Пенсии в Германии и России: экспресс-анализ
Было любопытно сделать и обсудить сравнительную оценку уровня пенсий в двух странах, а заходить на соседнюю пенсионно-мундиальную ветку, забрызганную демагогией и теорией заговоров было противно. Посему открыл новую.
Прежде всего обращаю внимание на пару моментов. При честном анализе говорить о среднем возрасте жизни некорректно. Ибо на него существенно влияют смертельные случаи в детстве, отрочестве, юности и зрелости до начала пенсиооного возраста. Все эти умершие ничего уже не получат. Разумней говорить о длительности дожития.
И второе. Из-за разного уровня цен на всё что угодно бессмысленно сравнивать абсолютные цифры пенсий по двум странам. Поэтому предлагаю оценить, сколько своих прежних годовых зарплат успеет получить свежеиспечённый средний пенсионер в России и в Германии, прежде чем его вынесут из дома вперёд ногами. Ну, поехали.
Ожидаемая продолжительность предстоящей жизни м/ж в возрасте 65/63 лет (Россия): 13,16/19,05 лет.
http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lt.php?year=56
Ожидаемая продолжительность предстоящей жизни м/ж в возрасте 67/67 лет (Германия): 16,36/19,37 лет.
Rentenniveau netto, т.е. доля средней пенсии от средней з/п после вычета соцотчислений (Германия): 48,1%
Доля средней пенсии от средней з/п (Россия):34%
https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2017/05/05/688820-sokraschenie-pensionerov
Налогообложением средней пенсии в Германии можно при грубом анализе пренебречь, посколько актуальный не облагаемый налогом Grundfreibetrag составляет для одиноких/женатых 9000/18000€ в год. А средняя пенсия в Германии будет всего лишь на пару сотен евро в месяц выше. Тема вдовьих и прочих пенсий также не рассмотрена. Не рассмотрены также, естественно, все типичные для Германии экстрас типа Zusatzversorgung, Betriebsrente, Leistung aus der Direktversicherung über Arbeitgeber etc.
Поскольку таблицу смертности по России я нашёл по 2014 году, то и данные по Германии взяты за тот же год.
Анализ:
Не умерший у станка и вышедший на законную пенсию мужчина / женщина в России успеет получить в среднем 13,16*0,34=4,5 / 19,05*0,34=6,5 среднегодовых зарплат.
Аналогично по Германии: 16,36*0,48=7,9 / 19,37*0,48=9,3 среднегодовых зарплат.
Вывод:
Полная отдача от госпенсии (sozusagen, auf Lebenszeit) в Германии выше в 7,9/4,5 или на 80% для мужчин и в 9,3/6,5=1,43 или на 40% для женщин чем в России. Естественно только для тех, кто дожил и успел приколоть на грудь пенсионерский значок...)
Как уже отмечено выше, разница в уровне цен в Германии и России не играет при данном рассмотрении роли, поскольку оценки выполнялись в относительных единицах.
Дель, одна поправочка. У тебя взяты данные по зарплатам на сегодняшний, а расчитываешь ты исходя из
"Ожидаемая продолжительность предстоящей жизни м/ж в возрасте 65/63 лет (Россия)"
Корректно будет брать 55/60 лет.
Анализ:
Не умерший у станка и вышедший на законную пенсию мужчина / женщина в России успеет получить в среднем 18,16*0,34=6,17 / 27,05*0,34=9,2 среднегодовых зарплат.
Аналогично по Германии: 16,36*0,48=7,9 / 19,37*0,48=9,3 среднегодовых зарплат.
6,17 и 7,9 для мужчин
9,2 и 9,3 для женщин
Так что не убедил.
Это было. Теперь будет по другому.
Вот когда будет тогда и анализ с новыми данными сделает. К тому времени я уверен, что и процент от годовой зарплаты в Россие увеличится а в Германии он понизится. Да и продолжительность жизни в Россие не стоит на месте.
Так что НЕ КОРРЕКТНО.
Дель, одна поправочка. У тебя взяты данные по зарплатам на сегодняшний, а расчитываешь ты исходя из"Ожидаемая продолжительность предстоящей жизни м/ж в возрасте 65/63 лет (Россия)"Корректно будет брать 55/60 лет.
Не соглашусь. В Германии переход с 65 на 67 сделали очень пологим. В чистые 67 на пенсию в Германии выйдут люди 1964 года рождения и моложе. В России, как я понял, в 65 на пенсию выйдут мужчины уже 1963 года рождения. По женщинам - да, там лесенка немного помягче.
К тому же мы обсуждаем не прошлое, а будущее. Которое уже - вот, за порогом.
Уговорили. Только тогда пересчитайте и для Германии . Потому что 67 это не актуальный возраст выхода на пенсию, а тот, который планируют ввести аж к 2031 году. А актуальны - 65 лет и 6 месяцев.
К тому же мы обсуждаем не прошлое, а будущее. Которое уже - вот, за порогом.
Смотри мой пост https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=33744158&Bo...
Или у тебя есть хрустальный шар по этим данным?
надо не забывать, что в германии ещё есть Betriebsrenteа так же надо учесть недвижимость и денежные накопления немецких пенсионеров
Я специально написал выше, что не стал замыливать этими факторами тему. Можно ещё вспомнить Kapitellebensversicherungen, private Rentenfonds etc.... по которым вообще около 90 млн. договоров в стране. Т.е. практически у каждого...
Тут речь идёт только о госпенсии по старости.
Я специально написал выше, что не стал замыливать этими факторами тему.
Ну тут тогда можно вспомнить тех россиян которые уходят на пенсию в 45 или чуть позже из за вредности работы
Тут речь идёт только о госпенсии по старости.
Вот с этим согласен. Не надо лезть в дебри.
Кстати в Германии опять хотят повысить возраст для выхода на пенсию до 69 лет.
Так что расчётов о будущей пенсии и это надо учесть
Смотри мой пост https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=33744158&Bo...Или у тебя есть хрустальный шар по этим данным?
Да что смотреть-то? Берём человека, которому идти на пенсию где-то через 10 лет там и там. Эти прикидки как раз для него.
Ну тут тогда можно вспомнить тех россиян которые уходят на пенсию в 45 или чуть позже из за вредности работы...Кстати в Германии опять хотят повысить возраст для выхода на пенсию до 69 лет.
Ну, приехали....может, немецких беамтеров тогда вспомним и их долю пенсия/зарплата? А их не так мало, беамтеров этих... На пенсию в 69? Да, ведутся разговоры. К 2040 году, может быть. Но до него ещё весьма далеко.
Кончай, короче, флудить..)