Вход на сайт
Kündigungsschutz
NEW 01.12.13 10:41
Последний раз изменено 01.12.13 10:47 (KasaRosa)
Ситуация такая: человек работает на фирме с июля 2010 года.
Т.Е больше 3-х лет. Unbefristeter Arbeitsvertrag 4 мес. Действует ли в этом случае Kündigungsschutz?
Про 6 месяцев не совсем понятно- имеется в виду длительность работы или договора?
Т.Е больше 3-х лет. Unbefristeter Arbeitsvertrag 4 мес. Действует ли в этом случае Kündigungsschutz?
Про 6 месяцев не совсем понятно- имеется в виду длительность работы или договора?
NEW 01.12.13 11:12
А что именно непонятно?
До этого были временные договора, которые периодически продлялись
Новый постоянный договор 4 месяца назад подписан.
Общая продолжительность работы на фирме больше 3-х лет.
Kündigungsscchutz наступает после 6мес. общего срока работы на предприятии или длительности рабочего договора?
Так лучше?))))
In Antwort auf:
кто-то понял о чём спрашивет Топикстартер?
кто-то понял о чём спрашивет Топикстартер?
А что именно непонятно?
До этого были временные договора, которые периодически продлялись
Новый постоянный договор 4 месяца назад подписан.
Общая продолжительность работы на фирме больше 3-х лет.
Kündigungsscchutz наступает после 6мес. общего срока работы на предприятии или длительности рабочего договора?
Так лучше?))))
NEW 01.12.13 12:16
посмотрела....у меня этот пункт описан в Betriebsordnung/Betriebsvereinbarung,
что это время засчитывается, если договора были заключены непосредственно один за другим
если на фирмы есть Betriebsrat, то можно им задать этот вопрос - это собственно их стихия
в ответ KasaRosa 01.12.13 12:01
In Antwort auf:
Временные договоры это тоже Betriebszugehörigkeit?
Временные договоры это тоже Betriebszugehörigkeit?
посмотрела....у меня этот пункт описан в Betriebsordnung/Betriebsvereinbarung,
что это время засчитывается, если договора были заключены непосредственно один за другим
если на фирмы есть Betriebsrat, то можно им задать этот вопрос - это собственно их стихия
NEW 01.12.13 12:37
Die Betriebszugehörigkeit ist also die Zeit der ununterbrochenen Tätigkeit für ein Unternehmen
Вот что нашла пока в интернете. В договоре ничего на эту тему нет.
Да, так и есть.
Т.е. как я поняла считается время с начала первого договора (3 года), а не последнего (4 мес.)и Kündigungsschutz в этом случае действует?
Вот что нашла пока в интернете. В договоре ничего на эту тему нет.
In Antwort auf:
это время засчитывается, если договора были заключены непосредственно один за другим
это время засчитывается, если договора были заключены непосредственно один за другим
Да, так и есть.
Т.е. как я поняла считается время с начала первого договора (3 года), а не последнего (4 мес.)и Kündigungsschutz в этом случае действует?
NEW 01.12.13 12:53
да
вот тут, к сожалению - не знаю
по логике: должен действовать, так как человек уже 3 года на данном предприятии отработал
и пробного времени у него уже нет
в ответ KasaRosa 01.12.13 12:37
In Antwort auf:
Т.е. как я поняла считается время с начала первого договора (3 года)
Т.е. как я поняла считается время с начала первого договора (3 года)
да
In Antwort auf:
и Kündigungsschutz в этом случае действует?
и Kündigungsschutz в этом случае действует?
вот тут, к сожалению - не знаю
по логике: должен действовать, так как человек уже 3 года на данном предприятии отработал
и пробного времени у него уже нет
01.12.13 13:12
Я тоже к этому склоняюсь
А как по закону? Ничего не могу найти похожего.
Нашла только заключение суда в ситуации, когда человек от ляйфирмы несколько лет работал- это время не засчитали, тк. работодатель был другой изначально.
в ответ traum80 01.12.13 12:53
In Antwort auf:
по логике: должен действовать, так как человек уже 3 года на данном предприятии отработал
по логике: должен действовать, так как человек уже 3 года на данном предприятии отработал
Я тоже к этому склоняюсь
А как по закону? Ничего не могу найти похожего.
Нашла только заключение суда в ситуации, когда человек от ляйфирмы несколько лет работал- это время не засчитали, тк. работодатель был другой изначально.
NEW 02.12.13 11:52
в ответ KasaRosa 01.12.13 13:12
а на этой фирме вообще есть Kündigungsschutz? Кстати есть такой закон
http://www.gesetze-im-internet.de/kschg/index.html
http://www.gesetze-im-internet.de/kschg/index.html
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
NEW 03.12.13 08:35
Не пойму, что у вас за проблема. Кундигунгшутц у вас конечно же есть. Но это не значит, что вас не могут уволить. Теперь для уволнения должен быть социальный повод, и Арбайтгебер должен сначала Бетриебсрат спрашивать. Кроме того, вы можете опротестовать такое увольнение, если на производстве имеются другие работники, устроившиеся позже вас, моложе вас, и у которых нет детей/семьи на содержании. А ещё вы можете потребовать, чтобы вам нашли другое место на этом-же производстве с той-же зарплатой.
А ещё, вы работаете уже больше трёх лет, а унбефристет у вас всего 4 месяца. Вам должны были унбефристет уже после двух лет работы дать. Это было нарушение трудового права.
Так что в следующий раз, на новой работе, проследите за этим, и не подписывайте фертраги, нарушающие ваше право.
П.С. Что за предыдущие фертраги были? Были это продления самого первого, или новые фертраги, с новой причиной бефристунга и с новой зарплатой?
А ещё, вы работаете уже больше трёх лет, а унбефристет у вас всего 4 месяца. Вам должны были унбефристет уже после двух лет работы дать. Это было нарушение трудового права.
Так что в следующий раз, на новой работе, проследите за этим, и не подписывайте фертраги, нарушающие ваше право.
П.С. Что за предыдущие фертраги были? Были это продления самого первого, или новые фертраги, с новой причиной бефристунга и с новой зарплатой?
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 03.12.13 08:57
это где вы такое "должны" нашли? в каком таком законе, а?
А то понимаешь-ли родственнику уже 3-й раз по 2 года в университете бефристете договора дают - но вот говорят, что таки последний, после 6 (!) лет не имеют права больше продлять.
Так где вы такой закон нашли?
в ответ dellaros 03.12.13 08:35
В ответ на:
должны были унбефристет уже после двух лет работы дать. Это было нарушение трудового права.
должны были унбефристет уже после двух лет работы дать. Это было нарушение трудового права.
это где вы такое "должны" нашли? в каком таком законе, а?
А то понимаешь-ли родственнику уже 3-й раз по 2 года в университете бефристете договора дают - но вот говорят, что таки последний, после 6 (!) лет не имеют права больше продлять.
Так где вы такой закон нашли?
NEW 03.12.13 09:30
Вот этот закон:
http://dejure.org/gesetze/TzBfG/14.html
А про вашего родственника: тут всё правильно. В иниверситетах даются бефристете арбатсфертрэге, т.к. причина бефристунга- проект или какая-либо работа. Смотрите пункт 1.4 по ссылке.
И кстати, в арбайтсфертраге у вашего родственника должны стоять какие-либо параграфы закона. Так посмотрите по ним, всё ли правильно.
Если в АФ стоит причина оформления раб.отношений, например работа над проектом, то и окончание раб.отношений будет с окончанием/сдачи проекта, или с окончанием фриста фертрага.
Если проект не закончен, то фертраг(не всегда) продляется. Если проект завершается раньше окончания фертрага, то и раб.отношения заканчиваются раньше. Тоесть в таких фертрагах главное - причина бефристунга. Насчёт 6 лет не знаю, не смотрела, может и есть такой закон.
http://dejure.org/gesetze/TzBfG/14.html
А про вашего родственника: тут всё правильно. В иниверситетах даются бефристете арбатсфертрэге, т.к. причина бефристунга- проект или какая-либо работа. Смотрите пункт 1.4 по ссылке.
И кстати, в арбайтсфертраге у вашего родственника должны стоять какие-либо параграфы закона. Так посмотрите по ним, всё ли правильно.
Если в АФ стоит причина оформления раб.отношений, например работа над проектом, то и окончание раб.отношений будет с окончанием/сдачи проекта, или с окончанием фриста фертрага.
Если проект не закончен, то фертраг(не всегда) продляется. Если проект завершается раньше окончания фертрага, то и раб.отношения заканчиваются раньше. Тоесть в таких фертрагах главное - причина бефристунга. Насчёт 6 лет не знаю, не смотрела, может и есть такой закон.
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 03.12.13 10:12
Не прада. Посе 6 лет в академишце берайхе не имееш права на гос. финансирование, - отделовскую ставку. А на проектных ставках можно сидеть хоть всю жизнь, - но они все временные. Но постоянной уже никогда не получишь, если в эти 6 лет не получить.
в ответ Aerobic 03.12.13 08:57
В ответ на:
после 6 (!) лет не имеют права больше продлять.
после 6 (!) лет не имеют права больше продлять.
Не прада. Посе 6 лет в академишце берайхе не имееш права на гос. финансирование, - отделовскую ставку. А на проектных ставках можно сидеть хоть всю жизнь, - но они все временные. Но постоянной уже никогда не получишь, если в эти 6 лет не получить.
NEW 03.12.13 12:35
Да, всё так иесть.
Общий срок работы больше 3- лет.
Последнее продление было незаконным.
Но так как Klage не подавали, то как бы согласились с очередным продлением.
А собственно унбефристет только 4 месяца с июля.
А Кюднигунгсшутц начинает действовать только после шести месяцев со дня подписания бессрочного договора? Или считаеся общий срок работы на предприятии?
Вот это и есть мой вопрос.
Обычные продления первого, без всяких изменений. ( Befristung ohne sachlichen Grund)
In Antwort auf:
вы работаете уже больше трёх лет, а унбефристет у вас всего 4 месяца. Вам должны были унбефристет уже после двух лет работы дать. Это было нарушение трудового права.
вы работаете уже больше трёх лет, а унбефристет у вас всего 4 месяца. Вам должны были унбефристет уже после двух лет работы дать. Это было нарушение трудового права.
Да, всё так иесть.
Общий срок работы больше 3- лет.
Последнее продление было незаконным.
Но так как Klage не подавали, то как бы согласились с очередным продлением.
А собственно унбефристет только 4 месяца с июля.
А Кюднигунгсшутц начинает действовать только после шести месяцев со дня подписания бессрочного договора? Или считаеся общий срок работы на предприятии?
Вот это и есть мой вопрос.
In Antwort auf:
Что за предыдущие фертраги были?
Что за предыдущие фертраги были?
Обычные продления первого, без всяких изменений. ( Befristung ohne sachlichen Grund)