Философия. манипуляций
Вторая форма эмоционального шантажа
Блокирование или саботаж
Можно это делать и словами типа: " ... нет, больше я не скажу ничего ..." - или что-то наподобие. При этом не приводится никаких аргументов - просто как возможность захлопывается дверь и собеседник уходит.
Это манипуляция. Она не помогает решить проблему. Блокирования можно добиться разными способами .... в том числе и тем что существо вопроса намеренно представляется в ложном свете.
33:08 - 34:26.
"Следующий метод манипуляции с которым я столкнулся впервые лет в 17 - 18, это было в арабском Сок ... (?). ... на базаре.
Я покупал свисток и был уверен что он будет стоить максимально 10 евро. В то время я не умел ещё торговаться.
Так вот торговец начал со следующего: И с чего должны жить мои дети? Этот человек жесткий ... Он завернул этот свисток и продал мне ее тем не менее. И видимо после всего этого еще и радовался потому что цена была для него всё ещё выгодная.
С подобным мне пришлось встретиться позже уже в Германии на рынке недвижимости где нечто подобное услышал от маклера. Только здесь апеллировали уже не к детям а к старой матери.
Этот метод можно назвать
Обвинения
Средство для манипуляции обвинения старо как мир. При этом пытаются давить на совесть. Сегодня пытаются взывать к разуму типа .... всякий здравомыслящий человек на твоем месте .... и этим мытаются человеку винить что он неразумный.
В средствах массовой информации если хотят протащить какое-то мнение то его объявляют общепринятым и прогрессивным - и тем самым противоположные мнения автоматически являются как бы негативно окрашенными."
34:27 - 37:50
"Следующий метод манипуляции:
Насилие и/или угроза насилия.
Самой неприятной формой насилия является телесное насилие.
Угроза применения насилия является изощрённой формой манипуляции. Вроде бы и нет насилия ... и тем не менее оно уже присутствует. 'Подумай хорошо, действительно ли ты хочешь чтобы. ....' или: 'мы можем и по-другому....'
37:51-38:31
Следующую форму насилия я испытал также со стороны продавца ....
38:32-
Блокирование
Можно это делать и словами типа: " ... нет, больше я не скажу ничего ..." - или что-то наподобие. При этом не приводится никаких аргументов - просто как возможность захлопывается дверь и собеседник уходит.Это манипуляция. Она не помогает решить проблему. Блокирования можно добиться разными способами .... в том числе и тем что ....
Так ?
"Следующую форму насилия я испытал также со стороны продавца .... это было в аэропорту. Продавец был молодой израильтянин. Я заговорил с ним, сказал что он выглядит молодо и шикарно, а он спросил что я использую для ухода за кожей лица. Отвечаю: Воду. Он: Что? - вы молодой и современный не применяете специальных продуктов?! Это же ужасно.
Вначале я было подумал: А может быть на самом деле стоит мне купить? А потом всё же не стал покупать. ... Впрочем стоило 100€. Этот вид манипуляции -
Лесть
Власть лести известна.
Подарки тоже относятся к этому виду манипуляций.
Секс может также быть использован для манипуляций.
Также лесть в сексуальном или эротическом плане может также привести к тому что человек теряет контроль над собой, попадает в зависимость и делает то что он собственно делать не хочет."
38:32-40:25
Предпоследний вид манипуляции
40:26
Врать ведь тоже надо с умом...И смешно,когда люди читают и смеются)))
Вот ведь,как пример...первые слова вранья:
Следующую форму насилия я испытал также со стороны продавца .... это было в аэропорту. Продавец был молодой израильтянин. Я заговорил с ним, сказал что он выглядит молодо и шикарно, а он спросил что я использую для ухода за кожей лица. Отвечаю: Воду. Он: Что? - вы молодой и современный не применяете специальных продуктов?! Это же ужасно.
Затем идет очередная ложь))))
:Вначале я было подумал: А может быть на самом деле стоит мне купить? А потом всё же не стал покупать. ... Впрочем стоило 100€.
А теперь выводы))))
Чтобы дальше...совсем не заврались....
Лет Вам,друг мой,эдак...шестьдесят с плюсом)))
А МОЛОДЫМ... молодым Вы были лет 40 ....назад...Ну...или 35.
И евро...или вот этого вот значка € тогда еще совсем даже и в природе не было)))
Я доступно объясняю???
Вам удается следить за моей мыслью???
Поэтому,перестаньте гнать пургу...
Это уже даже и не смешно.
Но...довольно грустно)))
Что же касается цен на мужскую косметику...для лица... так в ту пору,когда Вы были....молодым,...таких цен на мужские лосьоны и прочие притирки...еще в природе не было...)))
ivan_12 20.11.19 05:13
в ответ ivan_12 19.11.19 16:16, Последний разизменено 20.11.19 07:36 (ivan_12)
Он "начал с семи признаков
Врать ведь тоже надо с умом...И смешно,когда люди читают и смеются)))
"Предпоследний признак манипуляции назову
Власть джокера
Пример - апеллирование к возрасту как к преимуществу.
Или утверждение типа: Все ученые сошлись на мнении что .... при этом не указывается источник и точная статистика. ... Кроме того даже все ученые мира могут ошибаться.
Или ... Наш начальник видит это также ...
Самый интересный вариант власти джокера: "Господь сказал мне ... " А это уже - злоупотребление духовным авторитетом.
Манипулирующий в этом случае показывает другим что у него преимущество авторитета потому что он ..... священник ... или доктор наук ... или врач-психиатр😊 .... или еще что-то или кто-то там ... или духовно одаренный пророк а ты - дурень и поэтому я буду тебе рассказывать как все в мире фунционирует и т. д. и т.п и пр.
Это все манипуляции и довольно широко распространены.
Можно и духовную власть применить для манипуляций и при этом не подводить подопечных к зрелости а постоянно держать их за незначительных и навязывать им свое видение."
40:26 - 42:13
И наконец заключительный метод манипуляции ....
42:14
"И наконец заключительный метод манипуляции
Чрезмерная эксклюзивность
Некто требует от своей подруги/своего друга "принадлежать" только ему/ей. При этом в самых крайних случаях ожидается что прекратятся прежние дружеские связи чтобы " принадлежать только ему/ей." Это манипуляция - никто не вправе требовать отказаться от друзей и знакомых или не заводить новых.
Или же группа "посвящённых" ... только мы ..... другие не имеют никакого понятия.
Это все по теме.
Добавлю:
Эти вещи широко распространены и в каком-то смысле явление нормальное.
Хочу предупредить тебя и об опасностях другого рода.
Может быть тобою манипулировали так что теперь тебе так ненавистна манипуляция что ты стал неспособным отличить манипуляции от нормального исполнения своих обязанностей - к примеру твоего начальника.
Есть опасность развития неприятия руководства и видения нормального исполнения своих обязанностей со стороны руководства как манипуляцию. Это было бы также разрушительным для тебя как и оказаться массивно манипулированным.
Поэтому хорошо бы тебе научиться различать все эти вещи и перенять ответственность, ибо ..... тобою будут манипулировать лишь при одном условии -
если ты сам это допустишь.
И не следует делить людей - к примеру - на них, злых манипулятор и нас, бедных жертв.
Правда заключается в том что ты и сам манипулируешь другими. Все манипулируют. И я тоже.
И если тобою манипулируют, то лишь потому что нечто в тебе позволяет другому это делать.
Рассмотрим внимательнее причины этого. К примеру ты открылся человеку так что его чувства тебе ближе своих собственных.
И его ожидания по отношению к тебе для тебя важнее того что дорого тебе. Таким
образом может случиться так что ты пожертвуешь собственной свободой для того чтобы ... понравиться другому или другим - а это уже служение идолам. Выражение старомодное, тем не менее наиболее точно отражает истинное положение вещей.
Писание же говорит: Ты будешь истинно свободным только тогда когда твоим наивысшим авторитетом будет Бог.
Если же не Бог будет твоим высшим благом, то ты посвятить себя кому-то или чему-то другому и превратишься в его/её слугу или раба, при этом потеряешь свою свободу.
Это может человек быть, могут быть деньги, уважение других, достижения - да всё что угодно. Ты потеряешь свободу.
Поэтому я хотел бы еще и о свободе поговорить."
42:14 - 45:47
Ты обладаешь свободой ...
45:48 -
начал с семи признаков
Ну...естественно.Вы по всем признакам...
По меньшей мере лгун.
А если пойти дальше...
мошенник и упертый типаж обычного верующего.
"Ты обладаешь свободой. Из всего творения единственно человек обладает настоящей свободой. Животные не обладают таким широким выбором возможностей свободы, как мы люди.
Посмотрим каким выбором свободы ты обладаешь. Мы читали: "Ты освобожден для свободы и не позволяй снов взвалить на себя ярмо слуги"
У тебя есть свобода сказать нет - без чувства вины - если то что тебе предложено для тебя нехорошо, не соответствует твоим ценностям или просто не то что ты хочешь, то ты можешь сказать: "нет".
У тебя есть свобода и ничего не делать. К приму кто-то настаивает чтобы ты в чем-то определился/определилась со сроком или без .... а у тебя есть свобода сказать: "я не буду делать ничего".
Но вопрос: обладаешь ли ты внутренней свободой поступить как ты считаешь нужным даже в случае когда тебя загнали в угол?
Или может быть тебе постоянно что-то нужно и тебя делают несвободными твои нездоровый потребности?
До этого я задавал вопрос: "Чему ты не можешь сказать "нет""? К примеру исходя из того что ты знаешь что чем-то мог бы поступить против Бога или твоей совести. Или к примеру желание угодить ожиданиям других для тебя важнее чем Бог или совесть?
У тебя есть свобода чувствовать то и так как ты чувствуешь. Конечно твои чувства могут тебя обманывать - и тем не менее это твои чувства.
Манипуляция заключается и в том чтобы изменить твои чувства. Манипулятор может дать тебе знать ... - то как ты чувствуешь - это неверно.... нет-нет, это ты только вбил себе в голову ... нет, это не настоящее. ... нет, это видишь только ты так ... нет, правильно будет только так как я тебе скажу ... все нормальные делают/думают так. .. При этом ты свободен
Есть люди которые просто не могут перенести что другие люди и чувствуют по- другому.
И наконец у тебя есть свобода разочаровать тех кто ожидает от тебя что-то.
Иисус говорит: "Истина делает свободной" ... это означает что и разочарование может быть новым шансом - если кто-то разочарован в тебе, значит он просто ошибался и его разочарование - признак того что он узнал правду.
Хочешь иметь меня как друга, коллегу, соратника таким какой я есть или ты хочешь меня переделать под образец твоих рредставлений об идеальном?"
45:48 - 49:17
Хочешь иметь меня как друга, коллегу, соратника таким какой я есть или ты хочешь меня переделать под образец твоих рредставлений об идеальном?
А вот из вот этого ...пассажика,делаем простой вывод: Все тупо копируется и даже не читается.Ведь самое главное это намусорить,в очередной раз запостить кукую-то
" наиумнейшую " чушь)))
Хочешь иметь меня как друга, коллегу, соратника таким какой я есть или ты хочешь меня переделать под образец твоих рредставлений об идеальном?
чушь
Вы ведь далеко не дурак, посему на действительно чушь просто не стали бы реагировать.
А вот то что Вы сами пытаетесь всеми правдами и неправдами других переделать под нужное Вам - это видно и невооруженным глазом.
Остаюсь при своем мнении)))
Кто бы в этом сомневался .....
Оставайтесь.
Оставьте только попытки манипулировать другими.
"......И если ты хочешь переделать меня на свой лад то я должен тебя разочаровать так как это будет неправдой и не соответствует моим идеалам.
Ты должен научиться жить и с негативными чувствами других - если эти другие препятствуют тебе идти дорогой правды. Позволь себе чувствовать себя свободным.
Идти дорогой свободы и истины называют ещё ....
.... следованием Духу Святому.
Следованию Святому Духу ты можешь научиться, ибо Он есть Дух Свободы и Истины и Он ведёт тебя в свободу и Свободу.
И если ты попросишь Его о помощи:
"Дух Святой, что сейчас важно для меня ....."
ты будешь знать это.
Другие должны научиться тоже .... научиться тому что ты не исполнишь их ожиданий.
И если ты не можешь сказать "нет" тому что от тебя ожидают другие, то ты позволяешь собою манипулировать.
Ты просто открыт для манипуляции тобою другими.
Ты открываешь себя манипуляциям собою."
49:18-50:25
Эта внутренняя решимость принять состояние свободы которое даровал тебе Господь находится под твоей ответственностью. Это не совсем просто так как с одной стороны тебе может быть очень важна твоя внутренняя свобода, с другой стороны фундаментальной потребностью человека является признание окружающими его важности и значимости - вот здесь и открываются возможности манипуляций.
Неоправданный контроль иссушает жизнь - свобода же позволяет почувствовть вкус радости жизни.
Свобода даруется Богом.
Предложения же другой стороны могут выглядеть поначалу привлекательными, но на самом деле любая несвобода иссушает жинь, делает ее непривлекательной.
50:26 - 51:35
Ну и наконец, если ты уже"охмурен".
Как тебе от этого освободиться ....
51:36 -
Глава 11. РЕШЕНИЕ «УЙТИ В ОТСТАВКУ»: ЗОВ СВОБОДЫ
Третье главное решение внутрипсихических конфликтов состоит, по сути, в том, что невротик отступает с поля внутренней битвы, заявляя, что это его больше не трогает. Если ему удается принять и поддерживать «наплевательскую» установку, он чувствует, что внутренние конфликты не так уж беспокоят его, и может поддерживать подобие внутреннего мира. Поскольку он может сделать это, только уйдя от активной жизни, «уход в отставку» кажется подходящим названием для этого решения. Некоторым образом, это наиболее радикальное решение из всех, и, вероятно, по этой самой причине гораздо чаще создает условия, позволяющие достаточно гладко функционировать. А поскольку наше ощущение «здоровья» вообще притупилось, «ушедшие в отставку» часто сходят за здоровых.
Отставка может быть конструктивной. Можно вспомнить о множестве пожилых людей, осознавших внутреннюю тщету честолюбия и успеха, смягчившихся потому, что они стали и ожидать, и требовать меньшего, ставших мудрее через отказ от лишнего. Многие религиозные и философские течения отстаивают отказ от ненужного как одно из условий духовного роста и подвига: оставь личную волю, сексуальные желания, погоню за мирскими благами, и будешь ближе к Богу. Не гонись за вещами преходящими ради жизни вечной. Откажись от стремлений и удовольствий ради той власти духа, которая существует потенциально в любом человеке.
Как мы увидим позднее, различие между здоровым и невротическим уходом в отставку не такое уж четкое, как я сейчас его представила. Даже в невротическом решении есть положительные стороны. Но глаз наталкивается в основном на отрицательные результаты процесса. Это станет понятнее, если мы вспомним о двух других главных решениях. Там мы увидим более беспокойную картину: люди чего-то ищут, за чем-то гонятся, чем-то страстно увлекаются, неважно, идет речь о власти или о любви. В них мы увидим надежду, гнев, отчаяние. Даже высокомерно-мстительный тип, хотя и холоден, удушив свои чувства, все еще жарко желает успеха, власти, торжества – его влечет к ним. В ярком контрасте с этим картина «отставки», если ее последовательно поддерживают, это картина вечного отлива – жизни без боли или столкновений, но и без вкуса.
Не удивительно, что основные характеристики невротической отставки отличаются аурой ограничения, – чем-то, чего избегают, не хотят, не делают. В каждом невротике есть что-то от ушедшего в отставку. Здесь я очерчу профиль тех, для которых это стало главным решением.