Карьера
Попрошу высказываний.
Если цель жизни - самореализация, то, конечно, самое разумное - продолжение рода и чтобы от этого искусственно отказаться, согласитесь, должна быть какая - то более масштабная цель типа великих научных открытий или служения Господу или,там, революции во имя счастья будущего человечества. Личная карьера выглядит мелковато и суетно.
Так что если Вы не гений, не парьтесь и размножайтесь в сво╦ удовольствие.
фсе должно быть..карьера карьерой, а семья семьей..
вот если на работе плохо, семья - ет то место, где должно быть хорошо
опять скажешь в сентенции впадаю?.. сорры тада..на женскую логику можно списать снова..
просто для меня это истина: в семье должно быть хорошо..и фсе..и это главное..вариантов быть не должно..
конечно в жизни это не всегда далеко получается..ну тогда приходится карьеру делать..
ну надо ж человеку куда-то енергию применить..
Девушка, мне безразлично как это выглядит... Лазать по броневикам в кепке и размахивать красным знаменем (тогда это страсть круто выглядело) я прекратил уже в 1987... И, должен заметить, мне тогда это ровным сч╦том ничего кроме головных болей непринесло... Скажем больше, я из-за этого покинул СССР и с тех пор занимаюсь только моими "маленькими делишками".
Так что если Вы не гений, не парьтесь и размножайтесь в сво╦ удовольствие.
Приведу строки Шевчука:
...Хорошо спать, жрать
И дев целовать
Пусть всегда будет выходной день...
Вопрос был поставлен не о выборе между семь╦й и карьерой, а в осмысленности бытия (просьба не путать со смыслом жизни) при сознательном исключении параметра семьи... Попробуй абстракно поразмышлять на ету тему... Ах да, я и забыл, что ты считаешь, что женщины необладают абстрактным и логическим мышлением и всячиские банальности и глупости автоматически прощаются гордой носительнице звания "Женщина".
Девушка, пожалуйста не персонализируйте вопрос, сл╦зно (через смех) прошу! Нет никаких параллелей с моей личностью в сути вопроса... И я ни в ч╦м непытаюсь оправдать свою жизнь, тем более перед Вами!
И где же Вы увидели грубость в мо╦м постинге? Наверно в том, что я собеседника признаю равным независимо от пола и посему непринимаю две мерки аргументирования -- одну нормальную, для мужчин и одну охолощ╦нно-слащавую и подчйоркнуто-вежливую к женщинам?
Ах да! Конечно же карьера может быть важнейшей фишкой в жизни, но не для тех, кто задается такими вопросами.
Далее, мне лично не очень бы понравилось, если бы ко мне обратились "дражайшая" Есть в этом нечто пренебрежительно-снисходительное. Вы разве не находите?
Вот в том-то и дело, что с годами и приобрет╦нным опытом убеждаюсь в ненужности как раз для Вас столь важных вещей. И задаюсь вопросом -- а что же тогда нужно для полноты жизни? Согласен, что для меня карьера играет второстепенную роль... но вопрос стоит так -- а не сделать ли карьеру смыслом жизни? Я имею ввиду не финансовою сторону дела, а скорее социальный статус и соответствующаю аттрибутику к оному... Принес╦т ли это полноту и душевную успокоенность?
Посему прелагаю оставить ненужное никому показывание обвиняющим пальцем и вернутся к поставленному мной вопросу. Так как Вы думаете по поводу осмысленного существования, если упростить за ненадобностью семью, хобби и привязанность к животным?
На Ваш вопрос все же отвечу. Если человек ДЕЛАЕТ ДЕЛО и получает от этого удовольствие и видит в этом смысл своей жизни, не имея ни семьи, ни домашних животных ни даже хобби, я не возьму на себя смелость назвать такое существование неосмысленным.
И подобный человек, достигши вершины (понятие опять таки абстрактное, так как вершина определяется слишком многими параметрами) достоин уважения, хотя он (она) по всем общепринятым меркам духовно бедный человек, с камнем вместо души, гибкой совестью и нервами как стальные канаты?
Вы наверно незаметили, что обществу плевать на личности невписывающиеся в общепринятые рамки? И заслуги перед оным обществом старательно документируются, обрастают легендами и посмертно почитаются, как нечто недостижимое и подвластное только этой личности, но при жизни ценятся только начальством (инвесторами) и полностью нивелируются под влиянием побочных явлений характера?
А в камень душа постепенно превращается... С каждым дн╦м прода╦тся кусочек себя во славу вершины и в конечном итоге судьба кого-либо неиграет для человека никакой роли... Тот, кого бросает этот человек под танк даже недолжен быть врагом... он может быть просто костью собакам, пешкой или козлом отпущения... Ага, и душа после этого некаменная? Ню-ню...
Хорошо, если Вы считаете, что можно с расшатаными нервами выдержать в день по три-четыре презентации, на которых используются все методы морального задавливания, то наверно Вы правы... просто сто процентов правы...
С высоты своих скромных, но для большинства участников форума наверняка кажущихся огромными 30-ти лет могу с уверенностью сказать только одно: ни в коем случае не ставить в жизни все на одну карту! За 12 лет жизни в Германии я пережил, наверное, не все возможные варианты, но минимум два экстремальных образа жизни: от ежедневного завтрака с пивом и косяком до почти ежедневной мойки автомашины и обязательности фирменных шмоток.
И пришел к тому, что на сегодняшний день делает меня счастливым: любимой, но не слишком высоко оплачиваемой работе, позволяющей мне, правда, вставать когда заблагорассудится и торчать на форумах Germany.ru. И к любимому человеку. В случае неудачи на трудовом фронте я смею надеятся на поддержку дома, поскольку Она не меркантильная "сучка с сумочкой", а просто хороший человек и я имел возможность проверить это, хотя не желал того. В случае неудачи в любви, у меня есть в запасе огромное количество других нереализованных планов.
Это, конечно же, не продуманный микс из возможных жизненных планов, а просто так получилось, хотя подспудно я видмо всегда желал такого расклада.
Всякая односторонность калечит человека и если ему повезет, то он это осознает только в старости, что тоже не слишком утешительно. А в том, что расплата придет, я не сомневаюсь - даже самый инфантильный идиот подводит итоги, пусть и не признается в этом. А если придет раньше, когда нет больше возможности что-то менять - еще ужасней.
Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь. Но не думайте, что ваш успех в желании "показать им всем" кто-то оценит (если вы не творческий человек). ОНИ не оценят.
Вот такой вот душевный стриптиз вместо ответа. Сорри.
P.S. Насчет книг я бы еще раз подумал - это все еще лучшая, если не единственная, возможность овладеть умением рефлектировать мир и себя в мире без оглядки на толпу.
"показывать им всем" ? Почему исключается вариант, что человек никому ничего не хочет доказывать или показывать, а работа является для него смыслом жизни, потому что он ее просто любит и повышение по службе видит как соответствующее знаграждение и признание заслуг? Я не говорю, что все должны быть такие, (боже сохрани)но такие люди есть и не надо их осуждать или называть такое существование бессмысленным.
за то, что однажды меня красиво похвалил..я тебе пожалуй дражайшую, милейшую, банальность и предыдущую ораторшу прощу..
но больше не обзывайся..гут?..
а то потом опять хвалить придется..
теперь по теме..
ну..вы тут такими терминами кидаетесь..у меня аж в глазах рябит..
можт по-просту?..и без перехода на личности..
я твой вопрос поняла так: как полноценно жить без семьи?.. чем наполнить свое существование?..чем заменить?..
конечно цивилизация придумала всякие там суррогаты, но тут уж каждый выбирает, во что ему удобней верить и с кем ему удобней жить..
ето снова только мое мнение..а не истина в последней инстанции.. но я к этому мнению приросла..и есть такая понятие "качество жизни".. по моему глубокому убеждению, оно зависит прежде всего от того, тепло ли тебе дома, в семье, или нет.. а работа - это есть гут..мужчина ей уделяет больше внимания, это охота.. а женщина обживает своим теплом дом..лечит своей любовью, отдает свою енергию.. гармония..понимаешь, о чем я?..
карьера? есть люди для которых карьера - всё. просто всё. и смысл жизни, и образ мышления, и личная жизнь, и хобби. встречался я стакими людьми - просто ущербные. ни о чём отвлечёном поговорить с ними практически невозможно.
семья? ну... семья, это свято. но весьма немногие могут похвататся тем, что создавая свою семью, нашли себя. ну и, если честно, я в это не верю.
хобби? ну что-то более, или менее подходит на ведущую роль. это то, что ты делаешь для души, для полного самовыражения.
помимо перечисленого существуют ещё увлечения, когда в семье кризис, на работе не можешь забытся, хобби просто не идёт... вот тогда ищут забвения, кто в спиртном, кто в наркотиках, кто в церкви(есть и такие). но есть много таких, для кого рыбалка, сбор грибов... да даже просто наблюдать, лёжа на поляне, за тем, как меняют форму облака.
всё это, в совокупности, и есть наши дни насущные. и сознательно отделятся от чего-то - только ущемлять себя. не может быть интересной и гармоничной личности, среди тех, кто отдаётся чему-то одному.
Я встречала в архивах Ваши высказывания и заметила, что Вы очень интересный и своеобразный человек и как раз Вам сузить свои стремления только до "мелких делишек" вроде личной карьеры совершенно и не удастся, а если удастся, то быстро впадёте в тоску и придумаете новое средство от пустоты. Вы же и сами знаете, что это "суетно и мелковато"
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
В качестве возможно алтернативы привожу несколько иной взгляд на мир.
У человека, который занят любимым делом, жив╦т с любимым человеком, общается с любимыми друзьями нет и не может быть времени ни на какие Хобби.
И это не одностороннесть, во всяком случае не негатив.
Ставить вс╦ на одну карту или нет - индивидуально, опытный психиатр обьясняет своим депрессивным клиентам, что не стоит, должны быть запасные отсеки, как у подводной лодки. Не вышло с этой девушкой - получится с другой, не вышло с этой работой - получится с другой, не получилось с этим богом - с другим получится... Это трезвый и человеческий подход, но он не лучше по моему, чем вс╦ на одну карту, не вышло сохранить любовь - свидетельство личной душевной несостоятельности, не смог сделать задумнного - личное банкротство... Какой из двух подходов счастливее?
Вопрос открытый.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
помнишь, как нас учили - надо прожить жизнь так, как прожил ее Мцыри... который "знал одной лишь думы власть, одну, но пламенную страсть"... и никто никогда не задумывался (или задумывались - просто не принято было эту точку зрения высказывать), что людей таких называют одержимыми... а одержимость и фанатизм зачастую становятся синонимами... и кому они нужны, эти фанатики? пустышки, рядом с которыми никогда не будет тепло, потому что они все бросают на алтарь своего бога, не задумываясь принося ему в жертву не только свою жизнь, но и жизни тех, кто оказался поблизости... и не понимая, что подобный Молох ничего, кроме разрушения, не принесет...
от млина... расфилософствовалася я чей-та с вами... пойду лучче пива тяпну
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
Конечно - первый! Только мне кажется, что "подход" этот - не от "опытного психиатра", а от Лукавого. Потому, что его логическое завершение - "..., не повезло в этой жизни, повез╦т - в следующей."
"Запасные варианты"? У вас пять тузов, в колоде? Ну, значит, в чьей-то - осталось три...
В ответ на:Хорошо, если исключить параметр "Семья" из жизненной программы, что же тогда останется? Хобби? Ах увольте, это же развлечение для тех, кто нелюбит свою работу... Домашние животные? А если и это ненаполняет пустоты в душе? Книги и интернет являются только второсортным суррогатом... Что же тогда оста╦тся? Как на мой взгляд только карьера...
Попрошу высказываний.
ИМХО, но это портрет (маска) монстра. Единственное оправдание - Звание Героя. Повторюсь, но "логическим завершением" такой Карьеры, является геройская смерть Солдата, на войне.
Если я правильно понял нам╦к, речь свою Вы вед╦те о Женщине. Я много видел Женских портретов, но такого, который рисуете Вы - не существует в природе, по определению. (ИМХО)
Что у нас оста╦тся? Маска. Не желаете ли - примерить?
Да, любое общество ( и даже не только человеческое ) состоит из основной массы консерваторов, которым главное, чтобы было сытно уютно и безопасно и отдельных особей, которым всё неймётся и которые и обеспечивают в итоге прогресс всего общества. В принципе исходный вопрос топика можно понимать как размышление, куда конкретный знакомый автора больше относится.
так что - придется Вам смириться с мыслью, что я - таки-да черствый циник (в лучшем случае)... тем более, что ни в двадцать, ни, уж тем более, в сорок мне коммунистом быть не хотелось и не захочется... потому что я уже в полной мере оценила китайское проклятье "чтоб тебе жить в эпоху перемен"
Вот море молодых колышат супер-басы
Мне триста лет, я выполз из тьмы... (с)
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
солидный сч╦т в солидном банке просто так с наба не падает, его ещ╦ заработать надо . так что мы пришли к тому, с чего начинали - к работе или, если угодно, к карьере.
и ещ╦: что-то мне не понятно, почему насильственное переустройство общественного порядка называют романтикой. бред это, а не романтика.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
про себя могу только добавить, что я себя видимо слишком люблю, чтобы себя ограничивать чем-то одним, будь то семья или работа(карьера). а вот на сколько уда╦тся это гармонично сочитать да ещ╦ находить время для пары-тройки увлечений (хобби) - эх, это уже совсем другая история.
Сpедь военных тpофеев и миpных костpов
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастpоф.
Детям вечно досаден
Их возpаст и быт,-
И дpались мы до ссадин,
До смеpтных обид.
Hо одежды латали
Hам матеpи в сpок,
Мы же книги глотали,
Пьянея от стpок.
Липли волосы нам на вспотевшие лбы,
И сосало под ложечкой сладко от фpаз,
И кpужил наши головы запах боpьбы,
Со стpаниц пожелтевших слетая на нас.
И пытались постичь
Мы, не знавшие войн,
За воинственный клич
Пpинимавшие вой,
Тайну слова "пpиказ",
Hазначенье гpаниц,
Смысл атаки и лязг
Боевых колесниц.
А в кипящих котлах пpежних боен и смут
Столько пищи для маленьких наших мозгов!
Мы на pоли пpедателей, тpусов, иуд
В детских игpах своих назначали вpагов.
И злодея следам
Hе давали остыть,
И пpекpаснейших дам
Обещали любить,
И, дpузей успокоив
И ближних любя,
Мы на pоли геpоев
Вводили себя.
Только в гpезы нельзя насовсем убежать:
Кpаткий век у забав - столько боли вокpуг!
Постаpайся ладони у меpтвых pазжать
И оpужье пpинять из натpуженных pук.
Испытай, завладев
Еще теплым мечом
И доспехи надев,
Что почем, что почем!
Разбеpись, кто ты - тpус
Иль избpанник судьбы,
И попpобуй на вкус
Hастоящей боpьбы.
И когда pядом pухнет изpаненный дpуг,
И над пеpвой потеpей ты взвоешь, скоpбя,
И когда ты без кожи останешься вдpуг
Оттого, что убили его - не тебя,-
Ты поймешь, что узнал,
Отличил, отыскал
По оскалу забpал:
Это - смеpти оскал!
Ложь и зло - погляди,
Как их лица гpубы!
И всегда позади -
Воpонье и гpобы.
Если, путь пpоpубая отцовским мечом,
Ты соленые слезы на ус намотал,
Если в жаpком бою испытал, что почем,-
Значит, нужные книги ты в детстве читал!
Если мяса с ножа
Ты не ел ни куска,
Если pуки сложа
Наблюдал свысока,
И в боpьбу не вступил
С подлецом, с палачом,-
Значит, в жизни ты был
Ни пpи чем, ни пpи чем!(с)
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
Я польщён.... однако незнаю как это воспринять -- как оду во славие выжженных невидимыми сражениями с самими собой душ или как перчатку? Если это вызов, то ты прекрасно знаешь, что с твоим интеллектом я небуду соревноваться...
не грузись, сонц, в конце-т концов могу я пофилософствовать в выходной день, в промежутках между уборкой и глажкой, али как?
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
Нас выращивали денно,
Мы гороховые зерна.
Нас теперь собрали вместе,
Можно брать и можно есть.
Но знайте и запоминайте,
Мы ребята не зазнайки.
Нас растят и нас же сушат
Для того, чтоб только кушать.
Хвать - летит над полем семя.
Здравствуй, нынешнее племя.
Хлоп - стучит горох об стену,
Оп - мы вырастили смену.
Зерна отольются в пули,
Пули отольются в гири.
Таким ударным инструментом
Мы пробьем все стены в мире.
Обращайтесь гири в камни,
Камни обращайтесь в стены.
Стены ограждают поле,
В поле зреет урожай.
русалка счас новый вид спорта осваивает, называется - ролики
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.