выезд из Германии на несколько лет?
привет всем,
такой вопрос - если человек выезжает из Германии насовсем или на достаточно долгий срок, так что теряет текущий внж, будет ли у него возможность когда-то снова вернуться в Германию?
например, если через n-ое количество лет он найдет здесь работу, ему надо будет проходить проверку рынка труда, подаваться на голубую карту или обычный рабочий внж?
человек является выпускником немецкого универа, сейчас у него рабочий внж по пар.18, но думает на пару лет выехать.
будет ли ,кстати, иметь значение, диплом какой специальности у него? Если,например, окончил в Германии экономику, а если выедет и когда-то будет подаваться на рабочий внж из дома, то скорее всего будет искать работу в ИТ-сфере.
При повторном получении ГК или рабочего внж, либо позже пмж, будут ли каким-то образом учитываться годы предыдущего пребывания в Германии?
спасибо
если человек выезжает из Германии насовсем или на достаточно долгий срок, так что теряет текущий внж, будет ли у него возможность когда-то снова вернуться в Германию?
Конечно. Для этого ему снова нужно будет оформить ВНЖ на общих основаниях.
если через n-ое количество лет он найдет здесь работу, ему надо будет проходить проверку рынка труда, подаваться на голубую карту или обычный рабочий внж?
Зависит от многих факторов, в общем случае (без наличия супруга с гражданством Германии и/или другого государства ЕС) - да.
человек является выпускником немецкого универа
В таком случае проверку рынка труда проходить не придётся.
будет ли ,кстати, иметь значение, диплом какой специальности у него?
Да, будет, как и в первый раз.
При повторном получении ГК или рабочего внж, либо позже пмж, будут ли каким-то образом учитываться годы предыдущего пребывания в Германии?
Если на момент выезда не будет бессрочного ВНЖ (NE или DA-EU), то нет.
хочу уточнить
В таком случае проверку рынка труда проходить не придётся.
т.е. если у него немецкий диплом по экономике, но работу из Украины он найдет по ИТ-специальности, он сможет получить рабочий внж(ну или голубую карту)?
При повторном получении ГК или рабочего внж, либо позже пмж, будут ли каким-то образом учитываться годы предыдущего пребывания в Германии?
Если на момент выезда не будет бессрочного ВНЖ (NE или DA-EU), то нет.
а если на момент выезда у него будет NE?
выезжать-то он будет больше чем на 6 месяцев и явно "с переносом центра жизнедеятельности." Разве NE не сгорает в таком случае? или он будет учитываться при повторном получении рабочего внж из Украины?
т.е. если у него немецкий диплом по экономике, но работу из Украины он найдет по ИТ-специальности, он сможет получить рабочий внж(ну или голубую карту)?
Нет, не сможет, т.к. работа должна будет соответствовать образованию, как и при оформлении первого трудового ВНЖ.
а если на момент выезда у него будет NE? выезжать-то он будет больше чем на 6 месяцев и явно "с переносом центра жизнедеятельности." Разве NE не сгорает в таком случае?
Сгорает.
или он будет учитываться при повторном получении рабочего внж из Украины?
При повторном получении трудового ВНЖ это учитываться не будет, но в таком случае предыдущий срок пребывания учтётся и можно будет быстрее восстановить бессрочный ВНЖ после возвращения в Германию.
это точно, dimafogo? у меня же тогда получается 1 год Aupair, чуть больше 4 лет учебы, ну и работа почти два года уже.
другое дело, что захочется ли ради этого от украинского гражданства отказываться(
это точно, dimafogo?
Вы думаете, что я шучу?
Точно.
другое дело, что захочется ли ради этого от украинского гражданства отказываться
Ну если не захочется и не будет веских оснований натурализовать Вас с сохранением украинского гражданства, установленных §12 StAG, то гражданство Германии Вам не дадут и вопрос отпадёт сам по себе.
Если особые "интеграционные заслуги", то можно не через 8 лет на гражданство, а через 7. Диплом немецкого ВУЗа может считаться "успехом в интеграции", а может и нет. В Баварии строго смотрят на это, в NRW либерально. Если еще шпрах-сертификат C1 или C2, то шансы повышаются. Также следует учесть, что сама процедура получения гражданства может продлиться до двух лет (с учетом выхода из старого). В некоторых крупных городах эти сроки очень большое зло
Если особые "интеграционные заслуги", то можно не через 8 лет на гражданство, а через 7.
При наличии особых интеграционных успехов можно подаваться на гражданство уже через шесть лет. Через семь лет можно подаваться, если был пройден интеграционный курс.
Основной аргумент за гражданство - возможность всегда вернуться в Германию. В случае Украины еще фактор - процедура выхода очень вычурная и искусственно усложненная. Быстро поменять гражданство не получится, если вдруг понадобится. Как по мне, это тоже аргумент, чтоб подсуетиться, выйти из украинского и принять немецкое. Такое впечатление, что те, кто конципировал Украину 25 лет назад, боялись, что вообще все разбегутся и поставили преграду. От полугода ПМЖ плюс год выход, да еще и лишь лично гарант выпускает. Не как в РФ, где и консул может выпустить и на все про все 4 месяца. Не как в Казахстане, где автоматом выходят из гражданства. Не как в Грузии, где за 3 месяца выпускают. Но зато как в беднейших Кыргызстане и Молдове. Это истинный уровень Украины, а сколько было гонору когда-то. Да, в беднейших странах прикрепляют людей к земле, ибо "нефиг шастать" же. И начинается все с военкоматов, в юности уже людям прививается правовой нигилизм, "косят" почти все. И пошло-поехало, треть страны под генеральным подозрением. Дикость какая - выезд на ПМЖ, как же, а вдруг ты уклонист. В Германии вообще нет такого понятия оформление ПМЖ. Да и темы военкомата не было на повестке дня у молодежи, даже когда повинность еще была. Вот кто здесь скажет, как по-немецки "военкомат", не заглядвая в гугл, да никто практически. Вышесказанное уже достаточное основание, чтобы приложить все мыслимые усилия к смене гражданства.
понятно,изучу вопрос на досуге.
а мне вот интересно, как так может быть, что гражданство могут выдавать раньше,чем NE и DA-EU?
в моем понимании, гражданство все-таки стоит выше, чем пмж. Но практически получается, что для NE и DA-EU,например, aupair время не учитывается, время учебы - только наполовину и т.д.,и в результате NE получаешь позже, гражданство.
Немецкий райзепас самый сильный: https://www.passportindex.org/byRank.php
Да и неудобно нам США, далеко потом ездить, в Украину наверно вообще по визам. Евросоюз наше все. Civis Romanus sum!
а мне вот интересно, как так может быть, что гражданство могут выдавать раньше,чем NE и DA-EU?
Сходите в ваше EBH и узнайте. Может, вам зачтут диплом и знание языка и разрешат сразу подаваться. Когда будут 8 лет непрерывного пребывания, то в любом случае. В большом городе получение Zusicherung может длиться год и дольше, а где нет наплыва, там и за несколько недель делают. Потом предстоит выход из украинского гражданства (около 14 месяцев сейчас), но сначала оформление украинского ПМЖ, если еще не оформлено (вроде за полгода справляются). Хотя ПМЖ можно уже сейчас делать. И потом еще повторная проверка.
В общем, долгий это путь и тернистый. Но дети вам потом спасибо скажут. Вон есть турки, живущие в Германии, не вышедшие из турецкого гражданства. У них подрастают дети, которые по достижению совершеннолетия должны выбрать. Они говорят - хочу немецкое гражданство. Германия говорит - прекрасно, только выйдите сначала из турецкого, которое вам досталось по наследству от родителей. А Турция говорит - да нет проблем, пусть только отслужат в нашей доблестной турецкой армии. И едут детки в Турцию служить, хотя они может и по-турецки не говорят.
Из первого поста автора похоже, что автор хочет выехать в Украину, чтобы переучиться на программиста/айтишника, а потом вернуться уже в новом качестве. Ну план как план, но не без слабых мест. Украинское IT ориентировано на 99% на аутсорсинг, выполнение проектов для западных компаний. Западные компании отдают на аутсорс то, что самим неохота делать, самое некритичное, скучное. Айтишники в Украине хоть и зарабатывают как принцы на фоне остальной нищеты, но в массе своей мечтают свалить на запад, в том числе и в Германию. "Завести трактор", как они говорят. Автор же уже находится в конечном пункте назначения украинского айтишника, в этом главная нелогичность плана с возвращением. Уехать в Германию не проще, чем "войти в ай-ти". Дверь в IT открыта так, что сквозняк свищет, садись и программируй. Видеокурсов в интернете полно опять же, а у оффлайновых курсов программирования в Украине репутация так себе.
насколько я знаю, если выход из гражданства другой страны сопряжен с обязательной службой в армии той страны, то Германия разрешает не отказываться от другого гражданства. Поэтому турецким деткам ехать служить не надо.
Да едут, насколько я знаю. Еще выкупить себя официально можно, за 6000 евро избавить от турецкой армии. Вроде мелькала цифра, что миллиард евро Турция уже таким образом "заработала". Украина если б подсуетилась, тоже могла бы денег поднять. Но нашим благостным чинушам это неинтересно, госказну наполнять ценой частичной потери своей власти над крепостными.
здравствуйте, dimafogo!
Я перелистала ветки с похожими темами, но не нашла однозначных ответов на свои вопросы. Могли бы Вы помочь,пожалуйста?
дано - рабочий внж пар.18(4.1) без привязки.
1) если уехать из Германии на 3-4 месяцев. страховку буду платить сама, прописка будет(но без арендной платы), АЛГ1 не буду получать.
После этого планирую вернуться и найти работу в Германии.
- будут ли эти 3-4 мес. + еще возможно несколько месяцев поисков работы (но с тем же внж пар.18(4.1) без привязки) учитываться для получения DA-EU?
- можно ли во время отсутствия в Германии посещать какие -то курсы или работать в Украине?
2) если никуда не уезжать, но просто взять себе перерыв: к 28.02 уволиться (имея внж без привязки), дальше несколько месяцев самой платить страховку, не получая АЛГ1. Затем через эти несколько месяцев найти другую работу.
Будут ли эти месяцы перерыва учитываться для DA-EU?
3) если будет DA-EU, можно с ним до 12 месяцев беспроблемно выезжать из Германии? или там тоже учитывается "перенос жизненных интересов"?
4) не совсем поняла ситуацию с дипломами:
если я когда-то из Украины буду искать работу в Германии, то работа будет проверяться на соответствие моей специальности.
Это значит мне можно будет искать работу,связанную с экономикой? (у меня немецкий бакалавр БВЛ) или будут смотреть на мою первую специальность,полученную в Украине?
Проверку рынка труда в Германии мне не надо будет проходить,если у меня немецкий диплом.
спасибо огромное за помощь!
1) если уехать из Германии на 3-4 месяцев. страховку буду платить сама, прописка будет(но без арендной платы), АЛГ1 не буду получать.
После этого планирую вернуться и найти работу в Германии.
- будут ли эти 3-4 мес. + еще возможно несколько месяцев поисков работы (но с тем же внж пар.18(4.1) без привязки) учитываться для получения DA-EU?
Да, если Ваш АЕ §18 не потеряет силу из-за того, что Вы покинете Германию по причине, которая не является временной по своей сути. Не думаю, что в Вашем случае с этим будут проблемы.
- можно ли во время отсутствия в Германии посещать какие -то курсы или работать в Украине?
Немецкое законодательство тут ни при чём, это регулируется законами Украины. Какое у Вас гражданство?
2) если никуда не уезжать, но просто взять себе перерыв: к 28.02 уволиться (имея внж без привязки), дальше несколько месяцев самой платить страховку, не получая АЛГ1. Затем через эти несколько месяцев найти другую работу.
Будут ли эти месяцы перерыва учитываться для DA-EU?
Да, если АВН не отзовёт ВНЖ за время безработицы (обычно за пару месяцев безработицы этого не делают, но зависит от АВН).
Кстати, если у Вас ещё есть привязка к работодателю, о прекращении трудового контракта необходимо сообщить в АВН.
3) если будет DA-EU, можно с ним до 12 месяцев беспроблемно выезжать из Германии? или там тоже учитывается "перенос жизненных интересов"?
Да, можно. Не учитывается. Я на днях открыл соответствующую тему.
4) не совсем поняла ситуацию с дипломами:
если я когда-то из Украины буду искать работу в Германии, то работа будет проверяться на соответствие моей специальности.Это значит мне можно будет искать работу,связанную с экономикой? (у меня немецкий бакалавр БВЛ) или будут смотреть на мою первую специальность,полученную в Украине?
Вам нужно будет искать работу, которая подходит под Ваше(и) соответствующее(ие) трудовому контракту высшее(ие) образование(я).
Проверку рынка труда в Германии мне не надо будет проходить,если у меня немецкий диплом.
Только в том случае, если работу Вы будете искать по специальности, полученной в Германии.
привет!
Да, если Ваш АЕ §18 не потеряет силу из-за того, что Вы покинете Германию по причине, которая не является временной по своей сути.
а как АБХ вообще узнает, если я выеду на несколько месяцев? и вообще,это же можно как отпуск рассматривать:)
Немецкое законодательство тут ни при чём, это регулируется законами Украины. Какое у Вас гражданство?
у меня украинское гражданство.
Да, если АВН не отзовёт ВНЖ за время безработицы (обычно за пару месяцев безработицы этого не делают, но зависит от АВН).Кстати, если у Вас ещё есть привязка к работодателю, о прекращении трудового контракта необходимо сообщить в АВН.
привязки к этому моменту уже не будет.
а сколько месяцев с АЕ §18 можно сидеть безработным? это регулируется каким-то законом? если в моем случае я все равно не собираюсь АЛГ1 получать. Плюс за эти 3-4 месяца перерыва я все равно буду писать время от времени бевербунги.
еще такой вопрос - АЕ §18 я получала в городе А, снимать привязку тоже буду в А, но после увольнения хочу прописаться в городе Б. Изменится ли что-то в таком случае для моего АЕ, и нужно ли сообщать в АБХ о переезде?
спасибо!
а как АБХ вообще узнает, если я выеду на несколько месяцев?
Скорее всего, никак, если кто-то не сообщит.
и вообще,это же можно как отпуск рассматривать
Как отпуск это можно рассматривать, если трудовой контракт продолжается либо уже имеется новый трудовой контракт после окончания "отпуска". У Вас получается ни первое, ни второе.
у меня украинское гражданство
Значит, ограничений по работе в Украине у Вас нет.
привязки к этому моменту уже не будет.
Это хорошо. Значит, и нет обязанности сообщать в АВН о потери работы.
а сколько месяцев с АЕ §18 можно сидеть безработным? это регулируется каким-то законом?
Нет, законом это не регулируется. Все на усмотрение АВН.
еще такой вопрос - АЕ §18 я получала в городе А, снимать привязку тоже буду в А, но после увольнения хочу прописаться в городе Б. Изменится ли что-то в таком случае для моего АЕ, и нужно ли сообщать в АБХ о переезде?
Отдельно сообщать АВН не нужно. Зарегистрируете новое место жительства в Meldeamt'a - и новое АВН будет оповещено о Вашем переезде.
Да, если Ваш АЕ §18 не потеряет силу из-за того, что Вы покинете Германию по причине, которая не является временной по своей сути.
Тоже прелестную формулировочку придумали немецкие чинуши. Откуда им знать, причина временная или нет, если человек сам иногда не знает. То лишь небесам известно, что vorübergehend, а что нет. Хотя чинуши, похоже, уже открыто приравняли себя к богам.
Вы покинете Германию по причине, которая не является временной по своей сути
где можно найти список причин, которые числятся "временными" и "не временными"?
интересует, поскольку нужна инфо по поводу: если человек покидает германию по временной причине, можно ли сохранить прописку БЕЗ обязанности оплаты в КК?
Тоже прелестную формулировочку придумали немецкие чинуши. Откуда им знать, причина временная или нет, если человек сам иногда не знает. То лишь небесам известно, что vorübergehend, а что нет.
Это то, что называется unbestimmter Rechtsbegriff, на основании чего АВН принимают решения на своё усмотрение.
где можно найти список причин, которые числятся "временными" и "не временными"?
Нигде. В каждом случае это рассматривается отдельно.
если человек покидает германию по временной причине, можно ли сохранить прописку БЕЗ обязанности оплаты в КК?
На практике это не получится, т.к. наличие зарегистрированного места жительства в Германии по умолчанию означает проживание в Германии, для чего нужно иметь КК. Если человек не проживает в Германии, он обязан выписаться.
привет, dimafogo!
Как отпуск это можно рассматривать, если трудовой контракт продолжается либо уже имеется новый трудовой контракт после окончания "отпуска". У Вас получается ни первое, ни второе.
т.е. теоретически, если я найду работу к 1.06. (увольнение с предыдущей работы к 28.02 например) и на руках будет рабочий договор, то выезд в перерыве между работами - на 3 месяца в данном случае - не будет проблемой?
вы написали
Соответственно решается вопрос со страховкой.
потом
Пока прописан всё остаётся как прежде.
так вот что значит "Соответственно решается вопрос со страховкой."? можно с ними договориться, чтобы не платить во время службы в армии? или это еще неизвестный форумной науке случай?
так вот что значит "Соответственно решается вопрос со страховкой."?
Это значит, что страховка остаётся как и прежде, т.е. платить её нужно.
можно с ними договориться, чтобы не платить во время службы в армии?
Попробовать можно, но шансы на успех довольно малы.
т.е. теоретически, если я найду работу к 1.06. (увольнение с предыдущей работы к 28.02 например) и на руках будет рабочий договор, то выезд в перерыве между работами - на 3 месяца в данном случае - не будет проблемой?
Очень маловероятно, что в таком случае будут какие-либо проблемы с ВНЖ/АВН.