло нечто совершенно новое. Мне это о многом говорит, а кому-то ни о чём не говорит. Вот такие мы разные

Ардальоныч, я вам про Фому, а вы мне не про Фому. Я понял всё про крыс, даже читывал когда-то про эти эксперименты. Про закат Римской империи я тоже в курсе, в средней школе ещё об этом вещали.

Я вам пытаюсь доказать, что вы заблудились в аксиомах, но вы не идёте на диалог. Я задаю вам вопросы, вы из игнорируете под различным соусом, ссылаясь на то, что они не имеют отношения к теме и т д и т п. Это вы так считаете, что не имеют, я же считаю по другому.

Ок, давайте ещё раз попробуем; ДУБЛИРУЮ: «снятие всяческих табу свидетельствует о суицидальной устремленности западного общества».А что свидетельствует о суицидальной устремленности российского общества? Может быть тоже снятие всяческих табу?Ведь даже официальная статистика в РФ говорит о сокращении населения России. Вы можете просто ответить— да или нет? Влияет снятие табу на суицидальность российского общества????????

Дорогой Ардальоныч, я дважды в своей жизни перечитывал Шаламова. Вы читали его стихи? Позвольте, я вам несколько его стихов замечательных здесь выложу? В частности отношение Шаламова к суициду:

«Не покончу с собой –

Превращусь в невидимку:
И чтоб выиграть бой,
Стану призрачной дымкой.

Я врага разыщу
Средь земного предела,
Подкрадусь, отомщу,
Завершу свое дело.

Это вера из вер –
Та дикарская вера,
Катехизис пещер
И путей Агасфера.»

Вот ещё одно стихотворение Шаламова, в котором он честно декларирует своё отношение к .... Пауку. Кто этот Паук, вы догадываетесь?

«Запутать муху в паутину

Еще жужжащей и живой,
Ломать ей кости, гнуть ей спину
И вешать книзу головой.

Ведь паутина – это крылья,
Остатки крыльев паука,
Его повисшая в бессилье
Тысячелапая рука.

И вместо неба – у застрехи
Капкан, растянутый в углу,
Его кровавые потехи
Над мертвой мухой на полу.

Кто сам он? Бабочка, иль муха,
Иль голубая стрекоза?
Чьего паук лишился слуха?
Чьи были у него глаза?

Он притворился мирно спящим,
Прилег в углу на чердаке.
И ненависть ко всем летящим
Живет навеки в пауке.»

. Поддержу!

(и ФаранГОСТ заодно. Он в этой ветке незаслужено нападкам подвергается)).

Пример Римской империи абсолютно не в кассу.

Римская империя для того времени была настолько передовой почти во всех напрввлееиях,

что дала толчок всему человечеству на тысячелетия.

Если "загнивающий крысиный Запад" сможет повторить

подобное - лучшего и не надо.

Всё современное право основано на римском праве.

Беспримерный толчок для человечества во всех науках,

искусстве, технике... - эти 500 лет империи.

за 500 лет до н. Э. на месте будущего Рима "аборигены"

соорудили на болотах между деревень и холмов (Капитоллий))

какализационную "трубу", которая называется Клоака Максима и функционирует по сей день как часть городской

римской канализации.

Система акведуков уже до н. Э. обеспечила каждому

свободному римлянину воду с избытком.

Подво вьды! был почти в каждом доме!

Л юди начали мыться регулярно, Мыть одежды и дома без ограничений.

И это было не только в Риме.

Лондон, Кёльн... огромное кол-во городов,

основанных римлянами, строились и оснащались коммуникациями по примеру Рима.

Империя дала миру Дороги!

Качество дорог и сегодня поразительно.

Пищу всё по памяти, не подглядывая,

но времени перечислять всё нет.

Для множества стран и сегодня уровень комуникаций

городов Римской империи - только мечтать.

И закат Римской империи был не из-за "сытости".

Почитайте историков.

Арнольдыч и Фарангост говорят о разных видах Суицидальности. Арнольдыч под суицидальностью имеет в виду общее современное развитие и движение общества Европы к уничтожению тех вековых устоев на которых Европа всегда держалась. Но за уничтожением этих устоев, по его мнению, следует деградация, разрушение и вымирание данного общества. Он предположил что это происходит из-за сытости и отсутствия проблем у людей Европы. Как пример он привёл Римскую империю, предвестнику разрушению которой как раз и происходила подобное разрушение устоев и подобное развращение народа Империи.

Арнольдыч просто привёл параллели.

Фарангост, из-за отсутствия фантазии, слово суицидальность понял буквально. Для него суицидальность, это когда человек делает харакири, после чего кинулся за статистикой.

Коваль, читая весь этот цирк, начал угарать и тролить не слишком умного Фарангоста. ))

Арнольдыч, кстати, не отрицает что может ошибаться или заблуждаться и поэтому предлагает поговорить на эту тему. На тему возможного движения Европейской системы ценностей, к возможному самоуничтожению.

Предлагает поговорить на эту тему почему-то Фарангосту..

А Фарангост, как тот деревенский дурачок с любимой дудкой, просто не в тему, бегает со статистикой суицидов! )))

Вот я даже и не знаю, то ли Фарангост придуряется, то ли он действительно... не придуряется! )))

что свидетельствует о суицидальной устремленности российского общества? Может быть тоже снятие всяческих табу?Ведь даже официальная статистика в РФ г

Я привык всё делать по порядку. Вот смотрите

1) Тема ветки про однополые браки- к России этотне имеет отношения. О кей?

2) В эксперименте с крысами крысы были оьеспечены всем неоьходимым, как европейские социальщики. Я сам был европейским социальщиком и знаю про них ещё больше чем про крыс. В России таких боагополучных получателей социала нет О кей?

Так зачем де перескакивать с уде заявленной темы на другую, если

1) ещё эта тема не раскрыта?

2) И если для второй темы можно открыть отдельную ветку.

Кроме того я не специалист по России. Точнее по сегодняшгхней России. Я приезжаю туда раз в год- у меня там остались хорошие друзья музыканты. Я виду как они живут, но я не иогу по ним судить о всей России.

Один из моих друзей - эпилептик, инвалид какой то группы и до 2005 года у него всегда не хватало дегег на пиво и я частенько угощал его пивом. Сейчас он пишет аранжировки для московских телепередач, например телепередачи " Большая разница" , имеет непосредственный контакт с Левоном Оганезовым. За его аранжировки неплохо платят и он купил матери квартиру и автомобиль- и наконец денился. Раньше он жил с мамой в олной квартире. Но он талантливый музыкант и в его взлёте нет заслуги Путина.

Второй мой друг - мой бывший усеник по гитаре а позже- Лауреат международного конкурса гитаристов в номинации ансамблевая игра. Но у него не сложилось. До 2005 мы с ним работали в одной и той же музыкальной школе. А потом он почему то уволился ( навернре школа мешала ему выпивать). Он либил выпить, но я его дисциплинировал, хотя мы с ним выпивали почти после каждой репетиции, а уж после концерта - святое дело. Как то мы с ним выпивали после не очень интересного концерта в косметическом салоне, посвящённом 8 марта. Выпивали в моём ДК в моём кабинете и Андрей мне говорит: " Вы думаете мне этот сраный концерт был нужен? Мне с Вами Александр Арнольдович хотелось посидеть"

Вообщем после моего отъезда Андрей работал грузчиком в " Пятёрочке", где тотподрабатывал сторожем- ему нравился график - день работаешь - три дня пьёшь. Андрей сирота со сложной генетикой - его родители пили, но он самородок, как Клим Чугункин. Сейчас Андрец работает рабрчим сцены в омском театре Ардекино, но продолжает иногда давать сольные концерты на сцен Омского Дома Актёра и в др местах. Лет семь назад я записал с ним видео интервью под названием " Как трудно устроиться грузчиком" Андрей почему то не мог тогда устроиться даже грузчиком. Так как я тогда был антипутинистом, то в конце интервью я как лукавый журналист провоцировал его: " И виноват в этом..." Андрей всегда понимал меня и закончил интервью правильно, как я и добивался.

Получилось забавное интервью- когда человек очень искренне и с темпераментом артиста рассказывает, как он предпринимал попытки устроиться грузчиком, но ему отказывали в этой малрсти и виноват в этом. Это видео у меня сохранилось в планшете и клянусь оно интереснее видео с Дудём, более оригинальное, если Вы подскадете технически как его выставить но чтобы мне , а тем более Андрею за хто ничего не было.

Поймите я не политик. Говорят, что Путин плохой Президент. Я в таких случаях не спорю, но иногда говорю- назовите мне хорошего. Хрущёв был кукурузник и волюнтприст. И ещё он обозвал деятелей культуры пидарасами. Расстрелял Файбишенко и Рокотова применив обратную силу закона, что противозаконно. а при Брежневе произошло разочарование в советской власти. И если раньше при строительстве Братской ГЭС магнитки был настоящий энтузиазм, то к БАМу уже относились с насмешкой и даже песни были на хту тему слабые

Веселей ребята

выпало нам

Строить путь железный

А короче БАМ

Короче при Брежневе всё как то не так пошло. Я не буду продолжать, но у каждого правителя Российской империи были свои недостатки.

Я понимаю, что для Вас важно, о чём бы не велась беседа услышать что то антипутинское и антироссийское.

Хорошо, я, как человек вежливый и культурный доставлю Вам такое удовольствие и скажу : " Россия никогда не поднимется с колен"

Однако возможно стояние на коленях - это в теперешней ситуации станет единственным способом выливания.

А теперь всё таки давайте вернёмся к благополучной пока ещё нынешней римской империи , то есть к Евросоюзу..

Хотя про Россию можно будет потом продолжить. Но это не политический форум и я человек аполитичный, я могу обсуждать только в культурологическом разрезе.

Нет , стихи Шаламого не читал, а лишь Колымские рассказы. Меня всегда удивляло, как Солженицин со своим " Одним днём кэтого скучного конформиста и приспособленца Денисычп" переиграл Шаламова. Ведь Шаламов пишет гораздо сильнее про лагеря. Нет Солженицин зталантливый публицист и Архипелаг Гулаг - это другое, хотя его не следовало публиковать заграницей, так как это сильно ударило по имиджу Россию. , но Бенисыч, слабее любого рассказа Шаломова.

ответ Вы не получите Никогда

👍👌

именно Ума и Фантазии Фарангосту не занимать и никогда не скользит когда ему задают чёткие вопросы

Неправда, писал...😎

Раньше и гражданских браков не было, и разводы практически не встречались, и что?… все течет, все изменяется...(с)

Пример Римской империи абсолютно не в кассу

При анализе очень важно убрать второстепенное. Уберите всё, что Вы знаете о Римской империи и её падении кроме одного: Римская империя САМА создала условия для своего уничтожения. Да там была традиция делать завоёванные народы гражданами империи, но перед крахом римляни всё больше устранились от дел подменяя себя новыми " гражданами" из варваров

Раньше и гражданских браков не было, и разводы практически не встречались, и что?… все течет, все изменяется...(

Правильно и любое принципиальное изменение свидетельствовало о чём то большем чем само это новшество. Именно поэтому я предлагаю посмотреть на появление однополых браков как на признак начала и других сопутствующих изменнений

Причём однополые браки по сравнению с гражданскими - это гораздо более принципиальное изменение. Какая разница гражданские или не гражданские, главное что союзы до этого были между разнополыми начиная ещё с ле едей.

Ещё до появления челрвека уде была парочка : гусь и гагарочка. Но не было супрудеского союза двух гусаков. Двух волков и т д. Поэтому сравнение с появлением гражданским браков не совмем корректно

именно Ума и Фантазии Фарангосту не занимать

Ты имеешь в виду эпосы про Австралийских учОных?

Ну да, очень умная фантазия...)))

не скользит когда ему задают чёткие вопросы

Вот именно - чёткие вопросы! )) А не такие путанные, какие задаёт Арнольдыч.

Согласен, Арнольдычу надо проще формулировать свои мысли и вопросы... Ибо так как он пишет, слишком сложно для неискушённого человека.

Ну может и писал..

Я же человек творческий, чувствующий, ранимый и не ледяной вовсе... В пылу могу и написать, чего нибудь непристойное и даже грубое, и даже обидное..

Мучаюсь потом, совестью.. иногда даже извиняюсь, когда искренне, когда для того чтоб успокоить оппонента.

Я же человек, я же животное.. я часть природы и погоды. Когда солнце. когда дождь, когда ветер... По природе своей - не идеален и порочен..

Смерть всё исправит.. жду ее...

Арнольдыч, кстати, не отрицает что может ошибаться или заблуждаться

И это очень важный момент. Более того я обсуждаю только то , в чём я не уверен и именно для того, чтобы укрепиться в своих предположениях или наоборот.

Если я что -то знаю наверняка, например, что дважды два - четыре и что Волга впадает в Каспийское море, то какой мне интерес это обсуждать