Год 2021. Путешественники, какие планы?
Надеюсь очень-очень, что говновирус в этом году по аналогии с испанкой самоубьеться и наконец мы сможем путешествовать по всему миру без намордников, тестов, карантинов
Хоть пока ничего не планировала, но в любом случае буду ездить,хочется верить,что все будет хорошо
Планы сделать себе вакцину и начинать путешествовать нормально. Для начала ждать, пока закончатся все фазы тестирования вакцины ну и вообще убедиться, что все в порядке с ней.
Некоторые страны уже пускают к себе тех, у кого есть вакцина, без карантинов.
Но чем больше будет COVID-диссидентов, тем дольше мы будем выбираться из этой задницы.
Тяжело с планами, т.к. неизвестно че да как с этими открытиями / закрытиями стран и карантинами. Пока у меня Сочи стоит в планах на август (перенесен с 2020-го), разговоры с малым идут в мае про Исландию и пока других мыслей нет.
Тоже присоединяюсь к вопросу. Сама слышала только про Израиль.
По теме. Отель на Тенерифе нам на февраль отменили, один, но вчера прислали ангебот на другой, взяли- ждем.То есть февраль-март в планах Канары.
Второе, что тоже уже "бухнули"- Альгой и Шvейцарию, на май. Тут больше надежды.
Еще 2 отпуска июль и Октябрь пока в открытом состоянии.Как только яснее будет- будем "бухать")))
Боюсь загадывать, но вот:
1. К родителям в РФ. По возможности культурная программа для ребёнка (поездка по Волге или в Питер)
2. Летние каникулы - как можно дальше, туда где жарко, море, дайвинг, снорклинг, национальный колорит + вкусно покушать. Недели на 4
3. На март или май фериен - яхточку/хаусбот Берлин - Мекленбургише Зеенплате - это уже реалистичнее и греет душу
Интересно будет на следующее рождество итоги подводить. Как думаете, недобор, перебор или 21?
В 2021 основной сложностью, думается мне, будет отсутствие паспорта прививок и , минимум, до июня - июля наличие масок. Как я уже и говорила, если исходить из сценария "испанки" - к октябрю про COVIDодрянь все успешно забудут и дий Бог, ничего нового не появится.
Мои личные планы пока очень ограничены . При том, что при первой же возможности мы стараемся куда-то сорваться, напрягают тесты/маски для авиаперелетов, в любом случае я думаю проехать по северу Франции, отдохнуть где-нибудь в уютной бухте уже на юге Франции или же в Каталонии и добраться до Мадейры.
Хочу, очень хочу в Танзанию и ЮАР, но, боюсь, пока это неосуществимо
Раньше в марте частенько мотались в Карловарский треугольник, в связи с актуальной ситуацией и здесь прокол, в
общем, надеемся, что этот год будет луше года ушедшего
очень-очень, что говновирус
Пока все не наиграются с карантином и регистрациями, и не надейтесь)
Все в восторге от масок и ограничений.
Можете забыть про свободное передвижение.
Пока все бабульки-стукачи не вымрут, жить спокойно никому не дадут.😎
Все в восторге от масок и ограничений
Если нас ударят в глаз..
Мы в 2020 году в несколько отпусков смотались, уже и с масками-ограничениями и ничего. Если всё это всерьёз и надолго, то придётся привыкнуть к таким реалиям и продолжать радоваться жизни
While you can, just keep worthy life
дий Бог, ничего нового не появится.
Данные о том, что в Демократической Республике Конго (ДРК) есть признаки возникновения новой смертельно опасной «Болезни X», не означают, что человечеству что-то угрожает. Об этом телеканалу «Звезда» заявил российский вирусолог, доктор биологических наук Алексей Аграновский.
«Надо это изучать и иметь в виду, выделять средства на такие работы, но опасности я не вижу», — добавил ученый, отметив, что считает последние публикации на эту тему попыткой «сделать сенсацию на пустом месте».
Заместитель директора Центрального НИИ Эпидемиологии Роспотребнадзора Александр Горелов также полагает, что имеющиеся данные пока не свидетельствуют о новом опасном заболевании. «Думаю, что опасаться новой пандемии преждевременно»
https://lenta.ru/news/2021/01/03/x/
Рада за вас)
Я не собираюсь привыкать. Буду ездить туда, где есть возможность не носить маски и не сидеть на карантине.
А насчёт путешествий, учитывая ограничения, которые будут вводить регулярно в сезон обострения заболевания гриппа и приписывать орви десятую волну мутированного вируса корона, сидеть в заточении с намордниками во время отпуска, сдавать тесты, ждать мистической вакцинации в Германии, неа.
Ждите цирка немецкой вакцинации. Я уже с попкорном. Пока всех арабов не провакцинируют, вам и не дождаться.😎
что ещё в этом году как-то договорятся...
Серьёзно?
Кто из политиков решится открыть свою страну и подвергать риску стариков, которые одной ногой в могиле?
Если вы про Тайланд, то забудьте. Азиаты и без короны в масках ходили. И теперь и подавно. И туристы им не нужны уже.
Сиам мне только по работе, да и то скорее всего только следующей зимой. Так же по работе очень нужно в китай. Ближе к лету нужно в малайзию.
А в отпуск было принято решение на японию. Однако если следующей зимой япония не откроется, а откроется вьетнам, то и вьетнам хорошо. 🙂
Этим летом ни на что кроме европы не рассчитываем.
Хорошие планы, желаю, чтобы всё сбылось!
Правда. Искренне. Вы очень позитивный собеседник здесь на форуме 👍
Только что разговаривала с родственниками, которые живут в Токио. Следим за событиями. Не думаю, что Япония откроется в 2021 году . Они и до этого были не так заинтересованы в туристах. Очень очень консервативны.
В 2021 г. говновирус не убьется точно, ни сам, ни при помощи вакцины. Отсюда маски, тесты и карантины будут нас сопровождать весь год, с чем приходится согласиться и ездить на таких условиях либо сидеть дома. Не забывайте, что тестирование - весьма выгодный бизнес и частные компании, почувствовав вкус больших денег и получив доступ в ранее недоступные им "жирные места" (аэропорт), так просто от прибыли не откажутся и будут, соответственно, лоббировать это во власти. Ведь и 30 заболевших на 100.000 можно назвать опасностью. А так... Буду мониторить ситуацию, в т.ч. и по местной прессе, какие планы у правительств того или иного государства и отсюда строить и свои планы, естественно, отдавая предпочтение целям (страна, регион, город, конкретный отель) с минимальными ограничениями. Все же о карантине, как правило, не объявляют за 2 дня до его введения, какие-то тенденции по сообщениям и уровню заболеваемости понятны. Носить маску до момента прикосновения зада к песочку не намерен точно, такие варианты буду отметать сразу. По-видимому, придется изменить свое критичное отношение к пакетным турам, т.к. брать отдельно самолет+отель сейчас довольно рискованно. Конечно, нынешние билеты, например, из Берлина в Хургаду за 50-80 евро выглядят привлекательными, но можно потерять больше. Прихожу к выводу, что на время эпидемии лучше доплатить ТО с его каким-нибудь Sorglos-пакетом и иметь гарантии возврата денег в случае отмены. За полгода ничего брать не собираюсь, за месяц-полтора до отъезда, пусть это и будет дороже.
Откуда такая любовь к страховкам, тем более с таким смешным названием?
Вы наивно полагаете, что страховки будут оплачивать любое сумосбродство путешественников, ищущих приключение на свою задницу?
Страховка найдёт всегда возможность не заплатить.
Главный план - исландские Highlands на 2 недели. Второе по приоритету - что-нибудь греческое + Санторини и Миконос по паре дней, пока там нет толп. Третье - большой круг по Азорам, на 7 островов. Если найдём, куда пристроить котов на 3 недели. Альтернатива - либо европейские Карибы, либо Маврикий/Реюнион/Сейшелы, смотря куда будут пускать, недели на 2.
Дождаться лета и отправиться к морю. С прививкой или нет, в маске или в чем угодно, главное что б выпустили. А то в прошло году 3 попытки отправиться в отпуск и все провалились.
Нет у меня никакой любви к страховкам, я о другом. Во-первых, при пакете есть право на возмещение стоимости по причине невозможности осуществить поездку. А вот а/к и отели до сих пор всеми мыслимыми и немыслимыми путями отказываются компенсировать стоимость "живыми деньгами". Во-вторых, в пакеты крупных ТО сейчас входят такие вот услуги, на примере ДерТур, есть похожие у ТУИ и др. https://www.dertour.de/aktuelles-angebote/sicher-super-sor... "Übernahme der Unterbringungskosten bei Quarantäne für 14 Tage, sofern diese nicht von der Regierung übernommen werden, und Übernahme der Kosten für Rückflugtickets für Flugpauschalreisegäste (Gesamtkostenübernahme bis 3.500 Euro pro Person)." Может очень даже пригодится.
Это да, я в январе традиционно в Италии или Испании. Ну как есть. Сейчас в Италии и вовсе карантин для приезжих, в Испании жесточайший контроль передвижения. И везде маски. Придется подождать. Но я к тому, что ожидать особой тур. свободы от 21 г. явно не приходится.
в Танзанию и ЮАР, но, боюсь, пока это неосуществимо-- из-за ковида неосуществимо……..
Почему неосуществимо? ЮАР временно прикрыли а в Танзанию всё летает. У нас друзья только вернулись с поездки Танзания-Занзибар, очень довольны.
Азиаты и без короны в масках ходили.
Хорош врать, я год в азии прожил и поперек ее почти всю проехал - никто там ничего не носил. Единицы какие то если только, кто реально сильно кашлял.
Не веришь - ютуб открой с видео всякими из азии по 2018 год и убедись сама.
у меня план хотя бы до РФ долететь.
По отпускам и курортам - только в зеленые зоны, где нет карантинов ни туда ни обратно в Германии. Думаю RKI будет очень медленно и занудно обратно в зеленые зоны курорты запихивать.
Так что больше расчет на внутренний туризм в Германии, если отели откроют.
Про азию вообще забыть можно думаю до конца 2022.
Всех с наступившим Новым Годом!
Очень надеюсь, что до осени ещё не будут массово пускать в страны евросоюза и удасться ещё провести отпуск 1-2 раза в Европе без толп людей. Из ещё открытых целей по Европе у нас: Сардиния, Иския, Кипр, Андалузия, вся Прибалтика, Шотландия и Швеция. Будем мониторить интересные ангеботы и как обычно решать по мере их появления, может вылезет что-то и совсем неожиданное.
То же самое с длительными поездками: всё будет планироваться спонтанно за месяц-два. Из хотелок открыты Коста-Рика, Перу, Япония, Бразилия и Аргентина., но не думаю что что из этих хотелок в 2021 осуществимо.
Очень надеюсь, что китайцев и русских до осени ещё не будут массово пускать в страны евросоюза и удасться ещё провести отпуск 1-2 раза в Европе без толп людей. Из ещё открытых целей по Европе у нас: Сардиния, Иския, Кипр, Андалузия, вся Прибалтика, Шотландия и Швеция.
Интересно, где ж тут прям мешали русские и китайцы кроме русских на Кипре и в Прибалтике?
пациент с самого начала не видит разницы между 5-ый и 10-ый днем, еще одно объяснение вряд ли изменит навязчивую идею по поиску повода не ехать.
Речь же не о надобности, а о развлекательной поездке, тут даже 1-ый день карантина (проходящий во время сна) всю картину портит
И Вас с 2021!
С Сардинией и Кипром и в 2020году всё ок было. Там полфорума отдохнуло. Как вот в этом выйдет-сложнее сказать. Думаю, выезд не будет проблемой, а вот закрытые любимые отели, рестораны и магазины-будут ей.
Ну и взлет цен, т.к.никто теперь не уверен, когда след.туристу разрешат приехать и дерут 3 шкуры с тех, кто уже там.
Плюс на море будут нищета и разруха, на фоне пира властей и властьимущих во время чумы. На югах зверствуют, как и тут, только тут горки со снегом закрывают, а там пляжи в +30 ковидиоты опечатывают)) Жаль очень любимую Италию - Испанию. По ним в первую очередь прошлись и добивают турбизнес.
А вообще в тему ветки-захочешь рассмешить Бога, расскажи ему о своих планах;-)))
Очень надеюсь, что китайцев и русских до осени ещё не будут массово пускать в страны евросоюза и удасться ещё провести отпуск 1-2 раза
Вам крупно не повезло! Нам всё же удалось просочиться в евросоюз и мы обязательно испортим Вам отпуск. И не надейтесь!
Вам не мешали и хорошо. А мы толп народа не выносим и из за этого по Европе в хорошее время года ограничены. Мне жалко терять время в очередях музеях, искать до опупения парковки и сидеть в битком набитых заведениях. Большую часть туристов не европейцев составляют именно китайцы и наши с постсоветского пространства.
В 2020 мы получили большое удовольствие от поездки в Венецию, до короны о таком и не мечтали.
Очень надеюсь, что китайцев и русских до осени ещё не будут массово пускать в страны евросоюза
👎
Ко многим форумчанам год не могут приехать родственники в гости. Вам желаю того же, чтобы ваша семья пореже виделась и не собиралась в полном составе.
При чём тут расизм? Я эгоистка и мне нравится получать удовольствие от отпуска и чем меньше народу там, куда мы едем, тем лучше. А тут был такой шанс в 2020 и я не против если он будет предоставится в 21.
На дальнейшие комментарии на эту тему отвечать не буду.
Если деник нет и с налогов не списать, то лучче нинада
ну вот тока бы о богатстве ляпнуть...
вообше каждый первый частный предприниматель в Германии имеет частную страховку...особенно любят страховые компании владельцы отлей и ресторанов... пламенно сейчас, когда ну сама понимаешь от пособия до пособия... денег нет.. а за страховку платить надо и в государственную не перейти. эх ты.. бизнесс-класс
ПС. Если лет 10 назад разница между страховками была, то сейчас нет.. за практически все услуги всё равно доплачиваешь сам.. а наличие частных клиник вообще снимает все вопросы.. уже если хочется пальцы растопырит' это раньше БМФ был символом.. а сейчас. вон каждых второй на прокате .. так же и страховка.. отстала ты от жизни
У вас фобия, вызванная этим форумом?
Лучшая защита - нападение? Мне же не послышалось:
Очень надеюсь, что китайцев и русских до осени ещё не будут массово пускать в страны евросоюза
Я вам желаю побольше...
Вздор! Позаботтесь о себе. В контексте многочисленных пожеланий, Вам нужнее
беларусь и надеюсь литва.в мае если будут выпускать в баварию...
остальное хз,первый год когда нету вообще планов🤷🏼♂️,обычно уже все распланировано и даже куплено.2020 кстати лично у меня был в этом плане очень удачный...
в принципе ,у меня не только корона решает ,поэтому смотреть чтото только на вторую половину года,осень-зиму.Вероятнее всего снова греция/канары
Я настолько ненавижу толпы, что толпа европейцев мне ничем не милее толпы русских или толпы китайцев.
При чём тут расизм? Я эгоистка и мне нравится получать удовольствие от отпуска и чем меньше народу там, куда мы едем, тем лучше. А тут был такой шанс в 2020 и я не против если он будет предоставится в 21.
Шанс за счет отсуствия русских может быть на Кипре, а шанс за счет китайцев - в какойм-нибудь Гейдельберге. На шансы отдохнуть без толп в Шотландии или на Сардинии наличие или отсустсвие китайцев и русских не влияет примрно никак.
Шансы отдохнуть в Европе без толп остаются прекрасными в первую очередь благодаря тому, что европейцы все так же, как и в проглом году, будут склонны сидеть дома.
По отпускам и курортам - только в зеленые зоны, где нет карантинов ни туда ни обратно в Германии. Думаю RKI будет очень медленно и занудно обратно в зеленые зоны курорты запихивать.
Так что больше расчет на внутренний туризм в Германии, если отели откроют.
Вот лучший пример - человек прекрасно знает, что на протяжении всего отпускного сезона прекрасно было можно путеществовать по 95% терриории Европы не то, что без карантинов, но и без тестов - но все также боится сунуть нос за пределы Германии.
шанс за счет китайцев - в какойм-нибудь Гейдельберге
Что значит - в какомнибудь?? Он один такой.
И не китайцев, а японцев - они тут фетишируют на наш замок.
И вообще Хайдельберг называется город.
человек прекрасно знает, что на протяжении всего отпускного сезона прекрасно было можно путеществовать по 95% терриории Европы не то, что без карантинов, но и без тестов - но все также боится сунуть нос за пределы Германии.
Я выбрал Германию по 4 причинам:
- дешево на поезде доехать до нужных городов ( скидос 50%), и отели дешевые были как раз
- не хотел мучиться с тестами и qr кодами непонятными, которые довольно широко уже летом требовались
- не хотел внезапно застрять где то изза вспышки или оказаться в карантине по той же причине.
- если уж цепанешь корону в отпуске - предпочитаю немецких врачей по моей страховке, а не хрен пойми кого за свой счет
Очень жаль, что Вы меня не поняли, и на мою иронию отреагировали настолько болезненно.
Могу только заметить, что я и сама не люблю толпу, но тут уж одно из двух - или сезон с толпой, или без толпы в не сезон.
Или есть какой то особый рецепт счастья?
По секрету - не раз и не два встречалась на отдыхе как и с приятнейшими и интеллигентейшими россиянами, так и с достаточно колоритными личностями, которые, кроме недоумение, ничего не вызывали. И это, заметим, были совсем не наши бывшие соотечнственники
так, а какой смысл после 15 лет с внж что-то менять? Он же вроде как теперь "несгораемый" у Вас.
Но вот поможет ли это в чем-то на пространство бывшего СНГ- это тоже хороший вопрос. Границ вроде бы как нет, но они как грибы из ниоткуда вырастают
И вообще Хайдельберг называется город.
Полностью поддерживаю, я тоже дико против этих нелепых искажений. А вообще, русском языку не помешала бы глобальная реформа.
По теме: тех, кто получил вакцину должны пускать куда угодно без тестов и карантинов. Что говорит против этого?
Могу только заметить, что я и сама не люблю толпу, но тут уж одно из двух - или сезон с толпой, или без толпы в не сезон. Или есть какой то особый рецепт счастья?
Есть секрет счастья: именно прошлый год был третьим вариантом: без толпы в сезон и этого хочу а вы все прицепились к слову русские. Русскоязычные и китайцы были названы, потомучто их в соотношении с другими много в определённых, для нас интересных местах. Я не поленюсь и откорректирую предыдущее сообщение , чтобы уже этот дуризм здесь прекратить.
Ваш секрет совсем ни для кого не секрет, у нас с поездок очень много не только знакомств но и друзей обзавелось. Мы уже были три раза в гостях
в Китае у людей, с которыми подружились на Шри Ланке и они у нас уже много лет подряд, у нас была семья украинская с отдыха во Вьетнаме и я могу вам ещё долго перечислять немцев, с которыми мы вместе например катались на воздушном шаре в Танзании и теперь в контакте и прочих. И так уж сложилось, что из-за специфики работы мужа его очень часто приглашают приватно в разные страны - он редко соглашается, но изредка делает исключения. В таких поездках более тесно общаемся с местными, обзаводишься контактами. Поэтому у нас хватает всего.
Пока писала последний абзац, поняла что надо добавить в список моих желаний: новых интересных знакомств. Не много но качественно 😏.
И напоследок. Для обвинения
в русофобии был выбран, не без ложной скромности, самый неподходящий для этого кандидат на этом форуме. Поэтому реакция скорее не болезненная 🤪 а не согласная.
Надеюсь наконец мысль донесена и места для негативных интерпретаций не осталось.
По теме: тех, кто получил вакцину должны пускать куда угодно без тестов и карантинов. Что говорит против этого?
ничего, кроме политики партии и не прошедшей все испытания вакцины.
Я ж тоже могу, как и государство, привитых спросить: Где гарантии, что вакцинированные не заразятся этим вирусом и не пойдут "убивать" чьих-то бабушек-?. И что, кто мне ответит на это? Исследований-то нет, все засекречено
И будут и привитые, и непривитые дальше под домашним арестом сидеть. С импфпаспортами и без. А тесты все дальше будут красными. и РКИ все также будет продожать игру в Гос.лото. Лето будет как в 2020, плюс-минус. Поэтому в детские каникулы наверняка начнутся новые ограничения, по нарастающей, т.к. в сентябре стандартный грипп уже пойдет. А прививка уже потеряет свойства. Ну как-то так мне все представляется.
тех, кто получил вакцину должны пускать куда угодно без тестов и карантинов. Что говорит против этого?
наверное возраст...
судя по статистике пока привили тех кому за 80 ....ну и кто по состоянию здоровья в доме престарелых... путешественники
н.п.
Пришла рекламная рассылочка от Ryanair с тонким или толстым намеком:
Сколько будет стоить сгонять на машине на Сицилию с двумя паромами? А на том же Ryanair - 40 евро...
Полностью поддерживаю, я тоже дико против этих нелепых искажений. А вообще, русском языку не помешала бы глобальная реформа.
Надеюсь, реформу немецкого Вы тоже протолкнете? Ну чтобы вместо нелепых искажений вроде Moskau было нормальное Moskwa.
Я ж тоже могу, как и государство, привитых спросить: Где гарантии, что вакцинированные не заразятся этим вирусом и не пойдут "убивать" чьих-то бабушек-?. И что, кто мне ответит на это?
Боюсь, чтобы понять ответы, Вам придется таки хотя бы наверстать школьную биологию, а то и чуть больше.
Но с чего такой интерес? Вы же не понимаете, как работают обезболивающие и прочие лекарства, но все равно их потребляете.
сколько в Германии отсталых..
почему отсталых... одиноких я бы так сказала.. не важно... частная страховка.. это точно не показатель.
С налоговой декларацией я бы ешё как-то бы и согласилась.. хотя заполнениe начинается с достаточно низкой планки..
я кстати не спорю...мы все тут Рокфеллеры..одни больше другие меньше .
Вот смотри.. в Турцию алл-ин ешё пока никто
н.п.
Россия хочет выдавать привитым россиянам ковид-паспорта для полетов за границу. https://lenta.ru/news/2021/01/04/covid_passports/ Возможно, что станут то же самое требовать и с иностранцев
Россия хочет выдавать привитым россиянам ковид-паспорта
не надо читать ленту, а надо читать документы ВОЗ.. привывочные паспорта у немцев давно есть..и у россиян тоже в соостветствии с требованиям ВОЗ.
Можешь подат' на пограничника в суд, если он тебя не пропустит.
не уподобляйся eulka ты правильный пацан.
иначе я тебя в игнор поставлю
когда страны, которые кричат о демократических ценностях, границы прикрыли.
а я наоборот наплевала бы на демократические ценности...посидела бы парu месяц взаперти... и гуляла бы как китайцы...
с демократией эта корона будет длится пока все не переболеют
Ну дело такое, мы тут о тех, кто ехать хочет. Я о том, что смысла в ПЦР-тесте на 5-ый день было немного: он дорогой, не так просто найти, в тот же день не сделать или много часов стоять в очереди в а/п, результат не раньше след. дня. А быстрый тест приобретает смысл. В принципе, если подгадать поездку с возвращением во вторник, потери рабочих дней для тех, кто не в хоумофис, будут небольшими.
привывочные паспорта у немцев давно есть
Ага. На Фейсбуке медработник выставил фото записи в прививочном паспорте, вчера его вакцинировали. Все в лучших немецких традициях: слово "ковид", потом рукописные каракули с датой, названием вакцины и неразборчивым штампом врача на немецком. Удивлюсь, если такую штуку признают хоть где-нибудь, включая соседний супермаркет. Любой пограничник или представитель а/к пошлет странного чувака со странными записями куда подальше.
Удивлюсь, если такую штуку признают хоть где-нибудь, включая соседний супермаркет
Прививка двухфазная. Медработник выставил отметку о первом уколе. Через три недели он получит второй, потом через неделю анализ на антитела и только потом он будет считаться привитым и тогда мы будем рассматривать, что будут выдавать таким счастливчикам
While you can, just keep worthy life
Любой пограничник или представитель а/к пошлет странного чувака со странными записями куда подальше.
у вас есть эта книжка, вы путешествовали куда-нибудь с этой книжкой.. или из интернета страшилки ?
короткий ответ:
да или нет..
всё остальное не имеет значения.. можете конечно беседовать.... тут есть такие же как вы
Это на слова Том4ика о немецких прививочных паспортах ВОЗ. На вторую прививку он пока получит еще одну неразборчивую запись. Уверен, что много еще воды утечет в Рейне и Шпрее, пока будут какие-то прививочные свидетельства международного образца, признаваемые во всем мире.
Это на слова Том4ика о немецких прививочных паспортах ВОЗ
понятно.. паспорта нет.
На вторую прививку он пока получит еще одну неразборчивую запись.
понятно.. в Германии прививки не ставили..
тут есть знaток Шанхая Китая Сиама и Цейлона....вот вам к нему.. а я постою послушаю о международных соглашениях...как какую директиву примите сообшите...
не надо читать ленту, а надо читать документы ВОЗ
Да ладно, уже много кто говорит именно про отдельный международный документ для прививки от короны. Ссылку от IATA уже не раз выкладывали, или они тоже "Лента.ру"? Думаю, что все-таки введут именно отдельный документ, а не вклейку в желтую книжечку, вот посмотрим, кто из нас оказался прав.
Пока нет ни "за" ни конкретных "против" считать прививки панацеей.
Кроме истории медицины 20 и 21 века - то бишь всей истории осознанной медицины.
Я остаюсь убеждена, что и без прививок эта трагикомедия к 22 году закончится
Для этого надо в 22 году себя убедить, что все закончилось?
Уверен, что много еще воды утечет в Рейне и Шпрее, пока будут какие-то прививочные свидетельства международного образца, признаваемые во всем мире.
Так Германия даже просто тесты обычные не признает пока, заставляет в карантине отсиживаться всех. Даже свои немецкие не признает
Что уж про прививки говорить. У спутника вообще шансов нет имхо признаваться в ЕС в ближайшие года.
Мне тут вот в прилетело
Евросоюз вводит свои вакцинные европаспорта, жестко привязывая к ним выдачу шенгенских виз. Рассчитывать на визу в ЕС смогут только те граждане иностранных государств, включая Россию, которые продемонстрируют ковид-паспорта с отметкой о вакцинировании препаратами, сертифицированными в Европе, то есть Moderna и Pfizer. Ни Спутник-V, ни Вектор в категорию сертифицированных ЕС не входят, а значит, становятся вакцинами внутреннего пользования, не дающими права на въезд в страны Евросоюза по новым паспортно- эпидемиологическим правилам. В связи с этим обстоятельством под шумок пропагандистской кампании за прививки простых россиян суверенной вакциной активизировались громко не афишируемые закупки иностранных вакцин в сравнительно небольших объемах для отечественных элит и тех граждан, которым окажется по карману сделать коммерческую прививку вакциной, открывающей путь в
Европу. Так, по линии компании Р-Фарм Алексея Репика закуплено 2 млн доз препарата Pfizer – для тех прививающихся, которым небезразличен Шенген или, например, виза в США, Австралию и иные непростые, но влекущие к себе государства. По той же причине введения вакцинных европаспортов Венгрии пришлось отказаться от российского препарата Спутник-V. По сути, пандемия и связанная с ней вакцинная гонка приводят к новой разновидности «железного занавеса», когда для трансфера из России в страны дальнего зарубежья уже недостаточно обычных визовых формальностей, а требуется еще и обязательная отметка о «правильной» вакцине. Возможно, такой подход внешних партнеров окажется ограничен острым периодом пандемии, который рассчитывается в один – два года, но не стоит исключать и того, что ограничения вступают в силу надолго, то есть счет
им пойдет на пятилетки. Конечно, в такой ситуации лучшим выходом были бы договоренности о взаимном признании вакцин, но эпидемиологическая, а тем более политическая обстановка на международных перекрестках такова, что пока эта цель не достижима, а потому каждому – своя вакцина и свой связанный с ней периметр возможностей.
Я остаюсь убеждена, что и без прививок эта трагикомедия к 22 году закончится
А я думаю, что и с прививками к 22 году не закончится.
Один авторитетный чел ( вроде даже сидел) мне сказал, что на 5 лет минимум эта непонятка вся. Склонен ему верить.
История медицины, конкретнее - препаратов, которые сначала рекламировали, но в итоге оказалось, что они не только небезопасны, но и вредны - тоже история. Или мы о ней умолчим?
Может быть, не 22, может год раньше/год позже, но вечен ковид не будет и не факт, что мир от него избавит именно вакцина и намордники
Вроде надо чтобы не просто сидел, а ещё и короновали, чтобы быть коронаэкспертом.
Может быть, не 22, может год раньше/год позже, но вечен ковид не будет и не факт, что мир от него избавит именно вакцина и намордники
У Вас хороший подход. При наличии любых серьёзных подвижек по короне с 2021 по 2023 год можно смело утверждать, что Вы были правы и намордник и да прививки тут ни при чем. А ежели спросят, что ж победило корону, можно таинственно молчать.
Мне тут вот в прилетело
Я бы не прерывал полет, пусть бы летело дальше...
У спутника вообще шансов нет имхо признаваться в ЕС в ближайшие года.
в голове сумбур
а вообше интересная дискуссия.. светилы вирусологии нервно курят в сторонке... вот где бы была пандемия, если бы законы писали эксперты с германки
Евросоюз вводит свои вакцинные европаспорта, жестко привязывая к ним выдачу шенгенских виз. Рассчитывать на визу в ЕС смогут только те граждане иностранных государств, включая Россию, которые продемонстрируют ковид-паспорта с отметкой о вакцинировании препаратами, сертифицированными в Европе, то есть Moderna и Pfizer. Ни Спутник-V, ни Вектор в категорию сертифицированных ЕС не входят
Именно так и я думала.
While you can, just keep worthy life
Может быть, не 22, может год раньше/год позже, но вечен ковид не будет и не факт, что мир от него избавит именно вакцина и намордники
есть ешё заговоры, привороты, шаманы, вуду и прочее.. я вот лично поставлю на блюдечко .... история о нём хорошего мнения
Глянь, что твоя любимая лента прям ща написала https://lenta.ru/news/2021/01/04/die/ Кстати, ты не написала мне, что думаешь о том, что и IATA у себя на сайте пишет про "ковидные паспорта"
У человека, который в состоянии сопоставить 2 факта - то что люди иногда внезапно умирают и то, что пфайзером привили уже не один миллион человек - не будет особого шока от подобных новостей.
Правда, такой человоек обычно и говна обычно столько не ситает, чтобы обращать внимание на подобные новости.
А какие планы? Я хотел было билеты уже взять нам с малым на май на Рейкьявик, как обнаружил, что исландцы по приезду делают тест и на карантин шестидневный сажают, обломинго однако...
Вот и я о том же 😎
Для себя я давно сделал вывод, самое лучшее лекарство от короны , это отключить во всём мире интернет на 3 месяца, и вся эта пандемия закончится сама по себе.
Люди добрее станут, путешествия станут такими же интересными и авантюрными как и 20 лет назад.
Раньше по карте и атласу дорог путешествовали, найти консулат или посольство той или иной страны в Бонне или Берлине было ещё то приключение.
Кстати, ты не написала мне, что думаешь о том, что и IATA у себя на сайте пишет про "ковидные паспорта"
я думаю о том же что и думают курильшики при трансатлантических прелётах.. если 11 часов нельзя курить, то подтверждения отсутствия короны..- тест, прививка и т.д. - это как бы не самое страшное в жизни
я в этом случае китаец...никакой демократии..и ути-пути только железная рука
Я хотел было билеты уже взять нам с малым на май на Рейкьявик, как обнаружил, что исландцы по приезду делают тест и на карантин шестидневный сажают, обломинго однако
Есть отличный лайфхак для таких сиутаций - сначала подождать нужных условий, потом бронировать все нужные услуги (по кредитке и с бесплатной отменой - последним можно пренебречь для дешевых перелетов), потом путешествовать. Правда, тгда и на форуме писать будет не о чем.
У меня такой вопрос: всеобщий локдаун прододжится до 31.01, судя по всему. Есть ли шансы, что откроют отели и прочее жилье для туристов в феврале внутри Германии? Хотелось бы отдохнуть в школьные каникулы.
Вероятность того, что вирусная обстановка посреди зимы сама по себе резко улучшится, безусловно, есть. Точно так же безусловно она крайне мала.
Есть ли шансы, что откроют отели и прочее жилье для туристов в феврале внутри Германии?
При стабильных около 30 тыс. зараженных в сутки в стране? Это мечты.
Все закрыто будет до апреля думаю, пока волна отходить не начнет плюс эффект от вакцинации какой никакой начнется.
Увы, как раньше уже больше не будет. Даже, если через полгода-год-два вирус (или что это было) победят, отрыжка уже началась. У нас под боком сдохла большая фабрика, инсольвенц. Сидят, думают, в какую задницу столько народа распихивать.
Тут и к бабке не ходи, сейчас начнётся домино-эффект, фирмы посыпятся одна за другой
While you can, just keep worthy life
Мдааа, что-то я размечталась...😕
Пасха накроется.. это однозначно.. при открытых школах и детсадах. расчитывайть на низкие цифры не приходится..
при хорошей погоде думаю вторая половина апреля..причём гостинцы открроют в самую последнюю очередь.. вначале парикмахерские и магазины ..
Увы, они не поймут.
Но, даже если и поймут, то назад пути нет, политики настолько погрязли, точнее не политики, а лобби фармаиндустрии настолько их крепко держат за айца, что назад пути нет. Иначе все ударят лицом в грязь.
Как сейчас многие говорят "вангую" та партия которая отменит маски и карантин выиграет на выборах с невероятным перевесом. И только в этом случае, те кто сейчас у власти выйдут с более, менее нормальным видом из той авантюры в которую загнали всю Европу.
каков процент 50-летних?
Ненулевой. Не терпится в этот процент попасть? Гарантий никто не дает. Все индивидуально.
И переболев легко или бессимптомно - это тоже не гарантия остальные разы также переносить. В итоге из 5-6 раз один вполне окажется последним.
У тёщи, которая работает в реанимации в России, уже больше дюжины трупов до сорока. В основном далеко не ходячие трупы до короны. Процент весьма невелик, но каждому отдельному трупу и их родственникам все-таки обидно, надо полагать. Хотя может они, конечно, читают форумы и возмущаются, мол, слишком мало трупов, а нам хлебальники надо прикрывать масками и бухать по ночам нельзя, хуле так? Кто ж их знает.
Ненулевой. Не терпится в этот процент попасть? Гарантий никто не дает. Все индивидуально.И переболев легко или бессимптомно - это тоже не гарантия остальные разы также переносить. В итоге из 5-6 раз один вполне окажется последним.
Слово в слово, как и про грипп
While you can, just keep worthy life
На въезд границы шенгена для нешенгенцев закрыты с марта. И для иностранцев в россию
Так это вам на форум "нешенгенцев" надо, здесь то жители Германии вроде тусят, их никто на въезд/выезд не ограничивает.
Насчет закрытых границ России - это вам тоже вопросы к России, при чем тут Германия?
Я думаю летом полететь в Россию с сыном, мама внука до сих пор не видела...(((
Можно попробовать где-то в третьей стране встретиться. Мы так делали уже 2 раза в 2020 году. Посмотрим, какие страны будут подходящие для встреч ближе к лету 2021.
А у нас что в день по 1000 от короны мрут?
Я думаю прежде чем цыфрами бросатся, загляните сперва на
https://www.destatis.de/DE/Home/_inhalt.html
Трэш в плане отсутствия мер есть - ребята, которым не нравятся маски и закрытые кафешки, там были бы счастливы.
Но в плане лечения тех, кому довелось попасть в "коронную" реанимацию, все не так уж и плохло, без особо треша. Большинство, скорее всего, склеили бы ласты и в немецкой больнице. Пневмония такая штука, что от неё везде умирают, особенно если с организмом не повезло.
вот как раз в районе рождества начались по тысяче в день
хочется верить,что все будет хорошо
Извини, ТС. На этом форуме за последний год, было с полтысячи тем про короновирус,. Казалось, что уже говорено-переговорено, нет, корона-сцыкунам надо засрать очередную тему в путешествиях.
Встречаемся в мае
While you can, just keep worthy life
При чем тут закрытые границы России - в упор не понял.
они никогда не научатся различать въезд-выезд, границу-таможню, право-лево и т.д. десятилетиями употребляя оксюмороны типа "выезд в Россию" и "на таможне показали визу"
такое топливо для форумов не иссякнет никогда, в отличие от короны или нефти
Летом идеальное время для посещения России во время пандемии. Мой опыт личный.
С конца сентября начинается истерика, т.к. все с соплями , ну и правительство должно реагировать.
Весной тоже не лучшее время март-апрель.
Понимаете о чем я.
Так чего вы так в них тогда вцепились, мертвой хваткой-то?
Носите маски, делайте прививки, ездить никуда не надо, и прочие общие фразы про социальную ответственность - Вы правы, надо быть просто фееричным идиотом, чтобы и через почти год после начала коронапсихоза верить вранью из зомбоящика
я тогда наверное кукухой поеду
беда какая, одним больше, одним меньше, уже у многих поехала
Есть ли возможность сделать вакцину в Германии за деньги
нет.... пока нет...
графики спускают сверху, т.е. блат нужен в Министерствах, ГА просто ставят галочки
может потом к концу года будет как для некоторых стандартных прививок..в том числe и гриппа бесплатные жди, а за плату вколют не отходя от кассы
лет так через пять мы неожиданно узнаем, как красиво нас ...
вам для этого нужно пять лет.. .. как-то долго вы думаете
я открою вам страшную тайну... вами управляют с того момента как вы появились на свет..помните ваши бирочки на ручке или ножке... .. вот-вот это ваш пропуск в матрицу и внутри вас чип... его просто сейчас через 5Г очередной раз активировали..
В России летом не носили маски в общественных местах.
В Испании в декабре тоже😉Про Турцию молчу. Там всем пофиг. Впрочем, как и в Испании.
Вы путаете закон и реакцию общества.
Я еще раз спрошу - в какой стране полностью отменили ПО ЗАКОНУ ношение масок летом 2020?
То что часть людей не хочет их носить и не боится штрафа за это - это другой вопрос. В Германии поначалу тоже штрафа за "безмаску" не было, только в конце августа ввели 50 евро бусгельд.
Нас уже чипировали через мобильные телефоны и приложения, не заметили?
ешё как.. достаточно прочитать данную ветку или "как обойти карантин, если дорогу закрыли то как объехать.. "...... и рассуждения о пандемии и путешествиях во время пандемии.. это как бы даже по два чипа иногда стоит, чтобы наверняка
При чём и 40 лет назад умирали, и 10 и никто экономику из-за этого не рушил
Не совсем так. Лет 100 назад, точнее, до того, как изобрели антибиотики, от пневноминии умирали, да. После же изобретения антибиотиков пневнония уже лечилась антибиотиком т.к вызывалась бактериями, (пневмококками). И 10 (или 20, или 30 и т.п.) лет назад, если от пневмонии кто умирал, это было ЧП, уникальные единичные случаи, - всю больницу на уши ставили (не давно как раз брат рассказывал - он работает врачом и в больнице проработал более 30 лет).
Сейчас же (слова брата), от воспаления легких у них мрут вовсю и это уже никонго не удивляет и ЧП не является. При коронавирусе пневмония вызывается не бактерией, а вирусом и никакого лечения от этого нет, только если организм сам справится. Госпитализация и подача кислорода - чтобы протянуть время в течение которого организм борется с инфекцией.
Есть ли шансы, что откроют отели и прочее жилье для туристов в феврале внутри Германии? Хотелось бы отдохнуть в школьные каникулы.
не знаю, сегодня прочитала, что дальше своего места проживания, нельзя будет выезжать за приделы 15 км ...Бундестаг обсуждает ...
Жаль, что этого не понимают.
И 'новую' пенсреформу, и реформу свободы, и реформу стахования здоровья, трудового права (хоумофис форевер) и вообще смену гос. полит. и эконом. уклада мало кто замечает. Да и поздно замечать, когда армию ввели.
Tja.. А мы тут про отпуска да корону всё болтаем;-)))
У тебя не та выборка;-)
Опроси лучше пенсов после 75. И легко получишь эти цифры. Причём, в любой стране, особенно, после года сидения на карантине перед 'глотце' ;-)
У меня на ксинге под 300 контактов. Как-то там поддержки политики государства не особо наблюдается.
по данным госстата в Германии в 2019 проживало примерно 83 миллиона... калькулятор надо, шоб % посчитать..
вы кстати выяснили что там с международными актами по признанию прививок....
да и когда работающие люди с в/о были целевой аудиторией опросов? Тут уже с этого начинать надо. Ещё в совке бабушкам гречку дарили 1раз в их жизни за подпись нужному кандидату. А тут даже никаких экстра -расходов партии. сми все сделали. Гениально срежиссировано! Тут согласна с тобой.
Пляжик в короногод (за пальмами штабелями лежат сотни лежаков, так что это редкая возможность увидеть этот пляж пустым)
А скоро будут рассказывать, для каких целей? Я так предполага, понятно для каких целей?
кто понимает - прекрасно знает для каких. Вот когда все закончится - сами увидите. Что там еще у них… а! вы все еще думаете, что это просто так? И так далее.
Или будет. Как прошлым летом по Европе.
кто понимает - прекрасно знает для каких. Вот когда все закончится - сами увидите. Что там еще у них… а! вы все еще думаете, что это просто так? И так далее.
Выше ещё вариант - лично тебе не расскажу. Но это, наверное, подразумевает, что все остальные и так знают, так что в целом стандартный вариант.
Кому как, а мне лично пляж пустым гораздо больше понравился, и водичка там была очень теплая, как раз для релакса, и бар работал, и покормили неплохо
Не в обиду только?
Креветки выглядят как из заморозки, овощи тоже...Как вчерашние. В отлиии от пляжа, который бесподобен
Мы с тобой тут как то уже спорили на тему вкусно/невкусно, больше не буду спорить ( с тобой ), потому как наши представления о хорошей кухне на разных полюсах
Кстати, пляжи севера Франции , как только открыли границы, были полные
Пляжи Каталонии были тоже не пустые, а стандартный вариант знаешь сам, меня больше всего , конечно, умилило решение немецких "умников" ограничить круг передвижения, но - не всем
Лобстер зато точно свежий, они там их на месте ловят, и это главное. а все овощи я скормил жЫвотному, чтобы оно ноги соседки по столу не схавало. Что до меня, то я всеядный, хорошую кухню люблю, если она есть, но могу и консервами питаться...
На Сардинии в августе пляжи были битком народом забиты. Но в основном все итальянцы со всей страны, иностранцев было мало.
Не уверен, но подозреваю, что это кубинская хутия. А кота я откармливал мяском в гаванском ресторане
Причем тут дискотеки? Изначально Кобб высказал смешную мысль, что прошлым летом все было как всегда. Не знаю, мы не смогли, например, поехать в запланированный круиз (Европа), поехали в Данию, т.к. это была одна из двух или трех стран без масок и тестов и перелетов, на которые нельзя положиться. Обычные туристические цели были все за колючей проволокой, ну кто-то все же добрался, респект. Было совершенно все абсолютно не так как всегда, и это я про Европу, весь остальной мир был почти вне досягаемости.
Мысль высказал я. Доведу ее чуть дальше до ума.
Все как обычно в Европе было для тех граждан, которые в состоянии хоть немного реагировать на обстановку и менять свои планы.
Ну типа если на Канарах атас и я не могу отдыхать на Канарах как обычно - я беру билеты в Грецию и отдыхаю как обычно в Греции, где все туристические цели прекрасно доступны. Со мной лично это случилос в прошлом году, я сменил Канары на Грецию, забыл в тот же день о Канарах и прекрасно отдохнул Греции. Несомненно, на моем месте мог оказаться человек, для которого попадение Канар в красную зону стало бы концом отпуска и карой небесной. В чем его проблема я не знаю, но сочувствую.
Да уж конечно, как обычно. До чего же люди непритязательны.
Не буду гуглить в прошлое лето, но точно знаю, почти ничего не было как всегда. Маски поганые, тесты перед полетами, много где карантины.
Кроме Дании летом, где мы все отдохнули нормально от масок (но очень уж дорого), в самом начале сентябре были в Люксембурге и на юге Германии, требование масок на каждый шаг задолбало и ничего нигде не работало, ну слава богу, хоть рестораны.
Такие отпуска даром не нать. Если только все останется так на всю жизнь (не удивлюсь ни капли, народ проглотит все, вот даже демо не намечаются, хотя специально искала, хотела уже наконец сходить), придется как-то приспосабливаться.
Не знаю, где вам толпы мешают, может, на популярных курортах, туда мы не ездим.
А места типа Саграда Фамилия с предварительным бронированием или Пантеон без или та же Венеция прекрасно были обозримы и с толпами.
Туристические места Берлина без единого человечка меня лично наводят на мысль об Апокалипсисе.
Для Вас обозримы, для меня любой туристический человейник автоматически неинтересен. Не поеду в нормальных условиях в Венецию, на Майорку, на Санторини, в Амстердам, Париж, Барселону (по мейнстримным местам, по карйней мере) и т. п. В таких местах у меня ощущение, что я нахожусь на фабричном конвеере по производству туристической обязательной программы, и от этого ощущения невозможно избавиться. Я не нуждаюсь в полной безлюдности (хотя на пляжах приветствую), но когда количество туристов существенно превышает количество местных - увольте, это уныло.
Ну ок, спору нет, вы от локдаунов, наверно, в выигрыше, хоть я и не в состоянии это понять.
Так подскажите же, куда рвануть в февральские или апрельские каникулы, нас тут не так много, горизонт вам не застим.
Гм... как-то трудно себе представить немноголюдный карнавал в венеции, немноголюдный бег быков в памплоне или немноголюдный китайский новый год в сингапуре. Но таки да, выше указанные поселения можно посетить и в другое, немноголюдное, время.
И в докоронные времена можно было удачное время подбирать, чтобы без муравейника.
Мы раз 10 бывали в Венеции и все время летом. Жара, влажность и дикие толпы людей. А однажды случайно взяли билеты на февраль, спустя пару дней после Карневала. Тогда то ли Туи то ли Райен за копейки летали в Тревизо.
Город был пустой! Эта поездка оказалась самой прекрасной и запоминающейся.
проблема в том, что к безлюдности на курортах прилагается бесплатно обязательное ношение тряпки на морде везде, закрытые аквапарки и клубы, отсутствие концертов, и прочие тупорылые правила. Типа самому не накладывать еду в отеле, отсутствие уборки в номере,всякие обязательные бронирования посещений музеев и ресторанов и прочая лабуда.
Понятно что это все не смертельно, а на фоне текущего локдауна уже хочется "ну хотя бы как летом, раз уж нельзя как раньше".
Не спорю, в условном феврале можно и в Венецию, если сильно хочется. Но мне пока не хотелось настолько, чтобы ехать в февральскую погоду, даже если это итальянская февральская погода. А вот в этом году может и сгоняю на выходные, если будет удобный рейс.
Я к тому, что, кроме Греции, очень мало куда нормально можно было. А в Греции разве без масок было?
На самолете мы еще очень долго не решимся полететь хотя бы потому, что потерянные билеты нам дважды за 2020 не возместили ни на грош (Ryanair). Уж умолчу про особо дебильные масочные правила многих линий - какая попало им не пойдет, только сверхплотные. Это большая проблема с моей астмой. Поэтому мы еще долго только на машине.
мы были на Косе с конца июля 2 недели..Маски только самолёты.
и то весь самолёт ел и пил поочерёдно все три часа..
В этом году будем ловить так же окна на вылет ,причем все равно куда
Хотелось опросить оптимистов, которые прошлым летом отыскали на карте Грецию как оазис.
Мы были в октябре в каникулы на Родосе. Правда, это было уже не лето, но все еще Греция . Маски в самолете и в общественном транспорте, которым мы не пользовались (только трансфером, там в маске). В отеле только персонал был в масках, но отельчик был маленький и прямо на берегу. Можно было даже на кораблике в Линдос -- на палубе можно без маски.
А летом были в Хорватии. Тогда, напуганные, на отель не решились, сняли квартиру. Маски требовали в магазинах и общественном транспорте, но мы были на своей машине, поскольку, опять же, напуганные всеобщей паникой, не хотели лететь самолетом. Собственно, поэтому и Хорватию выбрали, т.к.
до этого два месяца потратили на выбивание денег из ФТИ за отмененную поездку в апреле в Египет (на кораблике по Нилу -- сын очень хотел ). В общем-то в Хорватии все было неплохо, кроме того, что нам не слишком повезло с водой -- она была холодноватая, в начале июля даже холодней, чем перед этим, до нас, в конце июня . Ну, купаться можно было, и мы купались, но все же как-то без кайфа -- мы любим потеплее !
Уж не говоря о том, что этот бл..ский и при том ни для чего не годный намордник приходится при прогулке постоянно надевать, куда ни зайди. Кстати, при снятии его надо официально менять на новый, но на это плюют все 100% носящих. Реально, как это все задолбало.
Никаких планов на 2021. Благо дело отпуск берём когда хотим, значит спонтанность наше всё, что откроют туда и полетим. Лишь бы без масок, уже и на Мальдивы согласна, хоть там и скукотища, главное море и свобода.
Смотрел вчера свежий выпуска "Орел или решка" про Мальдивы, так все в масках там, причем абсолютно. Нам на Кубе тоже сказали, что только персонал обязан на территории отеля носить маски, туристы могут ходить без масок. Но процентов 90 туристов все равно все в масках, хотя можно и без, поэтому, если выходишь из номера без маски, на тебя как на козла все смотрят. Без масок только на бассейнах и на пляже.
А вот в этом году может и сгоняю на выходные, если будет удобный рейс.
Ачо, удобно - 2 дня в Венеции - 10 дней дома в карантине. романтика!
Или опять "а я из NRW!"? Так думаю долго там эта лафа не продержится, иначе люди со всей Германии начнут там прописываться во всяких углах впятером, чтоб этот адрес в анкетах использовать. Особенно кто много летает.
Да, помню в августе на Сардинии дамочка на пляже через толпу в маске прошествовала, так народ хихикал, оборачивался, типа безумная...
Если бы раньше каждый день озвучивали, сколько от гриппа, сколько от рака, а сколько от инфаркта скончалось, так цифры еще на пару нулей и выше бы вышли...
Если бы раньше каждый день озвучивали, сколько от гриппа, сколько от рака, а сколько от инфаркта скончалось, так цифры еще на пару нулей и выше бы вышли...
шаз я переключусь.. несмотря на Рождество...
"Дурень" ты... умирают не от вируса.. а от осложнений, который это вирус вызывает.. Хочешь статистику. посмотри на Саксонию.. там тож без масок все шастали.. и что.. комендантский час.. бабах
Покажи мне в сравнении графики смертей/рождений за этот год и предыдущие, может так ты и докажешь, что корона серьезно что-то в мире поменяла.
Покажи мне в сравнении графики смертей/рождений за этот год и предыдущие, может так ты и докажешь, что корона серьезно что-то в мире поменяла.
изучай
https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2020/...
самые пессимисты говорят, что маски теперь - навечно
На ближайшие несколько лет точно, по крайней мере в помещениях и ОТ.
Пока не отладят график вакцинации населения и мгновенные тесты для посадки в поезд/самолет, входа в некоторые заведения типа клиник.
Возможно какие то сканеры придумают на входах, идешь такой в магазин , а рамка пищать начинает и вся красная.
У тебя спрашивают - есть оружие? А ты отвечаешь: все мое тело - оружие!
В Римини этим летом итальянский национальный праздник Розовые ночи в августе - просто песец был. Толпы народу на прменадах и улицах, увеселительные мероприятия всю ночь напролёт (какие там маски!) - не протолкнешься.
А в остальном, большой плюс прошлого отпкскного сезона - пустые пляжи, народ по головам не прыгает, когда ещё такое было:)).
Кроме того, ещё и по полной воспользовались "коронавирусными бонусами" от DB в плане отмены привязки к датам и поездам.
как-то трудно себе представить немноголюдный карнавал в венеции, немноголюдный бег быков в памплоне или немноголюдный китайский новый год в сингапуре
Боже упаси в эти человекодавки угораздиться. Ей богу, кошмары бы потом по ночам снились.
Ну кому что нравится. Для любителей толп и массовых мероприятий, коронавирусное время не подходяще. А для любителей релакса и отдыха в отпуске - самое то:)).
Мы раз 10 бывали в Венеции и все время летом. Жара, влажность и дикие толпы людей. А однажды случайно взяли билеты на февраль, спустя пару дней после Карневала. Тогда то ли Туи то ли Райен за копейки летали в Тревизо.Город был пустой! Эта поездка оказалась самой прекрасной и запоминающейся.
Это да, но для этого надо было ехать туда зимой.
(Зачастую удобно сьездить в Венецию не специально, а в виде развлекательной тур.программы в рамках пляжного отдыха на Адриатике. Мы так ездили, будучи на пляжном отдыхе в Лидо ди Езоло.)
А иметь не переполненную толпами Венецию летом - это всё же редкая роскошь.
Изучил. Ну в одной земле в одну неделю было больше, а так примерно никакой разницы, колебания в пределах допустимого.
мгновенные тесты для посадки в поезд/самолет
Турки, вроде, что-то интересное придумали https://ru.euronews.com/2021/01/04/turkey-nano-test
А где на променадах в маске?
Италия летом - маски только в ЛИДЛе (кто из туристов то туда ходит?) Да в общестаенном транспорте (кто из отпускников им пользуется??) На свежем воздухе - на улицах, променадах, магазинчиках сувениров и со., кафешках никаких масок и в помине не было Разве что редкие единицы, кто сам хотел.
То же самое в Голландии лето-осень, даже ещё расхлябанней - на приезжих в масках смотрели как на инопланетян.
В поездах разве что, да, надо было в масках и то, ели-пили.
Гм... как-то трудно себе представить немноголюдный карнавал в венеции, немноголюдный бег быков в памплоне или немноголюдный китайский новый год в сингапуре.
Все подобные мероприятия утрачивают всяческую притягательность, превратившись в туристический конвеер. Я предпочту любой местечковый карнавал веницианскому. Аутентичность > галочки.
Италия летом - маски только в ЛИДЛе (кто из туристов то туда ходит?) Да в общестаенном транспорте (кто из отпускников им пользуется??) На свежем воздухе - на улицах, променадах, магазинчиках сувениров и со., кафешках никаких масок и в помине не было Разве что редкие единицы, кто сам хотел.
А вот тут пишут ( новость от 31.08.2020), что вечером и на улице надо было носить маску:
https://rg.ru/2020/08/31/v-italii-uchastilis-ataki-na-poli...
в начале августа ношение этого аксессуара стало также обязательным в многолюдных местах с 18 часов вечера до 6 часов утра.
Только в транспорте и магазинах, больше никто нигде масок в августе на Сардинии не носил
Ах, да, ещё и экскурсия, что должна была быть групповой, толпой, (в Сан Марино) была индивидуальной - только для нас, мы и экскурсовод с машиной, по цене групповой экскурсии:)).
Согласна с Марком. Надо быть гибким и из всего извлекать максимально лучшее, что можно в данной ситуации.
в начале августа ношение этого аксессуара стало также обязательным в многолюдных местах с 18 часов вечера до 6 часов утра
Не знаю, что там пишут, но я была в Италии (Римини) с 30 июля до 10 августа. Может что-то и надо было, не знаю, я говорю, как оно было в реале. Маски только в общественном транспорте и крупных супермарктах. В маленьких магазинчиках и кафешках даже у продавцов не у всех маски были, то под подбородком висит, то на одном ухе болтается и т.п. А уж посетителей они готовы были облобызать, готь голых, лишь бы зашли. На свежем воздухе никаких масок не было, да это и не имеет смысла. Ни в городе, ни на променаде, нигде. Некоторые носили, но никто никого не заставлял и полиция и пр. секьюрити ни к кому не подходили и никому ничего не говорили. А во время праздника Розовые ночи (3-9 августа) так вообще толпы были и народные гуляния всю ночь, с дискотеками, атракционами, концертами под открытым небом и пр.и др.какие там маски! Не знала как из этих толп вылезти. Ах, да, лазили по местности мы до поздней ночи, ранее 22-24 домой не приходили - так же как и всё выше описанное. Это к теме с 18:00 до 6 утра. Возможно официально, т.е. теоретически, что-то и надо было, но я не в курсе и никто нам этого даже не сообщал (и судя по обстановке, не только нам), не то, чтобы требовать.
я была в Италии (Римини) с 30 июля до 10 августа.
Мы были с 8 по 22 августа. Первую неделю на улицах все без масок ходили, а потом вышел указ, чтобы в многолюдных местах в масках народ ходил. Кто то соблюдал, кто то нет. Полиция патрулировала,
но никого не останавливала. Короче лично нам это особых неудобств не доставило.
Италия большая, если на юге Италии, на самом каблуке в октябре всем было пофиг на маски и даже карабинеры патрулировали и им было пофиг. Мы даже в магазины без масок ходили.
То на севере Италии в районе lago Maggiore. Все ходили в масках и полиция за этим следила.
Я лично на маску в этом году даже внимания перестал обращать. Тем более, что на пляже, в баре, ресторане, на природе всегда без маски. А летом и в городах не надо было ее носить.
конечно маска незаметна, когда она необязательна. Примерно как кирзовые сапоги - кто не служил, даже не заметил, что они существуют.
А в той же Польше, например, жене пришлось месяц маску носить - так уже не скажешь, что не заметил. Хотя в ноябре при влажных 0..+5-го и в нормальное-то время бандана на шее-роте-носе не лишняя, когда на велике едешь.
Но на путешествия, конечно, это явно не тянет. Максимум на туризм, и то медицинский.
Мы вообще-то о путешествиях. Дорога до а/п, время в а/п, перелет, выход/контроль/ожидание багажа, дорога в отель, все время в отеле, кроме нахождения в номере, все время на улице (в ряде стран вообще не снимая, в других в исторической части города, для чего, собственно, туристы и едут), любое закрытое помещение, в день возвращения все тоже самое в обратном порядке. В итоге, сейчас турист 90% светового дня должен проводить в маске. 5-7 мин - это для сидящих дома и выскочивших в быстром темпе в соседний супермаркет за бутылкой воды. Я не противник масок, но делать вид, типа это никакое не ограничение и без разницы.... как-то странно.
Вы о "путешествиях", а я о реальных 18 дней отпуска в 2020 году. ~5 часов в маске на перелет и ожидание самолета были, таки да. Не очень приятно, но всяко приятнее, чем элементарный насморк, например. На этом, собсна, все. До АП на машине, из АП на машине, багаж никогда не сдаю.
На месте - пару раз одевал маску в магазин, пару раз подойти к ресепшну в отеле. Остальное время на улице, где ни на Кипре, ни в греческих е...нях никто маски не носил и не требовал этого от других. Чисто теоретически к этому могло добавиться по 3 минуты на дорогу до номера от входа в отель, но так уж сложилось, что все номера были с отдельныи входом. Так что да, от двери АП до двери АП у меня выходило что-то гораздо ближе к 7 минутам в день, чем к 90% светового дня.
есть такое. Поэтому думаю можным станет формат путешествий такой -
Дорога на своем авто
Снимать апарты
Преимущетсвнно торчать на пляже.
Жрать на открытых терассах.
Тогда маска действительно будет редкий акссесуар на вашей лице, только в магаз да в музей.
Вооот. Самолет+а/п уже в списке, всяко не 7 мин. В музеи и др. закрытые помещения Вы не заходили, летаете без багажа, номер с отдельным входом, пользуетесь исключительно прокатной машиной и еще 100500 Ваших личных особенностей. У меня летом тоже была практически "безмасочная программа", но я же предпочитаю говорить о среднестатистическом туристе, который прилетел в условную Испанию с женой и 2 детьми, багаж сдает, везут его трансфером или такси, и у него именно такой масочный режим, как я написал. Кроме того, что ж мы о прошлом лете. Лучше о настоящем. Сейчас маски на улицах практически в любых е...нях, заканчивая Албанией, в ряде тур. отелях они и на открытой территории. И надежда, что весной-летом будут послабления в ношении сего аксессуара, очень уж призрачные.
И апарты в 200 м от моря, т.к. до него тоже в маске идти. Не каждому подойдет пилить на машине из нашего Берлина к ближайшему южному теплому местечку да и только пляж тоже сомнительная программа. Все же две местных церкви нужно осмотреть. Но дело такое. Главное, меня удивляют те, кто не находят в маске на отдыхе никаких неудобств.
Главное, меня удивляют те, кто не находят в маске на отдыхе никаких неудобств.
Как не находящий в маске неудобств, повторюсь - не нахожу неудобств потому, что не имею необходимости их носить, по вышеописанным причинам.
И да, время в дороге в маске для меня имеет не большее занчение, чем, например недобное время вылета. Мелкая неприятность. Ниже по рангу неприятностей, чем неудобная пересадка, например. А уж по сравнению с перспективой пилить даже жалких 10 часов на машине без маски, я обеими руками выбеу перелет в маске.
Так что да, похрен мне на 7 минут в маске.
да и только пляж тоже сомнительная программа. Все же две местных церкви нужно осмотреть.
За неделю на Кипре накатал больше тысячи км, увидел все, что хотел.
Хотя должен сознаться, что человек я не особо культурный и по южным нправлениям езжу не ради музеев и церквей.
Но свою точку зрения никому не навязываю - несомненно, есть те, кто даже на какой-нибудь Майорке будут ходить по музеям и церквям, потому что они культурные люди и так положено.
я же предпочитаю говорить о среднестатистическом туристе, который прилетел в условную Испанию с женой и 2 детьми, багаж сдает, везут его трансфером или такси
И слава богу, что среднестатистический турист не в состоянии щевельнуть пальцем, чтобы решить свои роблемки. Еще пару сезонов у меня будут шикарные отпуски без среднестатистического туриста, чему я безмерно рад.
Сейчас маски на улицах практически в любых е...нях, заканчивая Албанией, в ряде тур. отелях они и на открытой территории. И надежда, что весной-летом будут послабления в ношении сего аксессуара, очень уж призрачные.
Ну да, ведь не факт, что летом будет лето. Тут и надеяться нечего. Значала корону придумали, теперь чипируют, летом зиму включат...
Все как обычно в Европе было для тех граждан, которые в состоянии хоть немного реагировать на обстановку и менять свои планы.
Ну типа если на Канарах атас и я не могу отдыхать на Канарах как обычно - я беру билеты в Грецию и отдыхаю как обычно в Греции, где все туристические цели прекрасно доступны. Со мной лично это случилос в прошлом году, я сменил Канары на Грецию, забыл в тот же день о Канарах и прекрасно отдохнул Греции.
я очень сожалею,что летом не слетали в Грецию ...слишком послушной была и думала, да ну, маски итд. какой же это отпуск?! ...в итоге мы поехали в Австрию в октябре, было хорошо, но по морю скучаю ...эх!
И апарты в 200 м от моря, т.к. до него тоже в маске идти.
Можно до моря на той же тачке доехать, чтоб не тащиться в маске по жаре.
Я к тому, что в принципе можно выстроить схему, при которой можно минимизировать нахождение в толпе и как следствие - носить обрыганую тряпку.
Другая проблема в том, что для меня например отдых на море всегда включал растусовки в местных клубах, пенные вечеринки на пляже и прочие затусы типа баров с живой музыкой. Без всего этого отдых на югах превращается в какое то сонное лежание на пляже вперемешку с набитием живота. И оно мне как то не надо.
Лично для меня проблема не маске, а в том что её навязывают. Это раз.
А два, это то что есть люди, которые мало того что сами с остервинением выполняют приказы политиков. Но ещё и на других пальцем тыкают.
И вот эти люди, они ещё страшнее чем бездарные политики.
Лично для меня проблема - люди, которые не соблюдают никаких правил. Благодаря которым политики с остервенением клепают все более остервенелые правила. Да ещё и на других пальцем тыкают. И вот эти люди, они ещё страшнее чем остервенелые нытики.
Смотря какие правила 😎
Правила дорожного движения соблюдают почти все, поскольку это нормальные правила. Да и многие другие правила соблюдаются тоже почти всегда.
Но те бредовые правила которые вводятся на данный момент, лично я не согласен соблюдать.
Постой пример
На парковке супермаркета куча народу, и в самом магазине тоже, это можно.
Но зайти в баумаркт уже нельзя, хотя таже парковка, и по площади магазин даже больше.
Тоже самое и на парковке в лесу, и прогулка по снежном лесу на свежем воздухе запрещены. А классы в школе надо проветривать чтобы вирус выгнать.
Вообщем вы остаётесь при своём мнении, я при своём.
На парковке супермаркета куча народу, и в самом магазине тоже, это можно.Но зайти в баумаркт уже нельзя, хотя таже парковка, и по площади магазин даже больше.
А тебе хотелось бы, что бы народ сортировали уже на парковке и в баумаркте? От ты докаркаешься, что нас будут из дома по жетонам выпускать и будет тогда все логично и стройно.
Правила дорожного движения соблюдают почти все, поскольку это нормальные правила.
А что там нормального? Почему я должен на совершенно пустом перекрестке в поле стоять тратить время на красном светофоре? Почему нельзя в этом случае проехать перекресток, убедившись в безопасности маневра? Что за дебилизм? Не ну я понимаю, когда в центре города куча машин ездит, но здесь то???
Вот такая же примерно логика у тех, кого например за нарушение карантина ловят ночью, сразу крики - никого же нет, кого я могу заразить???
Сегодня кучу молодежи ночью видел, - какие-то девки собак в парке выгуливали, компашка за поддачей на заправку валила, ниччо не боятся. Кстати, езжу каждую ночь на веле, полицаи проезжают мимо и не интересуются.
Не горячись, красный ночью - это , как и маски - государство, дебилизм и общность этих понятий. Но когда ты обязан уступить дорогу помехе справа или пешеходу на зебре - это другое
Я вот тоже не пойму, какого хрена я обязана доказывать кому, что не верблюд, а иногда приходится, ибо у европи...ты своя семья и дети, и ,заметь, ездить они хотят если и на электро, то это должны быть Порши/Теслы
Почему не продают? Еще как продают, мимо одной большой заправки, где обычно ночью кучи алкашни тусят каждую ночь проезжаю.
Может в каких-то отдельных регионах свои правила, а в Мюнхене никаких ограничений нет.
Не горячись, красный ночью - это , как и маски - государство, дебилизм и общность этих понятий
Красный ночью - дебилизм. Давайте везде ночью с 24.00 светофоры отключим. Тогда обязательно найдутся те, кто скажет - в моей пердяевке уже в 23.00 никого на дорогах нет, почему я должен с 23.00-24.00 как дурак стоять на красном?
Красный на пустом перекрестке - тоже дебилизм. Никого же нет, зачем стоять? Давайте разрешим проезд на красный. Тогда найдутся те, кто скажет - если видишь машину далеко и она медленно едет и ты не создаешь помех - то зачем стоять в этом случае? Ну и дальше, до ситуации " дорожное движение в бангладеше".
На парковке супермаркета куча народу, и в самом магазине тоже, это можно.Но зайти в баумаркт уже нельзя, хотя таже парковка, и по площади магазин даже больше.
а чё.. я тоже за то, чтобы продуктовые закрыть... строительный закрыт и продукты закроем..
то-то ты тему про кулинарию открыл.. хоть посмотрим как еда выглядит..
Тоже самое и на парковке в лесу, и прогулка по снежном лесу на свежем воздухе запрещены.
а вот немецкий подучить бы надо... appellieren
ни есть verboten
но правильно сказали.. пока перед совком автоматчика не поставишь не поймёт, что лучше не надо
я тоже за то, чтобы продуктовые закрыть.
Могут не закрыть, а просто лимитировать количество посещений. Будут на домохозяйство 2 талона на посещение магаза в неделю например присылать. На кассе или на входе контролеру показываешь и идешь. Нет талона - иди мимо.
Могут не закрыть, а просто лимитировать количество посещений.
не совсем поняла.. при чём здесь лимитирование посещений... вирусу от этого как-бы фиолетово скока раз ты в магазин ходишь.. или я чего пропустила?
томочка, включи голову. ZDF транслирует ретро сериал из 80-х
в смысле.. а что стало с Флори... ?
https://www.tvspielfilm.de/news/tv/das-traumschiff-corona-...
Вирусу, да, фиолетово, а магазину - нет. Сейчас они ходят в магазин погулять. Есть такие, что 2-3 раза в день в магазине гуляют.
Поясню - народу меньше станет,
...
народу станет меньше если он помрёт, а не из-за того что он будет ходить в магазин по талонам...
Вообще-то уж давно стоят на входе сенсоры, считаюшие количество посетителей в соответствии с АНА.. ты вообше где живёшь-то ?
далеко не везде в каждом продуктовом сенсоры стоят. Особенно в лидлах и алди. Да и в реве тоже не видел.
Ну и как бы надо немного понимать головой, что если из 100 пустят в магазин 30 - то оставшиеся 70 все равно снаружи будут толпиться и ждать. А перед этим еще некоторые в трамваях и автобусах прокатятся до магаза. Или вы сенсоры в каждый трамвай собрались ставить? Н так они на остановках будут кучковаться.
ну не обнимайся с другими не ломись в очередь и будет счастье..
Что и?
При чем здесь я вообще и мои обнимания. Мне вообще параллельно, будет некая Томчик 3 раза на дню скакать по магазину , или пойдет туда раз в неделю со списком и даст возможность другим людям спокойно закупить еду.
Практически, на пятачке у входа, многие и без масок - не в помещении же.Плюс выходящие из магазина мимо них вплотную вынуждены продираться. Тоже лишние контакты.
против совка здравый смысл бессилен.. правила пишутся не для совка а для нормальных людей
Пс.
Сразу представился
совковый двор и магазин продукты в подвале...плохо ты Германию себепредставишь.. пятачок у
магазинаН.П. Дололню дискуссию о пандемии. Не считаю возможным давать рекомендации, дилетант, впрочем, как и все мы в этой ветке, а пишу о том, что видел своими глазами.
Итак, у нас с дочерью тур Тайвань - Гонконг- Макао, февраль 2020, начало ковида, в Европе о нем еще не слышали, а в Китае он бушует вовсю, въезд в эти места для китайцев закрыт. Так вот, В Тайване и Гонконге народ пускают в магазины-музеи-рестораны только в масках и после измерения температуры, на улицах тоже в масках. Мы же, конечно, без масок, на замечания полицейских говорю, что мы русские, нас никакой вирус не берет, другие европейцы также, в большинстве своем, без масок. А вот в Макао ВСЕХ заставляют быть везде в масках, полиция их выдает, если их у нас нет, плюс к тому в ресторанах каждые минут 10 подходят к столику , протирают столы и стулья, вокруг что-то чистят, моют, протирают, везде, в т.ч. и на улицах, аппараты для протирания рук, у прохожих измеряют температуру и т.д. и т.п. А пустые казино (практически все закрыты, открыты были Венеция и Лиссабон, может, и какие-то еще, мы были только в этих двух) - клиентов с гулькин этот самый, а протирают-чистят-моют как после толп народу. Я сразу сказал, что тут вирус подавят на корню. Так оно и получилось, посмотрите статистику, ноль смертей. Сравните, к примеру, с Гонконгом.
А мы тут рассуждаем о бесполезности ограничений, теоретики, так-растак. Факты они и есть факты. Вот такие дела.
П.С. Впрочем, рассуждать мы можем о чем угодно, хоть о том, как улучшить космическую ракету или атомную электростанцию.
Мне вообще параллельно
вот это первая здравая мысль из всего понаписанного
Да, если мы уже такие не здравомыслящие, то пусть уж лучше вас умников штрафуют на пару тысяч и запирают на радиусе 15км, чем смотреть, как вы везде трусите своими бациллами по 35 раз туда-сюда, бегая в магаз от скуки.
то пусть уж лучше вас умников штрафуют на пару тысяч и запирают на радиусе 15км, чем смотреть, как вы везде трусите своими бациллами по 35 раз туда-сюда, бегая в магаз от скуки.
я же сказала.. только одна мысль была разумная..
Может все таки признаемся в очевидном ?
Невозможно сказать, было бы без масок также или гораздо хуже. То, что маски не панацея - это и так понятно, но могут быть сдерживающим фактором распространения. Меня они тоже выбешивают, но ехать в каком нить битком набитом автобусе хрен знает с кем вплотную мордами без масок - я что то не хочу.
Может все таки признаемся в очевидном ?
В том, что среди нас куча дебило, которые не в состоянии натянуть маску на хлебальник? Вроде никто и не скрывал.
Любое обеспечение мер безопасности в большой группе людей сопряжено с 2 глобальными проблемами:
1) Несмотря на меры безопасности надо жить и работать дальше
2) В группе людей всегда есть определенный процент тупых людей, которые не будут соблюдать никаких мер безопасности, если не заставлять их методов кнута и только кнута.
Из 1) следует, что нет возможности принимать абсолютные меры. И дураку понятно, что чтобы остановтть корону, надо всем просто оставаться дома, ну хотя бы на недельки 4. Вроде бы все ясно и не так уж сложно для отдельных людей - но на практике неосуществимо без драконовких мер и очень неприятных последствий, которые могут быть плачевнее самой короны.
Примерно та же проблематика при обеспечении информационной безопасости на предприятии. Ее очень легко обеспечить, если заретить сотрудникам пользоваться имейлами и не пускать никого со стороны на территории. Одна беда - рботать будет невозожно.
Так что очевидно - любые меры безпасности - это компромиссы. Разрешено столько свобод, сколько необходимо для функционирования всего механизма.
Из 2) следует, что меры должны быть строже, чем это необходимо для здравомыслящего челвоека. Ибо коме здравомыслящих людей всегда есть Петр Иванович, оторый на работе будет смотреть порнушку и ходить по сомнительным ссылкам, а также бухать без масок в гараже с соседями. И будет Клавидия Михайловна, которая заглянет в каждый имейл, в котором ее просят скачать деловое предложение, проигнориует любые предупреждения и откроет любое говно. А в свободное время она не может дышать на улице через бумажную маску, ибо прочитала (или придумала), что от ентого у нее гипоксия головного мозга. Да и после работы она, как верующий человек, пойдет в церковь и будет целовать пол и ботинки священнику. Да и для внучки Вареньки Клавдия Михайловна устроит настоящий день рожденья, собрав дома всех однокласников, внуков, соседских детей и 3 ближайших тедтома. Поэтмоу правила должны быть достаточно строгими, чтобы даже Петр Иванович и Клавдия Михайловна придерживались хоть какого-то порядка. Увы, при соблюдении таких правил у здравомыслящего челвоека, который правила соблюдает добросоветсно, может поехать крыша. Но иначе от Ивана Петровича и Клавдии Михайловны не добиться вообще ничего. Они понимают только кнут. Надеяться на их совесть или здравомыслие так же бесполезно, как просить хомяка сесть на диету и не кушать лишнего.
следует, что нет возможности принимать абсолютные меры.
Китай.. ? там сразу всех на замок и еду через окошко в лукошке...А за твит о драконовских мерах в тюрьму на 5 лет.... Я бы так половину форума туда отправила на перевоспитание...
А Германия да.. Германия так по человечески, но совки они же человечностъ за вседозволенность принимают ... неискоренимо
46 заболевших за все время, 0 смертей,
Где конкретно, не подскажешь? Не говоря уже о том, что , как ни крути - вирус из Китая пришел, получается у себя подавили, а что с остальными будет - плевать? Или пусть такие , как ты, ходят в казино, на концерты, в СПА и в качестве китайского сувенира везут вирус дальше?
Не надо, Натаныч, противоречить самому себе - не твои ли слова , что рестораны были открыты, только их протирали усиленно, получается, у них - никакого локдауна не было? Или проще посчитать сколько я постов где оставила?
За отсутствием иных аргументов?
Скорее среди нас куча дебилов, которые наивно верят , что тряпка на их хлебальнике - Ваши слова? - спасет их от говновируса
В чем проблема? Ради Бога, хоть костюм химзащиты наденьте и спите в нем вкупе с маской, врать только не надо, что маски и локдауны спасут мир
В Макао.
Я, увы, не считаю за людей пишущих здесь с утра до ночи. Кстати, из-за многих них пандемию и не подавили, им на все плевать, кроме собственного социала, а маску им одеть западло, ведь им хоть иногда надо чувствовать себя хоть немного человеком, а тут такая возможность выделиться.
Кстати, предыдущий твой ник был поинтересней, возраст, подозреваю, сказывается. Без обид, ничего личного, только факты.
Конец связи,
Ты ошибся. Возраст сказывается?
Да, представь, мне маску носить, как ты выразился - западло, и будет западло втройне, если из-за тебя и тебе подобных заставят прививаться принудительно, придется точно тогда яхту и вонмобиль покупать
Иди с Богом, занимай очередь на вакцинацию
Скорее среди нас куча дебилов, которые наивно верят , что тряпка на их хлебальнике - Ваши слова? - спасет их от говновируса
*среди нас много дебилов, которые в 2021 году еще думают, что хоебальник прикрывают для защиты себя от окружающей среды, а не окружащей среды от себя.
Принцип действия маски для маргинальных слоев населения уже давно объявнил какой-то немецкий врач. Работает аналогично с штанами: хоть штаны и пропускают влагу, но если рядом с Вами пьяный человек в штанах, вероятность того, что он Вас обоссыт, крайне мала. А вот если рядом с Вами этот пьяный челвоек без штанов - вероятность очен силно возрастает. Особенно неприятно выйдет, когда Вы тоже без штанов.
Так что простите, но я верю в эффективность масок. Если у Вас есть сомнения - наденьте маску, подойдите в плотную к зеркалу и покашляйте да почихайте. оцените состояние зеркала. Потом повторите эксперимент без маски. Если не заметите разницы - либо Вы уникальный мастер фигурного чиха и кашля, либо Вам к окулисту.
Проблема в том, что людей принуждают заботиться о посторонних рядом ( носить маску) путем создания неудобства себе ( постоянно иметь с собой маску и натягивать ее и дышать через ее).
Это примерно как требовать в гололед носить с собой всегда ведро с песком, и сыпать его под ноги, но не себе, а постороннему дяде васе, чтоб он не упал. Немного противоречит закону самосохранения ( в первую очередь о себе заботиться), поэтому сложное восприятие идет этих масок.
Это глобальная проблема. Скажем, на дороге тоже удобно ездить как мудак, а когда как мудаки ездят другие участники движения - то уже неудобно.
Кто-то из этого парадокса делает вывод, что все же не стоит ездить как мудак, ибо чем меньше на дорогах мудаков, тем удобнее всем. А кто-то делает вывод, что удобнее быть мудаком.
Скажем, на дороге тоже удобно ездить как мудак, а когда как мудаки ездят другие участники движения - то уже неудобно.
Некорректное сравнение, ибо езда как мудак легко приведет к аварии по вашей вине, или к штрафам опЯть же для вас, так что большинство таки старается ездить по правилам, именно чтоб избежать штрафов и аварий, а значит - снова думают сперва таки о себе.
Поэтому и вводят драконовские штрафы за маски, ибо только инстинкт сохранения денег в кошельке вынудит людей ее носить.
В тоже время одеть в холодное время себе на голову шапку большинство и так догадывается, чтоб собственные уши не отморозить. Это естественно. А вот надевать тряпку на рожу, чтоб не заразить хрен знает кого, на кого тебе вообще плевать - это не очень естественно для людей. Когда их заставляют заботиться о посторонних.
Именно так и по банальной причине. Откуда были толпы в Винтерберг? Кёльн, Вупперталь, Дюссель, Билефельд, Падерборн, Дортмунд и весь Рурпотт.
В Оберхарц были толпы из Кассель, Гёттинген, Брауншвайг, Ганновер.
Кто составляет половину и больше населения перечисленных городов? Да, именно перечисленные мною группы.
Это примерно как требовать в гололед носить с собой всегда ведро с песком, и сыпать его под ноги, но не себе, а постороннему дяде васе, чтоб он не упал.
вот те на... ну ты точно пишешь из урюпинска.. вот слушай внимательно и запоминай... Германии если ты до 6 утра ( мах до 8) не уберешь снег на тротуаре вокруг своего дома.. и не посыпешь всё песком или солью.. и если кто-то спеша на работу подскользнётся у твоей калитки.. занешъ что тебе будет... ? у тебя стока денег нет....
так что маску носить всё-таки в Германии надо
Записывай и меня в «совки». Три недели назад ездили в книбис. Хотелось погулять по заснеженному лесу. Народу правда там не было. От слова совсем. Теперь грят перекрыли всё, ибо народ ломанулся. Наверно тоже все «совки».
так что маску носить всё-таки в Германии надо
Для кого Вы это пишите? Для никчемных одиноких социальщиков, которым нечем себя показать (впрочем, они свое убожество никому и не покажут, стыдоба получится), а тут у них понты, мол, мы без масок и насрать на всех вас.
Они последнее дерьмо во всем и везде, а тут, повторюсь, можно показать себя. Покажи лучше себя воочию, чтобы мы поняли, что ты не социальное дерьмо, пытающеееся показать тут себя, а ...
А в реале они первые соблюдают все правила, боятся штрафа, для них 20 евро это просто караульный караул.
Это тут у них понты для деревенских.
вот те на... ну ты точно пишешь из урюпинска.. вот слушай внимательно и запоминай... Германии если ты до 6 утра ( мах до 8) не уберешь снег на тротуаре вокруг своего дома.. и не посыпешь всё песком или солью.. и если кто-то спеша на работу подскользнётся у твоей калитки.. занешъ что тебе будет... ? у тебя стока денег нет....
Опять некорректный пример, все таки первым, кто подскользнется у ТВОЕГО дома - будешь ты сама. То есть все таки ты песочек там в первую очередь для себя сыпешь, а прохожие просто уже тоже по нему ходят.
Также как и мудак, обгоняющий через 2 сплошные - сам рискует тушкой стать в лобовом. Потому и не обгоняет, а не изза глубочайшего уважения к другим водителям.
А я откуда знаю? Знаю только, что изменения в стандартный протокол не внесены. Есть прививка или нет - карантин. Когда внесут изменения и насколько это будет зависеть от типа прививки, неизвестно. Официальные запросы отправлены. Пока молчание. 🙂
на горках катались, по лесу гуляли и не один раз. У бедных детей и так забрали социальное развитие, давайте растить зомби-поколение: игр.площадки закрыли, теперь и лес перекроем.
Половина населения скоро мозгами тронется, так ещё за каждый взход отчитываться может начнём? К людям не подходили, если кто боится за мифических бабушек.
потому что возле дома нет снега, а если детей за 50км отвезут в снег, не с кем не встретиться, то проблем нет, от слова совсем! Мы ездили когда никто ничего не запрещал, а вы можете замуроваться, тем более что вы не моей шкуре (малых детей у вас нет).
А какой смысл в так называемой сертификации прививки? Пока на международном уровне не договорятся или страны в одностороннем порядке не будут признавать прививку, никакой разницы нет. Об этом я и писал.
Только что говорил с человеком, который на данный момент отсиживает карантин под шанхаем. Прилетел меньше недели назад. Рассказал как всё было в аэропорте и как всё проходит на данный момент. Он сказал, что на данный момент карантин не десять, а четырнадцать дней. Причём власти в любой момент могут продлить карантин ещё на две недели. Вот такие пироги с котятами.
Пока на международном уровне не договорятся или страны в одностороннем порядке не будут признавать прививку,
нет мы однозначно говорим о разных вешах...
Прививка уже давно всеми признана.. в смысле что вешества, котрыми прививают сеrтифицированы ВОЗ, в которой Китай в том числе.
Карантин, это как бы на воду дутъ.. я так думаю что если 90-летний дедушка которого прививли в доме престралех полетит в Китай у него там особых проблем не будет.. или в Гермнаии уже кого-то привили, кому не 80 .. ну может пару медсестёр или нянечек
Только что говорил с человеком, который на данный момент отсиживает карантин под шанхаем
эго уже привили ?
я не знаю кто кого возил в Винтерберг, мы в Schwarzwald были, места там полно чтобы не столкнутся с людьми.
Но сильные мира сего сходят с ума всё дальше и дальше, в феврале все будем сидеть не дальше 15 км от дома.
Давайте вернёмся к ПУТЕШЕСТВИЯМ
🌲🏖🚲🛫🏕🏞🚀
Давайте вернёмся к ПУТЕШЕСТВИЯМ
Идея, конечно, интересная - но продуктивности в ней немного. Как раз-таки у тех, кто реально будет путешествовать, те самые планы будут ождаться после снятия первых локдаунов. Я лично более-менее уверен только в Исландии - и то возможно придется все перекраивать. Ибо в Исландию хочется в сентябре, а на море либо в июне, либо в сентябре. Если не выйдет в июне - уже конфликт. Получится ли покинуть пределы континентальной и островной Европы - тоже вопрос. Много ли толку от зимних мечтаний и гаданий - скорее всего, не много.
в феврале все будем сидеть не дальше 15 км от дома
Ну пока Ба-Вю от этого правила отказался. Самое прикольное, что лично мне до работы чуть дальше, а вот до ближайшей горки существенно ближе. Правда наша ребёнка уже вышла из горочного возраста - даже санки свои дитю наших друзей отдала.
Многие мои знакомые тяжелые времена переживают в Эмиратах. Там теперь новые, гораздо более либеральные, законы для выпивающих. Да и 4 литра любого алкоголя на каждого можно привозить с собой.
Прекрасный вариант, увы, не для меня - не люблю пляжный отдых.
Чтобы некоторых путешествующих здесь удар не хватил (люди пожилые, непривитые, если не корона, на инсульт инфаркт запросто) фото сегодняшние выставлять не буду, но в Айфель, благо недалеко - съездили.
Вот я чего-то никак не пойму? Из каждого утюга - сидите дома, но тут же - больше свежего воздуха. Интересно просто, в человейниках типа Марцана что лучше, просидеть тупо дома перед зомбоящиком или же смотать в ближайшие леса подышать свежим воздухом?
а вы понимаете «сидите дома» буквально? Лично я фигурально, мы живем в заповеднике и каждый день обгуливаем километры дорожек, и тем же занимаются люди из окрестных деревень и городков. Ходят по одному и парами. Сидите дома для меня значит пользуйтесь местными возможностями и не мотайтесь за много километров на прогулку и спорт.
Качество медицины в ОАЭ очень высокое, у врачей большие зарплаты, работать туда едут медики со всего мира.У меня есть три страховки ВЗР - немецкая, российская и израильская, стоят копейки, сделал на всякий случай. Тут как раз нет проблем.
Небольшая проблема в том, что как говорят знакомые ( некоторые там не первый месяц) , что опасно заболеть в пятницу-субботу, в эти дни работает только скорая помощь. Но и тут, если что, у меня жена медсестра.
Но, повторюсь, пляжный отдых совсем не наше, да и дней отпуска жены жалко тратить на пляжи с морем, когда, если будем живы-здоровы, в мире есть непосещенные Новая Зеландия, Шотландия с озером Лох-Несс, Эквадор с Галапагосскими островами, Чили, Мадагаскар,..., да смотришь на карту мира - глаза разбегаются.
Хочешь не хочешь - начнёшь понимать буквально, не буду рассказывать, сколько раз в прошлом году пришлось посылать в банк рекламации с просьбой отозвать назад деньги за отмененные авиарейсы, отели и прочие маленькие прелести жизни. В прошлом году мы, несмотря на закрытые границы, при первой же возможности ехали в Бельгию, Нидерланды, Францию и Люксембург, особо выбирать не приходилось. И весь год никуда не летали, хотя было запланированы полёты Маврикий, Реюньон и ЮАР. В этом пока ничего не планируем, даже самим не верится, что вместо января в Альпах или на Канарах сидим и читаем форумы
Мы тут вообще то про путешествия, если что
Кстати, а вот не находишь ли странным, что из Москвы в Дюссельдорф или Кёльн через Стамбул можно, а напрямую - нельзя? И частным джетам - да хоть по всему миру, тоже можно, а вот таким приземленным типа тебя-меня - снова нельзя, или путешествие станет квестом.
Мировая элита в это время показательно прививается, кстати, я вас поздравляю - если судить по опросу Оли, 40% из здешних юзеров прививаться не собираются, ещё 30 % может быть, и только 20% верят одобренным ВОЗом. Показательно, не правда ли?
я вас поздравляю - если судить по опросу Оли, 40% из здешних юзеров прививаться не собираются, ещё 30 % может быть, и только 20% верят одобренным ВОЗом. Показательно, не правда ли?
показателен ли опрос Оли ? вернее repräsentative
чувствуется у ты меня скоро в игнор за здравые мысли
если судить по опросу Оли, 40% из здешних юзеров прививаться не собираются, ещё 30 % может быть, и только 20% верят одобренным ВОЗом. Показательно, не правда ли?
Вполне показательно для уровня местной публики. Я думаю, опрос на тему "как германцы относятся к AFD" будет не менее показательным. Да и уровень самих олей тоже весьма показателен :D
в смысле?? По уважительным причинам ограничений нет, что не понятно? На работу, к врачу и пр. А без причины, просто пошляться - 15 км. И то только в регионах, где более 200 заражаний.
Во-первых не 200 заражения, а коэффициент 200. Это разные вещи. Во-вторых и просто пошляться тоже типа разрешено. Einkaufen в списке разрешённых исключений, наряду с работой 😃
Нонсенс - видеть в шляниях по строймагам жизненную необходимость наравне с едой.
Или Вы можете объяснить, почему строймаг должен быть открыт, а бордель - нет? Или таки надо открыть совершенно все?
Но при этом баумаркт закрыт, а Альдик - нет, это, на мой взгляд, полный нонсенс
развлекаешься.. ?
ну прально на еду в той ветке насмотрелась...Я то же за то чтобы продуктовые закрыли. бикини скоро надевать придётся лето как никак будет...
спорим завтра откроют темы, где найти еду, как попасть в продуктовый без вызова полиции
в германии нет прав человека, не тока в баумаркт за бревном не пускают даже поесть не дадут...
не скучно не? хотя если закрыть продуктовые может народ всё-таки долетит до Сейшел, а то всё тока мечтают
По мне - открыть все. А там уж каждый для себя пусть решает, или в пуф, или - в баумаркт.
Я хорошо могу понять тех, кто живет в съемной квартире, но попробуйте объяснить моему мужу, почему он должен обращаться в фирму, чтобы переделать ванную в собственном доме, когда это он может прекрасно сделать сам, но - баумаркт закрыт.
Что по статистике? Сравнение Швеции/Беларуси с остальными? Я часто встречаю статистику по Ковид, но что то нигде не нашла статистики по умершим за последние 5 лет хотя бы в Европе, чтобы было, с чем сравнивать поконкретнее
В разных мусульманских странах разные законы. Из личного опыта: Азербайджан с Узбекистаном, Казахстаном и Киргизией в этом плане + Турция все отлично в этом плане, Босния так же до 19.00, далее проблемы, Марокко, Египет, Тунис, Иордания, Ливан, Сирия, Албания, Косово нормально, правда, пива хорошего днем с огнем, Палестина более-менее, Индонезия тихий ужас. Но хуже всего с алкоголем из тех мест, где удалось побывать, Чечня, конечно, заслуживает отдельной большой статьи, просто лень писать, да и мало кому интересно. А как живут любящие выпить в Ингушетии вообще большая загадка, в Чечню, подозреваю, челночат за спиртным, занимая очередь ночью в единственный в Грозном магазин "Лента", торгующий спиртным достаточно много времени. С 8 до 10 утра, специально разок с ранья подъехали посмотреть, так там как в голодный год за мешком картошки.
Езжай с Богом куда подальше (перефразируя) и подвязывай бухать, галлюцинации уже начались. Или это маразм ?
В отличии от твоей жены, которая при таком успешном муже вынуждена за копейки трудится медсестрой , ездить раз в год на альинклюзив и терпеть рядом с собой старого пропойцу, не буду рассазывать про себя, не ведусь на дешевый троллинг, чтобы доказывать пиплу очевидное
Ты же раскланялся?
Давай, держи слово, иди , очередь занимай на прививку
В твоем возрасте уже без разницы, будут последствия в долгосрочной перспективе или нет
А вот с этим, подозреваю, гораздо легче, у мусульман с этим проще.
Вспоминается далекий 2010, Йемен, наша маленькая группа из 4 туристов попала в заложники Аль-Каиды. Забегая вперед, самая интересная поездка в жизни, есть, с чем сравнивать, в 2014 в Парагвае отмечали сотую посещенную мной страну. Возвращаясь в Йемен, Рамадан, кури - не хочу, а вот спиртное приносили только примерно в 6 вечера, с первой звездой.
А ты мразь. Баба несчастна и одинока, плохо ей, а ты её добиваешь и кто ты после этого. У неё здесь единственная отрада от несчасной одинокой жизни и ты мразь лишаешь ее последней радости.
А муж ее я и нет у нее никакого одиночества. Я завсегда за несчастных
попробуйте объяснить моему мужу, почему он должен обращаться в фирму, чтобы переделать ванную в собственном доме, когда это он может прекрасно сделать сам, но - баумаркт закрыт.
Вы сами ему лучше объясните, что сейчас не время заниматься переделками всякими. И приглашать в дом всяких левых людей, типа мастеров из фирмы.
Кстати, обнаружила интересную такую функцию, во многом благодаря нашим форумским старичкам-злопыхателям
Тут меня обвинили, то фоточки я чужие за свои выдаю, и тут я решила поискать Mit Google nach Bild suchen, что , в общем может повторить любой желающий, и вот именно моих фото гугль почему-то не нашел
Зато четко ответил, что бочечка - Mögliche verwandte Suchanfrage: mercier champagne, вот тебе и ответ
Нашёл некоторое видео с цифрами и статистикой будет полезно как
Марку так и Томчику ну всем остальным.
Найдите 20 минут своей жизни для этого.
Не пожалеете
всё рассказано простым языком.Так что поймут не только умные, но и так называемый "совок" (с)
Пока всех арабов не провакцинируют, вам и не дождаться.😎
Арабов? А, это Вы про самых главных в Германии? Которые свои порядки устанавливают? Ну вообще то это
они решают и устанавливают правила:) ну у меня такое впечатление сложилось из моего личного наблюдения.
Работает с нами араб-коллега, 27 лет, так то трудолюбивый, но показушник, постоянно показывает свое превосходство на коллегами, в виде перевыполнения плана, на бумаге цифра больше, а качество работы значительно ниже, но не суть. Так вот, он поставил себя так, что ему все должны, чуть что бежит жаловаться шефу, всех закладывает, пытается какие то свои правила установить, а самое главное игнорирует ношение маски и ему Шеф ничего не говорит. Вот хочу все же выяснить, почему у него такие привилегии, у нас все руководство в масках ходит, все коллеги на рабочем месте, а на нем я ни разу не видел. Создалось впечатление, что его шеф побаивается. Я не расист, ко всем хорошо отношусь, но что то у меня сомнение есть, что подобные ему буду вакцинироваться:)
Кстати, кто в курсе, может им религия не позволяет маски носить? Как то он обмолвился, типа у меня борода, мне неудобно/нельзя маску носить.
Название можно любое написать.
Если на заборе написано "х..й" ты же этому не веришь. Так и здесь. Просто статистика 😎
И не лсти себе!!!
если твой уровень интеллекта выше чем Германка, так что же ты тут сидишь уже не первый год?
300 км ага. Я тут от балды посмотрела на лето квартирки на боденском озере и вообще по баварии ХА на неделю от 2000 за халупу и 3000 и 4000 квартиры! Без завтраков даже. И еще выше цены по Германии задерут, как только разрешат 😞.
Что по статистике? Сравнение Швеции/Беларуси с остальными? Я часто встречаю статистику по Ковид, но что то нигде не нашла статистики по умершим за последние 5 лет хотя бы в Европе, чтобы было, с чем сравнивать поконкретнее
В Швеции все херовенько в сравнеии со скандинавскими соседями. Собсна, шведское правительство тоже продало своих граждан на растерзание мировым илитам шведы это уже признали . Да и в плане экономики, кстати, далеко не так радужно, как принято верить в ковидиотсиких кругах - опять же, если сравнивать с соседями.
В Белруси все стандартно - статистику определяет Батька.
Ну посмотри, проверь.
Может сразу мне и объяснишь что в этом клипе не так, или неправильно.
Может, я что-то не понимаю и черпаю свою информацию не из того источника.
Посоветуешь лучший источник.
час моей работы стоит 120 евро
Вспомнилось.Тут несколько лет назад появился пользователь. Скромно представился менеджером крупной компании и между прочим поделился, что после уплаты налогов остается у него ежемесячно то ли 200, то ли 250 тыщ (точную сумму подзабыл). Евро. Это покруче 120 евро в час.
Чем-то похож на Вас - также о себе ничего не сообщал, опасался, видно, что попросят в долг или отбоя от женщин не будет, также писал по полтора-два десятка постов ежедневно, учил нас, нищебродов, как надо жить, не жалея своего драгоценного времени.
Правда, вскоре сгоморжопился и покинул сайт. То ли пошел на повышение и стал зарабатывать совсем большие миллионы, то ли разочаровался в наших способностях чему-то научиться у него, Возможно, и потому, что некоторые несознательные юзеры вместо того, чтобы запоминать каждую написанную миллионщиком букву, осмеливались ему возражать, а еще для более несознательных он стал настоящим посмешищем. Обиделся, понимаешь.
Но возможно, его шикарная яхта, о которой он рассказывал, была захвачена пиратами и он теперь, находясь у них в плену, учит их жизни.
В-общем, как сказал бы классик, возможны варианты.
А что людей так удивляет в тарифе 120 евро в час? Даже электрики берут от 60, за час автомеханика официалы считают ближе к сотне.
До самого специалиста, кстати, доходит не такая уж и большая часть суммы.
С фрилансерами другая история - у них на практике есть возможность выставить счет далеко не за каждый час реальной работы. И побочные расходы есть, и налоги, и медицинскую страховку себе надо обеспечить, и отсуствие пенсионных отчислений компенсировать.
ты лучше скажи сока ты с этого налогов, страховок и т.д.отчисляешь.. ну а потом посмотрим стоит ли у тебя заказывать
Представляю, как томчег выбирает электрика: сначала смотрит налоговые декларации, потом перечень страховок, что кушает, чем какает.
Интересные дела, привился, и куда хочешь?https://www.lufthansa.com/de/de/einreise-nach-deutschland
Aktualisierte Regelungen für Einreisende nach Deutschland aus einem Risikogebiet
Seit dem 11. Januar 2021 gelten aktualisierte Regeln bezüglich der Quarantäne- und Test- oder Nachweispflicht für Rückkehrer aus einer vom Robert-Koch-Institut als Risikogebiet eingestuften Region.
Ab dem 11. Januar 2021 gilt für alle Einreisenden aus ausländischen Corona-Risikogebieten nach Deutschland eine Nachweispflicht über:
- einen negativen Covid-19 Test oder
- eine Dokumentation über eine vollständig abgeschlossene Schutzimpfung oder
- ein ärztliches Zeugnis über eine mindestens 21 Tage und höchstens sechs Monate zurückliegende überstandene Infektion mit dem Coronavirus SARS-CoV-2 (Immunitätsnachweis).
Für Ein-bzw. Rückreisende, die der Nachweispflicht eines Tests unterliegen, gilt darüber hinaus eine zehntägige Quarantänepflicht, die frühestens am fünften Tag durch ein negatives Testergebnis vorzeitig beendet werden kann. Darüber hinaus können Ausnahmen von der Test- und Quarantänepflicht in den Bundesländern Ihres Aufenthalts nach Einreise bestehen (z.B. Geschäftsreisende, Familienreisende, Grenzpendler, systemkritische Personenkreise).
А я вот не пойму, с какой радости я должна прививаться какой-то скороспелой вакциной ради "разумной" части человечества?
Уважаемый, вакцину надо для начала опробовать на её создателя, а там поглядим, в любом случае прививка совершенно нового качества не должна влиять на моё решение прививаться или нет
Кстати.... А как вот это Вы объясните? Или будут общие пустые фразы типа благодаря принятым мерам? ПЛандемия, а смертность - упала, или они сами не поняли, что накосячили?
Каждый раз, когда я читаю жалующихся на низкую смертность, закрываются смутные сомнения, что какие-то неизвестные науке источники аутизма все-таки есть.
И это, я в целом не против, чтобы анти-корона-привовочники её прививалмсь. Если их будут держать в подобающих рамках - негативные тесты, карантин и т.п. Раз права верящих в странные особенности своего пола защищены - наверное, у и антипрививочников должны быть какие-то минимальные права (в отношении себя, а не окружающих, разумеется).
Мне пофиг побочные явления - сделаю прививку при первой возможности. Чтобы уверенно, размахивая бумажкой, посылать всех зомби нах@й. Пардон май френч. У меня заканчивается моё терпение к происходящему в германии. Оторванному от реальности правительству нужно таки сильно задуматься, если даже у такого законопослушного бюргера, как у меня, заканчивается терпение.
Не кажется ли вам что в логике прогрессивной части человечества и правилах, которые нам пытаются навязать, есть нестыковка?
По логике вещей, если вакцина эффективна вы прививаетесь для своей защиты, а не защиты какого Макса Мустерман, правильно? И вам, собсн, должно быть все равно, заболеет он или нет - Вы-то привиты, соответственно защищены. Значит если Вы требуете ограничить права непривитых одно из двух - или ваша прививка не работает, или вы пытаетесь ущемить права другого человека, так?
А где сейчас по другому? Вон в Китае 20 миллионов под карантин посадили.
https://www.welt.de/vermischtes/article224189890/Corona-Ch...
Значит если Вы требуете ограничить права непривитых одно из двух - или ваша прививка не работает, или вы пытаетесь ущемить права другого человека, так?
разве он требует ограничить права непривитых? он требует/ожидает, что не будут ограничивать права привитых, т.к. нет тому основания - они не опасны (если, конечно, ожидаемое действие прививки подтвердится)
а смертность - упала, или они сами не поняли, что накосячили?
садись два по математике.. причём такое твёрдое два..даже кол
ешё по миру данные осредни... статистика делается по регионам, городам, возрастным группам, времени года.. поняла ...?
https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Bevo...
шаз я тебе возраст Германки посчитаю.. и будет или 8 или 60 и все среднего пола.. типа трансгендеры .. и не докажешь...
Эх Вася, жить становится лучше, жить становиться веселей, где то вчера читала (достаточно серьезное издание, не желтая пресса), что минимум 50% из обитателей и работников пфлегехаймов прививаться не хотят и теперь банда Меркель-Зедер-Шпан чешут репу, как заставить население привиться не мытьем, так катанием - вот первые ласточки, авиаперелеты с тремя задачами
И ты прав - это правительство настолько оторвалось от народа, что не мешало бы его заставить носить маски не снимая даже во сне, заодно избавив от необходимости служебного транспорта
Кстати, шепнешь мне если кого найдешь, кто за благодарочку поможет с импфпас
По логике вещей, если вакцина эффективна вы прививаетесь для своей защиты, а не защиты какого Макса Мустерман, правильно? И вам, собсн, должно быть все равно, заболеет он или нет - Вы-то привиты, соответственно защищены. Значит если Вы требуете ограничить права непривитых одно из двух - или ваша прививка не работает, или вы пытаетесь ущемить права другого человека, так?
По логике антипрививочников*
По нормальной логике прививиты должны быть все, кому можно прививаться (и я не об аутизме, олигофрении, мании чипирования и прочих профессиональных заболеваниях антипрививочников). Ибо:
1) Есть люди, которым прививки действительно противопоказаны. По медицинским показателям.
2) Время от времени людям приходится принимать иммунодепрессанты.
3) Вполне возможно, что прививка от коронавируса будет сезонной, аки от гриппа. То бишь вполне есественно наличие окон у тех, кто еще не привился для нового сезона.
4) 100% эффективности прививки никто не обещал, да и в природе такой не бывает.
Вот уже 4 группы людей, которые рискуют здоровьем из-за массового смещения кукух у населения, которое предаочитает оставаться разносчиками вируса. С хрена ли?
Ну как это не опасны, когда могут сами болеть (да, легче переносить болезнь) и быть заразными?
Очевидно, что гораздо менее опасны. Ибо:
1) Гораздо менее эффективны в распространении аэрозолей без кашлей и чихов
2) В аэрозолях гораздо меньше вирусного материала, ибо размножается вирус в оранизме с антителами гораздо хуже.
Даже если эти 2 фактора понижают заразность на каких-нибудь 60-80-90% вместо 100, это огромнейшая разница.
В самом низу статьи видео из морга клиники для антипрививочников. Суть статьи, что в клинику сейчас лучше не попадать https://freeworldnews.us/sie-sterben-nicht-an-covid-sie-we...
Марк, а почему именно твоя логика самая правильная на этом форуме?
Я понимаю Томчик, просто сидит на балконе, читает от безделья что под руку поподётся. Хотя нет, на болконе сейчас холодно, сидит дома "Харц4 TV" смотрит маме Анжеле в рот заглядывает.
Ну, а ты-то, на каждом углу кричать что умный, образованный, просто светило на весь форум. Неужели у тебя ни когда не возникало вопроса
А вдруг нам с экранов не совсем правду рассказывают?
Экрана, с которого рассказывают - то бишь зомбоящика, у меня не было тех пор, как съехал от родителей. Вернее, сам прибор есть, но используется только через флешку или hdmi кабель.
А то, что я узнаю из официальных источников вполне укладывается в мою картину мира, как оьразованного человека. И то, что слышу от друзей-знакомых-родственников-медиков, которые работают с ковидом, вполне согласуется с "официальной версией", в отличии от ковидиотских теорий. А ещё я приверженец бритвы Оккама и не вижу никаких поводов плодить сущности, если нет причин предполагать, что пандемия - не пандемия итп.
По предваритальному итогу ветки понимаю, что планы разделились на категории
- привиться и съездить
- непрививаться и поехать. При первой возможности, куда глаза глядят
- сидеть на балконе - в лучшем случае, в худшем - перед зомбоящиком, чем не путешествие
Нафига мне кастрюлька?
Пока ты сидишь дома и ждёшь команду
"Томчик гулять"
Я спокойно гуляю и отдыхаю, встречаюсь с друзьями, дышу свежим воздухом и путешествую по мере возможностей.
А ты Томчик жди, может скоро с поводка отпустят.
Очевидно, что гораздо менее опасны. Ибо:
1) Гораздо менее эффективны в распространении аэрозолей без кашлей и чихов
2) В аэрозолях гораздо меньше вирусного материала, ибо размножается вирус в оранизме с антителами гораздо хуже.
По этой логике просто положительно протестированные бессимптомники тоже менее опасны, но тут все вокруг кричат, что это сплошняком "убийцы" каких-то мифических бабушек.
Я спокойно гуляю и отдыхаю
типа съездил в Winterberg ... там пол Германии было.. и
об этом надо теперь полгода рассказывать...
хотя если больше рассказывать не о чём.. то да давай про Winterberg
Тут остаётся только надеяться, что круг твоего "образованого" общения берет свою информацию из достоверного источника "канцлер амт" и тому подобное, а не смотрит АRD, ZDF, RTL, RTL II И Им подобное.
А вообще то мне это напоминает старый бородатый анекдот 😂
Синоптик выступает по телевизору и говорит
Эта зима будет очень холодная, так что делайте запасы!!!
Его спрашивают, слушай а как вы определили?
Всё очень просто, чукчи дрова собирают, а они уж знают по приметам, значит зима будет холодная.
Решили проверить, приезжают на севере, спрашивают у чукчи,
Ты вот дрова собираешь, как ты определил, что зима будет холодная?
Чукча не дурак, чукча телевизор смотрел, а там синоптики сказали зима будет холодная.
Так вот и у тебя Марк, "образованые друзья" сказали, значит всё плохо надо спасаться.
Вы забыли пункт четвёртый, мониторить обстановку и решать сиюминутно 😂
Landkreis Miesbach сегодня закрылся для тагестуристов, а это Тегернзее, Шлирзее.
Berchtesgaden делает то же через пару дней.
Причём для всех, хоть привитых, хоть непривитых, хоть в шапочке
😡
Есть люди, которым прививки действительно противопоказаны. По медицинским показателям.
И какие именно это люди сейчас никто с приличным уровнем достоверности сказать не может. Вот прошла инфа, что у аллергиков может быть побочка. В Германии аллергией страдает 30 млн. чел. Наверняка, большинство из этих форм аллергии, скажем, на пух тополя или на пыль, побочку не вызовет. Но, в отличие от давних, проверенных временем и длительным изучением прививок, специалистам точно неизвестно, какая именно аллергия несочетаемая с прививкой. И это не весь список. У моего родственника, молодого возраста, сложное аутоимунное заболевание, которое, несмотря на угрожающее название и доказанный дисбаланс иммунитета, никак в быту не проявляется, жить и работать ему не мешает. С одной стороны, он в потенциальной группе риска. С другой, "спящая" болезнь может активизироваться в связи с прививкой. На вопрос, можно ли ему прививаться, врач честно сказал "понятия не имею, никаких исследований пока нет". А аутоимунных заболеваний насчитывается больше сотни и есть они у 6-7% населения планеты. Вот и фиг его знает, как быть с этими группами населения. Опасения этих людей мне понятны и никакие шапочки из фольги они не носят.
Только вот относятся все эти опасения примерно к любому веществу, в том числе лекарству. И прививки в ряду всех подряд веществ ничем таким особым не выделяются, благо для них хакартерны крайне малые дозы действующих веществ, принимаемые разово. И новый вирус вовсе не значит, что кроме частиц вируса, в прививке будет что-то радикальное новое.
Собсна, привиты уже десятки миллионов людей и судя по тому, что током ни один случай говнопрессе раздуть не удалось, аллергичекие реакции вполне ожидаемо не превышают статистической погрешности. А уж пока очередь дойдет до простого обываетля не из группы риска, будут многие сотни миллионов проинфецированных и огромнейшая база данных.
Но это конечно, не мешает бояцца как огня прививок тем, кто боится сгореть в земной атмосфере, еслт вдруг покинет свой уютный скафандр, надежно охранящий его от соприкосновений с окружающей средой, любая составляющая которой потенциально вызывает аллергию и смертельно опасна.
собственно именно поэтому вакцинация затянется на несколько лет. Тут вам не Израиль.
Сперва на себе вакцину испытают те, кому деваться некуда - у них выбор между привиться/почти точно умереть от короны ( пенсы)
Затем подтянутся те у кого выбор Привиться/почти точно заразиться короной (врачи, полиция, учителя, сиделки)
А вот уже глядя на них потихоньку и люди вне группы риска начнут прививаться - если вакцина проявит себя как безопасная и эффективная. Как рза через пару лет уже можно будет выводы делать.
Так что на нормалитэт в ближайшие 2-3 года даже не рассчитывайте. От локдауна до локдауна будем жить
И прививки в ряду всех подряд веществ ничем таким особым не выделяются, благо для них хакартерны крайне малые дозы действующих веществ, принимаемые разово. И новый вирус вовсе не значит, что кроме частиц вируса, в прививке будет что-то радикальное новое
а вот тут вы, однако, плохо проинформированы.
в том-то и дело, что в прививке от pfizer "что-то радикально новое" - это не прививка в ее классическом понимании, а гентерапия. она вызывает генетические изменения в организме, которые чреваты не аллергией, а непонятно чем в долгосрочной перспективе, вплоть до раковых изменений и изменений в половых клетках. может и нет, а может и да - никто сказать не может и не сможет еще лет семь минимум. а то и двадцать.так что пожилым как раз она больше показана, т.к. риск тяжелых последствий от короны вплоть до смерти намного выше теоретического риска заболеть раков через 20 лет... и детей им не рожать. а вот опасения всех других более чем понятны
раздуть не удалось, аллергичекие реакции вполне ожидаемо не превышают статистической погрешности. А уж пока очередь дойдет до простого обываетля не из группы риска, будут многие сотни миллионов проинфецированных и огромнейшая база данных.
база данных будет лет через десять
Дорогуш, база по аллергиям через 10 лет? Не смешите плз.
это не прививка в ее классическом понимании, а гентерапия. она вызывает генетические изменения в организме, которые чреваты не аллергией, а непонятно чем в долгосрочной перспективе
Интереса ради, во вред ГМО веруете?
Дорогуш
давайте вы вот этот тип обращения для кого-нибудь другого прибережете
база по аллергиям через 10 лет?
была лучшего мнения о вашей способности понимать прочитанное. попытайтесь еще раз. аллергии -не та проблема
Интереса ради, во вред ГМО веруете?
марк, вы все ниже падаете в моих глазах :))
вы понимаете разницу между желудком и днк?
(я вообще-то уже не раз писала, что у меня тут под боком ученый, лет двадцать занимающийся исследованиями влияния, особенно долговременного, новых медикаментов на организмы и их потомство - начиная с крыс и заканчивая обезьянами и людьми, лично занимавшийся допуском многочисленнных новых лекарств в европе, азии и сша и знающий, в каких источниках надежную информацию искать)
была лучшего мнения о вашей способности понимать прочитанное. попытайтесь еще раз. аллергии -не та проблема
был лучшего мнения о вашей способности понимать прочитанное. попытайтесь еще раз. В цитируемом Вами отрывке речь шла об оллергиях.
вы понимаете разницу между желудком и днк?
Давайте начнем с того, что Вы путаете ДНК и РНК.
(я вообще-то уже не раз писала, что у меня тут под боком ученый, исследующий влияние , особенно долговременное, новых медикаментов на организмы и их потомство - начиная с крыс и заканчивая обезьянами и людьми. ну и плюс знающий, в каких источниках надежную информацию искать)
Попросите источник объяснить Вам, с хрена ли взаимодействие клеток с мРНК должно отличаться от взаимодействия с белком вируса, закодированным в мРНК. Или с любыми другими РНК, с которыми клетки организма находятся в постоянном контакте.
томчик, вам тоже физкультпривет:))
и вам не болеть
что у меня тут под боком ученый,
он только под боком, или ешё и на работу ходит ?
и знающий, в каких источниках надежную информацию искать
youtube ?
рнк конечно, пардон.
Попросите источник объяснить Вам, с хрена ли взаимодействие клеток с мРНК должно отличаться от взаимодействия с белком вируса, закодированным в мРНК. Или с любыми другими РНК, с которыми клетки организма находятся в постоянном контакте
"должно" оно в теории, а на практике оно никому ничего не должно.
но вы прививайтесь, в чем вопрос-то. чем больше привьются, тем лучше для всех.
я, так-то, тоже собираюсь, только не пфайзером
но вы прививайтесь, в чем вопрос-то. чем больше привьются, тем лучше для всех.
ну вот.. так лихо начала пор генотерапию .. и чего вдруг съехла ?
знания закончились.. ну дай хот' ссылку.. почитаем, чего там твой учёный накопал
почему же съехала? я все сказала, что хотела. дальше каждый решает сам, какое мне дело до ваших предполагаемых долгосрочных рисков
ну дай хот' ссылку
какую вам еще ссылку? вы думаете, есть такая одна волшебная ссылка, где вам все так рассказли? это только на ютубе так
какую вам еще ссылку? вы думаете, есть такая одна волшебная ссылка
.. а который под боком.. он что читает.. у него откуда знания... ?
я все сказала, что хотела
какое мне дело
за сим прошаемся ? ну не вышло про
генотерапию.
.. бывает...Как раз пфайзер будет самым наиболее и дольше других протестированным, т.к. его раньше других начали использовать. Лично я бы как раз его предпочла. И уж точно не астраценеку с её 78-%тами эффективности (против 95% бионтеховской).
здесь развернутая дискуссия по этому поводу:
https://foren.germany.ru/health/f/37471399.html?Cat=&page=...
здесь развернутая дискуссия по этому поводу:
светилы медицины, профессора вирусологии, Нобелевские лауреаты ?
кто из них, с удовольствием почитаю...
у меня под балконом бабушки сидят с семечками.. тоже дискутируют с утра и до позднего вечера.. если интересно могу спросить чего постановили
.. а который под боком.. он что читает.. у него откуда знания...
он очень много читает, потому и говорю - какую такую вам "ссылку"?
ну откуда знания у руководителя одного из отделов arzneimittelentwicklung dax-фармаконцерна? даже не знаю, что вам ответить...
астразенека. да, у нее ниже эффективность, но механизм и долговременные последствия векторных прививок лучше изучены, больше данных накоплено. вообще, лучше всего вообще была бы классическая китайская вакцина:)) но ее у нас не достать
муж сам-то будет прививаться как раз пфайзером, ему немного больше 60-ти, поэтому в плане взвешивания рисков ему уже можно рискнуть:)
а мне отсоветовал, рановато еще по возрасту. вот так мы решили для нашей семьи.
Ещё есть и Спутник
по спутнику просила мужа поискать информацию, она тоже кстати векторная, как и астразенека, но он не нашел ничего серьезного в западных источниках - в прессе все политизировано, а доступа к российским научным источникам у него нет, да и по-русски он не читает
ну откуда знания у руководителя отдела arzneimittelentwicklung одного из dax-фармаонцернов? даже не знаю, что вам ответить...
я вот тоже не знаю.. поэтому и спрашиваю.. ваш руководитель читает научные журналы,ну может special edition
по короне ? ссылочку не дaдите open access как никак
Пс. я так и не не поняла с менеджером топ-топ под боком что вы до сих пор делаете на этом форуме... а где же малъдивы и Сейшеллы ?
Только вот относятся все эти опасения примерно к любому веществу, в том числе лекарству.
И да, и нет. В инете курсирует аннотация к аспирину с описанием ужасной побочки. Только проблема в том, что аспирин существует уже ооочень давно и все эти возможные смерти и потери зрения и слуха проявились у ничтожного количества принявших аспирин. В любой аннотации указан процент или количество возможных проявлений на 100.000. Такая же статистика есть и по прививкам от кори, сезонного грипа, столбняка и т.п. А тут мы пока ничего не знаем. Я опираюсь на офиц. источники, не из говнопрессы, а из вполне респектабельных крупных СМИ, на высказывания врачей и самих разработчиков вакцин.
А уж пока очередь дойдет до простого обываетля не из группы риска, будут многие сотни миллионов проинфецированных и огромнейшая база данных.
Согласен и сам об этом написал.
Но это конечно, не мешает бояцца как огня прививок тем, кто боится сгореть в земной атмосфере, еслт вдруг покинет свой уютный скафандр, надежно охранящий его от соприкосновений с окружающей средой, любая составляющая которой потенциально вызывает аллергию и смертельно опасна.
Нет. Я привел два конкретных примера, моего родственника, у которого потенциально опасная, но "спящая" болезнь, и он в группе риска, и в прошлой нашей дискуссии с месяц назад - пример коллеги, которая хотела добровольно привиться для поездки, но ее лечащий врач заявил, что конкретно эта вполне изученная и давно существующая прививка ей противопоказана. Фанатичные сторонники прививка нередко смешивают всех в одну кучу, мол, всякий,
кто не хочет идти прививаться завтра, является конспирологом, обладателем известной шапочки, а заодно и фашистом. Статистика показывает наличие трех групп: 1. Те, кто принципиально против любых прививок, не прививаются сами, не прививают своих детей. 2. Те, кто принципиально не против прививок, доверяют науке, но имеют обоснованные опасения по не проясненным медпоказаниям. 3. Те, кто также не против прививок как таковых, не имеют медпоказаний, но опасаются новых вакцин "не-векторного" типа. Причины известны.
Тут вам не Израиль.
1. Вопрос к немецким политикам. Мы уже видим, что начало вакцинации провальное. И сколько бумажек нужно заполнить, чтобы вакцина от "отказника" была передана согласившемуся. В Израиле это занимает минуты, в Германии недели.
2. Израиль существует не на острове и после окончания вакцинации вряд ли закроет свои границы лет этак на 5. И не запретит израильтянам покидать страну. Мир глобальный и повальная вакцинация в одной отдельно взятой стране не принесен желаемого результата. В СМИ была инфа, что массовая вакцинация в Африке начнется не раньше 2024 г. И что теперь? Не пускать граждан африканских государств в Европу и Сев. Америку и запретить любые поездки в Африку? Да что там Африка. Соседние Франция и Нидерланды вакцинируют в разы медленнее даже Германии.
Сперва на себе вакцину испытают те, кому деваться некуда - у них выбор между привиться/почти точно умереть от короны ( пенсы)Затем подтянутся те у кого выбор Привиться/почти точно заразиться короной (врачи, полиция, учителя, сиделки)
Насчет "почти точно" не совсем так. Есть статистика по землям.
Так что на нормалитэт в ближайшие 2-3 года даже не рассчитывайте. От локдауна до локдауна будем жить
И я так считаю. Вирус со временем ослабнет сам, как это было во всех прошлых эпидемиях. Плюс выработка естественного и искусственного коллективного иммунитета, в сочетании. Спешка нужна, как известно, в охоте на блох. Как по мне, мнение неспециалиста, было бы целесообразно дать профессионалам работать без нажима политиков, т.е. спокойно пройти третью стадию клинических испытаний и начать (по-настоящему массовую) вакцинацию в середине 2021 г., как, собственно, планировалось раньше и как нас убеждал Шпан, показывая схемы в Бундестаге. Опасений было бы несравнимо меньше, в т.ч. и в среде медиков и групп риска, которых прививают в первую очередь. Но дело прошлое.
астразенека. да, у нее ниже эффективность, но механизм и долговременные последствия векторных прививок лучше изучены, больше данных накоплено.
Да. И социология показывает более высокую степень готовности привиться векторной прививкой. Она и дешевле, проще в хранении и ее может "вколоть" любой. Но эффективность действительно ниже. Была на эту тему научная статья применительно к Германии. Если мы уберем все группы, которым прививаться нельзя, то не получаем желаемого эффекта. И если верить Шпану о том, что прививаемый не сможет выбрать препарат, то опять трудности.
Четвертая группа: те, кто не столько боится побочек, сколько не желает ослаблять собственный иммунитет прививками.
Еще сколько новых вирусов за нашу жизнь появится, хотелось бы, чтобы мой организм умел с большой вероятностью с ними справляться. А не на химию и политику каждый раз надеяться.
Так-то у нас есть все положенные классические прививки, ничего не имею против. А вот от гриппа не делали и не собираемся. Корону туда же в топку.
Санкции тут не при чём. Дело в типе прививки. Меня так больше смущает прививание живым рекомбинантным аденовирусом, чем чистыми молекулами мРНК. Да и прививки стандартного типа в случае вируса, естественеый иммунитет на который сохраняется мес. 2-3 всего, тоже, на мой взгляд, могут иметь мало смысла.
Почему-то такое же мнение, что все сверхизлишне политизировано и удивительного в том, что наша, европейская вакцина - рабочая, а российская не соответствеут нормам не нахожу.
Странно, это прекрасно объясняет любая тематическая статья.
Российскую прививку разрабатывали, проверяли и допускали к производству примерно одни и те же люди.
Тестировали на крайне низком количестве тестируемых.
Пустили на рынок до фазы 3.
Никто не говорит что прививка плохая, все говорят о том, что невозможно понять, плохая она или хорошая - производители не особо задавались этими вопросами до выпуска на рынок.
В общем, если коротко резюмировать - виноваты санкции, Обама, Россию обижают.
Вот это меня тоже смущает. Учитывая присущую российскому характеру расхлябанность, бесшабашность, отсутствие привычки строго выполнять инструкции, законы и пр., взяточничество и т.п., качеству российчкой вакцины (как и китайской, собствеено), как и цифрам её эффективности и побочек (статистике) лично я деверяю меньше.
Как, например; если сравнивать одно и то же лекарство, выпущенное в Германии и России (или Украине и со.), когда-то сравнивала, то в инструкции к российскому побочек указано обычно гораздо меньше и многих тех, что указано в немецкой вообще не упомянуто. Так же, возможно, и с исследованием побочек вакцины, тоже не особо заморачиваются.
Участники дискуссий на германке нерепрезентативны.А немецкое общество именно такое, какое есть, другого не имеется. И, кстати, в Германии еще высокий уровень готовых вакцинироваться, в сравнении с др. странами ЕС. ЦДФ для Вас не говнопресса, надеюсь. " In Frankreich waren es lediglich 54 Prozent, in Spanien 64 Prozent, in Italien 65 Prozent, in Deutschland 69 Prozent. Verglichen mit einer Befragung drei Monate zuvor sind die Werte laut Ipsos sogar gesunken." https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/corona-impfbereits...https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/corona-impfbereits... (Это в совокупности готовые вакцинироваться прямо сейчас и "когда-нибудь потом", что не одно и тоже.) Если цифры такими останутся, то все затянется очень надолго. Проще всего критиковать всех, кто шагает не в ногу, и считать их просто невеждами. Хотя врачи и создатели вакцин на ряд вопросов также пока отвечают "не знаю".
На месте любого уважающего себя и своих пациантов врача не рискну рекомендовать то, в чем сама не уверена.
То есть не рискнете рекомендовать прививку с минимальными рисками осложнений, но рискнете рекомендовать повысить риск болезни с гораздо более высокой вероятностью осложнений отказом от прививки? Кстати, в осложнениях от болезни Вы, как уважающий себя врач, тоже не можете быть уверены.
С отказом от прививки потенциальный прививающий всегда получает вполне реальный риск переболеть с очень высоким (в сотни, тысячи, десятки тысяч раз выше, чем при прививке) шансом получить осложнения. Антипрививочников почему-то это не интересует.
То есть не рискнете рекомендовать прививку с минимальными рисками осложнений
Это пока не доказано
рискнете рекомендовать повысить риск болезни с гораздо более высокой вероятностью осложнений отказом от прививки
Риск уже существует, поэтому здесь право выбора за пациентом. Одно дело, если пациент собирается в поездку в район, по которму собрана статистика своих, в большей мере характерных только для этого региона инфекциях от которых существуют проверенные годами вакцины, тогда да, я могу, но - заметим, только рекомендовать прививку.
потенциальный прививающий
Прививающийся должен быть в полной мере осведомлен о плюсах и минусах.
Или Вы предлагаете провести насильную вакцинацию?
Прививающийся должен быть в полной мере осведомлен о плюсах и минусах.
Простите, а где получить полную инфу об осложнениях от короны? Кто осведомит пациента, чем он рискует через год, два, три, пяти, десять, тридцать лет после перенесенного заболевания? Ведь выбирая отказ от прививки, он выбирает риск потенциальных осложнений. Разве он может делать такое решение, не будучи осведомлен о плюсах и минусах?
Ваша логика все так же ущербна - делать вид, будто риски существуют всвязи с прививкой, а вероятность заболеть никаких рисков не несет.
На самом же деле - последствия болезни не известны точно так же, как и последствия прививок. По неизвестности последствия закономерное 1-1.
Выбор состоит разве что в том, берет ли на себя врач ответственность за советы, или предпочитает пустить все на самотек, если не уверен, переложив ответственность на пациента.
На самом же деле - последствия болезни не известны точно так же, как и последствия прививок. По неизвестности последствия закономерное 1-
Долговременные последствия не известны в обоих случаях. А вот в кратко- и "средневременной" перспективе они известны не одинаково, последствия болезни уже известны и они реальны, последствия прививки только гипотетические, пока только плод теоретизирования и фантазирования. При сравнении последствия в короткосрочной перспективе, уже очевидно, что не в пользу заболеть. В случае прививки последствия, теоретически, могут быть только когда-то, может через 10 лет, может через 20, может через 50, а могут и не быть. А в случае болезни они уже точно могут быть и есть и эти случаи установлены и они не единичны и в краткосрочной перспективе и в перспективе нескольких/многих месяцев (по крайней мере, такоц длительностью, сколько эта инфекция существует, т.е. много месяцев). Но все равно люди теоретизируют и пытаются придумать какие последствия от прививки могли бы когда-нибудь возникнуть и предпочитвют потянуть время, за которое они раз 5 уже могут заразиться и получить не гипотетические, а вполне реальные побочки и кратко- и доловременные.
ПС:. На самом деле, дело тут не в прививке, не в её малоизученности, новой схеме и т.п. Здесь дело, в основном, в отношении к болзни/вирусу, его восприятии, т.е. недооценивании серьезности, ну или оценка его как не опасного/мало опасного (не говоря уже о тех, кто в него просто не верит). Уверена, была бы это болезнь посерьезней, или хотя бы более очевидно опасная и не вызывающая сомнения, тем более если какая-нибудь эбола, оспа, чума и со., людей бы мало интересовала и проверенность вакцины и длительность её тестирования.и все ли фазы тестирования пройдены, не величь бы многосирпничные умные дискуссии о ее биохимии и на базе чего она сделана, а люди бы ломанулись за прививкой, теряя тапки. Ещё бы и орали, давай скорее, нефиг тянуть
Поэтому, те, кто столкнулся с болезнью воочию - на примере родных, близких, друзей, для тех нет вопроса, что лучше. Те же кого (пока) пронесло или повезло перенести в лагкой форме, те ведут длительные и умные дискуссии о структуре и сравнении мРНК-вых или векторных вакцин.
Так-то у нас есть все положенные классические прививки, ничего не имею против. А вот от гриппа не делали и не собираемся. Корону туда же в топку.
Вот это то о чем я вые сказла. Дело не в привиук, ее неищученности и т.п. а с отношении к болезни.
Прививки от опасных долещней делабт не вдумываясь и не ищучая перед этим н юа какой аще они сделаны, какая статистика и т д и т.п., векторная она или какая.
Вопрос только куда отнести корону .- в группу к тем серьезным болезням (хотя среди тех, тоже далеко не все жизненно опасны, дающие высокую смертность, но мы их тем не менее делаем) или в одну группу с гриппом. Я от гриппа тоже не делаю. Но для меня корона имеет одно ключевое отличие от гриппа. При воспалении легких при гриппе (как осложнение), проблему можно решить антибиоттком. При короне же в случае воспаления легких никакого средства нет, только чисто как повезет - лотарея. Так что она у меня с гриппом не на одной полке.
астразенека. да, у нее ниже эффективность, но механизм и долговременные последствия векторных прививок лучше изучены, больше данных накоплено. вообще, лучше всего вообще была бы классическая китайская вакцина:)) но ее у нас не достать
спасибo
С гриппом есть весьма существенное отличие - на него у организма уже есть иммунный ответ, не раз сталкивался, пусть и с другими штаммами. Не с нуля начинать.
Но у меня таки вся семья прививается от гриппа лет 15. Включая бабушку, которой уже 85. За это время побочка ограничивалась покраснением места прививки в самых тяжелых случаях. Болеть - никто ни разу не болел. Смысла избегать прививки от гриппа я не вижу. Побочка от гриппа тоже огого, хоть и общеизвестна. И более, чем реальна. В то время, как серьезная побочка от прививок - дело сугубо гипотетическое, далекое даже от пределов гипотетических погрешностей.
том-то и дело, что в прививке от pfizer "что-то радикально новое" - это не прививка в ее классическом понимании, а гентерапия. она выжзывает генетические изменения в организме,
Не согласна. А чем векторная прививка тогда не гентерапия??
Чем мРНК-вая прививка более похожа на гентерапию, чем векторная? Она не вносит изменения в ДНК клетки. И уж никак рекомбинаций ДНК клетки хозяина с мРНК возникнуть не может. Это же не ДНК, это РНК. Как по мне, так мРНК-овая вакцина имеет отношение к гентерппии и генмодификации клетки хозяина ещё меньшее, чем та же аденовирусная вакцина от спутника или атраценеки.
А вот аденовирус как раз в теме гентерапии упоминается, из вики:
Генная терапия с использованием аденовирусного вектора. В некоторых случаях аденовирус вставляет новый ген в клетку. Если лечение успешно, то новый ген будет производить функциональный белок, что приводит к выздоровлению
Уверена, была бы это болезнь посерьезней, или хотя бы более очевидно опасная и не вызывающая сомнения, тем более если какая-нибудь эбола, оспа, чума и со., людей бы мало интересовала и проверенность вакцины и длительность её тестирования.и все ли фазы тестирования пройдены,
вы абсолютно правы. речь о взвешивании рисков
Вопрос о паспортах вакцинации от коронавируса для путешественников обсудят в чрезвычайном комитете Международных медико-санитарных правил ВОЗ по COVID-19. Об этом сообщил старший специалист отдела иммунизации Европейского бюро Всемирной организации здравоохранения Олег Бенеш.
— Данный вопрос также находится на повестке комитета, и мы ожидаем обсуждение этого вопроса в течение текущего дня (14 января, — прим. «ВМ»), — приводит РИА Новости его слова.
Он отметил, что ВОЗ занимается проблемами, связанным с вакцинацией туристов от ковида. Применение международного сертификата (паспорта) о получении прививки — это вопрос, регулируемый интернациональными медико-санитарными правилами, уточняет Бенеш.
Чем мРНК-вая прививка более похожа на гентерапию, чем векторная? Она не вносит изменения в ДНК клетки. И уж никак рекомбинаций ДНК клетки хозяина с мРНК возникнуть не может. Это же не ДНК, это РНК. Как по мне, так мРНК-овая вакцина имеет отношение к гентерппии и генмодификации клетки хозяина ещё меньшее, чем та же аденовирусная вакцина от спутника или атраценеки.
вы знаете, я ни разу не врач и не биолог, для меня все это уже слишком сложно:)
я задала ваш вопрос, получила следующий ответ, в спешке записала, чтобы не забыть
Das Schimpansenvirus ist nur der Schlepper, um in die Zellen zu kommen, angeblich harmlos, man weiß das aber auch nicht so genau. Scheint für Menschen ein Erkältungsvirus zu sein, das nicht mal Symptome auslöst, daran "rangebacken" sind Virusteile von covid.Obwohl für Immunschawache Menschen kann auch dieses Virus gefährlich werden.
Der chinesische Stoff scheint wirkungsschwach zu sein, hat eine begrenzte Wirkung, man bräuchte Verstärker, z.B. Aluminiumadsorbat, damit er länger in der Einstichstelle bleibt
так, теперь самое сложное. для меня :) новая вакцина:
Durch die Messenger der MRNA wird die Zelle veranlasst, Viruseiweiße herzustellen. In den erkennbaren Unterlagen witd nicht spezifizifiziert, welche Zellen das sind. Ist das nur die Einstichstelle am Oberarm oder geht es weiter z.B. in die Netzhaut? Muss nicht, weiß man aber nicht - noch zu früh, keine Studien da.
Eine weitere mögliche Gefahr wäre eine gleichzeitige Infektion mit Retroviren, sie wurden erst vor 30 Jahren entdeckt und man kennt nur sehr wenige davon, die meisten bleiben unerkannt, weil sie nicht krank machen. Normalerweise gibt es keinen Weg von der MRNA zur DNA, nur umgekehrt, es ist eine Einbahnstraße. Das war ein zentrales Dogma der Molekularbiologie, bis man vor 30 Jahren diese Viren entdeckte, die in der Lage sind, den Vorgang rückwärts laufen zu lassen.
Die Retroviren könnten in dem Moment gefährlich werden, wenn sie die Messenger RNA in bleibende Erbinformation umwandeln und diese genetische Information würde fest verankert und vererbt werden. Dann würde dieser Impfstoff mit dieser Virusinformation in unser Genom eingebaut und damit wäre er erblich und man würde ihn nie loswerden.
Man müsste also ausschließen, dass diese Rückwärtskodierung möglich ist, dass diese Retroviren ihre Erbinformation einschleusen. Dafür hatte man nicht die Zeit.
Dritte Frage - Schwangerschaften, das Mutter-Kind System, (тут я уже начала отключаться, так что вкратце :)) das sind zwei verschiedene Organismen, die sich genetisch sehr unterscheiden und es gibt noch keinerlei Informationen dazu für diese Impfstoffe, was da passiert, wenn im Körper der Mutter diese genetische Information "festgeschrieben" ist. Es fehlen auch einfache Studien, ob das ins Sperma übergeht, es muss nicht sein, dass es da was Schlimmes anrichtet, aber man weiß das eben noch nicht.
Так а никто не мешает в таком случае просто смыться из этой цитадели демократии. Например обратно в тоталитарную РФ, где никто не принуждает прививаться.
Вон уже на след.неделе базар пойдет о МЕГА локдауне, даже интересно что придумают, куда еще гайки закрутят.
в спешке записала, чтобы не забыть
для таких как вы.. уже графики сделали.на пальцах... вот например- краткий курс генотерапии .. и для вас и для детей и для стариков
https://interactive.spiegel.de/gra/ai2html/wissenschaft/20...
Durch die Messenger der MRNA wird die Zelle veranlasst, Viruseiweiße herzustellen. In den erkennbaren Unterlagen witd nicht spezifizifiziert, welche Zellen das sind. Ist das nur die Einstichstelle am Oberarm oder geht es weiter z.B. in die Netzhaut? Muss nicht, weiß man aber nicht - noch zu früh, keine Studien da.
и ? ну и что дальше.. где бояться ?
Die Retroviren könnten in dem Moment gefährlich werden, wenn sie die Messenger RNA in bleibende Erbinformation umwandeln und diese genetische Information würde fest verankert und vererbt werden. Dann würde dieser Impfstoff mit dieser Virusinformation in unser Genom eingebaut und damit wäre er erblich und man würde ihn nie loswerden.
т.е. мы все умрём ? а что тут есть кто сомневается .... по моему это называется эволюция...
это очень хорошие плакативыне изречения... с научной точки зрения полный сумбур.... потому что кроме как тезиса это всё опасно объяснения почему это опасно нет...
Всё верно Томчик 👌
мы все умрём кто-то раньше, кто-то позже.
Кто-то от короны, кто-то от прививки.
Только очень хочется самому сделать выбор от чего умирать. (короны или прививки) для тех кто в танке (с).
Только очень хочется самому сделать выбор от чего умирать
я бешено начинаю вспоминать курс биологии в школе... класс 9 наверное, может 8 причём обыкновенная такая школа.. для рабочих и крестьян.
строении клетки.. там ядро, оболочка.. хана -- это когда ядро.....
от этого топ-менджера в ДАХ концерне под боком толку мало, лауреаты Нобелевки тоже пока не ответили... .
есть кто не в рабочей школе был.. чего там с ядром и этими месенджерами ?
Чем больше людей сделают прививки, тем быстрее меня оставят в покое.
о.. совок опятъ выглянул.. типа самый хитрый.. ? спокойно.. турки по-хитрее тебя будут ...
потрясающе вынашивать планы, чтобы потом на эти планы носом
Томчик а это тебя в 2021 году не смущает 👇
https://www.n-tv.de/panorama/22-27-Sachsen-will-Quarantaen...
Томчик а это тебя в 2021 году не смущает
нет не смущает..если бы все соблюдали обыкновенные элементарные правила,
то Правительство бы не выдумывалo новые правила.. которые на определённом этапе становятся бестолковыми..их все перестают соблюдать... и получается замкнутый круг...
можно обсуждать бестолковость Правительства годами, но вирусу от этого ни жарко и ни холодно... это кстати не первая пандемия и не последняя, так что можно обсуждать прививку, но борьбу с пандемией, выработанную столетиям .обсуждать глупо. не правда ли ?
ЭЭЭ..нет слов, где мой французский. Вирус-вирусом, но это уже не шутки, это больше, чем серьезно.
Вот и увольнения начались, только не из-за прививок
https://news.mail.ru/politics/44885526/?frommail=1
С элементарным правилом насчёт дистанции народ никак не справляется. Оттого все беды и тот самый замкнутый круг. С мыттем рук может ещё справляются, хотя чтоб прям все как надо мыли - тоже не особо верится.
А тут птичку жалко https://news.mail.ru/society/44879508/
Путешествовать теперь птицам тоже нельзя.
В winterberg, проблемой стал не абштанд, и не маски которые не свежем воздухе не являются обязательными.
А безопасность на горках, переполненые парковки, отсутствие туалетов и пробки на дорогах.!!!
На самом деле, Winterberg может вместить в разы больше туристов и в нормальные годы вмещал.
Я могу себе представить как у владельцев ski Anlagen сердце кровью обливалось, столько снега натурального и нельзя запустить лифт и заработать хоть немного денег. А люди едут и едут.
Что касается масок, так почти у всех были шарфы на носу, поскольку было холодно.
страшновастенько планировать путешествия... потом кто-то громко посмеётся над планами опять....
Газеты пестря Verschärfung, неужели остановят транспорт ?
что такого происходит здесь, что люди продолжают заражаться ? Может не надо было закрывать спорт и все другие оздоровительные Айнрихтунги?
Ходят на работу, посещают религиозные шараги, продолжают нарушать правила. Или Вы думаете, люди перествли бухать с единомышленниками или стали соблюдать дистнанцию в бухом состоянии?
нда.... а ещё некоторые люди живут в коммунах... была тут тенденция в Берлине такие коммуны создавать в ответ на отсутсвие дешевых квартир... обычно контингент там молодой и они все работают, сами не болеют, а легко могут разнести.... алтесхаймы - это отдельная тема....в России медиа зашумели про локерунг, но там вроде вообще все можно, но в маске
А потом всё как один бегут и делают себе платные pcr тесты, (которые по мнению многих "образованных" специалистов не являются подходящим к выявлению вируса) чтобы убедится что они заболели.
В России с начала лета всем по*й.
делают себе платные pcr тесты, (которые по мнению многих "образованных" специалистов не являются подходящим к выявлению вируса)
Интересный факт - если хорошо поискать, в любом не на 100% однозначном вопросе, всегда можно найти научное или выглядящее как научное мнение, которое совпадает с нужным.
И даже если 99% учёных категорически заявляют, что белый цвет - белый, всегда можно найти стронника теории, что белый цвет на самом деле чёрный, у которого есть высшее образование. И ссылаться на него.
вот и проблема, что мало тестов... другие страны массово всех тестировали.... в Германии такой возможности нет даже для работающих не в home office....
Австрия, например, целыми городами тестировала, в России нельзя в понедельник прийти на работу, если нет нового теста...
Еще заметила, что маски в России везде раздают, и очень просят надевать 1 раз, так как все маски одноразовые и люди реально этому следуют...здесь сказали, что маски не защищают, так вроде даже не стирают вообще...)))
А потом всё как один бегут и делают себе платные pcr тесты, (которые по мнению многих "образованных" специалистов не являются подходящим к выявлению вируса) чтобы убедится что они заболели.
вот-вот платные... лучше б уж сделали бесплатные для всех желающих, а не только кто контактировал с заболевшими...
в России нельзя в понедельник прийти на работу, если нет нового теста...
Еще заметила, что маски в России везде раздают, и очень просят надевать 1 раз, так как все маски одноразовые и люди реально этому следуют...
Ржал в голосину.
вот и проблема, что мало тестов... другие страны массово всех тестировали.... в Германии такой возможности нет даже для работающих не в home office....
Австрия, например, целыми городами тестировала
Вы не пробовали себе представить, насколько подобный процесс растянется в стране с 80+ миллионами населения - само тестирование, проверка результатов, информирование? Что делать с 40-50 миллионами человек, колторые не придут на тест? Срок выходит явно более долгий, чем стандартный двухнедельный цикл короны.
В winterberg, проблемой стал не абштанд, и не маски которые не свежем воздухе не являются обязательными.А безопасность на горках, переполненые парковки, отсутствие туалетов и пробки на дорогах.!!!
а дети на горках ? они как тоже 1.5. м от других детей играли...
Я тоже снег люблю, и тоже на горку хочу... кроме Винетрберга других мест нет .. причём ехали уже когда все начальники коммун взахлёб кричали.. не надо.... мы с толпами не справляемся ....
Ну пришлось полицию на дороги ставить.. и кто виноват Правительство ?
Я могу себе представить как у владельцев ski Anlagen сердце кровью обливалось, столько снега натурального и нельзя запустить лифт и заработать хоть немного денег.
а кому сейчас легко ?
есть кто не в рабочей школе был.. чего там с ядром и этими месенджерами ?
В смысле?
Грубо и схематически:
Наши клетки имеют ядро. В этом ядре находятся молекулы ДНК, в которых записана информация о всех генах органмзма. Молекула ДНК способна копироваться, т. е. преумножаться в колличестве и передаваться в итоге во много последующий клеток-её потомков. Т.е. возможен процесс ДНК - ДНК
МРНК предназначена для переноса информации о каком-то конкретном белке (заколиррванном в виде гена) из ядра клетки в цитоплазму, где на ней как на матрице строятся молекулы белка. Т.е. в ядре информация переписывается на молекулу рНК и уже она входит из ядра и идёт в цитоплазму. Преумножаться (как ДНК) т е. копироваться, мРНК не может, только ДНК - РНК. В клетке мРНК сохраняется недолго, наклепали белков на ней и порезали её на куски.
Т.е. ядро клетки - это компьютер, ДНК (хромосoмы) - это жесткий диск - фестплата интерне. МРНК - это флэшка, USB- stick, на который списыввется информация с фестплаты и переносится к дрюкеру на распечатку документа.
Т е. то, что мы имеем в случае мРНК-вакцины - это мРНК-матрица, с которой будут строиться белки ковида Сама же по себе мРНК даже преумножиться не может. Мало того, она и встроиться в носитель наследственной инфомацию нашей клетки даже теоретически не может, т.к. это РНК, а там ДНК. Возможно, мРНК там модифицирована так, что не быстро дохнет, а сохраняется чуть подольше.
Это общие положения, если не вдаваться в тонкие нюансы, о которх пишет муж регенбоген.
Это общие положения, если не вдаваться в тонкие нюансы, о которх пишет муж регенбоген.
А если немножко вдаться, то встает примерно тот же глобальный впрос, на котором заканчивается аргументация недоучек, которые занимаются критикой всяких ГМО:
С хрена ли искуственная мРНК должна хоть чем-то отличаться от точно такой же естественной или любой другой РНК, которой в нашем организме миллиарды штук? На чем вообще основаны опасения, что искуственно полученная РНК будет вести себя хоть в каком-то отношении абсолютно аналогичной структуры, которая может быть выработана организмом естественным образом? Может еще есть опасения, что у людей с искусственными суставами будут рожаться дети ис искуственными суставами?
Газеты пестря Verschärfung, неужели остановят транспорт ?
Конечно, нет. Это И ежу понятно, что такого быть не может. Как люди будут на работу ездить - в больницы, алтенхаймы, на предприятия, производящие жизнено важную продукцию? не у всех есть машины, не все на работу на машинах ездят.
Не читайте Бильд - это бульварная пресса самомго низкого пошиба.
https://www.gmx.net/magazine/news/coronavirus/corona-live-...
Einen Bericht der "Bild"-Zeitung, wonach im Kanzleramt über die Einstellung des öffentlichen Nah- und Fernverkehrs nachgedacht werde, wies Merkel nach Angaben mehrerer Teilnehmer zurück.
Согласен с тобой на все 100!!
Ведь твоё мнение полностью совпадает с моим, с точностью наоборот.
И ты преподносишь его как единое верное.
А если нет, то как на этой картинке.
Мы с тобой, просто два разных полюса.
Конечно, нет. Это И ежу понятно, что такого быть не может. Как люди будут на работу ездить - в больницы, алтенхаймы, на предприятия, производящие жизнено важную продукцию? не у всех есть машины, не все на работу на машинах ездят. Не читайте Бильд - это бульварная пресса самомго низкого пошиба.
Я тоже на это, надеюсь. Помню в Киеве закрывали метро, так все в автобусы набивались.
Про закрытие границ, тоже спекуляции пошли.
как это все грустно.
Грубо и схематически:
ответ такой же на пальцах...
это вроде бы как иммунология или.. когда организм вырабытывет антитела... нормальный процесс...или ?
Т е. то, что мы имеем в случае мРНК-вакцины - это мРНК-матрица, с которой будут строиться белки ковида Сама же по себе мРНК даже преумножиться не может. Мало того, она и встроиться в носитель наследственной инфомацию нашей клетки даже теоретически не может, т.к. это РНК, а там ДНК. Возможно, мРНК там модифицирована так, что не быстро дохнет, а сохраняется чуть подольше.
и .. в чём проблема тогда ... у нас рожки как у Ковида отрастать начнут.. если мРНК не подохнет во время...
я так поняла страх вызывает просто название РНК, которое сразу начинает путаться с ДНК..ну и дальше по цепочке...
вся это молекулярная биология существует со времён царя Гороха... просто сейчас это микробиология стала немного конкретно-видимой.. вот и фсё,,,,
Нет, там не совсем так.
Гена белка короны (то, что в мРНК вакцине) в нашем организме нет. Естественной мРНК с такой информацией у нас нет, в принципе. Искусственная она или естественная в данном случае не вопрос (единственная разнца, что может быть здесь, так это то, что эта искусственная мРНК может быть химически модифицирована так, что дольше сохраняется в клетке), а вопрос об мРНК именно с этой информацией. Это дополнительная информация, заносимая в нашу клетку, т.е.
что искуственно полученная РНК будет вести себя хоть в каком-то отношении абсолютно аналогичной структуры, которая может быть выработана организмом естественным образом
нет такой мРНК в организме, полученной естественным путем. Но это не так важно, т.к. Эта информация временная, на временном носителе и не должна остаться в
норме на всю жизнь.
Но, а не вдаваясь в детали, вы правы, в человеческом организме, наверняка, такое колличество всяких "левых" обрывков наследственной информации, и всевозможных РНК (и все больше об этом информации открывается в пследние годы), что думаю, если бы схема, описанная мужем регенбоген, была бы осуществима хоть сколь-нибудь ощутимо реально, нет, она, конечно, теоретически реальна, но это столько должно совпасть и выполниться условий, что вероятность сего, не знаю какой и процент - миллионная доля, миллиардная?
Потому я и говорила, что на мой взгляд, вероятность генмодификаций в случае прививки через аденовирус, мне кажется теоретически более возможным, с большей степенью вероятности. Насколько я понимаю, аденовирус привносит в нашу клетку тоже наследственную информацию коронавируса. Если это в виде куска ДНК, так тогда путь к генмодификации человеческой клетки - еще короче. Там даже ретровируса не нужно, информация уже на ДНК. Аденовирус - это ДНК-содержащий вирус. Для вакцинации в эту ДНК аденовируса, наверное же, встроили кусок несладственной информации короны - один из генов/кусок гена коронавируса. Так что если и опасаться рекомбинации короновирусного гена с геномом человека, так тут она, на мой взгляд, более вероятна, этапов даже меньше, путь короче. В случае мРНК (мРНК-овой-вакцины) эта мРНК должны сперва в ДНК переписаться, с помощью тоже попавшего в клетки извне (или уже находяегося там) вируса особого типа (ретровируса, только у них есть фермент, который может на РНК строить ДНК т.е. переписывать РНК в ДНК), а потом уже рекомбинация, - встраивание куска короновирусного ДНК в ДНК человека. И тут уж сразу тебе ДНК и переписывать ничего ни во что не надо и копироваться ДНК может сам на себя без всяких дополнительных вирусов и встраивайся себя (или, кстати, и не обязательно короновирусного, может и куска аденовирусного ДНК). Возможно, я не правильно понимаю, схему вакцинирования на базе аденовируса (может муж регенбоген пояснит, заране благодарю).
Поэтому я и не понимаю, чем Спутник V или астрацинековская вакцина кажется специалисту менее опасной. Насколько я поняла, только тем, что в случае аденовирусов не было плохих прецедентов, это уже давно используется (хотя они как раз и для (этого страшного sлова) гентрапии испoльзуются (в wiki даже стоит), а в случае мРНК генмодификация, так вообще только в случае очень сильной притянутости за уши возможна. Но получается, что, даже если в случае, где последтвия более возможны теоретически (аденовирусная ваакцина) и то всё нормально пока было - годы и десятилетия, то в случае с мРНК тогда уж вообще опасатьса нечего (?). По мне так чистая мРНК менее страшна, чем живой аденовирус, несущий с собой кусок наследственной информации коронавируса (в виде ДНК(?)) и ещё и сам активно могущий там "хулиганить" что-то куда-то встраивая.
Единственное, где, возможно (?), может быть хакен, если я правилно понимаю, так это в б0льшей теоретической "проходимости" мРНК по сравнению с аденвирусом. Т.е. возмжно мРНК может пролезть в клетки тканей, где бы её нахождениае было бы нежелательно или скорее, вызывало бы опасения. Но даже в случае прониковения туда, не факт, что это какие-то нежелателные эффекты вызвать сможет. Кроме того, если эти мРНК куда и приплывут и даже если чисто теоретически и "встроятся в геном" (что граничит с фантастикой), то это ведь все равно только локально, - в какой-то клетке. Да, если это клетки, которые делятся, размножаются (например, клетки кожи), они передадут (возможно) этот ген молодым клеткам, т.е.будет уже не 1 клетка, а пятно таких клеток. Но даже в этом случае, что это как-то проявитсja и будет иметь какие-то последствий тоже очень маловероятно. А нервные клетки так вообще не делятся, так в одной клетке и останется. Ну и опять же, я не понимаю, чем в данном случае аденорвирус лучше, все это как я понимаю, при нем еще проще теоретически.
ПС: Обычные "старого типа" вакцины - это, как я понимаю, просто молекулы белка, которые и не преумножаются, а только присутствуют и своим присутствiем провоцируют выработку на них антител. (Белок, кстати, сам по себе может быть аллергеном, РНК - нет. Но это так, не суть важно).
Если она не подохнет вовремя, то приведет это толко к тому, что и иммунитет к ковиду не пропадет со временем, а оставется на всю жизнь. Что вобщем-то не так уж и плохо:).
То, что эта прививка защищает лишь на пару месяцев, уже говорит о том, что мРНК та дохнет, и довольно скоро.
то на мой взгляд, вероятность генмодификаций в случае прививки через аденовирус, мне кажется теоретически более возможным, с большей степенью вероятности.
но шум разгорается из-за вакцины Бионтека...а этот метод известен и испробован давно.. так что там без разницы.. корона вирусы это семья..просто этот более гадкий.. чем все остальные, а принцип заражения похожий..
Кстати в этом году Нобелевку за генные ножницы дали.. так чей-то там муж не имеет просто никакого понятия, сорру...
кстати я еще такую интересную фигню заметил.
Очень много антиковидников появилось, которые раньше в допандемические времена никуда не ездили и особо ни с кем не общались и не тусили - теперь громче всех вопят о "неполноценности жизни", пытаются при любой возможности куда то поехать типа в путешествие ( даже с кучей тестов), и постоянно гоношат людей собраться "пообщаться гденибудь", такое ощущение что назло просто тупо это делают. У вас есть такие кадры в окружении?
Даже я - профессиональный растусовщик - в этом году был ниже травы тише воды и молча самоизолировался дома.
А эти как с цепи сорвались, хлебом их не корми дай гденить собраться, прям приспичило им именно сейчас в разгар эпидемии.
Это классика.
Мы с Васяном не виделись 135 лет с тех пор, как выпустились из роддома. Я только собрался слетать в Семипалатинск к Васяну, а тут мировые илиты решили меня кидануть через буй и закрыли границы!!1 как получить визу в Казахстан!?!!
я просто реально с удивлением наблюдаю за перевоплощением некоторых людей.
В былые времена их просто невозможно было куда то выдернуть на какую то тусовку, да просто в баре-кафе посидеть - вечная 1001 отмазка. Теперь эти же люди бомбардируют всех своими "давайте то давайте се", а когда вежливо поясняешь, что избегаешь лишних контактов и предпочитаешь остаться дома - начинают просто исходить на гуано, "всю жизнь дома просидеть собрался", сцыкнуом обзывают и тд.
Вы конкретно описали себя...
Просто завидуете, что сами не можете позволить себе отдых...
У людей отняли и отнимают их желания и привычки....хотят сделать работа дом, дом работа...установить новый мировой порядок.
Закончится коронa, придумают другое...
Хорошо пандемия.... пусть закроют все передвижение...как это сделал в свое время Китай.Отрывают, закрывают....так может вечно длиться
столько готовились к вакцинации....провал.
все через пень колоду......
маразм крепчает!!!!
Просто завидуете, что сами не можете позволить себе отдых...
Я много могу чего себе позволить, вы уж мне поверьте. В том числе посидеть без турпоездок по миру пару лет, ибо и так уже полмира объездил.
У людей отняли и отнимают их желания и привычки....хотят сделать работа дом, дом работа...установить новый мировой порядок
Да, ОНИ хотят захватить базу!
вот и дальше сидите...запуганый человек
Теперь только и слышишь....умерло, заболело.умерло, заболело....фейк пандемия
Такое заботливое у нас правительство
не надо верить в сказки о заботу о людях , а смотреть,кому это выгодно
Носить бесполезные маски и колоть вакцину
А кто то под ИВЛ в клинике, благодаря любимому сыну/дочке/внуку/племяннику, которые очень хорошо отдохнули на мальдивах и привезли оттуда корону в качестве сувенира.
Полная глупость. Сейчас практически на всех направлениях все садятся в самолет после теста, и еще на месте тест делают, и по прилету. Шанс заразиться от путешествующих практически равен нулю, все заражаются исключительно дома.
Для расследования происхождения COVID-19 в Китай прибыла миссия ВОЗ
Сегодня состоялась первая встреча, пока виртуальная, в рамках миссии Всемирной организации здравоохранения в Китай. Международная команда специалистов будет искать причины и источники возникновения нового коронавируса, который поверг мир в пандемию COVID-19.
Миссия разместилась в Ухани, где была зафиксирована первая вспышка инфекции, которая вскоре охватила весь мир. Сейчас специалисты находятся на двухнедельной самоизоляции в отеле, но работа уже ведется, прошла первая виртуальная встреча с китайскими экспертами.
О расследовании и выявлении источника заразы разговоры ходили давно. Китай долго сопротивлялся внешнему вмешательству в изучение причин появления COVID-19.
Только ли не поздноватенько они туда поехали.....
После посещения Таджикистана представители ВОЗ объявили, что ковида там нет. Думаете им в Китае больше обломится?
Да ни о каком расследовании речи и нет...
ничего и никого не найдут....
пусть бы еще 1.2 года подождали...
Донести до людей,что ищут виновных,а сами знают где собака зарыта.....
Пудряд людям мозги...
Вон как китайцы ....молодцы, молодцы
Новый год как встречали, а Европа дома сидела и дрожала.....
Остается только понять, откуда вспышки на канарах, майорке и мадейре, если там все протестированные и проверенные.
От туда же откуда и в Германии при лохдауне. Только слепой и глухой не видит и не слышит наглую ложь которую нам льёт в уши госпропаганда.
А давно у немцев появилась необходимость выбирать напрямую именно канцлера?
Ну вроде ж никто не отменял того факта, что практически все зависит от состава парламента и правящей партии/коалиции, а не от отдельного взятого канцлера?
Не говоря уже о том, что желающие смены канцлера могли бы не голосовать за партию канцлера, которая те самые 20 или сколько там лет остаётся самой популярной?
Уйдет с поста фрау Меркель еще будете ее вспоминать как жили.....
ситуация ухудшилась с приходом беженцев, которые не хотят работать, а только живут на пособие и на пособие на детей....
Лучше любая работа, чем без нее...
Дальше будет как в сказке, чем дальше, тем страшнее...
Время выбрало нас.....
И давно у немцев появилась возможность напрямую голосовать за кандидатуру канцлера?
но у немцев есть возможность напрямую голосовать за партию глава которой автоматически становится канцлером при победе партии то на то и выходит...
причём здесь путешествия.. проголосовать и по почте можно, еsли дома нету
А давно у немцев появилась необходимость выбирать напрямую именно канцлера?
С тех пор, как одного и того же человека несколько раз подряд выбирают.
Можно голосовать за партию ( как за наименьшее зло) но быть за другого кандидата в канцлеры - но твое мнение уже никому не интересно. Выберут без тебя. И чем это лучше Китая??
Чушь какая. Канцлер - такое себе отображение вектора правящей партии\коалиции, не более. Все решения принмают таки правящие партии.
А если уж народ выбрал не ту партию, которая нарвится Карлхайнцу или Фритцвальтеру - это его личные беды и печали.
Лучше Китая - наличием выбора и сменяемостью власти. Если народу власть нравится и он продолжает за нее голосовать - это вовсе не занчит, что она несменяемая. Право менять мнение у немцев есть, у китайцев - нет. Они всегда за коммунистов китайскго розлива.
:В Британии считают, что вакцинация от COVID-19 может требоваться повторно каждые полгода
ЛОНДОН, 7 января. /ТАСС/. Вакцинация населения от коронавируса может требоваться повторно каждые шесть месяцев. Об этом в четверг заявил министр здравоохранения Великобритании Мэтт Хэнкок, выступая по видеосвязи перед членами Палаты общин британского парламента.
Я думаю, что нам, вероятно, придется еще раз вакцинировать людей, поскольку мы не знаем, насколько длителен защитный эффект от этих вакцин. Мы не знаем, как часто нам придется заново прививать людей вакциной, но, возможно, это будет происходить каждые шесть месяцев или ежегодно", - подчеркнул глава ведомства. В то же время Хэнкок выразил надежду, что после окончания нынешнего карантина в Англии, действующего с 5 января и ставшего уже третьим по счету с начала пандемии, власти не будут
прибегать к настолько жестким ограничениям. "Я надеюсь, что мы переживаем последний карантин", - добавил министр.
Надежда умирает последней...
Потому я и говорила, что на мой взгляд, вероятность генмодификаций в случае прививки через аденовирус, мне кажется теоретически более возможным, с большей степенью вероятности. Насколько я понимаю, аденовирус привносит в нашу клетку тоже наследственную информацию коронавируса
риана, основное отличие, как я поняла, в том, что аденовирус попадает напрямую в целевые клетки ( в бронхи), и никуда больше, а мрнк непонятно куда еще может залезть. ну и, как вы сказали, векторные вакцины все же пару лет существуют.
хотя, он вчера довольно искал исследования по астразенка и тоже мало чего нашел. т.е. вопрос о долгосрочных рисках так же остается.
Но получается, что, даже если в случае, где последтвия более возможны теоретически (аденовирусная ваакцина) и то всё нормально пока было - годы и десятилетия, то в случае с мРНК тогда уж вообще опасатьса нечего (?).
я думаю, для специалиста представление о том, что вдруг ( то, что ситуация особая, и решения под политическим давлением принимаются, это понятно, но тем не менее) пропускаются обязательные этапы процедуры допуска, наработанные годами и содержащиеся как в документах WHO, так и в европейских zulassungsbehörden, просто не укладывается в голове. то ты годами до самых мелочей все проверяешь, просчитываешь и документируешь, а тут раз -и можно обо всем забыть и вкалывать миллионам. вот например reproduktionstoxikologie не делалась вообще, без нее вообще-то невозможно представить себе допуск нового медикамента, а тут миллионам молодых женщин детородного возраста собираются это колоть. это все подход "на авось", чего раньше в этой сфере не наблюдалось
Даже если она туда и зелезет, это ничего ей не даст В организме человека мРНК не копируется и не передается дальше, только ДНК и нет фермента переписывающаго РНК в ДНК.
Но дело даже не в этом, а в том, что аденовирус вносит уже сразу ДНК, ей и перписываться не надо, онв уже ДНК.
Единственный аргумент - это не то, что аденовирус уже известен и использовалмюс, а мРНК нет. Теоретически же мРНК менее опасна. А то, что аденовирус как шлеппер не опасен тоже только вопрос времени, насколько долго тестировался? Не знаю, как давно он используется - 10 лет,20? Насколько можно опрклклить последствия его "деятельности"? Не думаю, что дольше, чем 20-30 лет. Да и то, что он ни к какой рекомбинации не приводил, тоже никто не знает, просто это не было замечено, возможно просто до сих пор не проявилось. Возможно это и не так опасно само по себе и все эти генетические косяки кучами есть в наших клетках, но не прводят к никаким выраженным последствиям. В плане наследовния тоже не понятно. Если аденовирусы используются 10-20 лет, то они же не изучены в более долговременной перспективе, может оно проявится в следующем поколении, может через поколение. Это тоже не изучено и не исследовано. Так что сколько не ставь необходимый срок для долговременных штудиен, все равно щтудии будут недостаточно долгие и не полные. Ну исследуют эту вакцину 2 года, ну 3, ну 5. Все равно это не будет достаточно долго, т.к. не будеи известно какие могут быть последствия через 10 лет, какие через 30 лет, какие через 50, какие в следующем поколени, какие у поколения чезез 1. Да и никто не будет знать, вызваны ли эти изменения этой прививкой или кучей других факторов и причин, мутаций, эволюции, которвые и без вакцины постоянно возникают.
А с эпидемией то нужно бороться сейчас, а не через 5 лет, 10 или 50..
Мало того, согласно информации в вики и со., именно аденовирус именно и используется для геннмодификаций клетки, именно того, чего опасаются, как аргумент, в плане мРНК, т.е. он списобен делать генмодификации. Т.е. как раз аденовирус способен делать генмодифткацию, мРНК - не извсино, но боятся именно мРНК.
Для расследования происхождения COVID-19 в Китай прибыла миссия ВОЗСегодня состоялась первая встреча, пока виртуальная, в рамках миссии Всемирной организации здравоохранения в Китай. Международная команда специалистов будет искать причины и источники возникновения нового коронавируса, который поверг мир в пандемию COVID-19.
Миссия разместилась в Ухани, где была зафиксирована первая вспышка инфекции, которая вскоре охватила весь мир. Сейчас специалисты находятся на двухнедельной самоизоляции в отеле, но работа уже ведется, прошла первая виртуальная встреча с китайскими экспертами.
О расследовании и выявлении источника заразы разговоры ходили давно. Китай долго сопротивлялся внешнему вмешательству в изучение причин появления COVID-19.
Т.е. китайцам потребовался год (!) чтобы замести следы? Не слабо! И теперь они решили, что можно запускать хоть черта лысого миссию ВОЗ, все равно никто ничего не найдет?
https://www.rbc.ru/society/14/01/2021/60006c519a7947643245...
Я всё таки подожду пока с прививкой
Я всё таки подожду пока с прививкой
тебе 80 лет и у тебя хронические заболевания ..из дома престарелых ..
. люди под 90 с хроническими заболеваниями тоже умирают.. что после прививки что до.. возраст вроде бы как..
для тебя это новость... пёшь кровь младенцев для омолаживания.. другого пути долголетия пока нет...
Да и никто не будет знать, вызваны ли эти изменения этой прививкой или кучей других факторов и причин, мутаций, эволюции, которвые и без вакцины постоянно возникают.
те кому под 90 умрут с прививкой не от прививки, а по законам природы.. как-то так.. все долголетия тем не менее
Уж если там о всяких изменениях генофонда, то алкоголь и, табак и всякие там пестициды в грунтовых водах .. гораздо быстрее изменят генофодн нации ...
но больше всего меня удивил комментарий под видео
Irina Design Kiev.....
А вот если бы Вы не верили любой х...те, Вас бы удивило, как быстро в этой цепчке удивительных совпадений начинается п...еж.
Но люди, которые жрут говно из говноисточникв черпаками, никогда не станут проверять качество говна, которое хавают.
Все погибшие — люди старше 80 лет с хроническими заболеваниями.
То есть Ви таки не верите, что прививка спасет от короны, но таки требуете, чтобы старички за 80 с хроническими заболеваниями после нее перестали умирать? Блджад, Вы вообще когда-нибудь пробовали критически оценивать развешанную на Ваших ушах лапшу?
Учёные из Китая призвали все страны приостановить вакцинацию препаратами Pfizer из-за массовых смертей после прививок.
Как сообщает издание Global Times, китайские иммунологи рассказали, что новая мРНК-вакцина была разработана в спешке и никогда не использовалась в больших масштабах.
При чем тут "Спутник"? Им уже и за пределами России в трех странах привили несколько десятков тысяч человек и не было инфы ни об одном смертельном случае или тяжелой аллергической реакции. Не забывай важный факт: институт Гамалеи уже десятки лет разрабатывает успешные вакцины, применяемые во многих странах мира, а для Pfizer - это первый опыт в разработке вакцины.
Немцы бы с удовольствием допустили "Спутник" и начали его здесь же выпускать, но после разговора об этом Меркель и Путина тут же загоношился Брюссель и начал плеваться, что ни одна вакцина не будет применяться в ЕС, пока ее не одобрят все его члены. А такие члены ЕС, как Польша и Эстония никогда не одобрят "Спутник" по политическим мотивам, в итоге весь ЕС лучше будут травится "Pfizer". Поэтому я тоже подумываю о том, чтобы съездить в Минск привиться "Спутником".
тем более за 2 недели оба укола ставят, а не как тут - сперва один укол ждать полгода, потом второй полгода, к этом времени антитела заканчиваются и снова надо добиваться уколом, то есть замкнутое вакцинирование. А спутник вроде 2-3 года работает, а там глДишь короновирус как испанка сам отвалится или в более менее безопасный гриппп мутирует.
Интересно, в организмах единоросов вирус перестаёт мутировать, или в чем секрет долголетия спутника?
Чтобы корона отвалилась аки и панка, желательно бы прекратить всякие меры, чтобы народ ей активно болел. Полезные для дела иммунизации иммунизируютсф, бесполезные ояистят генофонд и и корона исчезнет лет когда-то. Наверное. Главное, чтоб народ маски не носил, дистанций не соблюдал, дома не сидел и активно иммунизировался - не надо замедлять процесс.
Погуглить - не наш путь?
https://www.google.com/search?q=Учён%D...
Погуглить - не наш путь?
Саш. поговорить ? иди лучше путёвки поиши дешёвые...
так поднадоедает.. об одном и том же тебе нет ?
Китайцы информированы намного лучше обычного пипла, которому эту вакцину вколят, можешь не сомневаться. Тенденция, что к лету без прививки летать будет очень проблематично мне очевидна. Вот я и хочу привиться, только "спутником", т.к. считаю его надежным.
А проводилось сравнение как привитые 90-летние палеативные пациенты, прививку спутником переносили? (Полагвю, что таких, людей такого возраста там и не прививали, просто потому, что таких людей в России уже просто нет, они померли там уже лет 15 назад).
Если понимать в вопросе глубже, так от привилк по типу спутника такие пациенты вообще каждый второй помирать будут. Если у мРНК-овой вакцины опасность лишь в долговременной перспективе в результате может каких-то генмодификаций, то при вакцинах типа спутник, прививаемого просто грубо говоря, заражают простудным заболеванием, типа ОРЗ, а для человека такого возраста и состояния здоровья и простуда это уже большой риск.
Вы не видите разницы в том, что пфайзером пока только глубоких и больных стариков прививают (ну ещё очень небольшой процент состааляет пфлегеперсонал, но так они и не умирают), а в России прививают молодые возрастные группы, даже людей всего лишь после 65 и то только недавно начали прививать? Логика не подсказывает, почему пфайзеровские пациенты умрают? Или вы ожидаете от прививки что она обеспечивать бессмертие будет? Что после неё 90-летние умирать не будут?
ПС: Китайсккя прививка самая малоэффективная, сейчас на междунарожном рынке она никакой конкуренции не выдерживает. Китай сейчас пытается доказать, что эффективность других привиок не лучше, чем их, в смысле, что их не хуже. Именно это и было ударением в том посыле, о котором вы говорите, что если от пфайзеровской умирают, значит её эффективность не такая высокая, т.к. прививка служит для того, чтобы защищать, - их слова (близко к дословным).
Ну а тот факт, что "Спутник" - вакцина, сделанная по традиционной обкатанной технологии предприятием выпустившим уже ни один десяток вакцин, а файзер разработан научной группой, которая впервые делает вакцину, еще и по новой технологии, подводных камней которой пока никто не знает, тоже будете отрицать?
Ну а тот факт, что "Спутник" - вакцина, сделанная по традиционной обкатанной технологии предприятием выпустившим уже ни один десяток вакцин, а файзер разработан научной группой, которая впервые делает вакцину, еще и по новой технологии, подводных камней которой пока никто не знает, тоже будете отрицать?
По Вашей логике Автоваз комптентнее в автмобилстроении, чем какая-нибудь Тесла.
Я у вас спросила соавнительные данные по последствиям вакцинипюрования одной и той же возрастной группы и сравнимого состояния здоровья.
Ну а тот факт, что "Спутник" - вакцина, сделанная по традиционной обкатанной технологии предприятием выпустившим уже ни один десяток вакцин.
всё равно не гарантирует того, что она сделана качественно, со строгим соблюдением всех норм и стандартов. Да и лелплась она тоже в спешке, в соревновательной гонке стран. А и учитывая разгильдяйство и приввчки не особо заморачиваться всякими их проверками и взяточничество, где любой цулассунг можно получить, если "договориться".
Да и насчет длительности защиты, если их 2-3 года взяты из опыта других, ранее использовавшихся вакцин от других болезней, так это ни о чём, т.к. от тех болезней и естественный иммунитет (переболев) держится или годами или всю жизнь, а от короны 2-3 месяца, максимум полгода.
Кроме того и от обычных прививок тоже всегда были побочки, так что никто не знат, в чоучск привики от короны, от прививки какого производителя их будет больше.
Даже если взять старые уже опробованные вакцины их побочки сравнить с побочками того же пфайзера на людях одной возрастной группы и сравнимого состряния здоровья, то никто не знает, в чью пользу будет сравнение.
Нет это не аргумент, это экстраполяция. Тира, раньше привики кололи и ничего, значит и теперь ничего не будет. Поэтому нужна не демагогия, а сравнительные данные, цифры и статистика.
А вы сравниваете пфайзеровские вакцинирования 80+летних пфлэгебедюрфтиге пациентов с вакцинировнием спутником здорового населения молодых возрастных групп. Именно это я и критикую в данном случае. Возможно, что спутник они бы вообще не пережили.
Томчик, тут уже все в курсе, что ты единственная из всех училась в школе!
Поэтому нужна не демагогия, а сравнительные данные, цифры и статистика.
Вот именно. А статистика пока только в пользу "Спутника", или вы имеете какую-то эксклюзивную информацию, которая это опровергнет?
Томчик, тут уже все в курсе, что ты единственная из всех училась в школе!
ну типа того обсуждать побочки не зная строения клетки могут тока уборщицы, нянечки, кассиры,охраники или дальнобойщики.. ничего личного
а ну ешё разницу между ДНк и РНк тоже выяснили на 20 странице...
Грамм информации лучше пуда рассуждений. Не помню, где услышал подобную мудрость.
Для меня очень важно мнение людей, которых я хорошо знаю и которые уже вакцинировались. Так вот, ни у кого из них, ни в Израиле, ни в Москве, никаких проблем не было, возраст от 60 до 75.
Оговорюсь, все они получили только первую дозу.
По общей статистике всем известно про сотни смертельных случай и еще большем количестве аллергических реакций при прививке файзером. Есть у вас такие же цифры по прививке "Спутником"? И про группу 80+ - это только ваши личные предположение, что от "спутника" кто-то там умрет, фактов же никаких нет, так что кроме как пропагандой я это назвать не могу.
всем известно про сотни смертельных случай и еще большем количестве аллергических реакций при прививке файзером.
Всем известно, что когда нет реальных данных вместо этого для придания ввсказыванию вида реальности используется вводное слово "всем известно". Зачем бросаться пустыми словами и цифрами? Почему сотни, а почему не тысячи?? Какие сотни умерших, какие ещё больше аллергических реакций?? Приведите мне эти сотни, а заодно и данные по ним, кто эти люди и отчего именно они умерли.
Ещё раз, вы не видите разницы между статтстикой по прививаниею всего населения - большей частью молодых и здоровых и прививанием только старых и больных пациентов пфлегехаймов? Вы серьезно считаете, что это сопоставимое сравнение?? У вас логика вообще есть?
Логика есть у пропагандистов, у остальных есть статистика. Есть у вас хоть один факт, который подтверждает то, что от "Спутника" умрет кто-то в возрасте 80+? Нет, а предположения - ну вы в курсе...
https://iz.ru/1112588/2021-01-17/v-ssha-55-chelovek-skonch...
США, Норвегия и т.д.
пока я вижу статистику только в пользу пфайзера,
вообше мы как бы к лошади подходим с заду..... почему-то никто из здешний умников не задался одним вопросов об эффективности прививки...
ведь в разработке прививки на первом месте стоит её эффективность не правда ли ? можно любить бионтек и ругать спутник.. но на данnом этапе это просто бестолково, т.к. пользы от прививки пока нет.. веренне так после того как привили 0.5 % населения говорить о каких-то результатах иже статистике более чем глупо
Про генетику мы все поняли... тут дебаты на уровне тычинки и пестика хотя вас я читаю с пониманием
На ускидку:Во время исследования вакцин Pfizer/BioNTech умерли шесть участников. Два летальных исхода произошли в вакцинируемой группе, четыре — в группе плацебо
Вам самому не смешно?
Далее, умершие в Норвегии - это постряльцы домов престарелых. От чего они умерли, здесь не говорится. (Даже конкетная причинв смерти того 66-летнего, т.е.что определило вскрытие, не названа). Постояльцы домов пиестарелых мрут каждый день и без всяких прививок. Если человек, сделавший прививку на следующий день попадет под машину и помоёт, это тоже ведь "смерть после привики", вы понимаете? Без конкретных данных от чего именно они умерли, это ни о чём или что старые и больные люди умирают для вас новость? Да и какова достоверность вами цитируемого источника - это тоже ещё большой вопрос. Так как выгдялит оно очень похоже на страшилки, расчитанные на обывателя. Ранее я читала источники о смертельных случаях после прививки, ни в одном случае не обнаружена была связь смерти с привикой. Мало того, может там было такое здоровье, что в таком возрасте и в таком состоянии здоровья и любая прививка не переживётся, хоть пфайзер, хоть спутник, хоть прививка от гриппа, хоть любая другая. Ясно, что прививка приводит к затратам ресурсов организма на вырабатывание антител, всё равно какая привика. Если человек уже наладом дышит и не сегодня завтра помрет, то он и никакую другую привику, возможно, не перенесёт
Похоже на пропаганду, хотя бы потому, что данные одностороннего порядка. Где данные о побочках при привитии старых и больных в России? Что ни один тяжело больного не там не помер? люди в домах престарелых там не помирают? Что ни один 80+ летний палеативный пациент не помер в России после вакцинации за это время, я не верю, т.к. такого не может быть. Или там людей такого возраста и состояния здоровья не прививают или аналогичные даные (как ваша ссылка) там не публикуют .Что тоже не прибавляет у меня доверия к российскому производству.
а у вас есть обратное?
Где ваша статистика, сколько людей какого возраста привили спутником? сколько привили там людей 80+ постояльцев домов поестарелых и тяжелобольных? Я только знаю, что там вообще прививали сперва молодых, до 60. Только недавно стали прививать людей после 60. А это значит, что основная доля и наибольшее время сейчас привиты только люди молодых возрастных групп. У пфайзера же наоборот 80+ и больные, пфлэгэбедюрфтиге. Так о каком сравнении может идти речь?
Я НЕ знаю, какая привика лучше. Т.к. нет данных, которые можно было бы сравнить. Их просто НЕТ. Нельзя сравнивать прививание только 80+ тяжело больных пациениов домов престарелых с прививанием населения с преобладанием здоровых молодых людей. Кроме того, результаты прививания в Росии вообще не озвучиваются. По ним вообще никаких данных нет.
Ну а тот факт, что "Спутник" - вакцина, сделанная по традиционной обкатанной технологии предприятием выпустившим уже ни один десяток вакцин, а файзер разработан научной группой, которая впервые делает вак
вы так хорошо умеете гуглить! :) подскажите, где можно почитать информацию об этом предприятии и их исследованиях ?
нет, я дае серьезно, у меня муж искал, не нашел ничего, так может вы на русском что-то по этому поводу читали, или на английском
Это модный тренд прошлого года плавно перекочевал в год этот, тесты прививки и самоизоляция,что может быть познавательнее
Локдауны/маски результатов не дают, поэксперементируем с прививками, а потом, боюсь я, такие привычные раньше поездки станут далеко не такими доступными
жаркие страны, которые живут за счет туризма тоже не захотят терять клиентов..
Не думаю , что много желающих сделать эту заветную пилюлю...
Сейчас она доступна не всем,a вот когда ею захотят воспользоваться все слои населения вот тогда и можно делать вывод.
Возможно к этому времени выработается коллективный иммунитет.....
Локдауны/маски результатов не дают, поэксперементируем с прививками, а потом, боюсь я, такие привычные раньше поездки станут далеко не такими доступными
повезло нам, у нас всё это было...((( теперь пора развивать партизанский туризм - выползать куда получится, хоть в парк/огород...
Есть мысли кому вирус мог быть выгоден?
подумалось - знай мы последствия пандемии за год вперёд
я не знаю.. у меня были предчувствия.. жизнь была быстрее-выше-сильнее. В стародавние времена такое приводило к крестовым походам, шаз вон пандемия...что гораздо лучше, чеm война...
И это правильно.. остановились... посидели дома с родными и близкими ...пополнили курс знаний...
Думаю к лету всё устаканится... даже по той просто причине, что вирус лето не любит... как раньше не будет.. но это и правильно обнулимся и начнём открывать для себя новое
я не знаю.. у меня были предчувствия..
Да, что то такое витало. Я тоже последние лет 10 дико путешествовал, тусовался, было ощущение, что все в один момент может закончиться. Хотелось все успеть побывать и растусить в культовых местах - NYC, ибица, Калифорния. Слава богу успел . Теперь с легкой усмешкой наблюдаю за теми, кто откладывал жизнь "на потом". Вот пришло это "потом" - маски, тесты, карантины и локдауны.
Да, что то такое витало. Я тоже последние лет 10 дико путешествовал, тусовался, было ощущение, что все в один момент может закончиться.
А мне вот в последние 20 лет кажется, что я когда-нибудь могу помереть. Как помру - так и знайте, я был мудрым человеком и предчувствовал, что когда-то помру😮
Почему то было такое же ощущение
А сейчас у меня ощущение, что все эти заморочки на несколько лет растянутся, да и потом останется куча ограничений.
Уже на ментальном уровне пропитаемся шарахаться от посторонних на 2 метра и лицо прикрывать в закрытых помещениях.
если учесть, что у многих эти близкие за закрытыми границами, то просто все супер.
Для меня это одно из самых жутких ограничений на сегодня, которое ничего не имеет общего с защитой здоровья( Впрочем, как и остальные антиковидные меры. Но это другая тема...
Понимая, что это ограничение, а именно нормальное передвижение из РФ в Европу, будет снято не понятно, когда, у меня начал развиваться невроз((
нормальное передвижение из РФ в Европу,
Мне тоже кажется, что Россию из красной зоны в числе последних будут вычеркивать.
Но вся надежда на стыковочные перелеты через другие страны, чтобы не 10 дней в карантине сидеть, а хотя бы где то погулять их и затем в Германию прилететь.
Тут Германия не может особо палки в колеса вставлять, на договоренности третьих стран с рФ о перелетах она влиять не может.
Ну если вы сами были тому свидетелем - уважаю ваше долголетие)
тут люди ещё крестоносцев и их походы помнят, так что карфаген вполне в тему туризма.)))
жизнь была быстрее-выше-сильнее. В стародавние времена такое приводило к крестовым походам, шаз вон пандемия...что гораздо лучше, чеm война...
н.п.
В новостях российских вечерних намекнули, что будут пускать иностранцев в Россию с документом о прививке. Так что с учетом того, что у меня на август билеты в Сочи и отель забронирован, надо прививку кровь из носу к тому времени сделать. Странно только, что ничего не говорят о тех. у кого есть антитела и без прививки. Боюсь, что не будут все усложнять а сделают по-простому - или прививка с докУментом, или никак.
да уж, преимущество наличия РФ пасса все сильнее и сильнее. Мало того, что никто не мешает летать домой в пандемию - еще и без прививок летать смогут. И даже без тестов на посадке в самолет.
Самое интересное - что Германия никаких преференций для своих граждан не делает ( также торчат в карантинах и сдают тесты как и обладатели внж, и никаких препятствий для владельцев внж летать из и в Германию, также имеют право вакцинироваться). В этом и выгода владеть российским пассом и немецким внж - Германия слишком демократичная , чтоб позволить в явном виде давать преимущества своим гражданам или дискриминировать иностранцев-резидентов. А в РФ очень даже дают приоритет своим гражданам.
Еще лучше иметь оба пасса... У меня в комплекте с немецким, правда, белорусский, а не российский, но тоже неплохо.
Еще лучше иметь оба пасса..
Не факт, если надо рубить концы с Германией например ( алиментов навешали по самое небалуй на 2-3 детей скажем, или еще в какие долги влез). то тут наличие немецкого пасса сыграет против - твои долги никто не спишет, а тебя будут искать и за рубежом.
Ну и как бы речь ведь о выборе сознательном людей - право на оба пасса люди не выбирают, оно у них либо есть либо нет.
А вот выбрать между немецким внж и немецким пассом уже могут все, кто 8 лет прожил.
Думаю, что по долгам будут с любым пассом искать. Ну а возможность иметь 2 - это чисто в Баварии только прокатывает.
В новостях российских вечерних намекнули, что будут пускать иностранцев в Россию с документом о прививке.
ну и в немецких намекнули, что свобода будет для тех кто с привикой..Это ж ясно как пень
Только людей делать эту прививку будет всё меньше и меньше, пока подобные новости будут курировать 👇
https://www.weser-kurier.de/deutschland-welt_artikel,-paul...
А "Спутник" регистрировать Брюссель не дает, осадили Меркель, когда она с Путиным по телефону возможность использования российского препарата в Германии обсуждала. Сказали, что пока все страны ЕС не дадут добро, ни одна вакцина в ЕС не попадет.
А ты не находишь странным,
что новости где стоит умерло 10 пенсионеров в хайме от короны или с короной, ты веришь безоговорочно.
А новости где стоит, что старики умерли после прививки ты не веришь совсем?
Как ты быстро переобулся, прям на ходу 🙄
Людей разводят как лохов и ты в перёд и планеты всей.
Сейчас ещё Томчик явится и скажет, они ведь старые были вот и умерли в 80 лет.
А до этого в 80 лет люди умирали, вв этого не видели?
Зато слепо верим в чудо прививку?
Если бы не прививка, этих стариков внесли бы в статистику смертей от короны, как это было весь год. А теперь они с прививкой умерли от старости.
Пипец, дурость в ваших головах.
Я например считаю "говно новостями"
То чем тебе в уши наши СМИ льют.
А верх цинизма с твоей стороны был называть людей которые не хотят делать прививку "паразитами общества".
Славо богу мы пока ещё живём в стране, где даже гомики имеют теоритическое право усыновлять детей.
И твои высказывания про паразитов, показал твой реальный уровень ."ДНО "
Хорошего дня тебе
Дык если новости еще и читать, то кареты могут превратиться в тыквы.
А так норм - потребитель новостей прочитал и доволен. И издание довольно - интерес к статье под заголовком "Paul-Ehrlich-Institut prüft zehn Todesfälle nach Corona-Impfung" в разы выше, чем к заголовку "Experten vermuten keinen direkten Zusammenhang zwischen der Impfung gegen Corona und den Todesfällen bei Geimpften".
там дальше еще интереснее: sehr schwer kranke patienten mit vielen grunderkrankungen. manche seien palliativ behandelt worden
хотя, честно, не понимаю, зачем умирающим пациентам колоть вакцину... неужели не понятно, что они на малейшее вмешательство могут среагировать.
Жизнь научила прежде чем что-то выставлять на форум прочитать самому.
Поэтому скажу Да, статью прочитал.
Вас лично не смущает, что раньше в статьях было написано пенсионеры помирают в домах престарелых как правило mit корона, или von корона. А теперь они пишут что помирают НЕ от прививки?
Ещё пару месяцев назад умереть нормальной старческой смертью в Германии было невозможно, зато теперь да.
Двойные стандарты не правда ли.
А пипл хавает 😎
хотя, честно, не понимаю, зачем умирающим пациентам колоть вакцину... неужели не понятно, что они на малейшее вмешательство могут среагировать
Да не может быть 😊
Вы сами не верите в адекватность властей
Вас лично не смущает, что раньше в статьях было написано пенсионеры помирают в домах престарелых как правило mit корона, или von корона. А теперь они пишут что помирают НЕ от прививки?
Возможно, потому что "помирает от привики" - такой же носенс, как помирает от антибиотиков, парацетомола, йода или зеленки?
хотя, честно, не понимаю, зачем умирающим пациентам колоть вакцину... неужели не понятно, что они на малейшее вмешательство могут среагировать.
Если, скажем, от привики пациент откидывает копыта с вероятностью 0,1%, а от короны 30% (заодно еще и становясь активным переносчиком), смысл вполне себе есть. А разница, надо полагать, даже поболее, чем в 300 раз.
И несмотря на то, что наконец Китай допустил группу экспертов для расследования причин пандемии, правду, как и в случае с Навальным, беженцами и выборами 2020 в США на страницах СМИ не прочитаете, и даже если все-таки найдутся смелые головы, которые это сделают, тут же им противопоставят свое мнение сторонники противоположной версии
Вот тут с тобой не соглашусь, смертность от коронавируса 2% и то в группе с отягощенным анамнезом
Но мы же говорим о сферических старичках в вакууме, готовых откинуть копыта даже от прививки - то бишь самых-самых тяжелых случаях (наверное, настолько тяжелых, что их и не существует вовсе).
Для каких-то более реальных случаев 0,1% смертности от прививки не менее абсурдны, чем 30% для ковида.
Да мне как-то пофиг, мне с тобой детей не крестить.
Но вот ты, как раз и относишься к тем самым людям которые в интернете что то придумали 😎.
Кунул в толпу 30 % смертности.
Ну раз кинул, то обоснуй.
Покажи статью, ссылку, имя профессора ну или ещё что там.
Томчик, иди на болконе проветрись.
Видите ли профессор ФИЛОЛОГИИ, все ссылки которые тут были предоставлены вашими оппонентами они были отнесены в разряд говно ссылок, и говноtuba, необразованных людей и прочих. Но когда вы со своими 30% пукнули в лужу и даже не попали. А теперь пытаетесь выкручиваться филологией, то тут что-то не вяжется. Это мне когда раз говорит о том, что вы далеко не такой образованный как выставляете себя на этом форуме.
Томчик, я не съехал с темы.
У меня просто нет столько времени сидеть на Германке как у тебя.
У меня есть ещё нормальная жизнь, а не только это вертуальное болото.
А с ютуба я не возбуждаюсь, дорогая моя.
Я там получаю разносторонюю информацию из разных источников, и ты наверное даже не можешь себе представить, но там у некоторых немецких политиков и общественных деятелей тоже есть свои каналы.
А для возбуждения у меня есть красавица жена. С которой мы очень много и активно путешествуем.
Вместо профессора филологии можно и словарь какой привлечь, или учебники для средней школы. Ну серьезно, Вы подзабыли русский язык, коли Вам кажется, что после слов
Если, скажем,
должны следовать непреложные истины.
В следующий раз постараюсь писать понятнее для непросвещенной аудитории, дабы не смущать.
Ну это было в принципе понятно,
Когда нечем парировать, начинаем искать грамматические ошибки и строить из себя умника русского языка.
Вспомни слова Томчика.
Цитат
Вот Алекс мужик, мужик сказал, мужик сделал купил билеты на Кубу и полетел отдыхать.
А вот ты как раз на оборот , ляпнул про 30%, других засрал, а доказательств 0 ноль
И принялся учить русскому.
Ну и кто ты после этого?
Я там получаю разносторонюю информацию из разных источников, и ты наверное даже не можешь себе представить, но там у некоторых немецких политиков и общественных деятелей тоже есть свои каналы.
У меня просто нет столько времени сидеть на Германке как у тебя.
я бы сказала выискивать ролики в ютубе и их просматривать занятие требующее времени.. но мне кажется ты их просто перематываешь не совсем вникая в суть ... отсюда у нас с тобой и беседа такая бездарная.. ладно действительно.. надоедает.. лучше о прекрасном.. о путешествиях
Лучше о прекрасном, о отпуске
ну и... мы лично прошлое лето провели в Германии и ничуть не жалеем.. изучили природу родного края..
между прочим люди в германию специал'но едут посмотерть.. а у нас все красоты под боком...
Даже в плохую погоду было чем заняться..
Так что на вопрос как мы проведём это лето ответ был очевиден...
а в прошлом году вроде ж категорически не запрещали... мы нормально отдохнули... риск конечно, но если женщине очень сильно хочется, она придумает смягчающие карантин обстоятельства.)))
На север Испании Сан-Себастьян - Бильбао -Сопелана ( у меня там пляжик есть секретный, купаться - ни-ни, но отливы во время восходов/закатов просто непередаваемы) - Сантандер - Пики Европы , Овейдо, пляж Соборов, и, конечно, куда ж без Сантьяго де Компостелла - ездили?
Очень люблю эти места
удивительная память или вы в справочник смотрите, как называются те или иные места? Наши воспоминания привязаны к более прозаическим меткам - типа, ТАМ где ребёнок обгадился, топливо кончалось или собаку чуть не потеряли... у вас на много красивее - пляж соборов... мммм...
Напомнило - как мы в Сопелане искали этот "секретный" пляж, сейчас без смеха не вспомнишь
На память жаловаться грех, вроде рановато, с Испанией случай особенный, не буду утомлять своей семейной генеалогией, эта страна у нас особенно родственная, были же времена, по два раза в год туда ездили
@Н-kennzeichen
Нет, север Испании ещё не посещали, но в планах.
Мы хотим сперва по побережью Франции, точнее Аквитании тур сделать.
@AUTOBAT
Что касается названий различных симпатичных мест, так вот моя жена тоже всё до единого помнит, я хуже в этом плане.
А дочка, та именно так и запоминает, как вы перечислили.
В своё время, был восхищён правильной (в моём понимании) девушкой-штурманом... та, что не сидела задрав в гору ноги, а с удивительным удовольствием прописывала все трассы в блокноте, по приезду оформляя всё с фотографиями в красивые альбомы, которые через годы было приятно полистать, а уж ехать по ним в другой раз, как по писанному!
Она и перед путешествием прорабатывала детально (ещё без интернета) трассу, идеально готовила и распределяла всё в дороге, легко и приятно было с ней ездить, так и закатило её куда-то в Австралию - не могла остановиться!)))
с чего бы вдруг?
Потому, что Бавария - не Германия (как говорят сами баварцы)
Прямо как моя жена сейчас 😀
Сидит рядышком с бумажной картой на коленках, рисует эдингом весь маршрут.
Уже по дороге она знает где мы будем стоять и что смотреть.
Её если сейчас спросить, предложит интересный маршрут по Франции, Италии, Швейцарии, Испания.
Для любой из этих стран, если их откроют на пасху, есть вариант тура с красивыми видами как на велосипеде, так и пешком.
То есть, не только дорога туда и обратно, но и то чем там занятся, из расчёта на неделю или две.
Подниму темку)
СЕгодня сделали 2 вакцинацию, обещали 18 января, но не подвезли)))
Пока, как поняла и за что купила, за то и продаю, это временные карточки, вместо них получим карты как аусvайсы, что привиты.
Она тупо никому пока не достанется 🤦🏽♀️ У нас только на этой неделе объявили, что старше 80 могут прививаться, и тут же объявили, что у них ступор с поставками 🤦🏽♀️🤦🏽♀️🤦🏽♀️
нп
А я вот на пасхальные каникулы в Тессине нам забронировала, Домик, около Локарно. До 12.3 можно бесплатно отказаться, думаю как нибудь до швейцарии доберемся.
Думаю еше не пфингстен что то найти в Тессине, но с отказом. А то потом все кинутся и ничего не будет.
У нас март Тенерифе,пока тишина,это уже второй отель,первый так и решил не открываться и отказал,предоплату вернули сразу.И на май Allgäu, пока так.
А через неделю еду на Reha.Ostsee.Хотя бы так.
Планы больше, чем на три месяца вперёд никогда не строила. А сейчас и подавно.
Надеюсь слетать в РФ домой в очень обозримом будущем. В тч прокатиться до Сочи и Красной поляны.
А ситуация летом покажет, в каком направлении двигаться. В любом случае куда-нибудь отсюда подальше, если будет предоставлена хоть малейшая возможность
да не будет ничего этим детом, гайки только закручивают.
Мне авторитет один обосновал, что лет на 5 все затянется.
Впереди еще возможно очередные мутации, сверхбыстрые заражения, недействующие вакцины и экономические коллапсы изза новых и новых локдаунов.
Я уже понял, когда год назад начали авиасообщения закрывать - что грядет нечто адски тотальное. Такого не было со времен второй мировой, чтоб страны границы закрывали.
В чем-то он прав, повсеместные очередные страшилки и пропаганда вакцинации, сдаётся, этот год вряд ли будет лучше прошлого. Границы открыты - это хорошо, конечно, только ехать куда-то ради того, чтобы посмотреть на счастливые лица в масках и закрытые двери ресторанов/музеев/парков?
Юля, можешь мне в личку написать потом, как там? Я тоже в реа собираюсь в конце апреля, в Гарц, пока не отказалась, только вот смущает очень масочный режим, не выдержу постоянно в маске. Опять же - если будет и сауна, и фитнес, и бассейн закрыт, то ехать только ради кг вроде тоже не интересно
обломнее всего 2 категориям граждан:
1. Молодежь 18-25. Тот возраст, когда хочется тусы, клубов, отжигов на ибице и майорке. Вместо этого понуро в масках бродят по улице, как пенсионеры.
2. Недавние пенсионеры, кто ждал момента "попутешествовать на пенсии", и вот дождались. А у них там каждый год на вес золота уже. И эти годы у них отняли.
Совсем малым и среднего возраста людям так, фиолетово по большому счету на все. Ну н могут сейчас поездить - потом покатаются, у них то время еще есть. Можно сейчас больше на работе сконцетрироваться и выплате долгов.
сдаётся, этот год вряд ли будет лучше прошлого
Был бы хоть такой же, как прошлый по возможностям, и то хорошо
То же самое. Будем делать коктейльчики
Только бы в бытовых алкоголиков не превратиться, что-то я себя на корона-празднике лишней чувствую, еще в ноябре в Шамони моталась, там - комендантский час, а нам все смешно было. Не прошло и года, теперь совсем не смешно
Мне давали вначале санаторий в Bad Reichehall ,отказалась, я туда 9 часов бы пиликала,попросила Балтику. Звонила туда, открыто все, кроме сауны.Посмотрим.
Мне сначала давали в БаВю, не помню, глянуть надо, место неплохое в общем, но тот Реа в Гарце я уже знаю, там начиная от терапии и заканчивая сауной все очень понравилось, поэтому решила, что отличное - враг хорошего и написала, что снова лучше на старое лежбище.
Только правила новые, переживаю, что вместо Реа будет все не так, как этого хотелось бы. Я на Балтику тоже не отказалась бы, но там на момент, когда выбирала, все было занято
думаю туризму международному уже в принципе R.I.P.
Лучше уже видимо не будет. Слишком много сил и бабла вложено в борьбу с короной, и просто так шмонать через границы без тестов и карантинов уже не дадут.
Ну что же, можно подвести черту "золотой эпохе" туризма. За плечами лично что то порядка 40 стран, в принципе кругозор расширил. Еще бы в пару мест слетал, но видно не судьба. Молодежь жаль конечно - будут в другом мире уже взрослеть. Мир печали и тоски.
А вот им пофиг, плавают.
https://www.tuicruises.com/blauereisen
Уже подумываю, если тенерифы не будет,то на март сюда.Ну да, почти все дни в море, но хоть куда. Чувствую себя ограниченной в свободе(
пиши антраг в кассу, они пришлют формуляры, заполнишь, там формуляр для врача, даешь ему заполнить и все отсылаешь обратно, пришлют предложения где и как, ну и тыпы. Я не была ни разу, антраг ставила, мне одобрили, но я ж стахановец блин 🙄 куда я с работы? А отпуск на море летний мне ни один кур не заменит
У нас - в рентенферзизерунг, вот угадай с первого раза, где лучше весной - на работе или там, где молодо-зелено?😉
Была в мае в Гарце, мне понравилось очень и была в октябре в Шварцвальд - тоже отлично, тем более зарплата идёт. И отпуск - в целости и сохранности
Если ничего не поменялось - 10 евро в день, могу ошибаться, но 3 недели - это минимум.
Достало - это не диагноз😆 пусть ваш врач найдёт новый диагноз и сразу укажет, а лучше это сделайте Вы сами, в какую клинику Вы бы хотели, дело в том, что клиника клинике рознь, есть такие, которые и врагу не пожелаешь. И - ждать. Пока все обработают, пока получите даты заезда выезда в санаторий - везде по разному, в хороший санаторий и раньше ждали по полгода, что сейчас - сложно представить, но коронатест, догадываюсь, у всех берут
Я в курсе, но девочкам пригодится.
Могу сказать, что моё любое реа это не только способ отлынивать от работы, но и поболтаться по Германии, живу в НРВ, объезжена - переходе на, вот почему бы не поехать куда в Баварию, БВ, МФ, Гарц, а заодно и развлечься?
Я нищебродка, позволить Галапагосы смогли себе раз в жизни, да разок Индию-Японию-Сейшелы.
Сам понимаешь, то в Испанию, то в Италию, то в Швейцарию, ещё и работать приходиться 🤧
ну я соглашусь, только меня никто бы не отпустил
вот я сижу у думаю.. чтобы я пришла к врачу и сказал отпустите меня на... реабилитацию.. типа всё надоело...
я так думаю он меня вначале к психиатру отправит
Хотя может это ешё от возраста зависит...
Если работаете, то в рентеферзихерунг, там берете антраг и 1 лист отдаете вашему доктору, он заполнит и сам пошлет, за это ему гонора будет) остальное вы сами заполняете и обратно отдаете. Ждете ответа.
Если не работаете- не знаю как. Но слышала,что через КК. А как процесс идет- не знаю.
Какая классная идея. Действительно при burn out и ситуации, когда все достало, уехать на три недели - это круто. Да еще, если при этом отпуск сохраняется. А как это оформляется? Больничным?
идея хороша в теории. Никто не знает как отреагируют коллеги.
Слышала, что могут потом ад на работе устроить, что и сама уволишься.
Когда я когда-то собралась поехать на кур и стала уже оформлять документы, там на бланке требовалось указать координаты работодателя и номер телефона шефа. (А у меня тогда ещё и труд.договор временный был и шефу нужны были ломовые лошади). Так что я это дело тогда так и бросила и выкинула эти все бумажки. Решила, если захочу съездить оздоровиться, так уж лучше сама, за саои деньги, во время отпуска, но зато никому ничего не обязанная сообщать и в известность ставить.
Я была 4 недели на подобном куре, мне посоветовали коллеги, которые тоже туда сьездили.
Пришла к врачу, сказала, что плохо сплю, на работе стресс и хочу кур. Подали заявку, долго ждала, потом выяснилось, что мои доки "забыли"отослать в RV.
На куре понравилось, но там не расслабишься. Подьем чуть ли не в 6 утра, потом процедуры, разговоры и ролевые игры в группе, с врачом, спорт, различная терапия. И отлынивать нельзя, следят. :) Познакомилась там с интересными людьми, поездили по окрестностям, облазили все магазины, музеи, аутлеты и рестораны. :) По вечерам резались в карты или зажигали на местной дискотеке. Было грустно расставаться. Таблетки мне не выписывали. :)
Ранний подъем и муштра для меня отобьет весь отдых. Для меня глвное в отдыхе - отоспаться, когда хочу и сколько хочу и когда не надо рано вставать. Если в 6 на куре вставать, так уж лучше на работу ходить- вставать можно позже и приход не строго по часам. Так что, скорее всего, это вариант не для меня. У меня от самого такого кура берн аут будет:)).
Ещё слышала от побывавших, что на многих курах тоска смертная, т.к. там в основном пожилые и больные люди - как в доме престарелых.
На психосоматике как раз много 30-40 летних.
Но как уже писала выше, такие куры не нужно рассматривать как отдых. Там очень плотный график.
Но если повезёт с клиникой и окружением, то там хорошо. Я была во время рождественских базаров, мы везде побывали. Познакомились с одним русским немцем с машиной. Ему было скучно и он возил всю нашу компанию по окрестных городам.
Многие скучали, а наш стол весь кур развлекался.
Подтверждаю каждое-каждое слово, за мной терапевт как за маленьким ребенком ухаживала, пыталась долго мне разъяснить, что между рисовать и изображать мысли на бумаге огромная разница, каждый раз , глядя на мое тоскливое лицо, она пытась меня заинтересовать.
И добилась успеха! Художником я, конечно, уже вряд ли стану, но то, что стала интересоваться живописью уже плюс
Люди на нашем куре были самые разнообразные, начиная от службы спасения и заканчивая авиадиспетчером. Психов точно не было и таблеток никому не выписывали, зато я с теплотой вспоминаю, что каждую субботу воскресенье мы придумавали себе новое занятие и до сих пор общаюсь с девушками , которых узнала там.
Нам разрешали официально пригласить на выходные к себе партнера, даже с ночевкой, это было не проблема. Доходило до смешного - к моей соседке приехал муж тазиком клубники и ящиком шампанского, мы устроили, не выходя из комнаты - комнаты, кстати, очень даже светлые и просторные, пижамапарти, веселились часов до трех, стараясь никому не помешать. Спускаемся утром к завтраку, а наши соседи по столу, отличные, кстати, мужики, только вздыхают = о е... о е...
Потом они рассказали, то нас таки кто то сдал, у них в 6ю30 зазвонил телефон и их попросили пройти алкогольтест.
Гуляли девочки, а разбудили мальчиков
Кур был в хорошем месте, мы за 4 недели и на озерах, и в музеях, и в ресторанах побывали. Муж приехал и спрашивает - слушай, а это точно больничка? Больше похоже на нормальный отель ****
Ради справедливости - далеко не в каждой четверке есть такая зона саун и спорта, как была у нас . Кухня и ресторан были тоже отличные
Психосоматика, конкретнее - нарушение сна, кому надо координаты могу поделиться
Лет так -цать назад я работала в одной всем известной фирме, моя коллега, которая проводила со мной курс молодого бойца, все тормозила - не спеши, не перерабатывайся, спасибо никто не скажет, а себя надорвешь.
Я ей отвечала с улыбкой - разве это сложно? Без проблем , час-два после работы и все доделаем
Она только вздохнула и сказала - ребенок, у нее как раз дочка моих лет, доживешь до моего , потом вспомнишь
И она права оказалась, я как раз сейчас ее возраста, на той фирме уже давно не работаю, нашла там, где поспокойнее. И перерабатывать не надо
Такое ощущение, что ты про наш кур рассказываешь, некоторые ходили страдали, а наши два стола постоянно тусили, и один немецкий югослав и по русски забывшая, а по немецки не выучившая русская всегда на выходные кидали идеи, где бы время провести
Пришла к врачу, сказала, что плохо сплю, на работе стресс и хочу кур.
вообше-то для этого врач дают больничный.. на неделю
Я всё понимаю.. можете рассказывать личный опыт... интересно.. т-т-т шоб не пригодился...
но кур вот просто так здоровому человеку не дадут.. поверьте
там просто стока проверок...что где-то всё равно здоровый "завалит"
Я тоже до сих пор переписываюсь с соседками по столу. Поехала на кур с кучей предубеждений, уехала с кучей знакомых. Психи у нас были.
Меня посадили поначалу с одной немкой. Я не поняла, что у нее депрессия, настроение постоянно менялось. Меня это напрягло, попросила пересадить меня к русскоязычной женщине, потом ещё одна женщина приехала. Потом к нам прибилась полька, потом смотрим, сидит беспризорный, грустный русский немец. Ну и начали мы там зажигать. :)
Петля Саар 👌
Я в Гарце была, вспомнила как пошли в какую то шахту в стороне от туристических троп, я ж на своей волне, вечно хочется куда влезть, открыла дверку боковой шахты, а там мяса куски, стало интересно, спрашиваю экскурсовода - а это что? Милейший человек объяснил, что так выдерживают мясо для местной ветчины и порекомендовал, где её купить, под Ширку пошла на ура, но - не моё. Чем то напоминает австрийскую и шварвальдскую
Том, ты лучше про трущобы Мумбай пиши, там ты больше в теме 😉
Расскажу тебе по секрету, что есть достаточно большой список тех, кому Реа дают и без проверок, здоровым людям как раз для того, чтобы они и оставались здоровыми, у них и так работа нервная
Расскажу тебе по секрету,
и я тебе расскажу.. но в последний раз...обешние с тобой мне не совсем интересно...
Семейные врачи они тоже люди.. и у них тоже есть друзья и знакомые.. но я имею в виду настоящих немецких врачей... а не перепрофилировавшихся москвичек с дипломами непонятно чего.. ну да ладно...
Если здоровому человеку дали реа .. да за ради бога, значит заслужила.. я такой заслуги не хочу.. честно.. и другим не советую.. даже если здоровый человек попадёт в кампанию депресняков .. на три недели...
а так да боритесь.. дерзайте... выбивайте...
мы вот снеговиков сегодня лепили, солнце, фотки рассматривали со сламами и едой... и как-то на реа не потянуло..
даже и не знаю почему
У нас в основном были не депрессивные, а застрессованные. :)
Я лично через 4 года пойду опять подавать на реха и всем советую. Реально отвлекает от работы и домашней рутины. У нас была не самая лучшая клиника, есть такие, где и меню чуть ли не гурме и сауны с бассейнами побольше и покрасивее. Персонал и врачи были очень доброжелательные.
Комнаты с балконом.
У нас в основном были не депрессивные, а застрессованные. :)
мы такое отпуском лечим...
ну и корона помогла .. всё-таки год спокойной жизни получился...
даже невзирая на homeschooling
Пс. Если тебе помогает от стресса избавится то я за тебя рада.. по твоим рассказам я бы на следующий день уехала..
Я от стресса "бегаю".. лучше всяких ролевых игр...
Это не в Berchtesgaden?
Соляная пешера?
Я вот бегать не могу, мне скучьно как то, а вот с палками самое то, как раз 4 года назад в муттер кинд кур научилась. каждый день 3 недели ходла по мин 10 км. до ских пор хожу много и часто.
А от стресса, мне плаванье и сауна.
Вид потряcающий и каждый день разный.
это да, и лес интересный...местами мне казалось, что мы находимся где-то в Испании, на МайОрке :-)
Вы там на парoходе не каталиcь?
нет, мне кажется там не на что смотреть ...
а вот например Burgenfahrt Bingen интересно
https://www.bingen-ruedesheimer.de/linienfahrten/
сесть в Бинген и доплыть на кораблике до Кобленца, план на этот год ...доплыв до Kобленца сесть на фуникулер, полюбоваться Рейном, посетить Festung Ehrenbreitstein
из всех стран где мы были, одна из самых интересных. Отпуск так прошёл, что до сих пор именно Мексика на первом месте.
Может быть просто сложились все карты очень замечательно.
Океан, отель и анимация в нем, еда, погода, пирамиды, сеноты, экскурсии по полуострову.... 👍 - обязательно повторим.
Океан, отель и анимация в нем, еда, погода, пирамиды, сеноты, экскурсии по полуострову.... 👍 - обязательно повторим.
а где вы были?
признаюсь, я слежу за Вероникой Степановой, которая путешествует по Мексике и все больше и больше влюбляюсь Мексику, хотя раньше у меня были одни предрассудки по Мексике ...ну повашенная криминальность итд. было страшно туда ехать ...
в отелях этого ничего не замечаешь. Вылазки мы делали только с туи, с очень хваленым гидом, немец который женился на мексиканке и там 25 лет живёт, спец своего дела, умный и весёлый 👍.
Были в Palladium, огромный ресорт с 4 отдельными отелями, где могли всем пользоваться, построенный прямо в джунглях.
Это не в Berchtesgaden?
Соляная пешера?
нет это самая настояшая шахта во Фрейбереге..не для туристов...
у меня даже фотка есть где мы стоим как шахтёры в экипировке.. но всем лица замазывать глупо.. поэтому со спины...
Одна из самых интересных стран мира. Были в Мехико в январе 2019, дней 10, не так и много, фантастически интересный город, только Музей антропологии на несколько дней, а ведь там еще Музей Сумайя, где я, совсем далекий от ценителю живописи, долго не мог отойти от картин Марика де Вламинк (четвертый для меня-дилетанта понравившийся мне художник после Куинджи, Босха и совсем неизвестного Спиридонова), Дворец изящных искусств и Национальный дворец с Диего Ривера. Еще музей Фриды Кало, великая женщина. Не забудьте про музей Троцкого с кабинетом, где его и убили. Плюс к тому Музей восковых фигур с незнакомыми нам героями. А сколько красивых соборов, церквей, базилик. Необыкновенная красота экскурсии по каналу Сочимилко. Есть и океанариум, большинству из нас нравятся. Всего не перчислишь...
Интереснейшие однодневные экскурсии в Теотиукан к пирамидам,в Чолулу вместе с Пуэблой, в Тулу (не российскую, чуток другую) с ее фигурами воинов.
Я не был и вряд ли буду на Мальдивах и Сейшелах, но, как я понимаю, там только море, солнце и рестораны.
П.С. Если выберете Мехико, то постараюсь дать Вам наколку, как получить недорого русского гида (без конкретных имен, конечно, я не рекламный агент), а постараюсь подсказать саму схему действий.
Были в Palladium, огромный ресорт с 4 отдельными отелями
это он? https://www.holidaycheck.de/hi/grand-palladium-kantenah-re...
Mexiko ist mit Wirkung ab dem 24. Januar 2021 als Gebiet mit besonders hohem Infektionsrisiko (Hochinzidenzgebiet) eingestuft.
Были в Мехико
вот совсем не понравился.. ожидала чего-то большего...ну истории...а оказался обыкновенным мегаполисом.
Хотя Музей del Templo Mayor на Центральной плошади..да музей конечно классный... после этого мая от ацтеков различается в нефиг делать...
я на реа подавала как муттер-кинд-кур, в процессе развода, Конечно было бы классно свалить с детьми, но это была зима, погода не айс на морях и шеф мне бы голову отгрыз, пришлось отказаться 🙈 а летний отпуск мне как то лучше бы на море, мы тогда на 3 недели всегда уезжали, и три недели кура еще? Он бы меня так загнобил, что убежала бы сама роняя тапки, таки в бюро на 2 человека это не все так просто. Но подруги это переодически делают и им очень нравится.
да не говори - я по лазурному берегу тоже попутешествовала, Испания, Греция, да Маями, да много чего :))) но нам не повезло :) ни снега, ни моря, ни тепла - а так можно было бы повыпендриватся
Кому интересно: написал продолжение своей книги. В группе Натаныч. Книга, конечно. Ниже поясню причину.
За неделю 157 просмотров, причем за первые пару дней было 110. Фантастика! Ожидал 3-5, максимум 10. А одна приятная во всех отношениях дама даже вступила в группу.
Понимаю, конечно, что кто-то посмотрел, чтобы лично убедиться, что автор м.дак, кто-то прочел пару заметок и бросил. Но 157 это все же цифра. Приятно, сознаюсь, хотя понимаю, что читать, не будучи знакомыми лично с персонажами, достаточно сложно.
П.С. Название "Моря книга" следует читать как "Моя книга".
думаю максимум на что стоит рассчитывать к маю-июню - это внутренний туризм по Германии ( открытые отели, музеи и рестораны).
Из красных зон не скоро еще выйдут любимые курорты. Да и в них самих полно ограничений, как в Греции сейчас. Кому охото куда то лететь, чтоб там в краантине сидеть и по qr коду на улицу нос высовывать?
Сегодня прочитала- в России предполагают к весне и маски отменить.Мечта..
В Prerow тихо, сувенирные магазинчики ,однако,работают. В санатории режим не тяжелый- нет никого в коридоре, можехсь без маски.Буфет в столовой обычный, надень маску и бери чего тебе надо) Бассейн работает. А вчера в Zingst ездили, так перед мостом и булочки рыбные и кофе , конечно, на вынос, но открыто.В сл.воскресенье план в Рёверсхаген, в клубничную деревню.Открыта, однако.
Накидаю пару фото и коллажей) Места здесь бывшеславанские, так что отголоски во всем)
Двери домов!
Дом у дюн возле пляжа.
Очень надеюсь, что к августу Россию откроют для иностранных туристов. Только бы обратно на карантин не запирали...
Я не возражаю, чтобы пораньше, просто у меня на август и самолет и отель уже забуханы...
Только бы обратно на карантин не запирали...
А вот кто может вспомнить - а был ли период в 2020 с начала пандемии, когда без карантина и без спецрейса можно было слетать в рф и обратно?
Сперва в РФ не было рейсов, только возвратные. Потом рейсы появились, но стали сажать на карантин в рф. Потом карантин отменили в рф - но ввели в Германии.
Поэтому я перенес поездку на год именно по причин, что без карантина съездить никак не получалось.
Я мониторю поездки других и склоняюсь отсидеть 2 недели в Гемании, а ну ее , эту зарплату, не последнее доедаю,я маму не видела больше года, а ей в январе 80 было!
У меня вот с этим нет проблем, ну дома, и без оплаты,это переживу, главное мама.Проблема будет, если и в России запрут.
Не знаю, как там у терпил, но когда я в 2020 году хотел в отпуск - то ехал в отпуск. Захочу увидеться с родными - либо покукую дома 2 недельки, либо встречусь на нейтральной территории вроде Турции или Греции.
А Вы терпите, как завещал мудрый Шмеле. Если Вам проще терпеть веря в то, что Вы терпите ради того, чтобы не терпеть карантина - то терпите так.
я гляжу, стране понравилось без туристов жить.
Там выжили какие то бары и дискотеки? Ну их такие законы окончательно прихлопнут.
Нахрен мне нужны их клубы? Я лучше в. Москву слетаю, там все открыто и без всяких ковидных паспортов.
А переболевшие у которых есть антитела не приравниваются к привитым?
а у теба есть антитела и против мутантов тоже.. очень интересно
Никто не знает пока, работают ли антитела переболевших против мутантов или нет. Но вот с вакцинами, читал, что астразенека не работает против ЮАР-овского мутанта, а файзер бессилен против брита.
Там, где есть скидки для переболевших, они на данный момент ограничены 6месяцами после болезни. Надо думать, больших скидок не будет.
Очень странно, вот мы с женой переболели в апреле, у нее еще показатель вообще больше сотни, а у меня хоть понизился в 60 до 30, но все равно еще есть. Т.е. у некоторых и спустя год антитела лучше, чем у привитых, а у других и сразу после болезни никаких антител нет. Почему такой тупой подход сделали в срок от болезни, а не свежий результат теста на антитела?
Вот в Исландию, про которую выше написали, как раз была думка в мае-июне с малым на пару недель сгонять.
Думаю, что это если без нахвайза по антителам, тогда просто считают колличество месяцев после болезни. А со свежим тестом на антитела, по которому их уровень не ниже необходимого порога, должны бы пускать. По крайней мере, для других болезней то так. Возможно, ещё просто не успели отработать и принять вменяемые схемы и правила.
Успокойтесь. Фарма на всех прививках зарабатывает, не только на ковидных и зараьатывает уже не один десяток и сотню лет и на лекарствах тоже. Или вы об этом не знали? А производители продуктов питания зарабатыыают на продуктах, фермеры на овощах и мясо-молочных продуктах и т.д и т.п.
Скоро это когда??? Полагаю, не раньше, чем ппрививки станут доступны населнию. Калькулятор показывает прогноз на сегодняшни день - 01.04.2024.
ПС: Страны вполне имеют право защищать свою территорию и свое население от угрозы из вне, в т.ч. и от привнесения из вне инфекции, ничего тут такого нет.
Не делают в посольстве прививки, уже спрашивал их по поводу такой возможности.
Было бы от чего защищать 🙄,
На сколько я это вижу, фарма лобби создала очень хорошую почву для постоянного заработка. Теперь эти вирусы будут из года в год мутировать и от каждого нужна будет прививка. А если кто не согласен его будут пугать 2020-2021 годом и закрытием парикмахеров и отситствием туалетной бумаги.
В один прекрасный момент государство скажет денег на прививки нет, платим теперь сами. И тут начнутся золотые годы для некоторых компаний.
А наши средства массовой информации расскажут вам что угодно.
Про 2004 понимаю это просто опечатка 😎
П. С.
Ладно пошёл я лучше снег перед домом убирать.
Ну это уже кому как, откат к каменному веку. Да, конечно, ширятся - это процесс неестественный, это искусственные действия по сохранению и продлению жизни людей. Естественный - это когда выживает только сильный и здоровый и то, пока не наткнется на бактерию или вирус, который и его сильнее окажется. Это когда как раньше, чтобы иметь одного сына нужно было родить как минимум 3-х и когда продолжительность жизни была лет на 20 меньше.
Но это уже тема не для раздела путешествий
фарма лобби создала очень хорошую почву для постоянного заработка. Теперь эти вирусы будут из года в год мутировать и от каждого нужна будет прививка. А если кто не согласен его будут пугать 2020-2021 годом и закрытием парикмахеров и отситствием туалетной бумаги.В один прекрасный момент государство скажет денег на прививки нет, платим теперь сами. И тут начнутся золотые годы для некоторых компаний.
А страдающие от заговоров фарма лобби не пробовали сопоставить масштаб своих заговоров с ценой прививки? Если что, распространенные нынче пфайзер и Модерна стоят теньше 15 евро, а долгосрочно, надо полагать, скорее стоит рассчитывать на стоимость Астра-Зенеки - менее 2 евро. Масштабы махинаций просто-таки поражают воображение. Даже интересно, на какие происки идут, например, оптики.
Только задумайтесь, месячный комплект даже холопских контактных линз стоит как дорогая прививка на полгода, ради которой фарма-индустрия ввергла в хаос весь мир. А уж если дневные носить, то 1 день выйдет по цене Астра-Зенеки. 100% подкупают окулистов и специально запыляют воздух, лишь бы им все несли денежки.
Нет, не старая, обночляется каждый день. Программа высчитывает из данных на сегодняшний день (и даже час, там чуть ли ни каждую минуту актуализируется) статистически, сколько населения уже привито за какой промежуток времени и из этого расчитывается колличество прививаемых в день и экстраполируется на перспективу, типа, если с такой скоростью будет идти вакцинация, то к какому сроку привьют 70% неселеня. Разумеется, эта цифра каждый день корректируется исходя из данных каждого нового дня. Если иммунизировать начинают меньше (задержки с вакциной), эта дата отодвигается, если вакцинировать начинают больше - эта дата приближается. В начале января это вообще 2027 год был
https://interaktiv.morgenpost.de/corona-impfungen-deutschl...
Собственно, примерно то же самое, как и расчет предполагаемой пенсии - сколько будет составлять пенсия к моменту выхода на пенсию. И каждый год эта цифра немного меняется, если зарпоата не была одинаковая все эти годы и не меняетя..
ПС: О, уже 05.05.2024.
вы узко мыслите.
Короновирус для фармы - это не просто прививки, причем на регулярном цикле, то есть бесконечное эльдорадо.
Это еще и маски, антисептики, аппараты ивл, тесты и тд и тп. И все это расходники ( ну кроме ивл), которые необходимо бесконечно пополнять, и которыми будет пользоваться большинство людей планеты.
Мне даже сложно так с ходу придумать, какие товары и услуги могли еще вот так просто взять и навязать всем людям на планете.
Короновирус для фармы - это не просто прививки, причем на регулярном цикле, то есть бесконечное эльдорадо.
Это еще и маски, антисептики, аппараты ивл, тесты и тд и тп. И все это расходники ( ну кроме ивл), которые необходимо бесконечно пополнять, и которыми будет пользоваться большинство людей планеты.
Какая же у нас тупая фармаиндустрия.
Вместо того, чтобы продавать эти ништяки (это ж у нас маски фарма-индустрия шьюет и спирт разбавляет для антисептиков! И аппараты ИВЛ они клепают в перерывах между тем, как варят вакцину, а кто ж ишо?), зачем-то решили варить вакцину по 2 евро, из-за которой спрос на ништяки сильно упадет. Ну тупыыыыые, америкосы небось!
те,кто хотят быть мобильными и летать,ездить,плыть, уже готовы и сейчас уколоться..Но нечем,пока..ждемсссссс
В моем окружении процент желающих привиться эдак прцоентов под 95 - все, кроме итальянских соседей. Полагаю, что как только от прививок будут реальные ништяки - и широкие народные массы потихлоньку перейдут к целевому использованию желтой прессы, в которой начитались страшилок и потянутся прививаться.
Я пока подал заявку в тестеры Curevac. Отвечают долго, но теплится надежда, что таким образом получится проскочить без очереди - хотя я не уверен, что учавствующие в тестировании имеют шансы на преференции. Но мало ли.
А теперь докажите, сколько желающих есть прививаться, желательно доказательно
Да запросто: колличество пожелавших привиться и желающих првиться на каждый день вы сами сможете увидеть по ссылке, что я дала выше:)). Даже по разным странам можно посмотреть, какой процент населения в каких странах пожелал привиться:. Вон, в Израиле это уже 66% населения. В Эмиратах тоже уже миллионы. Не было бы дефицита вакцины, число желающих привиться каждый день было бы ещё выше.
Полагаю, что как только от прививок будут реальные ништяки - и широкие народные массы потихлоньку перейдут к целевому использованию желтой прессы, в которой начитались страшилок и потянутся прививаться.
Скорее вторая причина, когда люди увидят, что страшилки написанные в желтой прессе об этой прививке - это всего лишь страшилки и в зомби никто не превращается, то страх перед этой прививкий пропадет даже у самых зашоренных слоёв насления и люди начнут отнситься к ней так же спокойно как к прививке от гриппа, кори, столбняка, энцефалита, малярии и пр.другим.
И что, в Израиле перестали болеть? Тем временем жёлтая пресса сообщает, что то в немецком Альтенхайме, то в нидерландском, то в норвежском уже привитые померли. Грустно. Ещё более грустно читать, что туризм собираются оставить открытым для привитых, где мои права человека, не подскажите? Сначала дебильные маски, теперь прививки, святое - скатать на выходные к морю, отняли... Но зато есть возможность побороться за право быть привитой
Тем временем жёлтая пресса сообщает, что то в немецком Альтенхайме, то в нидерландском, то в норвежском уже привитые померли. Грустно.
То есть пока жёлтая пресса не сообщала, что люди в домах престарелых умирают (судя по реакции ЦА желтой прессы, этот факт реально не особо очевиден для определенных, очень широких, масс), грустно не было? А теперь стало?
Не было бы дефицита вакцины, число желающих привиться каждый день было бы ещё выше.
А что вы хотели?
Ведь без этой страной прививки теперь никуда 🤨
Вот и желающих становится всё больше.
Это ведь всё добровольно, не хочешь прививатся = не хочешь в отпуск.
А так всё добровольно.
И как Марк говорит "это же тупая фарма" с каждого человека по 15€ х на население той или иной страны. И так по два раза.
И на каждый год. Неплохой бизнес.
И как Марк говорит "это же тупая фарма" с каждого человека по 15€ х на население той или иной страны. И так по два раза.
И на каждый год. Неплохой бизнес.
Ну да. Думаю, сравнимо по объему с каплями в нос от простуды или вроде того. Или с пластырями от мозолей.
аочему сиранной? Такой же как прививка от гриппа, энцефалита, кори и т. д..и т п
Кстати бещ прививки от стрлбняка ркьенка не вощьмут в классенфарт.
Вот и желающих становится всё больше.Это ведь всё добровольно, не хочешь прививатся = не хочешь в отпуск.А так всё добровольно.
Вы, наверное, удивитесь, но не все пристегиваются в машине только для того, чтобы не оштрвфовали, некоторые всё же, чтобы сберечь свою жизнь и здоровье.
как Марк говорит "это же тупая фарма" с каждого человека по 15€ х на население той или иной страны
Ну да, а ещё можно и масками приторговывать, этот бизнесс конечно ст0ит того, чтобы развалить экономики всех стран мира😀. Вам бы в министры экономики😀.
Так и все другие прививки и лекарства тоже ведь фармакомпании для прибыли делают, почему бы не призывать диабетиков отказться от инсулиновых шприцов, чтобы не кормить фармакомпании? :))
Ну да, зато большой заголовлк в желтой прессе: "столько-то стариков в пфлегехайме померло после прививки!!!" (причем, обратите внимание, написано там всегда "после", а не "от"). Помирает, наприме, в том пфлегехайме 20 человек каждый день. Вот сделали им всем там прививки, на следующий день померло всё те же 20 человек, вот тебе и "20 человек померло после прививки!!!'
Что забавно, что "после" прививки смерность будет 100%. Все, кто получит прививку помрет (так же как и тот, кто её не получит:)) - один раньше, другой позже), Вы представляете, какая возможность тут разгуляться провокаторам?
Можно подумать, что привика кому-то бессмертие обещала:)).
И да, некоторые палеативные и от самой прививки помереть могут и даже от укола физраствором и даже, если к нему просто пальцем прикоснуться.
Но вот сопоставить смертность от прививки со смертностью от ковида у такой группы населения (да, собственно, у любой группы населения) мысли почему-то не возникает.
Я помню в Бельгии есть действительно замечательный город под названием Huy, по-французски произносится Юи. Так и там наши люди оказались. Они не поленились купить краски, вылести на автобан и приписать прям на дорожном указателе русскую транскрипцию кириллицей. Ну чтоб не владеющими языками соотечественникам сразу стало понятно- сюда нужно ехать!
И на Балтике тоже снег) Погода сегодня для прогулок замечательная)
Вчера было холодно, а сегодня как в сказке)
А тем временем в Британии...
Все, кто попытается скрыть посещение стран из черного списка по коронавирусу, могут получить тюремный срок до 10 лет, заявил глава минздрава Великобритании Мэтт Хэнкок.
«Мы усиливаем наказания за несоблюдение правил. Тем, кто сознательно попытается скрыть, что побывал в странах черного списка в последние десять дней, грозит тюремный срок до 10 лет. Соответствующий законопроект в ближайшее время будет оформлен законодательно», – цитирует главу минздрава РИА «Новости».
Сейчас все, кто прибывает из стран черного списка, должны оплатить 1750 фунтов стерлингов. На эти деньги гражданам будет обеспечен трансфер до отеля, пребывание в гостинице на время карантина и ПЦР-тесты. Штраф за несоблюдение карантина в отеле составляет 10 тысяч фунтов стерлингов.В черный список Великобритании вошли 33 страны: страны Южной Америки, Южной Африки и Португалия.
Я пока подал заявку в тестеры Curevac. Отвечают долго, но теплится надежда, что таким образом получится проскочить без очереди
А кто вам гарантирует именно вакцину получить, а не плацебо?
Во дают люди, добровольно на себе готовы эксперименты ставить. Не проще ли в РФ слетать и шпутник себе кольнуть без всякой очереди?
@ Марк и @ Риана
Вы оба как то очень быстро позабыли, что до появления на свет новой прививки в тех же самых средствах массовой информации как печатных так и в телевизионных на население Германии сыпалась информация о смертях в домах престарелых и не только.
Причём сперва говорили что все смерти именно "от" короны. Потом стали делать "mit". Да так говорили что именно бедных стариков начали первыми колоть.
Вас всех это так напугало, что Марк готов стать подопытным кроликом в какой-то там компании лишь бы пустить по вене чего.
А теперь когда в тех же средствах массовой информации говорится что умерли "от" прививки Вы почему-то всё отрицаете?
Вас это не настораживает?
Значит умереть от короны можно, а от прививки нет?
Вы не находите паралелей в своём поведении?
туризм собираются оставить открытым для привитых,
Это да, могут и в отель не заселить без прививки.
Потом парикмахерские начнут прививку требовать.
Потом - продуктовые магазины.
А потом я просто уеду отсюда в тоталитарную РФ, где уже все открыто для всех, и шпутником можно кольнуться без проблем.
Информация в вышеупомянутой прессе как была шлаком, так и осталась. Мое отношение к ней не менялось.
Вас всех это так напугало, что Марк готов стать подопытным кроликом в какой-то там компании лишь бы пустить по вене чего.
Я готов стать подопытным кроликом, лишь бы получить максимальную свободу передвижения.
Значит умереть от короны можно, а от прививки нет?
Вы не находите паралелей в своём поведении?
Параллели, кстати, искать немножко смешно, потому что процент смертности немножко разный. У прививок он сильно не дотягивает до статистических погрешностей. Думаю, в зависимости от погоды разброс может быть даже посерьезнее.
двойные стандарты, как обычно.
Так же как с высылкой дипломатов - РФ обоснована вытурила участвовавших в незаконной акции "наблюдателей" , на что Евросоюз выслал российских дипломатов просто так, в отместку. Вместо того, чтоб провести разьяснительную работу среди своих дипломатов и напомнить им об уважении к законам страны, в которой они пребывают в дипломатическом статусе.
Вот быть жить в том самом идеальном мире, где все свободы действуют безоговорочно. И шоб одни права и никаких обязанностей.
Почему вот я должен носить штаны? Разве у меня нет права выбора ходить без штанов, наслаждаясь ветерком? И почему я могу передвигаться по Европе только с действующим паспортом? Где моя свобода передвидение по Европе без штанов и без паспорта?!1
Отчего же? То, что при любой эпидемии умирают большей частью больные и старые это и так понятно. То что для многих стариков умершмх с короной, корона могла быть просто последней каплей - это тоже должно быть понятно. Но если бы от короны умирали или становились инвалидами только палеативные и старые люди, то это было бы другое дело.
В чем вы видите несоответствие? Умереть можно и от прививки и от короны. Но риск помереть от прививки и от короны всё же не одинаков, не так ли? Что меня может настрпаживать в чём? В том, что я понимаю то, что почему-то отказываеть пониимать вы? Умереть можно от любой прививки и побочки могут быть тоже от любой првивки так что? Если вы идейный противник прививок и не прививаетесь ни сам, ни своих детей - это ваше дело, но это не значит, что ваша позиция - это истина в последней инстанции и асем подходит. Если прививаете, то как же так? - позволяете пустить себе или вашим детям что-то по вене???
Каждый имеет свою голову и делает свой выбор. То же касается и лекарств, антибиотиков. Кто-то делает прививку от гриппа каждый сезон, а кто-то и от столбняка никогда не делал и делать не собирается. Это их дело
а вы думаете высший эшелон не отвакцинирован?.у них сборище,собрания,встречи и т.д..И как то странно ну ни один не заболел, а ведь не мололы поди))))
Не странно?.просто они своей лучшей для них сделанной,,а нам что есть в наличии.Так и той нет((((((
и лет через так - цать обнаружится, что пандемии не было
Надо будет тогда спросить у тёщи, на кой хрен она за свои смены в ковидном отделенит похоронил уже с полсотни пациентов. Пандемии ж не было. И на кой больничный брала, пока сама якобы болела.
Т. е. вопрос безопасности больше не стоит, главное - всех вакцинировать? При том, что и к Пфизеру, и к Спутнику есть много вопросов.
Т. е. болеть ковидном уже безопасно? А не, пандемии ж нет? Или пандемии нет, а ковид есть? Или щас пандемия есть, а через цать лет нет? Как правильно?
Вроде помнится во времена испанки говномаски носить не обязывали
Вроде помнится, во времена и испанки было много трупов и не было особых успехов по борьбе с испанкой.
И через два года про неё только вспоминали без всяких вакцинаций
И без 20-50 миллионов участников проекта по внедрению группового иммунитета.
так вам же всё равно всё не так будет. То крики возмущения, почему вакциной страну не обеспечили, вон Россия уже страну вакциной завалила, а тут все никак все тянули с допусками.
То, в то же время, наоборот, крики возмущения, почему так быстро - как это так, малопротестировали по быстрому сделали, вопросов к ней куча, а колят.
И как-то одно с другим прекрасно сочетается в одной и то же голове:)
Говорит, что болела. Завещание даже успела написать, когда сатурация падала до 83. Но разве она могла болеть, если пандемии нет никакой?
А её свекр ещё дальше пошёл - и вовсе сделал вид, что умер от коронавируса в том же самом отделении. И это все без всякой пандемии.
И в чем, по-Вашему неувязочка? Я писала ещё до того, как в массовых СМИ написали про отзыв о Спутнике в Ланцет, что вопрос вакцины излишне политизирован. Конкретнее, что европолитики не договорятся, что им важнее - происхождение вакцины или её эффективность. Похоже договорились и остаётся открытым только последний вопрос - маски когда отменят-то?
Не увязочка в том, что или требовать быстрее обеспечить вакциной или сперва хорошо вакцину проверить, прежде чем к вацинации допускать - это вещи друг другу противоречашие. Тогда уж надо определиться,или одно или другое.
Последний вопрос - маски когда отменят-то
Когда эпидемия сойдет на нет. Вроде бы не сложно догадаться
Что-то порядка 75. Без хроник.
Ещё из знакомых жертв бодрый старичок из Нюрнберга. Тому за 80, но старичок был бодрейшего сорта, женился бы в ближайшее время на одной даме, на полном серьезе. И десяток лет бы наверняка протянул, причем далеко не овощем. А к вопросу, почему он помер, а Трамп нет - история типичная. Дамы на месте не было, заставить пойти к врачу было некому. Когда наконец вызвали скорую, было уже поздно - бодрый старичок буквально загнал себя в могилу просто не обращаясь к врачу. Так или иначе, подобным образом до печального конца доходят многие, кто на месте Трампа пережил бы ковид. Когда к твоим услугам лучшие врачи мира, а ты не совсем ходячий труп - не так уж и сложно пережить вирус. А когда ты простой гражданин, да ещё и не самый сознательный в плане отвестсвенности за свое здоровье, откинуть клпыта гораздо проще. У тещи есть пару-тройку трупов за 30 лет, и девушка 26 лет - тоже случается. И это в ковидном отделении, где реально неплохо лечат, особенно по российским меркам. И в основном туда попадают ещё вовремя, а не когда уже поздно что-то спасать. У тех, кто туда не попал вовремя, шансы гораздо хуже - как у ннашего бодрого старичка из Нюрнберга.
Кстати да, тещу заразила мамка одной из малолетних пациенток (вообще она педиатр), нюрнбержанина - хороший друг. У мамки был муж с положительным тестом на ковид, у хорошего друга - симптомы в легкой форме. Это к вопросу о свободе передвижения, свободе от намордников и важности социальных контактов. Как видно на примере хорошего друга с легкими симптомами, есть и в немецком обществе те, кто не дает лишить себя любимых свобод, несмотря ни на что.
Короновирус для фармы - это не просто прививки, причем на регулярном цикле, то есть бесконечное эльдорадо.
Это еще и маски, антисептики, аппараты ивл, тесты и тд и тп. И все это расходники ( ну кроме ивл), которые необходимо бесконечно пополнять, и которыми будет пользоваться большинство людей планеты.
блииин... люди, ау! ну мозгами пошевелите хоть немного!
байер от этой "сверхприбыли" руками и ногами отмахивался, пока не уговорили-таки линию построить. так они аж к концу года обещали начать производств, так им хочется скорей начать зарабатывать милиарды
NRW: из одной ампулы – семь доз
Вспомнилась мне одна маленькая смешная история полувековой давности. На большой перемене ввалились мы гурьбой в школьный буфет и попросили томатного сока. Буфет только открылся, буфетчица выложила ценник («Сок томатный», 0,2 л – 10 коп.), аккуратно расставила на подносе два десятка стаканов (по пять в четыре ряда), открыла 3-литровую банку и разлила сок. Ей хватило на 18 стаканов из 20-ти.
Самый ушлый из нас спросил – сколько раз по 0,2 литра помещается в 3-литровую банку? Но тетка и ухом не повела, она не зря провела большую часть жизни в советской розничной торговле и не посчитала нужным даже отвечать на реплики такой мелюзги. Да и у нас были дела поважнее, чем вступать в препирательства – нужно было ещё успеть минут 15 погонять мяч во дворе.
Эта пустячная ситуация вспомнилась мне, когда я прочел сообщение, что в NRW сообразили получать не шесть, а семь доз вакцины из одной ампулы. Земельный Минздрав утер нос федеральному Агентству по лекарственным средствам, который недавно придумал делить ампулу на шесть доз вместо пяти.
Тут меня опять потянуло на воспоминания. Давным-давно, в 1935 году, героический шахтер Алексей Стаханов перевыполнил дневную норму в 14,5 раз, о чем я узнал из школьного учебника. Уж на что я был верующий пионер, а всё же задумался на минутку – что же это за норма такая была, что ее можно выполнить меньше, чем за полчаса? А в случае с вакциной - кто рассчитал, что ампулу нужно делить на пять доз? Есть ли у него диплом врача? А если у него есть, то, возможно, нет у того, кто додумался уменьшить дозу вакцины сначала до 82% расчетной, а потом и до 71%?
Некоторую наукообразность принятому решению придает запрет в одном шприце смешивать вакцину из разных ампул и еще один запрет - на использование седьмой дозы, если на нее осталось меньше 0,3 мл.
Обоснованием для деления на семь того, что должно делиться на пять, Минздрав назвал регулярное переполнение ампул по техническим причинам. Ой-вэй, что же это получается? Пока вакцина поступала по графику, и недостатка в ней вроде бы как не было, то переполненные ампулы делили на пять шприцев, и все первые пациенты получили передоз?
В заключение – вопрос: ребята, а вы не забили гол в свои ворота? Как вы собираетесь договариваться с компанией Pfizer, которая уже после первого этапа этого ноу-хау заявила, что договоры «всегда основывались на общем количестве доз, а не на ампулах», а потому она будет поставлять меньше ампул? Это вопрос решен, или цифра семь появилась именно потому, что фокус с шестью не прокатил? И что дальше, если Pfizer еще урежет поставки? Делить на восемь?
А тем временем нам с тобой французы подложили свинью в виде теста, независимо, едешь через наземные границы или как Ну не бред ли сивой кобылы? У меня уже не только слов, у меня мата не хватает, чтобы выразить происходящее, ощущение, что балом правят люди, остро нуждающиеся в психиатрической помощи.
Ты не одинок - и меня уже не раз посещала мысль, какая необходимость заливать пять доз в один флакон и на месте их делить. И это, заметь, не в условиях тотального дефицита, ладно, в 70-80-ых в СССР шприцы кипятить приходилось, но сейчас?
Где-то прочитала, что АстраЦеника не эффективна против южноафриканского штамма. А где гарантия , что уже вакцинированные не будут вирусоносителями?
Тем временем тучи сгущаются - уже всерьез ведут разговоры о том, что рестораны/перелеты будут доступны только вакцинированным. Ура, демократия победила
в случае с вакциной - кто рассчитал, что ампулу нужно делить на пять доз? Есть ли у него диплом врача? А если у него есть, то, возможно, нет у того, кто додумался уменьшить дозу вакцины сначала до 82% расчетной, а потом и до 71%? Некоторую наукообразность принятому решению придает запрет в одном шприце смешивать вакцину из разных ампул и еще один запрет - на использование седьмой дозы, если на нее осталось меньше 0,3 мл. Обоснованием для деления на семь того, что должно делиться на пять
Вы не в теме, оттого и недоумевания. Их не делят ни на 5, ни на 6, ни на 7. Из баночки отбирают нужное колличество для каждого укола. Никто не уменьшает дозу, необходимую для иммунизации каждого. Тот, кто работал с пипеттированием, знает, что чтобы из одной баночки 5 человекам ввести по 0,2мл, 1 мл налить в баночку будет недостаточно. Ибо невозмижно всё до последней капли вынуть и использвать, что-то останется в носике пипетки, что-то размажется по стенкам баночки, что-то остнанется в шприце и т.д. и т.п. Поэтому производитель наливает немного больше, с запасом. Иногда этого запаса хватает на 6 доз, иногда, может и повезет, что хватит и на 7. В условиях дефицита вакцины, решение правильное, использовать по максимуму, а не выбрасывать. Скорeе, идиотизмом я бы назвала запрет смешивать вакцину из разных ампул.
может и повезет, что хватит и на 7.
Вы это серьёзно?
При современных технологиях, где даже обычный лимонад в бутылки робот до милиграмма точно разливает. А в медицине с прививкой "если повезёт" 🤣🤣🤣
Вот поэтому тут всё с этой пандемией и нашими политиками так "если повезёт"
Люди вы хоть иногда на улицу выходите?
Вы хоть иногда по сторонам смотрите?
Эти локдауны и запреты уже больше вреда принесли чем самa корона.
уже не раз посещала мысль, какая необходимость заливать пять доз в один флакон и на месте их делить. И это, заметь, не в условиях тотального дефицита, ладно, в 70-80-ых в СССР шприцы кипятить приходилось, но сейчас?
Думаю, на это есть свои причины, о которых вы просто не в курсе, а вовсе не потому, что вы одна умная, а они все дураки. Ну, во-первых их доставляют как концентрат и разводят на месте перед вакцинированием. Возможно, так лучше для хранения, доставки. Во-вторых, не знаю, во сколько раз вакцину нужно разводить, но вы представляете расфасовку по 40 мкл? Кроме того, чтобы отускать иначе - уже разведенной и в другой расфасовке, нужно, наверняка, перестраивать поточную линию. А это время, тогdа как поставок срочно ждут.
ладно, в 70-80-ых в СССР шприцы кипятить приходилось, но сейчас?
Вы думаете, что вакцину на заводе сидят и вручную сотрудники по баночкам раскапывают? Или что вы имеете ввиду? Какая связь?
Я вам еще раз говорю, вакцину дозируют с запасом. Об этом, кстати, и писалось. И еще раз: ее не делят между пациентами, её отбирают, нужное количество для каждого укола.
Кроме этого, разница в том, как отбирать, насколько хорошо получится высосать всё из баночки, сколько будет потерь, размажется по носикам пипетки, шприцам и т.д. От этого получаются разные результаты на сколько порций её хватит, т.к. при таких объемах уже полкапли может играть роль.
Ну это ваши личные тараканы, замените коронавирус другой болезнью, стихийным бедствием или т.п., где опасность лично для вас будет более очевидна и все в вашей голове станет на свои места и раздражать перестанет..
Вы думаете, что вакцину на заводе сидят и вручную сотрудники по баночкам раскапывают? Или что вы имеете ввиду? Какая связь?
Тем более не вижу ни малейшего препятствия не нагружать медперсонал еще и пипетированием Ну во-первых, не буду утверждать что перестроить поточную линию легко и просто, т.к. никогда этим не занималась, но, думаю, что для специалистов это не большая проблема, все современные фасовочные линии управляются электроникой, с этим, надеюсь, спорить не будете?
Возможно, так лучше для хранения, доставки.
с другой стороны, по пять доз во флаконе - это дополнительный риск, что кто-то получит все пять доз сразу, прецедент уже был. И , уверена, будет еще не раз.
Медики тоже люди, которым свойственно ошибаться
Кстати, анализы какие перед прививкой делают или вкололи, 15 минут посидел, не упал - и - адью?
французы подложили свинью в виде теста, независимо, едешь через наземные границы или как
Что означает по сути конец шенгена и безбарьерного перемещения.
По сути возвращают погранконтроль внутри шенгена. Ведь вместе с тестом/ковил пасспортом нужно будет и обычный пасс показывать, что справка тебе принадлежит.
Кстати, анализы какие перед прививкой делают или вкололи, 15 минут посидел, не упал - и - адью?
Нам недели за три выдали договоры с кучей вопросов.Мне через неделю отдали и пнули) к пульманологу, была, все обсудили, обговорили, одноразовым шприцом от анфилактического шока снабдил и благословил) Все отдала работодателю, в день "укалывания" вызвали первую, прокололи и сидела я возле докторов 45 минит, закол..отвечатъ,что все хорошо. Побочки были, но мало, так, голова болела, кости и немного качало, но у меня давление в подвале живет, потому) А вторую просто спросили- шприц с собой,да, вкололи, 15 минут посидела у все. И всех, у кого аллергия на что либо, тоже вначале по врачам ходить заставили.
Ок, ей его выдали (шприц)
А что со всеми остольными кому кололи прививку?
Им тоже шприц выдали?
Вот такими постами и вносят неразбериху и недоверие к прививки, увы.
Простой пример как быть мне? Пойти свой шприц попросить? Или моему отцу?
Или сыну? Да, ладно родственники, а Марку к примеру кто даст такой шприц? 😎
Эти локдауны и запреты уже больше вреда принесли чем самa корона.
умершие.. да они с вами согласятся.. хотя по вашей логике.. ну год такой..
вот бывают грибные года.. а теперь будут года с повышенной смертностью...ну как карта ляжет...
Ещё не вечер, количество умерших от Ковид через год - два покажется цветочками по сравнению со смертностью от онкологических, об этом уже предупреждают трезвомыслящие медики.
Хотелось бы увидеть честную статистику, сколько человек скончалась от Ковид отдельно, от Ковид вкупе с отягощенным анамнезом и статистику по смертности от пнемноний в сравнении с Ковид-пневмониями
Это будет честно.
На вот, просто посмотри что люди "глупые" думают нв эту тему.
https://m.facebook.com/100001925140672/posts/4962218453852...
НП. Девочки и мальчики, пока европейцам рассказывают очередную порцию ужасов и так нехотя обещают открыть салоны, в РФ всерьёз говорят об отмене масочного режима.
НП. НП. Кажется иногда, что вся эта истерия с масками и тестами не закончится ближайшую пятилетку. Бред и идиотизм - Навальной, значит, в ФРГ можно, а чьей-то семье - нельзя, потому, что они не Навальный? От двойных стандартов начинает всерьёз тошнить, и после этого ещё кто-то удивляется растущей популярности АфД? Становится совсем не смешно
смотри официальные данные на статистической странице.
с удовольствием приведи мне пожалуйста официальную статистику по которой смертность в 2020 была в пределах статистической погрешности, особенно в группе людей от 80 лет...
вот и фсё.. я так поняла ты знаешь где самые достоверные данные у меня тоka ссылки на lügenpresse
что такое статистическая погрешность я не тебя объяснять не должна или ?
Как бы эгоистично это не звучало, но мне жалко не мёртвых, а живых!!!
Именно живых людей, мёртвым уже не поможешь. А вот тех бабушек и дедушек которые пережили войну, отстроили эту страну, и теперь на старости лет к ним в пфлегехаймы не пускают детей и внуков. Вот их мне жалко.
Мне жалко фирмы, которые одна за другой пишут банкрот.
Мне жалко людей, которые дождались операцию на сердце, а им не делают. Места в больнице держат для безстмтомных.
Мне жалко детей которые в крохотный квартире сидят и не могут выйти на улицу.
Вот их мне жалко.
Чем может навредить одинокий человек на пробежке вечером в парке? Нет!!! Бля!!! Нельзя!!! Комендантский час!!!
Какая разница между обувным магазином и продуктовым? Что в тот пусти в маске 20 человек, что в другой. Нет!!! Бля, нельзя!!!
Вот чего мне жалко!!!
А мёртвым уже не поможешь.
И по статистике их ровно столько же, как и в том году, и даже меньше чем 2018.
Ба!!! Как достали уже эти дебаты .
Хорошего вечера всем.
Томчик тебе сюда 👇
https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Bevo...
Жаль конкретно датай не могу вставить, увы.
Тебе конкретно сюда
Там 288 страниц по дням расписано
Так что изучай
Чем может навредить одинокий человек на пробежке вечером в парке? Нет!!! Бля!!! Нельзя!!! Комендантский час!!!
Комендчас изначально вводился не против одиноких на пробежках, а против любителей по гостям шарахаться вечером и заразу разносить.
Или вы из тех, кто ночью на пустых перекрестках на красный проезжает? Ведь нет риска аварии?
В любом правиле всегда можно найти какие то примеры, когда они кажутся ненужными. Но под каждую ситуцацю невозможно исключения сделать - начнут злоупотреблять. Как в примере с красным. Или как с пробежкой - любитель поквасить с друганами на хате будет совершать "пробежку" с бутылками наперевес, и уже не докопаешся.
И да, BW теперь один из самых низких коэф. 7 tage inzidenz.
Какая разница между обувным магазином и продуктовым? Что в тот пусти в маске 20 человек, что в другой. Нет!!! Бля, нельзя!!!
Так вы за то, чтобы и продуктовые закрыть? Раз вам не нравятся исключение для торговли жизненно важными товарами?
Самая эффективная борьба с пандемией - это полный штиль образца Италия/Испания весна 2020. Когда дома сидят вообще все и на улицу только со справкой от врача или работы, или по талонам за продуктами раз в неделю.
То, что Германия дает возможность спокойно ходить по улицам, гулять, по магазинам и прочим делам кататься - воспринимайте как уступку для населения.
Прежде чем их жалеть - неплохо было бы уточнить, чем они в ту войну занимались
нда... а, может, для начала неплохо бы немного посчитать? и тогда выяснится, что самым молодым из них сейчас 93-94 года - это если их призвали в 18 лет в 41-м или в 16 лет в 43-м... интересно, и чем мог такой вот шестнадцатилетний ребенок в войну заниматься?
И толку? Не прошло и года - и Испания, и Италия в красной зоне, уже, причём, давненько так. Хорошо, все свалим на без ответственность и абыякавасць итальянцев/испанцев, но немцы, нация, которая привыкла быть дисциплинированной и доверять своему правительству - у них откуда цифры? И это при том, что цифры без "теневых", безсимптомников здесь нет.
Комендантчас, как, впрочем и маски - сплошное массовое надувательство
н.п.
Лечу в Россию через неделю, посмотрю как там все будет, я уже тоже даже матом перестала ругаться от всего, что происходит, перегорела Но Сицилию по 3 кругу опять забронировала
Читаю коментарии на фейсбуке, радует немного, что немцы наконец-то стали выражать адекватное мнение хотя бы там, и очень оно стало похоже на наше.
"Типа достали до смерти, гореть им в аду, и что нужно жить с короновирусом, и надо было строить госпитали, и вообще больных лечить, а здоровых оставить в покое."
уже даже флагами машут, долой Меркель и Средера. особенно последнего, который обязал нас в Баварии носить "противогазы".
А то я уже не могу с подругами и с мамой из России общаться, они искренне не понимаю, что у нас происходит.
И когда мама мне сообщила - "Что она уже составила нам культурную программу на мой приезд, и сделай себе фото на паспорт в Германии/ замена внутренного паспорта/ , потому как ты можешь не успеть на термин в субботу в паспортный стол". Мне реально захотелось рыдать в голос.
Томчик тебе сюда 👇
а screenshot ? перед тем как рассуждаем о статистике учимся пользоваться техникой
и чего...где там меньше ?
я бы даже сказала в 2021 на 1000 больше...
Можешь мой фотоотчетег глянуть, там и Этна, и Сиракузы, и Палермо и т.д. https://groups.germany.ru/827750000001/f/34549916.html?Cat...
Читая об ужасах коронного режима в Германии, невольно вспоминаешь ад, который прошел в детском саду.
Заставляли спать в сонный час, есть манную кашу, носить зимой шапку. Мало того, меня даже не спрашивали, хочу и я идти в этот детский сад. Какзалось бы, кошмар давно закончился - ан нет, те же самые ощущения. И снова виновата мутти!
Согласна с Вами! Немного добавлю вот к этому:
А вот тех бабушек и дедушек которые пережили войну, отстроили эту страну, и теперь на старости лет к ним в пфлегехаймы не пускают детей и внуков. Вот их мне жалко
Пускают, с ограничениями, со сдачей теста на входе, 2 раза в неделю, только одного родственника, но пускают. И персонал, вместо необходимой работы, еще и на тестах на входе часами стоит,уговаривая себя, что это для пациентов.
А остальных всех, действительно, жалко.Мне лично больше всего - детей, без образования, без друзей, без контактов, кого хочет вырастить эта страна...
Кстати, а теперь конкретно на тему путешествий и планов на 2021 может кому-то будет очень интересно и полезно.
Канал не мой, так что не реклама, а просто информация 👇 действия происходят сейчас
н.п.
Сегодня в Граал-Мюритце народу было... Рыбные булочки, сосиски и кофе тоже были) Были +1 и безветренно.
ох напомнил 🙈 я кстати была главный бойкотчик, не давала никому спать, подговаривала мальчишек на свалить на улицу, бойкотировала кашу и кисель 🤮🤮🤮. И Борщ!!! Короче родителей часто вызывали 😁.
Н.п. ща посмотрел видео, что мужик русскоязычный из Канады отдыхает на Бокас-дель-Торо в Панаме, говорит, что туристов пускают, надо только ПЦР за 50 долларов в аэропорту сделать. так что совет тем, кто хочет сейчас месячишко хорошо попутешествовать: летите в Панаму, там отдыхайте на Жемчужных островах в Тихом океане, Бокас-дель-Торо или Сан Блас в Карибском море залезайте на вулкан, катайтесь на каяках по озеру Гатун и т.д, затем садитесь на прямой самолет до Кубы, можете там зависнуть немного, после чего Кондором из Варадеро в Германию - и никаких карантинов, т.к. Куба не является ризикогебитом.
Ровно год назад там нафоткал:
начали активно тему со шнельтестами раскручивать.
Типа хочешь в рест - делай шнельтест.
Хочешь в фитнес - шнельтест
Хочешь в самолет - шнель тест.
Интересно на ОТ и магазины тоже шнельтест сделают, контроллеру предьявлять вместе с билетом?
Тогда получится его ежедневно делать придется, то есть 30* цена теста станет обязательными месячными тратами для всех.
начали активно тему со шнельтестами раскручивать.
Тема неплохая, если в самолет начнут пускать со шнельтестом и без карантинов. Тесты и маски меня как раз не напрягают в отличии от обязательных карантинов по приезду.
а чего с животным.. он мокрый ?
Ливень короткий только закончился. Я его переждал под деревом с широкими листьями, но тож немного промок, ну ленивцу дождь пофиг. Тут он по манграм перелазит через дельту Мимитимби
Тогда держи уже сухого детеныша на пляже Блафф Бич
Тем временем, отличный вариант для тех, кто хочет таки в отпуск:
https://www.urlaubspiraten.de/fluge/karibikschnaeppchen-cu...
Билеты на Кюрасао по 500 с хвостиком в обе стороны практически из всех немецких АП, без карантинов по возвращении. Для въезда достаточно теста и регистрации в приложении. Докинуть полтос или вроде того за тест - и все равно получается отличная цена для Карибов в сезон.
Если б не сессия у жены, я б уже брал отпуск.
Надолго ли они выпали из списка? Выиграет тот, кто сейчас побыренькому поршнями подвигает.
https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/cura%C3%A7ao/
Цифры хорошие. На пару-тройку недель вперед планирвоать можно
Какая умница. Начинает каждый день со сранья, ночью также бздит, оговорка по Фрейду, бдит, конечно.
А как семья, которой нет, где дети, которых никогда не было, знаем чуток про ее мужа, тут промелькнула инфа, сбежал от любимой супруги в Гамбург, там стал тем самым всем дающим геем, к которому, несмотря ни на что, мы относимся очень толерантно, фрау Меркель постановила.
Эавидуете, как она встретила старость? А ведь бабке всего-то чуток за 70.
Здоровья тебе и удачно скрывать себя, болезная! Без тебя и твоих клонов чуток осиротеем на сайте. Береги себя, а мы завсегда тебя поддержим! Ты наша гордость, символ этого самого, про что писать запрещено правилами сайта.
Вот такие дела.
Н.п.
Ирландия же вроде как не ризикогебит? Поеду туда в мае или конце апреля с визитом, заодно и попутешествую...
Точно, я тот список даже и не смотрел. Проблемка, однако (у меня)....
без намордников,
Вот даже не знаю, как эту тему воспринять, с таким обоснованием.
н.п.
Ну, что Кубу с Сейшелами прихлопнул RKI, но по старой доброй традиции образовался новый регион без карантина - Überseegebiet Französisch-Polynesien. Итак, кто нам репортажик оттуда сделает?
Интересная тема, кстати, посмотрел, билетики 500 с чем-то туда, и столько же обратно. Через Париж и Лос-Анжелес. Но, наверное, можно и более дешевый маршрут подобрать. Комната в хостеле в Папеете на 13 ночей - всего-то 387 евро! Так шо Таити по цене Майорки!
Есту, думаю, дадут, если транзитный перелет и билет во оба конца, да и визу транзитную тож могут дать, но это надо узнавать, конечно...
Надолго ли они выпали из списка? Выиграет тот, кто сейчас побыренькому поршнями подвигает.
мы что-то разочаровались в любых возможностях отдыха на Ostern.... Греция объявила lockdown, Турция на нем и осталась...Испания, тоже без оптимизма....остается опять "нерезиновая", хорошо, что есть дешевые билеты Nordwind... но неизвестно, как дого это будет... Аэрофлот цены безумно задрал, нет никакой охоты на них лететь...
Я вроде много тут читаю. Но не могу сообразить, как же поступить. Например, насчет отпуска летом.
Если все резюмировать, никак не стоит сейчас что-то бронировать? (хотя многие здесь пишут, что уже и так все везде зарезервировано). Чтобы быть уверенным, что в пункте назначения не будет масок хотя бы снаружи и будут открыты как минимум рестораны и магазины? А если вдруг что поменяется, то можно было бы отменить все свои брони без потерь? Куда ехать, без разницы, но на машине.
Ну то что тесты- карантины, пока с этим абсурдом просто смиряюсь.
А насчет отпуска на Пасху - то же самое? Или где-то что-то открыто?
Если все резюмировать, никак не стоит сейчас что-то бронировать?
Да.
хотя многие здесь пишут, что уже и так все везде зарезервировано
Не обязательно читать, что здесь многие пишут. Особенно если у Вас есть интернет, в котором Вы можете сами узнать, что и зде зарезервиовано.
В общем, посоветовалась с подругами, люди ездят и сейчас во Францию, Португалию, Доминикану, Турцию - как примеры. И ничего. Хорошо проводят время. Просто надо спонтанно все это решать.
Коллега сейчас в Турции а там Локдаун для местных, туристам дана полная свобода, но все закрыто и еда на вынос.... просто слоняется
там люди ждут клиентов , причем клиентов с деньгами, а не халявщиков, чтобы все было как раньше.
именно поетому Крым наш.. чтобы не было как раньше.. и будет ешё лучше .. в планах на посещение стоит давно.. Вот Саня съездит и всё разузнает...
Реально сделают - вон какое строительство развернули - мост, автобаны, аэропорты, отели, еще и все разрушенное при предыдущих хозяевах восстанавливают. Годков через несколько нагряну в Крым, когда там все проблемы устранят, уверен, что не хуже, чем в Ницце отдохну.
Реально сделают - вон какое строительство развернули - мост, автобаны, аэропорты, отели, еще и все разрушенное при предыдущих хозяевах восстанавливают. Годков через несколько нагряну в Крым, когда там все проблемы устранят, уверен, что не хуже, чем в Ницце отдохну.
А на картинке это Крым? .... красиво ... я была там в 2014 году 2 раза и больше не хочу ... тогда была разруха и трамвай с картоном вместо стекл в окнах .... второй раз были вроде дороги сделали, но отдых там как в Йерусалиме "все интересно, насыщено, но не красиво" ((( еще понравились татарские ресторанчики, они еще с прошлых времен, реально вкусно кормят
Да, Крым. Знакомые пишут, что сейчас там везде идет сплошная стройка, много чего строится, много восстанавливается и т.д. Ну и с водой, опять-таки должны решить проблему. Так что через годика 3 - 4 съездить туда по моим расчетам будет в самый раз, чтобы все привели в порядок.
Да, Крым. Знакомые пишут, что сейчас там везде идет сплошная стройка, много чего строится, много восстанавливается и т.д. Ну и с водой, опять-таки должны решить проблему. Так что через годика 3 - 4 съездить туда по моим расчетам будет в самый раз, чтобы все привели в порядок.
ну не знаю... мне было интересно там побывать, после стольких лет.... в детсвет летние каникулы мы проводили там ... и какое разочарование было увидеть все это - загаженные пляжи, разрущенные дворцы, парки, санатрории, сараи из картона на пляжах, сливы канализаций прямо в море около самых известных пляжей и многое другое ... там не возможно все отсроить - нужны миллиарды.... жаль
Настоящий хозяин вернулся, так что могу гарантировать, что кто решится туда съездить в недалеком будущем будет приятно удивлен переменами.
сливы канализаций прямо в море около самых известных пляжей и многое другое
можно подумать в Турции и Ницце по другому.. ну.ну
Можно ешё с Одессой сравнить.. там то уж точно Нью Васюки
могу гарантировать, что кто решится туда съездить в недалеком будущем будет приятно удивлен переменами.
Интересно, а верующие в Ниццу в Крыму бывали в Геленджике, Анапе и прочих курортах Краснодарского Края, с которых хозяин и не слезали? Или хотя бы в Сочи чуть в стороне от олимпийских объектов? Или Вас так воодушевляют примеры сочинской застройки гаражей небоскребами?
Поговорку, про того, кто везде грязь найдет знаш?
а что там в ницце такого,
ну вот и я косточку подкинула.. а патриоты вцепились..
еснно Ницца это стереотип красивой жизни.. вполне возможно из фильмов Алена Делона.. 60-х годов с променадами и красивыми женщинами.. а через 60 лет.. ну кто был тот знает
НП. Интересно. Неужели правда уберут предоплату?
Bezahlung erst beim Check in. Minister will Vorkasse für Reisen abschaffen.
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Minister-will-Vorkasse-fuer-Reisen-abschaffen-article22409110.html
Вы наверно никогда не были на югах зимой и не видели моря? Попробуйте, наслаждение повыше, чем в сезон .
была в Испании и Италии в конце сентября, прохладно было, свежо, уже не то, что летом в пляжеый сезон.
Зимой на югах.., так смотря что за юга? Если те юга, где там в это время лето, то это одно. Или на экваторе, где весь год лето. Но Турция и Греция, Кипр - ведь не Сейшелы, зимой там, да и не только зимой; а и во второй половине осени и весной уж не думаю, что сезон для пляжного отдыха.
Подниму ветку. Советую посмотреть группу Натаныч. Книга. Там интересные, хотя и не бесспорные, суждения Натаныча о Форуме Путешественников.
Да и некоторые другие ветки достаточно любопытны и оригинальны.. Не пожалейте пары минут на просмотр.
Главный план - исландские Highlands на 2 недели. Второе по приоритету - что-нибудь греческое + Санторини и Миконос по паре дней, пока там нет толп. Третье - большой круг по Азорам, на 7 островов. Если найдём, куда пристроить котов на 3 недели. Альтернатива - либо европейские Карибы, либо Маврикий/Реюнион/Сейшелы, смотря куда будут пускать, недели на 2.
ну и чо, удалось уже куда то сьездить?))
1/4 года то уже позади)
у меня план хотя бы до РФ долететь.По отпускам и курортам - только в зеленые зоны, где нет карантинов ни туда ни обратно в Германии. Думаю RKI будет очень медленно и занудно обратно в зеленые зоны курорты запихивать. Так что больше расчет на внутренний туризм в Германии, если отели откроют.Про азию вообще забыть можно думаю до конца 2022.
подведем итоги квартала по планам) я свой уже реализовал, пишу из РФ)
Ну и в общем то что я писал в начале года - пока сбывается.
А кто 2 недели карантина после поездки оплатит?
Классная фотка, позитивная!
К ближайшим родственникам вроде бы освобождает, но я сам не до конца разобрался, У нас что-то там про "до 72 часов" стоит, а как с более длительным сроком пребывания в гостях - не понятно...
А там уже пофиг, мы рядом с форальбергом живём, дети там в школе- так их 3 раза внеделю в школе. форальбергцы, сами 2-3 в неделю на тесты ходят- работа- поесть в рест и кафе с тестом, все равно нужен. в других землях всё еще закрыты рест. вот наверно и хотят ввести.
говорят австрияки собижаются шнельтесты ввести даже для посещения любого магазина.
Тюбинген модель - тебе ковыряют палкой в носу и дают на 3 дня право шарахаться в маске по ресторанам пить кофе.
Сейчас активно пиарят этот «фаст нормалитэт».
я так смотрю на это и вижу, как в Питере все работает практически без всяких масок, и реально серьезно подумывать начинаю сдергивать с концами от такого «фаст нормалитэта» немецкого
Самое смешное, что на Майорке теперь обязательны маски на пляже и даже у пула, при дистанции 1,5 м тоже. Ну это нам тут смешно, а не тем, кто туда рванул незадешево По всей Испании маски на улице везде надо носить.
Представляю себе этот загар 2021
Про тесты туда-сюда уже молчу, только карантин убрали. "Открыли Майорку", называется...
Ах да, я забыл проинформировать общественность:
https://www.tagesschau.de/ausland/asien/corona-china-impfausweis-101.html
Это называется - помучайтесь с тестом, чтоб днем на ветродуе посидеть немножко
В чем мучение? Тест в аптеке делается бесплатно 15 минут.
Если ваше сиятельство так постоянно короны боится, то очень даже неплохо обедать на террасе на свежем воздухе, а рядом люди, у которых уже в носу палочками поковырялись. По мне так, лучше, как сейчас в Форарльберге, чем, как сейчас в Баварии, пицца на вынос или Макдональд на парковке в машине
While you can, just keep worthy life
очень даже неплохо обедать на террасе на свежем воздухе,
Мне нравится самому решать, где кушать, и не тратить время на то, чтоб посторонние люди мне в ноздри лезли палкой, ну и навряд ли возле каждого понравившегося ресторана обязательно аптека есть.
В Питере без проблем в любое время суток заходишь внутрь или снаружи как сам желаешь, и кушаешь, никаких масок и тестов, вот это нормально, а не изврат с тестами и жрачка до 8 вечера на холоде помле ковыряния в носу палками.
Тест в аптеке делается бесплатно 15 минут.
То есть чтоб попить кофе 10 минут в кафе - надо искать аптеку и 15 минут тест делать?)))
Я так думаю, лучше б сразу закрыли все, чем так издеваться над общепитом. Держать открытыми пустые кафе накладнее, чем просто их закрыть.
Да в общем то и на вашей фоте все ясно уже, пустые столы стоят пылятся
Трешак конечно полный.
Но как и обещали в прошлом году, жизнь будет уже совсем другой.
Ева, у меня к Вам вопрос- Вы ведь привились, во всяком случае писали об этом ранее где-то на форумах. У Вас есть какие-то преимущества? Или Вам дальше надо также тест сдавать, как и остальным у Вас в регионе?
Самое смешное, что на Майорке теперь обязательны маски на пляже и даже у пула, при дистанции 1,5 м тоже. Ну это нам тут
ну, кому как, а нам тут хорошо. Народу мало, пляж пустой, дом у нас отдельный, бассейн тоже :)
Но как и обещали в прошлом году, жизнь будет уже совсем другой.
Ну а вот Марк Фрост почему то думал, что он тут с мая начнет летать куда захочет по Европе без всяких ограничений. Уверенный такой тут был)))
Я в Питере кстати никакой другой жизни не вижу, все как обычно, про корону вспоминаю только когда изредка у кого то на бороде маску вижу.
но за европку взялись конкретно, как я погляжу)
Ева, у меня к Вам вопрос- Вы ведь привились, во всяком случае писали об этом ранее где-то на форумах. У Вас есть какие-то преимущества? Или Вам дальше надо также тест сдавать, как и остальным у Вас в регионе?
Пока какие-то хитроумные паспорта выдавать не начнут, я без понятия. Но уже несколько стран объявили, что принимать будут только привитых. поэтому пока ждем развития событий
While you can, just keep worthy life
Да в общем то и на вашей фоте все ясно уже, пустые столы стоят пылятся
Фото сделано 26 марта, а общепит в Австрии открылся 27-го. А поскольку свежий тест у меня всегда при себя я пользуюсь всеми благами и не парюсь)0
While you can, just keep worthy life
Ой Ева, забей, была бы я в питере где все открыто, я бы про германку вообше бы не вспоминала. а не по 100 постов в каждой теме в день строчила, как там классно.
тема опять преврашается в нытье, как там хорошо и как тут плохо.
В Тессине кстати классно отдохнули, полный расслабон.
н.п.
И это еще еду не раздали, тама минимум полчаса все будут без масок сидеть....
Так а чего никто не пишет, как и где свои планы реализовал то в 2021?
напишите, кто куда планировал и как скорректировал планы. Интересно же!
У меня была 1 неделя в июне для Испании, и одна в июле для Греции. В итоге потратил их на апрельский Питер) понял, что летом ни на какие пляжи не получится уже.
А пройдёт 48 часов и снова тест за 70 евро и иди куда хочешь и пользуйся всеми благами........ Дааааа...... уж
Я не знаю, как там в ваших гетто, у нас в каждой аптеке тест бесплатный, снимается на айфон и предьявляется везде. Где вы 70 евро платите
While you can, just keep worthy life
можно подробнее пожалуйста?
Куда пускают с быстрым тестом? И где эти тесты брать, или там тестцентры кругом?
Напишите как на границе обстоят дела? Как Вы проехали ?
Надеюсь на пляже маски не нужны? 🧐
Спасибо
П.с.вверху ( когда Вы пишите текст )есть иконки, нажмите и вставьте фото
(Изображение=> Datei auswählen)
Файл не должен превышать 2 мб.
А почему в нос? Я делаю тест посетителям наших пациентов. Первый вопрос- рот или нос? 100% выбирают рот. Я бы лучше второй, бо их позывы на рвоту сил нет видеть)
У нас, судя по инструкции- можно. Неприятно нам,в носу быстрее легче, но тут уж не до выбора.Хотя из носа тоже брала, если не получалось из гортани мазок взять. У посетителей есть выбор, если тест состоялся, а если не показывает, то делаем через нос.
Кстати, моя мама в России сделала сегодня вторую прививку Спутника. С первой не было побочек. Сейчас говорила с ней, тоже все ок.
Так а чего никто не пишет, как и где свои планы реализовал то в 2021?
а мы не планировали ничего, как можно планировать в таких обстоятельствах?
так же как и в прошлом году- решали спонтанно, с учетом обстановки, выбирая цели, устраивающие нас в плане риска и доступности
впрочем, что мы планировали, так это вообще не сидеть дома в пасхальные каникулы. этот план реализовали
в этом что-то даже есть:) lass dich überraschen, так сказать: уже в третий раз проводим отпуск там, где совсем не планировали, и каждый раз такой wow-эффект..
Вы серьезно отвечайте тому, кто, вроде как вырвавшись на свободу и вдыхая ее воздух, как всегда пишет с раннего утра до позднего вечера посты по всем темам.
Он так же в Питере, как мы на Луне. Он в реальности на том же самом диване, что и ранее.
Не кормите тролля.
Это возможные побочные действия и например у меня практически не было никакой побочки
https://www.adac.de/news/kroatien-urlaub-corona/#nach-der-...
Читайте тут
Хорошего отдыха и удачного возвращения 🍀
Вы сейчас там находитесь? Как вода в море, купаться можно?
нет, конечно:) так, ноги помочить. посмотрим, завтра переезжаем на юго-восточное побережье, может там теплее. но все равно не купаться. впрочем, мы не за этим ехали, тут весной такая красота
Что вы соблюдали, при въезде нa МайОрку?
пцр-тест за 72 ч и регистрация на правительственном сайте испании. при прилете в аэропорту стоят какие-то штуки, контролирующие температуру, так чуднО, на экране люди и у каждого над головой цифры высвечиваются...
Вы давно в Германии были? 5 дней и тест было в ноябре, с тех пор многое поменялось не в лучшую сторону.
В Баварии эту лазейку в ноябре отменили, у нас 10 дней карантина https://www.gesetze-bayern.de/Content/Document/BayEQV-1
Не надо пугать людей,
не отменяли ничего в Баварии - посмотртите свою же ссылку дальше, 3 параграф:
(1) 1Die Pflicht zur Absonderung nach § 1 Abs. 1 endet vorzeitig, frühestens jedoch ab dem fünften Tag nach der Einreise, wenn die betroffene Person über ein negatives Testergebnis in Bezug auf eine Infektion mit Coronavirus SARS-CoV-2 auf Papier oder in einem elektronischen Dokument verfügt und sie dieses der zuständigen Kreisverwaltungsbehörde auf Verlangen unverzüglich vorlegt.
Speak My Language
как здорово! обожаю МайОрку
Я конечно угораю с немцев, которые сейчас табунами летят на майорку получить“ Freiheit“)))))
Потом по пляжу с холоднющей водой уныло бродят в масках, из всех терасс кафе и рестиков их после 17.00 выгоняют, с вечера уже комендантский час на всю ночь)) маски просто везде натягивать нужно. И это они называют Freiheit уже))
Просто для сравнения - я в Питере катаюсь везде без всякой маски, тренажерка открыта, биллиардные открыты, вчера в ресторане с живой музыкой и танцами до 2 ночи тусили, никаких запретов и комендчасов. Вот тут да - полная свобода, честно говоря не жалко после дома отсидеть 10 дней, ну если конечно поехать сюда на месяц другой.
Значит опять добавили, это хорошо, т.к. этот пункт в ноябре был отменен. Я в ноябре как раз выбирал куда ехать в декабре в отпуск и этот вопрос скрупулезно изучал.
Я когда тут людям рассказываю про ограничения в Германии - они челюсть на пол роняют. Первая реакция - «да ты гонишь!!»
Это конечно странно - ведь многие же уже год так живут в Германии и этот бред воспринимают уже естественно типа, ну типа «а что такого забежать быстрый тест сделать, чтоб к фризеру или спортзал сходить»)) надо видеть реакцию нормальных людей на такой изврат, чтоб в себя приходить тоже.
Я тут в Питере когда пошел к фризеру и сел в маске в кресло, меня парикмахерша участливо спросила - «ты чо дебил? Как я тебя стричь буду?»
Не был, посмотрите предыдущии редакции. Или здесь обзор ноябрьских нововведений: https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/neue-quaran...
Speak My Language
Я точно помню, что отменяли, потому как ежели бы было 5 дней, то я скорее всего поехал бы в Доминикану, а не на Кубу. но сейчас гуглить и искать все архивы нововведений ежели честно нет желания.
но все равно не купаться. впрочем, мы не за этим ехали, тут весной такая красота
верю ...все цветет, воздух свежий
пцр-тест за 72 ч и регистрация на правительственном сайте испании. при прилете в аэропорту стоят какие-то штуки, контролирующие температуру, так чуднО, на экране люди и у каждого над головой цифры высвечиваются...
спасибо за инфу ...возможно я тоже рискну
Просто для сравнения - я в Питере катаюсь везде без всякой маски, тренажерка открыта, биллиардные открыты, вчера в ресторане с живой музыкой и танцами до 2 ночи тусили, никаких запретов и комендчасов. Вот тут да - полная свобода, честно говоря не жалко после дома отсидеть 10 дней, ну если конечно поехать сюда на месяц другой.
здорово конечно ...но все-равно я не хочу в Питер, пока что
мне хочется природы, шум моря, свежего воздуха и вкусно и сытно поесть, поспать ...все! ...тусить до двух часа ночи я особо не хочу
ну типа «а что такого забежать быстрый тест сделать, чтоб к фризеру или спортзал сходить»))
ты за всю Германию то не говори, я никакого теста не делала, что бы к парикмахеру попасть ...не рассказывай сказки людям живущим в Питере, не позорь Европу
я никакого теста не делала, что бы к парикмахеру попасть
Пока они закрыты - к ним вообще не попасть.
А вот когда начнут открывать - тесты всплывут, в австрии уже требуют.
в фитнесе в Германии тоже там где открыто -требуют тест. В магазинах непищевых, в прочих салонах красоты. Кароче почти везде, где хоть что то еще открыто.
Питер, пальмы, море, пятизвездочный СПА и гольф- отель. в номере джакузи, в гараже кабрио
Море в Питере по температуре примерно как на майорке сейчас - некупабельные оба.
Кому без пляжу не прожить - их полно на финском заливе, только в питере маску носить не надо там. И все рестораны там до утра гудят.
За бабло тут тебе любой гольф и спа организуют, даже аэротруба есть.
Любой музей открыт, зенит игры, театры выбирай, кино все работает.
А на майорке токо кофеек днем пососать на веранде - вот и вся развлекуха.
но все равно не купаться. впрочем, мы не за этим ехали, тут весной такая красота
Хорошего отдыха
у знакомых там дом и они тоже летают туда в марте-апреле и до ноября. Всяко теплее, чем в Германии, воздух, шикарные пейзажи, релакс и местная еда с молодым вином.
Плевать на маски и ограничения, теперь в цивилизованном мире это будет надолго
While you can, just keep worthy life
Плевать на маски и ограничения, теперь в цивилизованном мире это будет надолго
Ну вот пусть цивилизованный мир в намордниках сидит по домам, а я лучше в нецивилизованном мире нормально буду жить, без масок, ограничений и с вакцинацией регулярной без всяких очередей и 2-х летних ожиданий
Надеюсь, мне в августе удастся съездить. Жду ответа от российского консульства - пускают ли в Россию лиц с белорусским паспортом из Германии.
нп
тут думаю реально каждому свое и свой отдых.
я в россии уже 7 лет не была, хотя в сочи квартира на море, живи не хочу.
но не тянет от слова совсем.
мама в германии, там только подружки остались.
и я сейчас из за короны в россию вообще не планирую. маме уже надо и можно, но тоже не едит, не хочет заболеть.
нам с бодензее, австрией и швейцарией реально повезло- я поэтому не жалуюсь, беру только позитив от жизни. корон и тд тп в нашей семье не обсуждается от слова совсем.
это точно, каждому свое. Я Германию и Австрию как место для отдыха и раньше не воспринимала, а после ковидного года вообще видеть их не могу. Если бы не семья, ноги бы моей тут не было уже с лета.
Speak My Language
Продвинутый путешественник не сидит в отеле в спа, а тусит, пытается разобраться в кухне, культуре, обычаях, социальной и экономической системах страны, которую он посетил. После внимательного ознакомления и сравнительного анализа европейских стран, скажем, с сингапуром (промолчим за китай), внимательный путешественник больше никогда не назовёт европу «цивилизованным миром», а умный человек навсегда избавится от иллюзий европейского культурного и технологического превосходства. Но, как уже здесь верно сказали - каждому своё. 🌺
Это несерьезно, товарищи! (с)
Я уже было почти поверил, что в Сингапуре действительно изобретают и производят что то революционное, что приведет нас к светлому будущему...
Лично мне нравится, что там каждая работающая семья может позволить себе мэйд, то есть служанку, ежели по швабски.
То бишь государственно унифицированный фейсбук, мессенджер, (унифицированная, единственная, вытеснившая все остальные тебе знакомые системы) электронная дебетовая платёжная система, унифицированное бронирование и платёж любого вида транспорта (с лайф трекингом заказанного такси к примеру), бронирование всяческих отелей, ресторанов и проча просто не рассматриваем, тебя не впечатлила? Скромно отметим лайф трекинг любого пользователя с сохранением данных на длительный срок. Сопоставление всех трекинговых данных всех пользователей (угу, эт про корону). Система так же является базисом для сошиал скор. И это всё на почти полтора миллиарда человек. Вычислительные мощности представил? Дрожь по спине прошла? Отож. 🤣
Сингапур конечно тоже впечатляет, но содрогания от страха не вызывает.
каждая работающая семья может позволить себе мэйд, то есть служанку, ежели по швабски.
А у служанок семей не бывает?
Тал служанки из Филиппин и прочих Малазий, кого их семьи интересуют.
Ой! Вспомнила случай.
Сидим мы с подружкой у нее дома и ведем культурно разговор о том, что ее папу посылают в Сомали в командировку.
И тут она изрекает
- Папа а привезешь мне подарок?
- Какой?- спрашивает папа.
- Та любой, хоть негритёнка.
Ну, если человек в первый раз в азии и попал в сингапур, то наверно сильно удивит уровень автоматизации. Очень мало людей, везде автоматы. Аэропорт убирают просто роботы с нарисованными весёленькими мордочками. Когда прилетаешь - сдаёшь отпечатки пальцев. Когда вылетаешь, то на паспортном контроле люди не проверяют - стоят автоматы, приложил паспорт, приложил палец - проходи. Если что-то более менее ценное покупаешь, просят паспорт. Потом понимаешь почему - в аэропорте стоят автоматы по возврату ндс - приложил к сканнеру паспорт, приложил кредитку, нажал пару кнопок, всё. Вся процедура возврата ндс занимает пять минут.
Я потерял в такси мобильник. Гостиница-связь с полицией-проверка камер наблюдения-связь с таксистом-возврат мобильника заняли полчаса.
Вот как-то навскидку. 🙂
Не про технологии, но о впечатлениях:
Везде стерильная чистота (германия просто свинарник по сравнению с сингапуром), люди везде предельно вежливые и улыбчивые, все, вплоть до уборщиц, говорят на английском языке, от профессионального уровня и предупредительности персонала просто охреневаешь, любые платёжные возможности принимаются (меня радовало, что с наличкой ваще париться не нужно, даже в такси кредитку принимают).
Китайский новый год. Мы пошли на улицу, где, судя по путеводителям, проходит карнавал. Ога, карнавал-карнавалом, но всё огорожено, ничего не видно, типа смотрите по телевизору. Ну, забурились в квартал и нашли импровизированную сцену между домов. Там дают представление, вокруг всё пространство забито китайцами, яблоку негде упасть. Все навеселе. Я искал глазами где бы пристроить задницу, китайцы увидели, пораздвинулись и нам было два местечка на ступеньках. Уселись, я сбегал за пивасиком, всё пучком. Какая-то пара европейцев, дико озираясь, забрела и присела рядом с нами. Я же не преминул пристать и выяснить кто такие и откель. Французы, экспаты, экономисты. Но они как-то быстро слиняли. Началось веселье с выходом артистов в толпу, а мне же нужно было всех танцующих драконов погладить (по поверью
приносит счастье), толкаясь в общей толпе. Ещё раз подчеркну - мы были единственные белые, ни на единую секунду я не чувствовал враждебности или опасности.
Мне, блин, на штутгартском вокзале вечером от гоблинов страшно.
Пока они закрыты - к ним вообще не попасть.
у нас в РЛП открыты, постригли без теста
в субботу делала педикюр, тоже без теста
...но в масках естественно
У нас даже рестораны открыты ...правда не знаю, что нужно соблюдать что бы туда попасть, не интересовалась, так как не думала, что такое возможно
магазины все открыты, не нужно было термина делать, в мой любимый хм зашла без проблем, даже переодевалки открытые
офф! вот такая разная Германия ...
в Беларусь хотим !! на машине не далеко(брест например), цены адекватные. Да и поезда ходят тоже. Дом с баней и с участком нормально можно снять на недельку! и отдохнуть от людей, от этой перенаселености.
да и Русский язык там понимают.
Хочу попробовать после каникул забронировать гостиницу в Баварии. Читаю здесь на форуме, что это возможно. Собирались в Швейцарию или в Голландию на неделю, но вряд ли получится.
Остаётся Бавария, да и то не факт.
Думаешь, требуют доказательства? Чёт не верится.
Хочу рискнуть, если пошлют, то поедем домой, мы живём на границе с Баварией. Будем клеить обои...::
Попробовала сейчас забронировать на букинге, у многих гостиниц стоит, что будут разворачивать без документа о том, что ты командировочный. Дело за малым, раздобыть сей документ.:)
http://www.booking.com/Share-87qoxr
вот классный отель в линдау прям на острове,
у них ресторан очень хороший внизу.
те вам в номер могут еду носить я так полагаю.
ну и завтрак обеспечен.
в швейцарии так сейчас, если в отеле- ешь в отеле, если фериен вхг сам готовишь или на вынос.
мюнхен со среды опять открывают, жаль у нас опять школатеннис, а то бы я с детьми рванула.
Nach Corona-Notbremse: München lockert wieder - via BR24
https://www.br.de/nachrichten/bayern/nach-corona-notbremse-muenchen-lockert-wieder,STgz6gn
Отчитываюсь: температуру воды не изменяла, но по ощущениям на самом деле градусов 16. Дочка купалась сегодня:) ещё парочку закалённых в воде видела.
Воздух 23 сегодня был, как я и предполагала, на юге на два градуса теплее
Потом по пляжу с холоднющей водой уныло бродят в масках,
По питерским пляжам в начале апреля конечно приятнее ходить... как там погодка? Пять градусов и снег с дождём?
В питер я тоже хочу, только туда надо ехать летом - белые ночи, дворцы, фонтаны... Может, ещё и получится, правда, нахождение в толпе заразных бывших соотечественников, кпшляющих на тебя в метро и в музеях, пока как-то не прельщает.
Мне лично куда спокойнее и приятнее с дисциплинированными испанцами.
Кстати, на майорке на пляже маску не надо носить, но в остальном вы правы - с вашими целями тут сейчас делать нечего
По питерским пляжам в начале апреля конечно приятнее ходить..
Зачем вообще по ним ходить при некупабельной температуре и тем более ради этой хотьбы лететь на майорку - этот вопрос вы должны себе задавать. Может потому что сейчас на майорке больше делать нефиг?))
В питер то не за апрельской хотьбой по пляжу едут)
у меня к себе вопросов нет, а вам все-таки придётся принять тот непостижимый факт, что есть люди, которые ездят на майорку именно для того, чтобы ходить по пляжам, горам и другим интересным местам. Может, и вы это когда-нибудь поймёте (когда повзрослеете:))
Уже официально обещают или пока только слухи?
Официально. В конце второго квартала, т.е., как минимум, июнь
Fragen und Antworten zum digitalen Impfnachweis (bundesgesundheitsministerium.de)
While you can, just keep worthy life
Предполагаю, что европейский дигитальный паспорт будет где-то в третьем квартале. Предположительно... если европа к тому моменту совсем в говно не разосрётся... Будет ли он интернационально признан, это под вопросом. Одно могу сказать с уверенностью - в азии он в этом году всяко разно не будет признан.
btw, китайская разработка интернационального паспорта представлена (отработана, обкатана). «Цивилизованный мир» (с) бьётся в истерике.
Меня тут удивляет только, что про переболевших с иммунитетом нигде даже не упоминают. Т.е. даже имея иммунитет в качестве антител и на клеточном уровне, и будучи им защищен лучше, чем иной привитый, все равно дигитального импфпасса не получишь...
Заметь, получить паспорт можно только в том случае, если вакцина допущена в европе. А некоторые товарищи уже запустили спутник, прям насрав на допуск... а некоторые даже синофарм. Россияне хоть запустили процедуру допуска, а китайцы вот побрезговали. Так как с паспортами-то, ась? Ох, какой знатный срач намечается. Как шутят россияне - побочный эффект спутника - развал евросоюза. Побочные эффекты синофарма ещё не исследованы. А вот интересно, что будет, если первую прививку спутником, а вторую синофармом? 😎🤣.
После болезни антитела тоже через полгода-год рассасываются
Это не совсем так. Мы болели ровно год назад, у меня антител стало в 3 раза меньше, а у жены наоборот еще больше. Домашний врач объяснила, что при частых контактах с зараженными организм сам начинает дополнительную выработку антител, а иммунитет может храниться очень долго на клеточном уровне. Кстати, Гинцбург в одном интервью сказал, что для некоторых людей и вакцинирование может дать пожизненный результат и дальнейшая ревакцинация может не понадобится. Думаю, что также и с переболевшими.
Непонятно пока, полнейший бардак. Я вообще считаю, что паспорт следует выдавать не за вакцинирование как таковое, а по результату анализа на антитела и клеточный иммунитет. Но это будет не по-буржуйски, и Европа, естественно, на такое не пойдет.
Т.к. это строго индивидуально, поэтому разумно было бы не имфпасс, а раз в полгода тест на антитела и клеточный иммунитет. Заодно было бы ясно кому нужно вакцинироваться или ревакцинироваться, а кому нет.
А толку? Если бы по его результатам пасс давали, который позволяет обходить карантинные мероприятия, а вот его как раз собираются исключительно по факту прививки давать, причем, подозреваю, что только от вполне определенных производителей. И это несмотря на то, что у некоторых людей после прививок может никакой защиты не сформироваться.
Пока все говорят только о прививочных паспортах, про антитела, а тем паче клеточный иммунитет и разговора даже нет.
Всего полтора месяца-то осталось, я и кольнуться не успею, но может мои антитела потянут, а то хочу в Ирландию, но это ризикогебит + там карантин при въезде
я только знаю что в австрии, если есть анти тела, делаешь тест за 26€ и на пол года тесты не нужны- ведешь обычьный образ жизни.
рестораны, кафе и тд тп.
я себе хотела сделать, но я точьно не болела,
думаю в след раз своего врача спрошу, может без симптомно как то у меня всё прошло.
я только знаю что в австрии, если есть анти тела, делаешь тест за 26€ и на пол года тесты не нужны- ведешь обычьный образ жизни.рестораны, кафе и тд тп.
Вот это здорово! Жаль, что у нас такого нет...
Очень хотелось бы, чтобы Россию к лету из ризикогебитов удалили, чтобы карантин по приезду сидеть не надо было
Ева смотри: греция пускает пцр или прививка:
https://www.zeit.de/politik/ausland/2021-03/coronavirus-weltweit-entwicklung-pandemie-covid-19-live
Бред. Никто не может потребовать быть привитым вакциной конкретного производителя. Это во-первых. Во-вторых, никто не может вынуждать, да и это просто казуистика, делать прививку при наличии высокого уровня антител (даже при обязательной вакцинации тех же врачей анализ на антитела в достаточном количестве освобождает от обязательных прививок, без которых к работе не допустят и освобождает от необходимости делать прививку. А это посерьезнее, чем добровольная прививка от ковида). Прекрасно будет проходить нахвайз высокого уровня антител, хоть после прививки, хоть после болезни. Иначе и неделю назад переболевший будет должен прививку делать, в то время как её ему нельзя будет делать по мед. показаниям, рекомендуют не ранее, чем через полгода. В то время как те, кто сделал прививку 3 года назад и уже не имеющие иммунитета будут иметь везде зеленый свет? что тоже бред.
Просто сейчас это все ещё не организовано, не упорядочено, не изучено, не понятно вообще ничего (как долго будет держаться иммунитет после прививки и т.п. и т.п.), как, собственно, и прививки не дает пока тоже никаких привилегий. Так что не надо впадать в панику и выдумывать ужастики и самому же их бояться. .
Сегодня пришло -
Бред. Никто не может потребовать быть привитым вакциной конкретного производителя. Это во-первых.
риана, ну перестаньте вы говорить о том, как это должно бы быть. Оглянитесь же наконец вокруг! Никто не заставит?
Да уже заставляют! Вот из нашей местной газеты, опубликованно вчера 15.04.21:
Eine Hausärztin wehrt sich gegen eine Direktive aus Berlin. Weil sie Astrazeneca ablehnt, droht ihr jetzt ein kompletter Lieferstopp für Impfstoff.
Für Bianka Forst ist die Sache klar: Wegen einiger Nebenwirkungen will die Hausärztin aus Sehnde bei Hannover ihre Patientinnen und Patienten nicht mit dem Impfstoff von Astrazeneca impfen. Die Folge: Die Ärztin soll jetzt gar keinen Impfstoff erhalten. Das habe ihr jetzt die Apotheke mitgeteilt, bei der sie den Impfstoff bestellt....
Der Landesapothekerverband beruft sich auf eine Vereinbarung zwischen dem Bundesgesundheitsministerium und der Kassenärztlichen Bundesvereinigung: „Wer nur einen der beiden Impfstoffe haben will, wird mit keinem Impfstoff beliefert“, sagt der stellvertretende Vorstandsvorsitzende des Landesapothekerverbandes, Mathias Grau. Es gebe eine klare Direktive.
Hausärzte, die nur Biontech bestellen wollen, dürfen von A...
И вот врач вам будет колоть, то, что ему скажут сверху! И это так понятно, только вы всё пытаетесь сами себя убедить, что это невозможно. Только вот реальность другая.
Вы читаете, что я пишу? Где в вашей ссылке, что человека имеющего высокий уровень антител или недавно переболевшего короной (да или любой другой болезнью) заставляли бы прививаться от этой болезни??
В вашей ссылке речь о том, что врач хочет прививать группы неселения не им предписанными вакцинами не более того. В то время как Астраценеку распределили людям после 60, а людям моложе пфайзер. Да, врач будет колоть, то что сверху предписано людям моей возрастной группы, что по статистическим данным для моей возрастной группы не вызывает больший риск. Если мне вдруг захочется другую, выбора вакцины у меня не будет, но я могу выбрать прививаться этой или нет. Если вы считате, что есть вакцина однозначно безопасная, а какая-то однозначно плохая, то вы ошибаетесь.
Но опять, же речь вовсе не об этом, а том, что если у человека антитела на корону или он недавно переболел, то никто его прививку делать не заставит.
Посмотрите, что Аленушка об Австрии написала.
Если мне вдруг захочется другую, выбора вакцины у меня не будет, но я могу выбрать прививаться этой или нет.
Правильно говоришь, только в этом случае, можно встать в очередь на новый термин, в надежде, что в следующий раз завезут тот "желанный" хотя, всё равно........ Короче если у байонтек 4 из 1000000, то у астроценики 5 из 1000000 людей, случаев Как дышло, куда повернут, туда и выйдет😷😷, с ума людей просто сводят.
Доколе???
пока всех не привьют
понятно же что летний отпуск будет типа до 18 часов в маске а потом комендантский час.. но наш народ за это ешё и заплатит... чтобы с гордостью
рассказатъ
на форуме что был в отпускелетний отпуск будет типа до 18 часов в маске а потом комендантский час..
Кто то еще наивно верит, что все будет «как прошлым летом».
Лично я поеду отдыхать в сочи, там точео не будет ни масок, ни часов. И рестораны до утра, а не до 17.00 и только снаружи
В начале по Ирландии, затем тоже в Сочи...
Еще через Стамбул, оттуда турки летают в Сочи.
И что потом - в карантин обратно в Германии?
А в чем проблема в карантине посидетъ, если работа из дома, спорт, рестораны, бассейны и т.п. все равно закрыты?
А в чем проблема в карантине посидетъ, если работа из дома, спорт, рестораны, бассейны и т.п. все равно закрыты?
если дома дети, то проблема, поскольку с ними фиг поработаешь, и после 2-3 дней без выхода на улицу они уже начинают беситься и лезть на стены :/
спорт, рестораны, бассейны и т.п. все равно закрыты?
А на велике дома кататься?
А бегать кроссы?
А на турнике воркаут?
Спорт не закрыт, закрыты фитнесстудио - это разные вещи.
Ну и в магазин за свежими фруктами и овощами тоже иногда ходить хочется.
А я еще с ребенком хотел бы погулять, не все живут вместе под одной крышей.
А на велике дома кататься?
А бегать кроссы?
А на турнике воркаут?
Спорт не закрыт, закрыты фитнесстудио - это разные вещи.
Ну и в магазин за свежими фруктами и овощами тоже иногда ходить хочется.
А я еще с ребенком хотел бы погулять, не все живут вместе под одной крышей.
Откуда бехёрден узнают, что ты из дома выходил во время карантина? Только если соседи настучат. Но им не обязательно сообщать, что уезжал заграницу.
Откуда бехёрден узнают, что ты из дома выходил во время карантина?
Могут проверить приехать в любое время. Я не в мегаполисе живу, думаю в моем селе таких как я единицы кто откуда то прилетел, так что местным полицаям скучающим не в лом ко мне заехать, они и так просто патрулируют по вечерам по району.
Откуда бехёрден узнают, что ты из дома выходил во время карантина?
Ниоткуда. ГА берет номер мобильника и в ооочень редких случаях вяло звонят и справляются как делы, а все остальные знакомые побывавшие в "карантине" вообще никому не были интересны
While you can, just keep worthy life
н.п.
новости из Австрии. Канцлер Курц осторожно-оптимистично планирует открыть туризм (с тестами и прививками) во второй половине мая
Грядущее "великое" открытие: доступ в общепит с тестом, в магазины - без (austria-today.ru)
While you can, just keep worthy life
https://www.travelbook.de/attraktionen/verlassenes-flugzeu...
Жаль что не работает, а то можно было бы при случае по пути заехать.
НАШ АДРЕС Милан, Италия
Контактные данные:
Тел.: +7 903 277 60 38
писать нам в WhatsApp
E-mail: info@milantransfer.net
Только вот глядя на адрес этого миланского такси, песня на ум приходит: "твой адрес не дом и не улица, твой адрес ... (ц)
н.п.
Урлауб вакцину ни кто ещё не предлагает? Понятно же, что к этому всё идёт и не привитых все страны/курорты будут остерегаться. На сегодня забронировали несколько возможных мест отдыха в разных направлениях, от которых можно отказаться - сидим ждём-с.)))