Deutsch

Пенсии в Германии и России: экспресс-анализ

17391  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
КИНОМАН патриот21.06.18 11:46
21.06.18 11:46 
в ответ Hirn 21.06.18 11:31

Да совершенно верно например моя тёща работала на флюорографии и пошла на пензию в 45 но продолжала ещё работать лет 5 получая ещё и зарплату а сейчас им ещё добавит злой Пу по рублю..нам да придётся работать лет до 65 если стажа в 45 не хватит а если хватит то и пораньше можно будет уйти на пару-тройку лет спок

#21 
Hirn коренной житель21.06.18 11:54
Hirn
21.06.18 11:54 
в ответ Пух 21.06.18 11:43
Блистаю и делаю. Смотрите разницу.

Ну и как? сильно большая разница получилась?

Hügel werfen Berge nicht um
#22 
  Енотов коренной житель21.06.18 12:11
21.06.18 12:11 
в ответ Дель Брюкер 21.06.18 10:22

Ожидаемая продолжительность предстоящей жизни м/ж в возрасте 65/63 лет (Россия): 13,16/19,05 лет


Хороший анализ, но бы допустили методологическую ошибку .

Возраcт 67 лет для женщин в Германии- УЖЕ несколъко лет какк введен законодателъно

Возраст 63 по РФ - еще не введен, и планирyется через длителъный переходный период

Попрoбуйте пересчитаъ RENTE по 67 лет в ФРГ и 55 лет по женщинам в России


Тогда цифра выйдет совсем иная

#23 
  Енотов коренной житель21.06.18 12:12
21.06.18 12:12 
в ответ Енотов 21.06.18 12:11, Последний раз изменено 21.06.18 12:13 (Енотов)

по РФ - еще не введен, и планирyется через длителъный переходный период


Будущая таблица (подчеркиваю - лишъ БУДУЩАЯ)


#24 
Пух патриот21.06.18 12:27
Пух
21.06.18 12:27 
в ответ Енотов 21.06.18 12:11
Возраcт 67 лет для женщин в Германии- УЖЕ несколъко лет какк введен законодателъноВозраст
63 по РФ - еще не введен, и планирyется через длителъный переходный период

Я уже написал. 67 лет в Германии тоже еще не введен, а планируется к 2031 году.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#25 
  Енотов коренной житель21.06.18 12:37
21.06.18 12:37 
в ответ Пух 21.06.18 12:27, Последний раз изменено 21.06.18 12:41 (Енотов)

Tак там - сдвиг аж на XX лет :


*Tabell 2 : по ФРГ с 1946 г- по 1962 года


**А по РФ сдвиг переходного периода с 1963 по 1971 по женщинам

- т.е. в РФ сдвиг гораздо позже (мягче по срокам)


Чтоб было понятно - приведем пример : 2018

в ФРГ женщина ,1963 г рождения (и моложе) - пенсия с 67 лет

в России , аналогичная жнещина 1963 гр - пенсия с 55 лет (см таблицу)


#26 
Дель Брюкер 21.06.18 12:37
Дель Брюкер
21.06.18 12:37 
в ответ Енотов 21.06.18 12:11

Я уже выше писал и Пух уже несколько раз отмечал, что 67/65/63 - это всё цифры выхода на пенсию не на сегодня по факту, а на ближайшее будущее. Потому и моя примерная оценка релевантна для тех, кому идти на пенсию через 10-12 лет.

#27 
Алексей N местный житель21.06.18 12:51
21.06.18 12:51 
в ответ Енотов 21.06.18 12:12

И даже это не совсем так.

Есть ДВ, есть Севера и есть Заполярье . Есть сложные и опасные условия труда.

К примеру , я с 1959 , но уже почти 3 года на пенсии.

#28 
Дель Брюкер 21.06.18 12:52
Дель Брюкер
21.06.18 12:52 
в ответ Дель Брюкер 21.06.18 12:37, Последний раз изменено 21.06.18 12:53 (Дель Брюкер)

Я не рассматривал в анализе следующий небезинтересный момент: а у какой доли людей будет облом с пенсией. То есть - платили-платили взносы, надеялись попутешествовать по Канарам или выращивать кабачки на даче под Челябинском.... и тут - нате. Рак, инфаркт, инсульт, зарезали в подъезде, столкнули под поезд.... И - нету пенсии...


Итак, смотрим по тем же таблицам из первого поста ожидаемую долю недоживающих до пенсионного возраста (ради упрощения рассмотрена смертность с рождения, а не только у граждан, достигших работоспособного возраста):


Deuschland
Überlebende/Gestorbene im/bis Alter 67, Anteil Männer: 82% / 18%

Überlebende/Gestorbene im/bis Alter 67, Anteil Frauen: 90% / 10%

Russland
Überlebende/Gestorbene im/bis Alter 65, Anteil Männer: 57% / 43%

Überlebende/Gestorbene im/bis Alter 63, Anteil Frauen: 84% / 16%.


Мда... Анонсированный пенсионный возраст в России приводит к пенсионному облому у женщин в 16/10=1,6 раза чаще, чем в Германии.


А у мужчин - аж в 43/18=2,4. Т.е. почти в 2 с половиной раза чаще... Это - жесть.



#29 
anuga1 Забанен до 29/4/24 14:22 патриот21.06.18 12:59
21.06.18 12:59 
в ответ Дель Брюкер 21.06.18 12:52
Я не рассматривал в анализе следующий небезинтересный момент: а у какой доли людей будет облом с пенсией. То есть - платили-платили взносы, надеялись попутешествовать по Канарам

Т.е. себя ты из этой статистики исключил.

Ах, ну да, ты особенный.

#30 
turgai коренной житель21.06.18 13:37
turgai
21.06.18 13:37 
в ответ anuga1 21.06.18 12:59

НП в Германии 24% населения на пенсии, в России 29% населения пенсионеры, слишком много пенсионеров в России и поэтому надо повышать пенсионный возраст.

Видно поступила нато-цру методичка бузотерить этот вопрос.

#31 
ParkZone патриот21.06.18 13:51
ParkZone
21.06.18 13:51 
в ответ Дель Брюкер 21.06.18 10:22, Последний раз изменено 21.06.18 13:54 (ParkZone)

Может лучше сравнить с Украиной , где сейчас пенсионер может только 1 бак бензина заправить на всю пенсию, а жить на что ..

Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
#32 
Hirn коренной житель21.06.18 13:58
Hirn
21.06.18 13:58 
в ответ Дель Брюкер 21.06.18 12:52
Мда... Анонсированный пенсионный возраст в России приводит к пенсионному облому у женщин в 16/10=1,6 раза чаще, чем в Германии.

Дель у тебя не получилось доказать, что в Россие пенсия намного ниже чем в Германии, так ты решил поднять тему смертности населения до пенсионного возраста?

Hügel werfen Berge nicht um
#33 
Пух патриот21.06.18 14:45
Пух
21.06.18 14:45 
в ответ Енотов 21.06.18 12:37
- т.е. в РФ сдвиг гораздо позже (мягче по срокам

В России сдвиг каждый год на год и длиться переход 8 лет.

В Германии сдвиг каждый год на месяц и длиться переход 20 лет.

Что там мягче по срокам?

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#34 
Дель Брюкер 21.06.18 15:23
Дель Брюкер
21.06.18 15:23 
в ответ ParkZone 21.06.18 13:51
Может лучше сравнить с Украиной

почему лучше?

#35 
Дель Брюкер 21.06.18 15:31
Дель Брюкер
21.06.18 15:31 
в ответ Hirn 21.06.18 13:58
Дель у тебя не получилось доказать, что в Россие пенсия намного ниже чем в Германии, так ты решил поднять тему смертности населения до пенсионного возраста?

невозможно что-либо доказать человеку, который упорно игнорирует подписанное российским премьером распоряжение о внесении на рассмотрение Думой законопроекта по пенсиям, но требует учесть мифическое грядущее увеличение продолжительности жизни россиян по сравнению с немцами...)

#36 
Jeluebaj постоялец21.06.18 17:17
Jeluebaj
21.06.18 17:17 
в ответ Hirn 21.06.18 10:52
Дель, одна поправочка. У тебя взяты данные по зарплатам на сегодняшний, а расчитываешь ты исходя из"Ожидаемая продолжительность предстоящей жизни м/ж в возрасте 65/63 лет (Россия)"Корректно будет брать 55/60 лет.


Тогда ещё корректней будет брать не ожидаемую ,а фактическую продолжительность жизни


Согласно статистике, до 40% всех смертей в России приходится на еще совсем не старых людей, не достигших 60 лет. Мужчины умирают примерно на 10–15 лет раньше женщин. В среднем продолжительность жизни мужчин составляет 59 лет, у представительниц прекрасного пола — 73 года. В России женщин на 10 млн больше, чем мужчин

http://www.mk.ru/social/2016/02/04/40-procentov-umirayushh...

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
#37 
Дель Брюкер 21.06.18 17:25
Дель Брюкер
21.06.18 17:25 
в ответ Jeluebaj 21.06.18 17:17
Tогда ещё корректней будет брать не ожидаемую ,а фактическую продолжительность жизни


этот вопрос как раз рассмотрeн в посте #29

#38 
QwerT2007 коренной житель21.06.18 17:26
21.06.18 17:26 
в ответ Wolkenstein 21.06.18 10:56

как при чем .. 1 россиянин производит к примеру 100 баксов 50% отдаст в пенсионный фонд т.е. 50$

немецкий работник с производительность всего 10 баксов, отдаст в фонд всего 5$

у кого будет больше пенсия (при равных работающих и пенсионерах)?

#39 
Wolkenstein старожил21.06.18 20:56
21.06.18 20:56 
в ответ QwerT2007 21.06.18 17:26

Вы меня озадачили своим вопросом! А по Вашему как выходит?

#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все