Муж еврей, он болен, нуждается в лечении в Германии
Муж еврей, он болен, нуждается в лечении в Германии, ему 56 лет . Будем подавать документы в марте 2020 года.
Первый вопрос нужно ли показывать деньги на счету и собственность или наоборот, избавиться от собственности ( фиктивно продать квартиру взрослой дочери за символические деньги) и показать, что все деньги потрачены на лечение?
Второй вопрос: Мне 45 лет, я могу работать. Вместе с нами едет ребенок, 16 лет. Дадут ли мне в этом случае страховку на семью за вменяемые деньги, если у мужа тяжелое онкологическое заболевание.
Цель эмиграции получить для него лечение за приемлемую сумму.
Заранее спасибо за ответы
Квартира где ? Если в Москве то поздно продавать.
Боюсь, что вы выбрали неправильный способ лечения.
Даже если вы набираете необходимое количество баллов и вовремя сдадите экзамен по языку (а это тоже не бесплатно, что важно в вашей ситуации), то до выезда пройдёт года два.
При благоприятном развитии ситуации вы примерно тогда и закончите лечение. При ином развитии - вспомните, что Горбачёвой и Германия не помогла.
В случае вашего успешного выезда, но неблагоприятного развития событий уже в Германии оставшиеся члены семьи попадают в очень проблемную ситуацию: они въехали как члены семьи еврея, а еврея больше нет. Они начинают лихорадочно создавать себе предпосылки для пребывания в Германии, боятся потерять работу (если успели её найти), достаточную для продления ВНЖ и т.д.
Если ваша задача - вывезти ребёнка, параллельно пытаясь вылечить мужа, то можно попробовать. Если ребёнок суперстарателен и амбициозен.
Мужу начали успешное лечение в Германии, сейчас период ремиссии, примерно 6-8 месяцев до рецидива. В посольстве сказали, что нас примут в первую очередь и процесс принятия решения будет максимально быстрым
В данный момент муж чувствует себя хорошо.
В случае продления лечения есть возможность не только прожить полноценно около 3 лет, но умереть достойно, получая необходимое обезболивание.
Мы с дочерью в данный момент заканчиваем интенсивные курсы немецкого.
Цели оставаться в Германии без мужа особой нет, в случае необходимости можем вернуться
Да вот девушке уже не будет смысла туда-сюда без образования болтаться. Надо будет оставаться.
Надеюсь, конечно, что и лечение будет успешным.
Смысл моего вопроса сможем ли мы получить на семью страховку по приемлемой цене, если работать буду только я, а у другого члена семьи серьёзное заболевание.
А так же надо ли показать что мы не имеем собственности или это бесполезно в случае продажи квартиры в Москве?
Медицина не хуже.
Нормально всё со страховкой, если вам удастся встать на соцпособие. Проблема в квартире. Если у вас есть собственность \ деньги, вы должны будете жить на свои, а тогда страховка очень дорогая.
Вы шутите ? С трехкомнаткой в Москве социал?
мы планируем избавиться от собственности "продав" ее старшей дочери и показав, на данный момент , что собственности и денег на счету нет, так как у нас есть оплаченные счета из немецкой клиники на 100.000 евро
Дадут ли нам страховку в такой ситуации?
Цены на квартиры в Москве хорошо известны социальным ведомствам Германии. "Продать дочери" по дешевой цене вы можете, но вам не поверят.
Вообще в Германии обман является уголовным преступлением.
Вдруг вывернутся как-нибудь? А так они, даже продав квартиру, её бысто проживут. Там ведь страховка приват будет, да?
cмысл моего вопроса сможем ли мы получить на семью страховку по приемлемой цене, если работать буду только я,
сможете, как и все жители Германии, получая зарплату в 451+ евро и платя за неё примерно 8%
Этот номер у вас не пройдет. Если хотите лечить мужа - в Израиль Не хватало еще тяжело больному осознавать, что он проедает квартиру и все что у него есть. Пребывание в Германии без социала ему обойдется еще дороже чем просто лечение в Германии. Вам не будут тут платить.
И интересно, кем вы тут собрались в 45 лет работать? Это даже не смешно. Вы супер-програмист из международной компании? Если нет, то сидите дома или поезжайте в Израиль. Вы, работая физически и конкурируя за место уборщицы или помощника пфлегера, не соможете содержать семью. Разве что добавить от сдачи квартиры в Москве.
Так что можно подсчитать. Если сдача квартиры даст 1500 чистыми и 1000.1200 вы тут наработаете, то можно. Если нет, лучше
не надо.
мы планируем избавиться от собственности "продав" ее старшей дочери и показав, на данный момент , что собственности и денег на счету нет,
При получении визы вам прийдется подавать в посольство справку из Росреестра, так что наличие и манипуляции с недвижимостью за последнее время немецкой стороне будут известны. И что такое "продать квартиру дочери" им тоже известно. Можно, конечно, в последствии навешать лапши, что деньги пошли на долги за лечение и тд и тп. В общем, если у вас получится стать на социал, то будет и жилье и страховка и лечение мужу.
Это не получится. Вначале они долго будут ждать, а потом им не будут платить. Если они хотят его быстро начать лечить = Израиль. Тогда хоть имущество сохранят. Доступа к приватной медицине в Германии у них все равно не будет. А кассы лечать всех по одним и тем же протоколам, ч ти в России, кстати. Чудес не бывает
Дочка вам тоже не скажет спасибо за этот переезд. Это самый неудачный возраст для переезда. Ей надо окончить школу и хотя бы один курс вуза. Не говоря уже о ом, чтобы выучить язык. Так что оставьте ее в покое и отвезите мужа в Израиль. Там хоть програмы типа Наале есть.
Онкологию в Израиле лечат НЕхуже, и значительно! быстрее оплачивают ( под залог- наперед как бы) лечение.
Про перспективы в Германии... Вам все по полочкам расписали.... Сермяжную правду.
ВНу значит ни при чем. Возможно там есть и другие програмы, но надо ли?
Дергать ребенка в 16 лет - худший из вариантов. Если у нее есть право на самостоятельную эмиграцию (если отец 100% еврей), то она приедет после школы и первого курса уни (с фахабитуром) в ту страну, куда захочет. Ждать эмиграции в Германию долго и опастно, лечение онкологии в Израиле ничем не хуже. И уехать можно намного быстрее.
И чего ради? Чтобы тут работать уборщицей (перспективы у вас в 45 лет невелики, особенно "с колес" и проедать квартиру. И сломать жизнь дочке? А если муж умрет, то у вас все равно будет временный параграф и пахать вам не перепахать до ПМЖ.
Так что в вашем случае
лучше в Израиль. Вы сможете сохранить имущество и будет куда вернуться. Дочку оставьте вообще в покое
А так они, даже продав квартиру, её бысто проживут. Там ведь страховка приват будет, да?
Трехкомнатная в Москве от 200 000 евро. В среднем приличная трешка например на Соколе - 400 000 в евро, а есть и по миллиону , не рублей конечно.
Это надо очень на широкую ногу жить, чтоб "быстро прожить" такую сумму
Сходите к проведенному адвокату/юристу на консультацию и с учётом рекомендаций форумчан сделайте выбор
Там ведь страховка приват будет, да?
Не обязательно. Можно и гезетцлих - 190€ на всех.
Сходите к проведенному адвокату/юристу на консультацию и с учётом рекомендаций форумчан сделайте выбор
Где найти проверенного адвоката / юриста по социальному праву (SGB II, V, XI, XII) , административному праву , по правам иностранцев, по школьному праву, а самое главное по поведению конкретного отделения социаламта , конкретной больничной кассы ? Да ещё и в Москве?.
Израиль лучше России, но хуже Германии
ну вы даете, где хорошая медицина в германии, в разы медицина в Израиле лучше
Вы плохо считаете. Касса не будет 190 на всех. Они упрутся, но это не так критично.Им не дадут КГ, им придется снимать трешку (от 1000 евро) и еще минимум 2000 на жизнь. 300 тыс это на 100 месяцев. Чего ради все прожирать? Дочка вообще будет счастлива.
Самое разумное оставить ее в Москве. Несовершеннолетнего ребенка нельзя выкидывать из квартиры. Долю ее продать тогда тоже нельзя. Вот тогда им будут платить. И заодно они ей не испортят жизнь дурацким переездом в 16 лет.
А адвокат что? Это не он принимает решения. Тут как повезет..
Это в хорошем случае. А в плохом они его привезут в плачевном состоянии. И на него еще все это свалится с оформлением.
За медициной - в Израиль. А так это просто выглядит попыткой на нем выехать, пока не загнулся. Цинично конечно звучит, но я так вижу эту аферу
поездка в Германию может обернуться большими финансовыми потерями.
да и медицина тут - гм. абсолютно во всех случаях, когда я имел с ней дело, я был разочарован.
Продавайте квартиру, лечите мужа. Деньги-бумага.
Если бы речь шла только о болезни, а не о цели в принципе жить в Германии, то я бы точно Израиль выбрал. Там гораздо быстрее вы добрались бы до лечения, чем в забюрократизированной донельзя Германии.
1. Если вы будете работать на полную ставку, то вашу семейную страховку будет оплачивать работодатель и вам об этом не стоит беспокоиться.
2. Кто в таком случае будет возить вашего мужа на химиотерапию и обратно?...
3. Медицина в Германии в плане онкологии сильно переоценена. Тут все очень регламентировано, и лекарства одни и те же везде. Хотя в паллиативной медицине- конечно тут все на уровне- хосписы есть великолепные и наркотики колят и не заставляют человека страдать, хотя...
4. Я считаю, что в Германии операции на сердце и суставах производят на должном уровне и не стесняются людям в 88 лет поставить например новых сердечный клапан или тазобедренный сустав. А онкология...увы... пару лет тому назад умерла от рака министр здравоохранения Австрии в возрасте что-то около 50 лет.
К счастью химиотерапия у нас в таблетках и принимаем дома, так что возить никуда не надо.
Что касается разницы в лечении, то мы прочувствовали эту разницу на своем опыте.
В России удалили 60 % опухоли, в Германии под компьютерной навигацией удалось удалить 80 % ,
В России поставили неправильный диагноз, потеряли блок с анализом, по ошибке облучили нос вместо головы до ожога, назначили устаревшие препараты
В Германии заново сделали операцию, назначили генетические анализы, взяли бесплатно в программу клинических исследований.
Сейчас муж себя чувствует здоровым. В Германии есть возможность продлить ему полноценную жизнь без рецидива на 2-3-5 лет. Кроме этого, когда у него наступит парализация в России, то я не смогу его даже вывезти погулять, так как коляска не уместится в лифт. В Германии, я уверена, можно будет взять в аренду любую коляску и хотя бы выезжать гулять. А когда наступит черед обезболивающих я хотела бы создать ему нормальные условия, чтобы он не выпрыгивал из окна, как многие здесь (так как не дают обезболивающих) и не пришлось бы его душить подушкой. Я хочу создать ему достойные условия в любой ситуации, в России этого не сделать ни за какие деньги. Ради этого я готова работать на любой работе за страховку.
К пункту 2 : Государственная страховка оплачивает раковым больным такси на облучение и химиотерапию
К пункту 3: все наоборот, как раз лечение онкологии в Германии на высоком уровне а палливтивные мероприятия не очень, боль не снимают полностью, экономят на морфии и прочих сильных обезболивающих
К пункту 4: нигде не умеют лечить рак обнаруженный на последних стадиях развития. Да, умирают и много и именно по причине позднего диагостицирования. Ранняя диагностика онкологии в Германии _ дело случая, везения.
Кроме этого, когда у него наступит парализация в России, то я не смогу его даже вывезти погулять, так как коляска не уместится в лифт. В Германии, я уверена, можно будет взять в аренду любую коляску и хотя бы выезжать гулять.
Да, что касается безбарьерная среды - Германия как раз нужный вариант.
Я хочу создать ему достойные условия в любой ситуации, в России этого не сделать ни за какие деньги. Ради этого я готова работать на любой работе за страховку.
Такое рвение похвально, но если вы будете подаваться в марте 2020 то бешайд можно ожидать не ранене марта 2021, плюс несколько месяцев на выезд. Так же будете готовы к тому, что если муж умрет до получения визы, то остальные сидят дома и никуда не едут.
Безбарьерная среда в различных общественных зданиях или транспорте - это да. А вот в квартирах нет такого. У нас дом без лифта. Женщину на коляске выносили на руках 4 человека. Года три прожила парализованной и ни разу гулять не вышла, только в больницу ее специальные грузчики доставляли. В соседних домах лифты есть, но малюсенькие и коляска не умещается.
У нас дом без лифта. Женщину на коляске выносили на руках 4 человека. Года три прожила парализованной и ни разу гулять не вышла, только в больницу ее специальные грузчики доставляли. В соседних домах лифты есть, но малюсенькие и коляска не умещается.
Такой женщине должны были предоставить жилье с соответствующими удобствами - это прописано в законе.
В соседних домах лифты есть, но малюсенькие и коляска не умещается.
Ва обобщаете на одном примере. А в моем городе целые кварталы абсолютно безбарьерных социальных домов (Wolkswohnung) - с пандусами, удобными лифтами и тд.
Если муж умрет, то у паровозов будет не очень много шансов зацепиться в ее возрасте. А возвращаться должно быть куда. Коенчно важно куда они попадут еще. Хорошо если на нормальный запад. А если ГДР и дыра, то там никакой нормальной медицины. Они из здорового человека могут столько крпови выпить, что у него рак начнется... А тут больной.
Если муж умрет, то у паровозов будет не очень много шансов зацепиться в ее возрасте
Так ведь в данном случае муж и есть паравоз.
Ей работать придется. У нее будет временный ВЖ. Если паровоз умрет, ее шансы будут щависеть от работы.
Ей работать придется. У нее будет временный ВЖ. Если паровоз умрет, ее шансы будут щависеть от работы.
Я имел в виду, что самый благоприятный исход в данном случае для вагонов - если паровоз будет жив как минимум до первичной регистрации в Германии (а дальше, да - крутиться, хотя бы ради ребенка), в противном случае они в Германию попросту не попадут.
Такой женщине должны были предоставить жилье с соответствующими удобствами - это прописано в законе.
Ссылку на этот закон дайте , пожалуйста .
Ссылку на этот закон дайте , пожалуйста .
Ссылку не дам, не знаю. Но знаю точно, что люди из AWO, Caritas сами пришли и предложили переезд инвалида в соответствующее жилье.
К пункту 2 : Государственная страховка оплачивает раковым больным такси на облучение и химиотерапию
Ну да... а вы видели человека после химиотерапии?..
Безбарьерная среда в различных общественных зданиях или транспорте - это да. А вот в квартирах нет такого.
К сожаленью, да.
Квартир барьерфрай в германии катастрофически не хватает и стоят они дороже, население стареет, но о них никто не заботится...
Такой женщине должны были предоставить жилье с соответствующими удобствами - это прописано в законе.
Можно узнать- КТО? Кто обязан это все предоставлять? Знаю пару инвалидов-колясочников- коренных немцев с такими же проблемами...
. А если ГДР и дыра, то там никакой нормальной медицины.
Вот, кстати, у меня другая практика. В ГДР как раз с раком боролись лучше, чем на западе.
Только Дрезден. Там рейтинговая онкология. Все остальное печально
в Саксонии, в маленьком городе лечение онкологии было лучше, чем в Баден-вюртенберге в крупном городе.. Увы..
Ну да... а вы видели человека после химиотерапии?..
Да, видели. Есть много одиноких больных, к сожалению. Присылают либо такси, либо специальный транспорт. Врач выписывает, если надо , и указывает , может ли пациент сидеть или нужны носилки
а вы видели человека после химиотерапии?..
Видела и очень много, в том числе и мои близкие прошли через это. На моих глазах и с моим участием. Здесь в Германии. Возили на такси туда и обратно, все оплатила кранкенкасса. Проблем с передвижением не было. Мой отец ещё и сам в лес ездил в лес грибы собирать, во время химиотерапии. С подругой ходили каждый день пешком 3 км, в оздоровительных целях, нормально ходила она и сейчас ведёт абсолютно обычный образ жизни. Все индивидуально. Если плохо переносят препараты то их заменяют на другие. Не надо нагнетать, никаких ужасов.
Многие приличные клиники находятся за городом. И какая разница, привязки нет, немцы едут куда угодно.
. Переезд это огромный стресс для инвалида. Не хотят многие переезжать. Автоматически никому ничего не предоставляют, надо обращаться в организации, просить, не хотят заморачиваться, не хотят лишний стресс, у многих соседи, окружение, не хотят менять. Это нормально. Переездом можно ещё хуже только сделать
Я сталкивалась с ситуацией, когда фирма такси отказалась возить, потому что ей далеко и невыгодно. Семья вынуждена вначале платить случайной машине и потом возвращать.
Ого! Я сталкивалась, что как раз выгодно делать длинное плечо в другой город. Водитель даже просил семью больного заказывать именно его.
Нет, из Марцана в центр они не хотели регулярно ездить. Это ен трагично, т к можно просто платить, а потом возвращать. Но неприятно
Ничего страшного не будет, если Вы подарите квартиру взрослой дочери до выезда. Только сделайте это побыстрей. Вы не ОБЯЗАНЫ везти с собой деньги. И, поверьте, никто не станет к Вам докапываться, почему Вы ей эту квартиру подарили. Думаю, что правдоподобное объяснение всех устроит. Допустим, Ваша дочь, живущая отдельно, нуждается в площади, у Вас растут внуки. Вы ничего не должны Германии, главное по приезду писать правду по состоянию на дату въезда. Если дочь несамостоятельна еще, то это дарение или продажа - пустое дело.
Повод о лечении в Германии имеет микроскопическое значение. Вы собрались ехать не потому, что он болен, а потому, что евреи. Нет медицинской иммиграции, есть еврейская иммиграция.
Работать Вас вряд ли возьмут, хотя право на неё Вы получите. Будете получать помощь. В неё входит и страховка. А дальше курсы, школа для ребенка и т.д.
И, поверьте, никто не станет к Вам докапываться, почему Вы ей эту квартиру подарили.
Она может и поверит. Но вот поверят ли в ЖЦ в котором при заполнения Антрага для постановки на пособие надо указать все факты дарения недвижимости за последние 10 лет. И как отнесутся к этому можно предсказать. Как к способу избавления от имущества, с целью получения пособия для неимущих.
взяли бесплатно в программу клинических исследований.
Клинические исследования всегда бесплатны, в любой стране мира. Иначе это не исследования.
Но вы должны понимать, если это рандомизированые клинические испытания, то обязательно присутствует группа принимающее плацебо. Это необходимое условие.
И участник клинических испытаний никогда не знает что принимает - новой перспективное лекарство или толченный мел ( плацебо).
Такой женщине должны были предоставить жилье с соответствующими удобствами - это прописано в законе.
Не сочиняйте сказки. Такого закона не существует.
И, поверьте, никто не станет к Вам докапываться, почему Вы ей эту квартиру подарили. Думаю, что правдоподобное объяснение всех устроит.
только если исключительно повезет с соответствующим чиновником. Может не повезти