истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь
Когда на Иисуса клеветали... (бездоказательно обвиняли), хулили Его, говоря, что Он обольщает народ (Иоан.7:12), то есть говорит - ложь и, что в Нём – бес (Иоан.8:48), Он сказал:46 Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?
Легко. Иисус ссылается на места их ВЗ, которых там нет. Это не ложь? Или евангелисты что-то напутали, или переводчики?
Мы ведь об Иисусе знаем только из НЗ... Так чему верить?
18 ...если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?(Иоан.18:23).
Я вам и показываю - почти в каждом сообщении вы или врете или добросовестно заблуждаетесь.
Но упертость очень не похожа на добросовестное заблуждение.
Вы отказались общаться с ворами, проститутками, бандитами, а Иисус это делал.
Не хотите и в этом быть похожи на того, кого вы постоянно цитируете, не понимая сути...?
За грехи разум для восприятия света у израильтян закрыт: «…написано, - дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников» (Матф.21:13)Поэтому Иисус сказал, что до второго пришествия Христа они - без Бога: «Оставляется вам дом ваш пуст» (Матф.23:38).
Вы видно конкретно нагрешили , раз ваш разум закрыт для понимания Библии...
Как только к цитатам из Библии вы вставляете хоть одно своё слово, сразу же вылезает нелепица и видно абсолютное непонимание самой цитаты.
Кажется, это уже не исправить - чужая голова потемки...
Итак поехали:
Разум закрыл израильтянам Бог:
Рим.11:25 Ибо не хочу оставить
вас, братия, в неведении о тайне
сей, - чтобы вы не мечтали о себе, -
что ожесточение произошло в
Израиле отчасти, [до времени], пока
войдет полное [число] язычников;
Там где в Библии тайна - там всегда Бог и не понятно, а что собственно произошло и почему.
О грехах здесь ни слова - значит вы лжец!!!
Далее:
37 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков(?) и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
38 Се, оставляется вам дом ваш пуст.
39 Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне!
(Матф.23:37-39)
И здесь вы солгали - Иисус вообще не придет второй раз, пока Израиль не скажет благословен Грядый во имя Господне!, а не то, что вы сказали.
И более того, в Иерусалиме никогда не избивали Божьих пророков - это ложь!!! А кто солгал, не подскажете?
А с чего ты решил, что я балдею от проклятий? Может, ты "балдеешь" от правды? Как об этом написано:
Тыкалку засуньте своим родным поглубже для начала...
Что, никак не вспомните о Заветах Бога с иудеями?
Быт.17:19 Бог же сказал: именно
Сарра, жена твоя, родит тебе сына, и
ты наречешь ему имя: Исаак; и
поставлю завет Мой с ним заветом
вечным [и] потомству его после него.
Остальные заветы сами найдете или помочь?
А с чего ты решил, что я балдею от проклятий? Может, ты "балдеешь" от правды? Как об этом написано: "Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня" (Иоан.16:2,3).
Тыкалку засуньте своим родным поглубже для начала...
Библейские принципы установлены Богом, и они предполагают обращение друг к другу и Богу на "ты". Богу можно "тыкать", а тебе нет?
Я поступаю (обличаю, вразумляю...) так, как поступал Иисус и Его ученики:
6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
(1Иоан.2:6).
Павел обратился к незнакомому человеку, отвергающему истину, не только на "ты", но и проклял его, что тот - ослеп:
10 ...о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын дьявола, враг всякой правды! перестанешь ли ты совращать с прямых путей Господних?
11 И ныне вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп...
(Деян.13:10,11).
Конечно, в мире, в некоторых случаях, я говорю на – «вы», но это только для того, чтобы людям, не знающим истины (Слова Божьего), «не подавать повода к злоречию» (1Тим.5:14).
Когда у богопротивников кончаются аргументы, и сказать нечего на обличения Бога, говорящего через людей Божьих (Лук.10:16), то вход идут любые методы, чтобы обвинить человека: «…книжники
и фарисеи начали сильно приступать к Нему, вынуждая у Него ответы на многое, подыскиваясь под Него и стараясь уловить что-нибудь из уст Его, чтобы обвинить Его» (Лук.11:50-54).
Требование обращения на "вы" – это мудрствование сверх написанного (1Кор.4:6); и добавление к Слову Божьему (Пр.30:6; Откр.22:18-19), то есть нарушение заповедей Божьих! А нарушают заповеди Божии только лжецы (сыны лукавого): "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4).
За обращение на "ты" не предусмотрено наказание Богом, а, вот, за клевету (бездоказательные обвинения) и злоречие..., по типу: "тыкалку засуньте своим родным поглубже для начала...", - смерть (Рим.1:30,32), и озеро огненное (2Кор.6:10).
"...если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?" (Иоан.18:23).
Я вам и показываю почти в каждом сообщении, что вы или врете, или добросовестно заблуждаетесь. Но упертость очень не похожа на добросовестное заблуждение. Вы отказались общаться с ворами, проститутками, бандитами, а Иисус это делал. Не хотите и в этом быть похожи на того, кого вы постоянно цитируете, не понимая сути...?
Ты не только Писание извращаешь по причине обольщения лукавым (2Кор.4:3-4), но и мои слова! Где я говорил, что отказываюсь общаться с ворами, проститутками, бандитами...? Я говорил о том, что после того, как я уверовал 20 лет назад, воров, проституток, бандитов... Бог водит другими дорогам, вот, когда их жизнь так побьёт, что они окажутся на пороге смерти, "ибо возмездие за грех - смерть..." (Рим.6:23), тогда, может быть, Бог приведёт их ко мне, чтобы они услышали истинное Евангелие, покаялись в своих грехах, и спаслись...
Как Вы думаете,почему те же самые люди, которые приветствовали въезжающего на ослике в Иерусалим Иисуса возгласами “Осанна!”, спустя несколько дней требовали от Пилата того же Иисуса распять на кресте? Что могло случиться с ними за столь короткий промежуток времени?
А Вы уверены, что это были те же самые люди?
Ведь во время въезда Иешуа в Иерусалим, написано "весь город пришел в движение."
А к Пилату во двор, могли впустит лишь ограниченное количество евреев, из-за угрозы бунта.
Поэтому, там находилось человек 50-70.
И если из этого числа вычесть священников, то их станет меньше человек на 10-15.
Тогда кто это были?
Праздные люди
Сегодня таких называют
«Без Бога в душе, без царя в голове»
В этот день, все евреи готовились к Песаху, а этот зброт, поперся к Пилату во двор, где полно было различных изображений языческих богов, итем самым, осквернились, и не могли теперь принимать участие в Пасхальной трапезе.
И что теперь - из-за них и всех евреев проклясть?
И более того, в Иерусалиме никогда не избивали Божьих пророков - это ложь!!! А кто солгал, не подскажете?
Совершенно верно! В Евангелии содержится параллель между судьбой Иисуса и судьбой древних пророков Иерусалима, пользовавшегося ЯКОБЫ славой города, избивающего пророков (Лука 13:34). В действительности НИ ОДИН ПРОРОК не только не был казнён, но и не был подвергнут преследованиям в Иерусалиме, за исключением Иеремии, который в разгар вопйны с Вавилонией призывал покориться Навуходоносору и категорически отрицал правомерность богослужения в Храме. Несмотря на это Иеремия был лишь временно заключён в тюрьму.
"Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели! Се, оставляется вам дом ваш пуст. Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне!" (Матф.23:37-39). И здесь вы солгали - Иисус вообще не придет второй раз, пока Израиль не скажет благословен Грядый во имя Господне!, а не то, что вы сказали. И более того, в Иерусалиме никогда не избивали Божьих пророков - это ложь!!! А кто солгал, не подскажете?
Во-первых, Израиль потому и воскликнет: "благословен Грядый во имя Господне!", что увидит Иисуса, грядущего на облаках. Об этом же сказано в Рим.11:26: "и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова".
Во-вторых, кому нам верить, тебе, прочитавшему информацию на заборе..., что "в Иерусалиме никогда не избивали Божьих пророков...", или Библии, которая говорит: "Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе" (Матф.23:37)? Конечно, Библии! Бог совершенно управляет жизнью на земле: «Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены» (Матф.10:29,30). Волос с головы человека не упадёт без воли Бога, тем более, какая-либо буква из Нового Завета (договора между человеком и Богом, подписанным Кровью Христа).
Полностью согласно с Вашим логичным пояснением.
Конечно, можно сказать, что группа из лидеров иудеев была виновна в том, что Иисуса отвели на суд к Пилату. И даже если какие то люди на площади,как Вы подметили сброд, одобряли казнь Иисуса, это никак не может быть основанием для обвинения всего народа.
В настоящее время, как правило, идея коллективной ответственности воспринимается негативно, поскольку подразумевает возложение ответственности за деяние в том числе на лиц, к этим деяниям непричастных.
я не понимаю , почему в казни Христа обвиняются иудеи?
Кое кому, из "Отцов Церкви", уж очень хотелось примерять на себе "генеральские лампасы", избранности.
Но для этого надо было свергнуть тех, кому их Бог предназначил.
А чтобы свергнуть, нужна была причина.
Вот и внесли их в разряд богоубийц.
И тут же стали и "духовными евреями", а церкви присвоили статус "духовного Израиля"
Но как говорится в той басне "как вы друзья здесь не садитесь, а в музыканты не годитесь"
Вот
и вся разгадка.
Библейские принципы установлены Богом, и они предполагают обращение друг к другу и Богу на "ты". Богу можно "тыкать", а тебе нет?
Тыкайте Богу, полицейским, врачам, своим начальникам - все они для вас боги,
но если от кого-то из богов получите по шее за хамство, то тут же расскажите им, что они для вас боги...
Там, где начинается хамство, заканчивается всё.
Тыкать незнакомому в русскоязычной среде сегодня может только хам, чмо, жлоб или дебил, не знающий элементарных правил общения.
Также есть особо приближенные к библейскому Богу, возомнившие, что им можно всё, так как в Библии все друг другу тыкают.
Так вот, в Израиле никогда не обращались к друг другу на Вы, но тем не менее, и в Библии есть элементы речи, показывающие уважение к собеседнику.
Очевидно, что это всё прошло мимо вас.
Более того, когда я приезжаю в Израиль, то и ко мне часто обращаются незнакомые русскоязычные жители на Вы и я к ним.
Я не ваш Бог, и мы абсолютно не знакомы, поэтому говорите мне Вы, пока я не сказал обратного, а вам я такого точно не скажу.
Об этикете почитайте хотя бы Википедию.
Заповедь Иисуса вы также не знаете, которая говорит о том, чтобы не поступать с людьми так, как они этого не желают...
Конечно, в мире, в некоторых случаях, я говорю на – «вы», но это только для того, чтобы людям, не знающим истины (Слова Божьего), «не подавать повода к злоречию» (1Тим.5:14).
Ну да, злоречат другие, а у вас крылья сзади растут... лицемерно и лживо, что очень похоже именно на тех, кто возомнил себя христианами...
За обращение на "ты" не предусмотрено наказание Богом, а, вот, за клевету (бездоказательные обвинения) и злоречие...,
Так и за слово мудак не предусмотрено наказание... давайте я вас так буду называть?
Очень мне уж хочется, да и вы как никак другой, соответствуете этому слову, простите меня Ньютон и Эйнштейн, а также Бор и Резерфорд...
Во-вторых, кому нам верить, тебе, прочитавшему информацию на заборе..., что "в Иерусалиме никогда не избивали Божьих пророков...", или Библии, которая говорит: "Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе" (Матф.23:37)? Конечно, Библии!
Шикарный аргумент специалиста
Все лежат под столом и не знают, что ответить...
Ни в ВЗ, ни в каких других письменных источниках нет никаких упоминаний о сем факте.
Это ложь, как и множество мест в НЗ.
Вы можете верить хоть в инструкцию по чистке унитазов, но от этого ни один пророк не пострадает от камней.
Лгал, скорее всего, не Иисус, а те, кто имели доступ к переписке текстов НЗ.
Но вы слишком заняты тыканьем, обличением и цитированием проклятий, чтобы адекватно смотреть на мир.
И даже боитесь этого, потому что весь религиозный паззл рассыпется моментально, если его подвергнуть анализу... о чем и написано в Библии:
Иоан.5:39 Исследуйте Писания,
ибо вы думаете чрез них иметь
жизнь вечную; а они
свидетельствуют о Мне.
Если займетесь действительно исследованием Писания, а не только горлопанством, то и увидите, что Писания свидетельствуют лишь об одном - они свидетельствуцют о том, что нет никакого реального и живого бога,
а только компиляция древних мифов, сказок, учений жрецов, которые были придуманы для управления людьми вроде вас...
Вы зашли в тему, открытую мною, посему не могу не ответить на это утверждение:
Если займетесь действительно исследованием Писания, а не только горлопанством, то и увидите, что Писания свидетельствуют лишь об одном - они свидетельствуцют о том, что нет никакого реального и живого бога
Но сначала попросил бы ответить на вопросы:
- Убеждены в этом вне всяких сомнений?
- Такое положение вещей вполне устраивает?
Кое кому, из "Отцов Церкви", уж очень хотелось примерять на себе "генеральские лампасы", избранности.
Но для этого надо было свергнуть тех, кому их Бог предназначил. А чтобы свергнуть, нужна была причина. Вот и внесли их в разряд богоубийц.
Это одно предположение из множества других.
Легко. Иисус ссылается на места их ВЗ, которых там нет. Это не ложь?
А почему Вы решили, что Он при этом ссылается на ВЗ, а не на истинность действительности на тот момент, которые можно было показать?