ЖиШи
Давайте правила русского языка повторять?!
А то всё забывается 🙂
Соберём нужную информацию в одной ветке.
Правила правописания, упражнения для их повторения.. не стесняйтесь:)
Те правила русского языка, что учили, они или укоренились намертво в мозгах или вылетели через уши ещё в школе. Тут бы с немецкими правилами не опростоволоситься🙄
👍 стеклянный, оловянный, деревянный - исключения, которые пишутся с двумя н. Стоит посмотреть на окно и вот они, вспомнились. Нам так говорили :)
А вот из чего исключения, я забыла.
Прилагательные?
это точно)) то слово забудешь намертво, то вдруг опосля вспомнишь, что ерунду ляпнул
серебряный вроде с одной) а почему - не помню
Расширение корректировщика орфографии в браузере - и все участники чата удивляются, какой ты храмотный собеседник!!
Ветку можно закрывать! :))
этот корректировщик не знает 30% слов из тех что знаю я, так что на его грамотность особо не положишься.
да я наоборот неуверена. Буду рада, если поправят.
Пора вернуться от украинского "про" к русскому "о" и "об".
Если слово начинается на гласную, тогда перед ним "об", если на согласную, тогда "о".
О море
Об океане
цыган подошёл на цыпочках к цыплёнку и сказал - цыц!
а все остальные слова на ЦИ пишутся с буквой И. и нафига тебе эти правила сдались? пишЫ па албански и всИгда будет правильнА..
Почти все поголовно стали писать - "У меня, у дочери, у подруги есть..." Ужас, невозможно сразу понять у кого, что есть.
"У подруги моей дочери есть...
Так ведь проще, а главное построение грамотное.
И ещё, бывает сложно переубедить человека, если он уверен в своей правоте. Это я понял в далёкой молодости, когда мой молодой рабочий Толик-парень с Вологды на привале заявил, морщась:
- Я очень ногу натрал.
-Толя, может, натёр?
- Ты что? Проверочное слово-натрать.. - мне так назидательно, нравоучительно он объяснил. 🥴
"Парень ИЗ Вологды".
Из Москвы
Из Питера
Из Германии
Из России
Если не с острова, то из и только из.
в таких делах лучше не торопися и не волновася
:) Хочется как-то побольше пользы приносить 😀
песенку шапокляк помнишь?
- кто людям помогает, тот тратит время зря
хорошими делами прославиться нельзя!
так что приносить пользу нужно только к себе домой. и так, чтобы никто не видел... а то украдут!
вот, блин!
А я всегда через -ццо- писал...🤦♂️
учиццоЖыниццо
Убиццо...🤷
похоже ты какой то украинский албанец ..
а русский бы албанец написал так - учицца, жыницца, убицца...
Парень ИЗ Вологды".
Если не с острова, то из и только из.
Вооот, верно, из. 😅
Но даже зная, как правильно, я, не замечая, так и произношу с
Дядя с Берлину, тётя с Питера 😂
Привычка малограмотного аборигена🙄
Всё чаще стали писать вместо "вы пишете" "вы пишите".
Есть же какое-то правило. Кто его знает, поделитесь, пожалуйста.
может он еще и броится?))
Ну, полгермании земляков броется, остальные или бреются или бороду отпускают))
Да это уже массовое явление, прямо эпидемия какая-то.))) И никто не замечает.
Ой давайте лучше немецкий учить и совершенствовать, русский мы все не забудем, тут читать и писать это хорошая языковая практика
такое предложение уже поступало
Можно отдельной темой повторить
А ещё отдельной - английский,😀
Русский уже многие забыли.((( А немецкий как не выучили, так и не выучат.
вы пишете - такое разве есть?
К примеру:
Зачем Вы пишете мне про рыбалку? Пишите лучше про любовь.
А вот кто может назвать самую массовую ошибку в русско-язычном инете?
То ,что бросается в глаза, особенно в теме путешествий и дорожных оказий?
Пятизвёздочный отель.
Звёздочный коньяк, а отель звёздный. Эту ошибку уже даже журналиЗДы центральных каналов тв делают.
Можно и тире, но по-моему, в данном случае, лучше зпт.)))
тоже не массовая.
Ладно, вот она эта ошибка
1. завтра мы едим в ......
2. в следующем месяце мы поедим.....
Вот это путание Е и И это массовое
Да, есть такое дело, это сродни пишите/пишете, тоже массовое явление.
Сложнооо.))) Я в этом случае уже больше на интуицию полагаюсь, а она на остатки когдатошних знаний.)))
Пишите - повелительное наклонение
А пишете - просто спряжение глагола писать.
Надо же! Напрочь вылетело насчёт пишете.
После примера Церковки, вот, нашла :))
http://www.morfologija.ru/слово%D...
Русский уже многие забыли.((( А немецкий как не выучили, так и не выучат.
Не нужно обобщать, многие отлично знают и русский и немецкий
Я практически ни одного правила не знаю, все по интуиции от прочитанных книг
Сразу вспоминать что если ехать с дорогой связано (едем поедем), то с е
Если с едой (едим в, едим вот это) то с и
вы пишете - такое разве есть?
Да,
Мы пишем
Вы пишете
Они пишут
Аналогично, правил никогда не знал, но чувство языка было отменное. Тоже много книг читал, а теперь всё меньше.(((
многие отлично знают и русский и немецкий
Как говорил один наш препод, ставя оценку в зачётке :
- Ты ответил на билет правильно, ставлю хорошо, так как на отлично даже я не знаю.))
Вот, точно! Церковка молодец, хороший пример привёл.
Спасибо. Это я реабелитировал себя за
С Вологды 😂
Я думала, потому что ударение на а😀🌺, там в порядке исключения а. Есть же такие слова, когда гласная от ударения меняется:)
Ой мои родители раньше спорили, как правильно : сосредотОчиваться
Или
сосредотАчиваться
Тоже много книг читал, а теперь всё меньше.(((
Я очень много книг раньше читала, сейчас тока германку из-за нехватки времени. Ну и книжки на немецком вот в отпуске, например, на пляже
Наверное с А? 🙈😀
Мама считает что с а
Папа настаивал на о
сосредотачиваться это разговорный вариант, так же как гаварить, малако ..
как правильно : сосредотОчиватьсяИли
сосредотАчиваться
Учитель:
- Вовочка, сосредоточься,.. засранец!
-МарьИванна, я сосредотачиваюсь, а Вы мешаете.
Спасибо. Это я реабелитировал себя за С Вологды
С берегов ,Днепра,Дона. Коррект.
мы едем, едем, едем в далёкие края..:)
Коробит от "ездИЕм" - Мы каждый год езДИЕм в ...
ИщЮ женщину/мужчину для серьёзных отношений. - Вы серьёзно? После ИщЮ какие серьёзные отношения?))
КремА.. OMG! Девушки-модницы, кремЫ, а не кремА!
Список можно продолжать.
Правил не знаю, чувствую интуитивно, как правильно писать.
И дело не в том, что многие забывают русский язык. Те, кто делает подобные ошибки, всегда так писали и говорили, уверена в этом на 100%.
Просто прикрывают свою безграмотность онемечиванием. Хотя с немецким у них ещё печальнее, тоже почему-то уверена.
сосредотачиваться это разговорный вариант, так же как гаварить, малако ..
Сосредоточиться!
Опомнитесь лингвисты
так пишет большинство, даже те,кто Германию только в телевизоре видел
Ёёёё...
А те кто строго настаивают на правила письменной речи, скорее всего никогда не держали копии рукописей тех людей чьими именами наши словари сейчас зовутся. )))
Представляю себе такую картину - наша земля мчится в составе млечного пути, несётся непонятно куда. Всё находится в постоянном движение и изменение, а тут, перед тобой училка на голове волосы рвёт, потому что ты написал на заборе шиш через икс, игрек и знак высшей математики, а тебе через и.
С одной стороны можно эту училку понять и пожалеть, ведь если она осознает всю глупость своих правил, то она скорее всего с ума сойдёт, но блин, не все же такие недалёкие и боящиеся неизвестности дальнего космоса )))
и ещё профессиональные выражения бывают часто странные))
например , учителя говорят "августОвский педсовет" ))
Частица НЕ пишится слитно, если нет противопоставления с союзом А
😎 "непобедимая красная армия"
только не пытайтесь противопоставление придумать. Меня чуть из школы,
не выгнали, только за попытку
и ещё профессиональные выражения бывают часто странные))
У нас профессионально было не киломЕтр, а килОметр. От старших коллег переходило к новичкам.)) Цифру пятьдесят произносили исключительно полста, так как при диктовке отсчёта с инструмента записатор мог услышать шестьдесят.
Ну, и ударения ДиксОн, ЧЕлюскин.
Оладьи-ландорики. 😋
Нп
Мне ужасно режет слух " плОтют" и " лОжут"..
Очень свойственно русским немцам такое. Хочется каждый раз поправить, но.. поправляю редко.
Да, ещё " ихние".. или "евоные", это вообще кошмар.😁
"Палец вгору" - это вместо смайла, по причине их отсутствия.)))
Реабилитация засчитана с лихвой!
Германка сильно былую грамотность гробит.((( Здесь сто раз прочитаешь "поЕдим" и на стопервый раз сам так напишешь и не заметишь..(((
Всё верно, какое там онемечивание, обыкновенные двоечники из моего нашего(?) поколения и поколение жертв ЕЭГ.
"Морской волк" взбесится если скажешь не компАс, а кОмпас.
А как всё же правильно, фиг его знает.)))
"евоные", это вообще кошмар
О да, я впервые это в Германии услышала - ейный, евойный))
И ещё один шок - кто отгадает, что такое Однёрка ?
Вспомнился анекдот об учительнице русского языка, которая была задержана милицейским патрулём при попытке исправить вывеску-надпись над магазином "Обои" на "Оба".))))))))
Однокомнатная квартира? Типа однушка?
Одинокая женщина?)))
ещё один шок - кто отгадает, что такое Однёрка ?
Так всегда в детстве говорили. Маршрут автобуса номер 1-Однёрка.)) На однерке поехали..
Квартира- однушка?)))Одинокая женщина?)))
Бгг!
Как вариант, тоже пойдёт, но нет. Это цифра 1).
.Мне клиент русскоязычный так много лет тому назад свой номер телефона озвучивал - В конце не четвёрка, а Однёрка))
Запомнила на всю жизнь)
Так всегда в детстве говорили. Маршрут автобуса номер 1-Однёрка.)) На однерке поехали..
У нас ходил троллейбус номер 1, никто никогда не говорил Однёрка.
Мы говорили - Поехал на Первом.
Я думаю, это какие-то региональные особенности, я "однерку" впервые услышала здесь, тоже была в шоке. Но теперь меня уже ничем не удивить 😅
Это номер автобуса. Или " на единичку садись" или на "однёрке доедешь"
Вот если говорили "придётся на
одиннадцатом ехать", то всем было ясно, что это пешком, на своих двоих 🤕
И ещё один шок - кто отгадает, что такое Однёрка ?
Просто, однёркой называли однокомнатную квартиру, трамвай, авто.
🤣🤣🤣Не не не
Квартиры были однушка, двушка и трёшка.
Если 4 комнаты-- то это были хоромы
Квартиры были однушка, двушка и трёшка. Если 4 комнаты-- то это были хоромы
Точно! Однушка, двушка, трёшка и...тадам" Четырёхкомнатная квартира! Уважительно так. Это тебе даже не трёшка))
У меня и знакомых не было, кто бы жил в 4-х комнатных хоромах, все максимум в трёшках))
Некоторые трёшки ещё распашонками называли - это когда одна большая комната проходная, а из неё двери в две другие комнаты поменьше)
Щас ностальжи начнётся : моя крестная жила в 4х комнатной квартире. Стааарые постройки. Я только лет в 10 сообразила, сколько там действительно комнат. Они сами молчать предпочитали.
С ума сойти, 🤪 действильно квартира. Бохаааат и могууууууч 🤣🤣🤣язык русский
разг., рег. (Пермь, Урал, Сиб.)
., рег. (Пермь, Урал, Сиб., Казахстан)
Видать не в Перми, не на Урале, не в Сибири и не в Казахстане 😇😎
Видать не в Перми, не на Урале, не в Сибири и не в Казахстане 😇😎
🤣🤣🤣Не не не (с)
а вообще, мне пофиг как я пишу!!!
„Ob Shakespeare oder Gothe,
Die sind mir doch scheiss egal.
Ich vermiss dich wie die Hölle
Und du fehlst mir so total“(c)
https://m.youtube.com/watch?v=_BLfvl2jGDc
🤟🍾
ещё " ихние".. или "евоные
Так можно для прикола сказать
Эдак, методом исключения всю подноготную вычислят😲
Зато я теперь знаю, откуда я знаю про однёрку : папа - пермяк, солёные уши 🤣🤣🤣
Ага, это жесть))
А ещё мой фаворит у телеведущих "похудание", это даже хуже "обезбаливающего" )) как железом по стеклу))
Ich vermiss dich wie die Hölle
Да и из этой же оперы: "изменилось/лась/лся на 360 градусов" 🤔
Я доприкалывалась: услышала в деревенском автобусе "ebend" , сначала тоже для прикола повторяла,сейчас без "d" уже и сказать не получается. 🤕🤒
я знаю это слово!😀 Это единица. По-моему, очень просто понимать. Ничего ужасного и в этом разговорном слове нет.
Эта тема не о том, чтобы сокрушаться о региональной разговорной речи, а о том, чтобы вспомнить правила. 🙂🌺
Эта тема не о том, чтобы сокрушаться о региональной разговорной речи, а о том, чтобы вспомнить правила. 🙂🌺
Как и в любой другой теме, все постепенно скатываются в привычный флуд.
Пусть это даже против правил .
Да и кто помнит сейчас те правила? Мы и в школе не особо их запоминали, а сейчас, чтобы вспомнить, нужно лезть в интернет, чтобы якобы блеснуть знаниями))
что делатЬ - одеваться
что делает - одевается
и вообще не в ту степь.
В этом примере невозможно сделать ошипке. Слово должно быть одинаковое в 2 вариантах.
Например
Мириться
Мирится
А вот из чего исключения, я забыла.
Прилагательные?
может уже написали-всю ветку не смотрела.
суффикс "ян" пишется с одним" н"-исключение стеклянный, оловянный ,деревянный
Всё чаще стали писать вместо "вы пишете" "вы пишите".
Есть же какое-то правило. Кто его знает, поделитесь, пожалуйста.
здесь от ударения зависит
Вы пишете, что вчера заболели(упали,проснулись и т.д.) , т.е. действие совершенное
Вы пишите,у вас это хорошо получется
Пишите,пишите ему, добейте его письмами - указание на будущее
1. завтра мы едим в ......
2. в следующем месяце мы поедим....
Вот это путание Е и И это массовое
здесь тоже от ударения зависит --" едИм" (т.е.будем есть завтра)
или же "Едем"- связано с поездкой
При чем здесь ударение?
Мы едим(сейчас мы кушаем, едим)
Мы едем и одновременно едим
А мы едем, это дорога
Германка сильно былую грамотность гробит.
не только германка.Самое ужасное что" в телевизоре"--в новостях часто пишут с ошибками.Да в Союзе за такие" ошибки " работу потерять можно было.
"на слово длиношеее в конце пришлось три Е"
А ещё какие слова с тремя буквами подряд?Вот есть слово с Ы- шесть букв в слове😳
Вылысыпыдысты
🚴
ударение роль играет. Вам продиктуют-"мы едИм" "мы Едем".
а без диктовки, просто напишите, что мы с вами сейчас делаем, какое действие
мы едим?
мы едем?
Тут не диктант, диктора нет
какой ваш ответ на эти два вопроса?
Про диктант вы затронули
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=36873323&Board=common
А правила тут нет никакого
Если мы едим, то это значит ,что мы кушаем
а ежели мы едем, то это движение езда, передвижение
вы можете долго переливать из пустого в порожнее; но, когда нет дополнительных (поясняющих) слов,и так бывает ,- роль (для написания) играет ударение. Так понятно ?
Ну, когда едим, то никак не произнёсем едем)))
А вот, когда катим куда, то, произнося едем, слышится едим. Тогда, чтоб не путать людей, нужно сказать мы тащимся на машине, прём, колесим, газуем, несёмся, гоним...
И тогда нет проблем с буквами и, е в слове едем. 🤔😂
тут изначально речь шла о написании(но юзер оненик перевела стрелки на устную речь и затеяла выяснять ударение).
В написании ударения не видно, его нет, а отталкиваются в правильности от контекста.
А вот, когда катим куда, то, произнося едем, слышится едим.
спасибо ; Вы верно пояснили. Произнести можно " Едим"( и в данном случае акцент делается на ударение )
Мне ужасно режет слух " плОтют" и " лОжут"..
Очень свойственно русским немцам такое. Хочется каждый раз поправить, но.. поправляю редко.
Да, ещё " ихние".. или "евоные", это вообще кошмар.😁
ну тады тебе среди русскоговорящих людей жить не следует, а уж в российские глубинки и деревни ваще лучше не забредать..
и книжки старорусские никогда не читай, а то спать не будешь!
это вообще то разговорная речь, своего рода диалект и она имеет такое же право на существование как и литературный русский.
она ничуть не хуже и не лучше, и вовсе не показатель неграмотности или тупости. поэтому воротить носом и кричать - фи! как некрасиво, некультурно и неграмотно, образованный человек не станет.
немцы, австрийцы, швейцарцы немецкой части, все говорят и пишут по немецки, но если ты послушаешь швейцарца, баварца, шваба, тирольца, то зная в совершенстве лишь литературный немецкий язык, ты не поймёшь и трети из того, что они говорят. и в тоже время если ты попросишь их написать сказанное, то поймешь каждое слово.
и наверняка среди немцев говорящих на Hochdeutsch найдутся такие, которые скажут, что это кошмар и режет слух, и что это дескать звучит тупо и некрасиво, но и люди говорящие на всех этих "кошмарных" диалектах могут сказать то же самое о тех кто говорит на Hochdeutsch.
так и кто же будет прав?
с русским языком то же самое. в российской федерации масса всяких народностей со своими особенностями построения речи, произношением
и словарной спецификой. ну что ж им теперь всем подстраиваться под Москву или Питер??
а мне например питерское слово поребрик, вместо бордюра, режет слух и кажется дебильным.
так что набираемся терпимости и не осуждаем людей за то, что говорят - so wie einem der Schnabel gewachsen ist...
ударение тоже играет роль,
так легче на слух воспринимать и понимать о чем речь даже без контекста
Вполне резонное дополнение, на мой взгляд
Навсегда запомнил, как сдавали экзамен, поступая в институт на заочное, писали сочинение. Перед этим бурно отметили сдачу экзамена по математике.
Сидим в аудитории, пишем, дыша перегаром. Сзади толчок в спину. Парень из Комсомольска на Амуре записку суёт.
"Саня, как правильно пишется: вичирело или вичирела?" Потом с ним хохотали. Головы-то чумные были с похмелья. Но оба поступили.))
Вечерело.
и вообще не в ту степь.
В этом примере невозможно сделать ошипке.
Слово должно быть одинаковое в 2 вариантах.
Например
Мириться
Мирится
Настало время ему мириться(что делать)
Он мирится сознательно (что делает)
здесь от ударения зависит
есть "Вы пИшете?" "Вы пишИте!"
Нет, от вопроса :вы что делаете, пишете? или что делайте (пишите)?
Я не смотрю зомбоящик уже лет 15, а российское с тех пор как уехал в Германию, т.е. больше 20 лет.
Если в инете вынужден посмотреть что-то с тв, уж извините за подробность, чтобы проблеваться хватает от 1 до 10 минут, и тошнить начинает не только от косноязычия дикторов и прочих репортёров, а буквально от всего сразу.
В Союзе сначала на такую работу надо было ещё устроиться. Не из-за того, что "местечко блатное", а потому-что нужно было соответсвовать всем требованиям - голос, дикция, безупречная грамотность и умение беспристрастно озвучивать информацию.
так я и поставила знаки( вопросительный и восклицательный)-разве нужно было еще и это расшифровать ?
или что делайте (пишите)?
а к чему у Вас здесь вопросительный знак-не понятно.
В Союзе сначала на такую работу надо было ещё устроиться. Не из-за того, что "местечко блатное", а потому-что нужно было соответсвовать всем требованиям - голос, дикция, безупречная грамотность и умение беспристрастно озвучивать информацию.
все верно. Я смотрю фильмы частенько старые-в архиве. И новости вначале бывает мелькают. Но действительно зло берет.Как можно вообще допускать там ошибки?
А я вот не понимаю, почему почти все поголовно пишут "попробЫвать". Ведь так даже не слышится, и это явно не диалект.
Тоже не понимаю и тоже впервые на германке такое увидела 😁
Такого не встречал, а вот "извени" и "видио", встречается нередко.
Сдаётся мне, что не все ошибки, это действительно ошибки. Не представляю себе как можно сказать, а вернее прочитать (что у них там, бегущая строка?) вместо "кубок большого шлема", "кубок большого члена". Если такие оговорки не случайны, то какова цель этого скоморошества?
На германке многие пишут с телефона, и корректор иной раз тааакое выдаст, что тебя сразу в малограмотные определят)).
Ну, и не надо забывать, что уже многие здесь прожили дольше, чем в Союзе. И по-немецки им изъясняться проще, чем по-русски. Ну, и кому-то в кайф просто ломать язык и писать тарабарщину. Я и за собой замечаю, что то запятую не воткну, то буквы перепутаю.
К примеру, мои дети пишут уже на Вацап с ошибками, приехав сюда в 15,16 лет и прожив здесь 15 лет, но я ж их не тычу носом, не на экзамене. Главное, смысл понятен. 😅
не надо забывать, что уже многие здесь прожили дольше, чем в Союзе. И по-немецки им изъясняться проще, чем по-русски.
Не, так не бывает , я здесь уже тоже больше живу, язык не забывается, если писал грамотно, то оно никуда не денется) насчет тычу, то ты я не тычу, у меня подруга пишет так, как будто никогда в школе не училась, но от этого она не стала менее хорошим человеком или мое отношение к ней хуже ,хотя читать ее мука конечно Ну и поправлять я ее не буду никогда.
ЖенЭка, покажИШИ задний вид.. ))))))) или сзадний ))
"Правильне" - калидор.)))
И ещё, даже журнализды и актёры массово путают неприкосновенные и неприкасаемые, думая, что это одно и то же.)))
Говорят нестыковки вместо несостыковки.
Вместо констатация, константация факта.
нп
Никого не поправляю, но каждый раз, когда ко мне на этом сайте обращаются на Вы с большой буквы, меня просто коробит...
А с маленькой не коробит?)) Это форум, здесь гораздо приятнее общаться на «ты» или взаимно оскорблять друг друга на «вы» легче?:)
На "Вы" с большой буквы означает, что к вАМ относятся с уважением, этому ещё в школе учили. Прогуливать уроки надо было меньше.)))
Пока нет, но есть подозрение, что-то сильно между булок чешется))
Я надеялась, что ты за это время платьишко своё сменила. :)
Ну да, летом самое то. Солнышко, цветуёчки, и ты вся такая красивая, как большой одуванчик. :)
на п.
дрожать
хоть ДРОЖИ; хотьа не дрожи- не получитСЯ 2 ЖЫ
с 4 кл помню.- всё опытные учителя русского языка преподносили
и
и еще винегрет-
вино+ грето.
никогда в середине И не пишется
еще облАко- не гласно- от облАкивает.
говорила нам учителъница- и также говорила- чтоб для запоминания,а не для рассказыванийa
а тебе зачем 🙄
надо правильно задать вопрос в предложении, если в вопрос оканчивается на мягкий знак, то в глаголе тоже его ставим, если нет, то не ставим.
Вам надо (что сделать?) одеться.
Ваша жена уже (что делает) одевается.
На "Вы" с большой буквы означает, что к вАМ относятся с уважением, этому ещё в школе учили. Прогуливать уроки надо было меньше.)))
А вот и нет! По правилам - на Вы с большой буквы обращаются только в официальной переписке (обязательно) и в личных письмах (необязтельно); на форуме и в соцсетях, как правильно отметили, даже обращение просто на вы, с маленькой буквы - уже чересчур официально, можно и на ты, если правила конкретного форума не запрещают. А уж на Вы - это вообще ни в какие ворота. Но в школе общению на форумах не учат, а раньше тем более не учили, ведь многие из нас учились в школе до того, как появились правила сетевого общения (т. н. сетевой этикет), вот и
не знают, что обращаться на Вы в интернете - просто неграмотно.
очень удивилась, читая это
Вот здесь самое подробное объяснение из тех, которые я нашла. Почитайте. Про жи/ши знают все, а про вы/Вы - далеко не все, так что удивляться нечему.
https://vc.ru/social/65415-socseti-vy-s-malenkoy-ili-bolsh...
Наверняка, это тоже уже устарело.
считаю, что на Вы в сети общаться намного удобнее: хоть какая-то дистанция остаётся. Хоть не в первые 10 минут ведро грязи выльют.. 😎
А вот и нет! По правилам - на Вы с большой буквы обращаются только в официальной переписке (обязательно) и в личных письмах (необязтельно); на форуме и в соцсетях, как правильно отметили, даже обращение просто на вы, с маленькой буквы - уже чересчур официально, можно и на ты, если правила конкретного форума не запрещают. А уж на Вы - это вообще ни в какие ворота. Но в школе общению на форумах не учат, а раньше тем более не учили, ведь многие из нас учились в школе до того, как появились правила сетевого общения (т. н. сетевой этикет), вот и не знают, что обращаться на Вы в интернете - просто неграмотно.
Стесняюсь спросить сколько ТЕБЕ))) лет, нас в школе учили, что это, особенно
по отношению к женщине, бестактно, но если тебя этому не учили, то отвечай как на духу.))) Ну или напиши в какие годы ты в школе училась. Я ходил в школу тогда, когда сети были только рыбацкие,))) да ещё сетки-авоськи для продуктов.))) Нас учили культуре общения в быту, уважению к старшим и к женщинам.
Я считаю, что лучше культуру общения в реальной жизни переносить в сети, чем дикость и хамство сетей в реальную жизнь.
Вот здесь самое подробное объяснение из тех, которые я нашла. Почитайте. Про жи/ши знают все, а про вы/Вы - далеко не все, так что удивляться нечему.https://vc.ru/social/65415-socseti-vy-s-malenkoy-ili-bolsh...
Ну и зачем было так "далеко ходить"?
То, что о вы/Вы знают далеко не все, мы уже поняли по вашим твоим постам.)))
Наверняка, это тоже уже устарело.
В сетях, человеческое, традиционное общение очень быстро "устаревает".
считаю, что на Вы в сети общаться намного удобнее: хоть какая-то дистанция остаётся. Хоть не в первые 10 минут ведро грязи выльют.. 😎
Это точно.
Да ты пиши, как хочешь, мы ж не в школе, тебе тут двойку никто не поставит! Но ведь эта тема не о том, как нравится, а как правильно писать. Я ссылку дала. Может, кто-то прочтет и для себя что-то новое узнает, о чем до сего дня понятия не имел. Вот ТС уже сходила по ссылке, спасибо ей за цветочек.
P. S. Я сама на ты первая никогда ни к кому не обращаюсь, тоже предпочитаю на вы (со строчной, конечно, буквы), сказывается советское воспитание, что есть, то есть. Но если ко мне обращаются на ты - я без проблем тут же перехожу на ты, ничего оскорбительного в этом не вижу.
P. P. S. Насчет культуры общения в реале и
в инете. Складывается впечатление, что вы, ребята, не в Германии живете. Ну, или в Германии, но с местными не общаетесь. У них-то, у местных, все эти их официальные "Sehr geehrte Damen und Herren" вроде как на каждом шагу, ан нет: на немецких форумах чаще всего друг другу тыкают, на работе - все друг с другом на ты (и у меня, и у мужа так было в небольших фирмах), на вы - только с шефом, и то не всегда. Почти сразу по приезде (давно, еще в 1992 году) познакомились с соседями (вернее, они с нами познакомились), оба уже пенсионеры были. Так они сразу предложили "duzen" друг другу. Мне было страшно неловко говорить им - ты, все-таки люди намного старше, но
они настаивали, поправляли, и я в конце концов привыкла. На первую работу устроилась уже в 1993, и там тоже - все друг с другом на ты, ну и мне пришлось, хотя очень тянуло сказать "Sie". Как там народная мудрость гласит: в чужой монастырь со своим уставом не суйся, а то будешь белой вороной.
Но ведь эта тема не о том, как нравится, а как правильно писать.
Золотые слова, я тебе хотел их написать ещё к вот этой фразе, из твоего поста N 195.
когда ко мне на этом сайте обращаются на Вы с большой буквы, меня просто коробит...
P. S. Я сама на ты первая никогда ни к кому не обращаюсь, тоже предпочитаю на вы (со строчной, конечно, буквы), сказывается советское воспитание, что есть, то есть. Но если ко мне обращаются на ты - я без проблем тут же перехожу на ты, ничего оскорбительного в этом не вижу.
Аналогично.
P. P. S. Насчет культуры общения в реале и в инете. Складывается впечатление, что вы, ребята, не в Германии живете. Ну, или в Германии, но с местными не общаетесь.
На германке естественно только с соотечественниками. Где ты здесь немцев видишь?
В реальной жизни, в моём окружении у 1-2% соотечественников, 70-75% немцев, а остальные, это арабы, турки, курды, поляки. Естественно, что со всеми последними, начиная с немцев, общаюсь по местным традициям.
Как там народная мудрость гласит: в чужой монастырь со своим уставом не суйся, а то будешь белой вороной.
Верно гласит, только в данный момент мы на германке, а этот "монастырь" не чужой, над входом вывеска - "RU".
Ну, слава богу. Значит, мы сошлись во взглядах на правописание "Вы или вы при обращении к пользователю на интернет-странице". Все остальное - это так, вода, околотемные рассуждения
Правило (кому лень посмотреть всю информацию)
В обращении к пользователю на web-странице (как раз наш случай — форум) используется «вы» с маленькой!
В обращении к пользователю на web-странице (как раз наш случай — форум) используется «вы» с маленькой!
К одному пользователю или неограниченному кругу лиц? ;)
И ещё, мне кажется, Вы путаете "обращение к пользователю на веб-странице" (в виде статьи или послания от администрации форума, адресованное неопределённому кругу лиц) и пост на форуме, адресованный конкретному человеку (это уже можно сравнить с обращением при личной переписке).
Имхо, спор сродни тому, какого рода слова "кофе" - мужского или среднего. Каждый останется при своём мнении.
Я бы взяла за основу эту статью
Среди прочего там содержится такая ремарка:
Можно ли при обращении к одному человеку писать вы, ваш с маленькой буквы?
Употребление местоимения вы вместо ты при обращении к одному лицу само по себе уже представляет проявление уважительного отношения к этому лицу. Окончательное решение о написании Вы с прописной (для подчеркивания этого уважительного отношения) принимает автор текста.
Итак, вариант "Вы" вместо "вы" при обращении к одной конкретной персоне имеет право на жизнь (и лично я предпочитаю именно его), поэтому навешивание ярлыка неграмотности на человека, который посмел так написать, мне не совсем понятно.
И ещё, мне кажется, Вы путаете "обращение к пользователю на веб-странице" (в виде статьи или послания от администрации форума, адресованное неопределённому кругу лиц) и пост на форуме, адресованный конкретному человеку (это уже можно сравнить с обращением при личной переписке).
Это вам кажется. Я ничего не путаю. А на самом деле речь идет именно о сетевом общении и спорах на тему вы/Вы при обращении к одному пользователю.
Вы же так и не глянули в исследование https://vc.ru/social/65415-socseti-vy-s-malenkoy-ili-bolsh...
Соцсети: «Вы» с маленькой или большой буквы
(не такое уж масштабное, кстати, просмотреть можно за 5 минут, хотя там обзор - что на эту тему говорят все специалисты), иначе у вас таких идей бы не возникло, потому что там расматривается не одно мнение, а все существующие на тот момент (2018 год) мнения. Плюс еще комменты интересные тоже можно почитать.
Вы пишете
вариант "Вы" вместо "вы" при обращении к одной конкретной персоне имеет право на жизнь
А я разве где-то написала, что не имеет? Конечно, имеет: в официальных письмах - обязательно Вы, в личной переписке - по желанию (можно вы, можно Вы - как хотите).
В статье, на которую вы сослались, речь именно об этом. Ни слова о соцсетях, форумах...Вы сделали допущение: "пост на форуме, адресованный конкретному человеку (это уже можно сравнить с обращением при личной переписке", в вашей статье об этом ни слова. Это ваше личное мнение, а не мнение специалиста.
Но , если честно, мы жуем однои то же уже по третьему разу, надоело. Кто хотел, тот прочел и узнал для себя что-то новое, а тех, которые "чукча не читатель, чукча писатель" переубедить все равно не удастся. Да я и
не пытаюсь. Пишите дальше.
вообще то изначально, в интернетных форумах, обращение на Вы было крайней формой неуважения к собеседнику.
нормальное, дружеское обращение было на ты, ну а когда хотели обидеть или показать, что собеседник дерьмо, то к нему обращались на Вы.
а сейчас уже всё так перемешалось, что даже обидеть культурно невозможно стало. всё нужно только прямым текстом говорить. иначе не поймут и сочтут за особое уважение..
вообще то изначально, в интернетных форумах, обращение на Вы было крайней формой неуважения к собеседнику.
Абсолютно верно. Особенно когда писали: а Вы, уважаемый... или а Вы, уважаемая... - это было уже прямое оскорбление. Но в вежливой упаковке - не придерешься. Я те времена хорошо помню...
же обидеть культурно невозможно
А зачем обижать? Сам прочёл неправильно (сарказм многие не понимают), сам обиделся и понеслось...
Появилось желание гадость написать? значит пора воздухом дышать, sauerstoffmangel kann fatale folgen haben.
Пару км быстрым шагом - и мир выглядит совсем по другому.
а тех, которые "чукча не читатель, чукча писатель" переубедить все равно не удастся
Это, пожалуй, самый убийственный аргумент во всей дискуссии. Мне даже возразить нечем.
Да я и не пытаюсь.
Ах, Алиса, ты именно напрашиваешься! (c)
6! постов о "правилах", произошедших от аглицкого you, который и "ты" и "Вы" ....
о "правилах", произошедших от аглицкого you, который и "ты" и "Вы" ....
Блин, точно! Умничка!
Эти правила писались не у нас и не для нас, потому как "сети", а следовательно и общение в них, не у нас брали начало. Наши, эти правила позже "слизали", тупо сделав перевод-подстрочник.
С этим совершенно не могу согласиться:
На германке многие пишут с телефона, и корректор иной раз тааакое выдаст, что тебя сразу в малограмотные определят)).
Какой корректор может выдать: борщь, врачь и т.п.?
Или перлы от слова прийти: приДти, приЙду.
Мой муж и моя подруга (оба с пятёрками по русскому, из разных школ и даже республик) пишут приЙду. Думала, что украинизм. Оказывается, нет.
А я и сам грешен. Кажется, так же пишу:прийду.)))
А, вообще, помню, были правила написания и и слово прийти писалось раньше притти, придти. В старых книгах встречал такое. 😀
Какой корректор может выдать: борщь, врачь и т.п.?
Никакой.
А если корректор и пишет фигню, то кто здесь главнее, он или я?
Я всегда проверяю текст если пишу на смарте и корректирую после корректора. .
Или перлы от слова прийти: приДти, приЙду.Мой муж и моя подруга (оба с пятёрками по русскому, из разных школ и даже республик) пишут приЙду.
Был у меня случай когда я "завис" именно над этим словом. В поисках правды полез в гугл, оказалось, что так и так правильно.
Думала, что украинизм. Оказывается, нет.
Ну почему же нет?
Прыйды, прыйду, прыйшов, прыйшла. (укр.)
Умничка!
да, я знаю
В подобных случаях отвечаю точно так же.
В украинском алфавите отсутствует буква "ы".
Тоже+, корректор может полностью слово заменить, за этим следить надо. А так скорее, не особенно грамотным он как раз на пользу, может исправить написанное не правильно слово.
Иногда в Handy быстро пишешь, отправляешь и только потом замечаешь ошибки и исковерканное слово. Однажды сыну написал Сынку , а, отправив, увидел Свинка. 😅
В украинском алфавите отсутствует буква "ы".
Я написал в транскрипции, для того чтобы каждый смог прочитать правильно.
Пы.Сы. Украинский язык изучал начиная со средней школы и заканчивая университетом, плюс огромный опыт общения.
Да, я именно об этом 😃 но на слова с ошибками он не исправляет 😅
Помню, моя учительница по русскому говорила, что у меня врожденная грамотность, правда, до сих пор не поняла, как это) но не абсолютная, тк ошибаюсь тоже, правил не помню почти никаких, кроме пары основных, но выручает огромное количество прочитанных книг, я так думаю, тк по внешнему виду слова вижу правильно или нет, если нет, режет глаз. Но еще интересный факт, если мне продиктовать текст на немецком, даже незнакомые и сложные слова, я интуитивно пишу практически все правильно.
Я тоже многих правил не помню и порой даже и не догадываюсь, что где-то делаю регулярную ошибку. Хорошо, если меня тыкнут в неё, так буду знать. :)
Собственно, почему я негативно отношусь к засилью всяческих бложиков - ведь многие пишут там как Бог на душу положит, интернет всё стерпит. А потом находятся люди, которые эти далеко не первосортные опусы берут как пример - мол, смотрите, вот тут так пишут, значит, так можно писать, это новое правило.
А вообще у меня зрительная память. Если с русским или немецким словом можно как-то догадаться, то с английским уже сложнее. Я могу предположить, как может писаться незнакомое слово, но для того, чтобы его запомнить, я должна на него посмотреть.
с английским я пасс, хоть и учила в школе. Ну и немецкий я все -таки знаю ;)
Грамота.ру пишет, что корректен вариант "приду".
Да, так и звучит и читается нормально, в отличии от прийду. Всегда "на автомате" писал правильно, а когда "завис" и погуглил (какой был "грамотасайт", уже не помню) то прочитав, что "можно так и так", сильно удивился.)))
Помню, моя учительница по русскому говорила, что у меня врожденная грамотность, правда, до сих пор не поняла, как это)
Скорее всего она имела в виду "чувство языка" (мне моя учительница так сказала) что по сути одно и тоже.
Правила знал через одно если не меньше, но диктанты и изложения писал исключительно на 5 и 5+, как по русскому языку, так і з української мови.
слова с ошибками он не исправляет
Точно. А если и исправляет, то потому, что владелец телефона уже раньше один раз написал с ошибкой, и корректор запомнил.
почему же нет?
А потому, что так пишут люди, от украинского языка далёкие.
Когда я увидела такое написание у мужа, думала, что с украинского. Но когда так пишут люди из Казахстана, Киргизии и России, то это явно не наш украинский суржик.
И откуда тогда взялось приДти?
Насчет культуры общения в реале и в инете. Складывается впечатление, что вы, ребята, не в Германии живете.
Вы еще приведите аргумент, типа: "ты что, телевизор что-ли не смотришь?" Можно конечно всё упростить и полностью перейти на "сетевой этикет". Это Ваше дело, но не судите, что правильно, а что нет . Форма вежливого обращения к одному лицу подразумевает написание местимения Вы с большой буквы, обращаясь к нескольким лицам можно писать вы.
Я считаю, что лучше культуру общения в реальной жизни переносить в сети, чем дикость и хамство сетей в реальную жизнь.
Замечательно сказано! Позаимствую для воспитательных бесед
Вот скопировал с Инета. Помню же, что брал старые книги в библиотеке, и в них было итти, придти.
"Дело в том, что сам глагол «идти» относится к числу наиболее древних слов и давным-давно он часто звучал как «итти». Да что там давно — еще в 1956 году у нас в стране слово«прийти» как только не писали: «придти», «итти» и даже «притти». " (с)
А ещё многие стали путать и применять в любом контексте "одеть" или "надеть" .
Одевают кого-то, а надевают на себя.
Не понимаю о чем здесь можно рассуждать (это я о теме в общем), если взять учебники правописания с интервалом в 10 лет, хотя бы до 1900-го года, то у многих считающих себя грамотными людей просто крышу снесёт?
Позвольте вмешаться.
Во времена СССР, да и сейчас тоже, но меньше, масса украинцев, русских, казахов и киргизов, ездили по стране. На заработки, в командировки, на отдых, а сколько было смешаных браков. Вот так, постепенно, "прийти" и пришло))) из украинского языка в русский.
Тема в общем задумывалась автором просто как освежение в памяти правил. Про сетикет и прочие дела - это уже ответвление пошло.
Можно было ещё в сторону типичных ошибок уйти, но это уже не совсем то, что хотел видеть автор. :)
Язык постоянно изменяется. Я это заметил, когда через 10 лет жизни в Германии, поехал в Казахстан. На прилавках появляются новые товары, а вместе с ним и новые слова, какой-то суржик английского, китайского...
И в тоже время влияние немецких слов на русский тех кто живёт в Германии. Опять суржик.
Как пример - когда уезжал из КЗ в 94 году, говорили "лазерные диски". В Германии - ЦэДэ. А когда в 2004 оказался в КЗ, я у продавщицы спросил музыку на лазерных дисках. В ответ она с недоумением переспросила меня - вы имеете в виду СиДи. От слова "СиДи" я уже сам впал в недоумение
А ведь не был я там всего каких-то 10 лет...
Язык постоянно изменяется. От слова "СиДи" я уже сам впал в недоумение
Не язык меняется, а твоё незнание английского языка осталось на том же нулевом уровне.
Опираясь на твою логику, выходит что немцы не знают английского, обзывая СиДи, абравиатурой "ЦэДэ"?
Давай Котик, блесни эрудицией.. не стесняйся! ))
А немцы молодцы, они на свой лад всё переиначивают. :)
Цеде, дефауде, друкер, копирер, бильдширм. В русском: сиди, дивиди, принтер, ксерокс, монитор - ни одного русского слова, всё спёрто с англиЦкого.
Видать! :)
В Испании как-то отдыхала, попросила на ресепшене код доступа к wi-fi (вай-фай). Те переспрашивают: ви-фи? Ага, ви-фи, ви-фи. В следующие разы уже "ви-фи" просила. :)))
Так что не только немцы не любят англиЦкий. ;)
вот и я удивился - почему СиДи??? А не как у немцев ЦэДэ.. ведь ЦэДэ, на мой взгляд, намного ближе к русскому, чем СиДи...
вот и я удивился - почему СиДи???
Дедуня, популярно на пАльцах объясняю.
То, что немцы "обзывают" CD аббревиатурой ЦэДэ, всё верно. Ты скорее всего не знаешь, что аббревиатура CD - это сокращённое название от Compact Disk
Они мастера обзываться там где не надо. Есть такая марка JVC.
Угадай как они эту аббревиатуру произносят?
У каждого дома есть DVD. Во всём мире это будет ди ви ди, а у немцев ДЕ ФАУ ДЕ
Точно. Когда ехала в Германию, думала, что с компьютерным лексиконом уж точно проблем не будет. Почему то больше всего меня поразило слово файл - датай. 😂 Остальные я легче переварила.
Дело в том, что сам глагол «идти» относится к числу наиболее древних слов и давным-давно он часто звучал как «итти».
Спасибо. Полезно
НП
Ко второму спряжению глаголов относятся все глаголы на ить, кроме брить, семь глаголов на еть , видеть, ненавидеть , зависеть , обидеть. Далее не помню, пятый класс, это тоже помню.
Ветку не читал, так получилось. Обладает кто подобными воспоминаниями?
они рифмуются:
Гнать, дышать, держать, обидеть.
Слышать, видеть, ненавидеть,
И зависеть, и терпеть, а еще смотреть, вертеть.
кроме брить,
стелить...
вообще одно без другого не запоминалось бритьстелить
Несмотря на весь мир, немцы латинские буквы произносят так, как они звучат в немецком языке. "С" это Цэ, а не Си.
Плохо это или хорошо, вопрос вторичный. На мой взгляд, так и должно быть. А то что россияне с русского "лазерный диск" перепрыгнули на английское "СиДи" хотя в русском языке буквы "СД" ближе по звучанию к ЦэДэ, меня лично удивляет.
Наверное россияне не любят русский язык? Наверное из-за этого такая тяга к английскому... А как ещё это объяснить?
С "датай" у меня прикол был. Сейчас же амты не работают, всё общение по телефону и электронной почте. Понадобилось мне бАмажку отправить. Сфоткала телефоном, отправила. Отвечают: мы не принимаем фото, документ должен быть в виде "датай". Эту же фотку переконвертировала в пдф, отправила. Там были счастливы.
Кстати, мне как-то не запомнился "лазерный диск", но ты вроде про Казахстан писал?
Компакт-диском у нас оно называлось.
когда писали: а Вы, уважаемый... или а Вы, уважаемая... - это было уже прямое оскорбление.
Если это было прямым ооскорблением, то страшно подумать что же тогда могло означаиь: "А Вы неуважаемый или а Вы неуважаемая"?
Неужели объявление войны?
но каждый раз, когда ко мне на этом сайте обращаются на Вы с большой буквы, меня просто коробит...
А Вы не звдумывались - почему Вас коробит от " Вы" с большой буквы? То есть иными словами: " Вам не кажется странным, что Вас коробит от обращения на " Вы" с большой буквы, ведь оьращаясь к Вам на " Вы" с большой буквы, человек желает оказать Вам несколько бОльшую долю уважения, чем, если бы он обращался на " вы" с маленькой.
На это вопрос полезно было бы ответить и вот почему. Так как Вы употребили слово " коробит", понятно, что речь идёт об отрицательных эмоциях. Но если начать разглядывать эмоцию ( неважно отрицательную или положительную), эмоция исчезает. Всё равно как, если бы Вы направили луч от фонарика на свернувшуюся в коубок змею, змея бы тотчас де уползла.
Может быть у Вас уже есть ответ на вопрос- почему коробит от оьращения к Вам на Вы, но позвольте мне зделать поедположение на этот счёт.
Во-первых пусть Вас не удивляет стрль пристальное моё внимание к этой про леме. Дело в том, что я как раз отношусь как паз к той немногочисленной категории людей, которая обращается на " Вы" с большой буквы.
Так вот, по моему мнению Вас коробит потому, что сознательно или подсознательно Вы понимаете, что , набирая большую букву "В" в отличие от маленькой " в" отправитель " Вы" тратит чуть больше энергии, а Вам неловко, что ради Вас так напрягаются.
Ответьте: прав я или не прав? И тогда я объясню почему я употребляю " Вы" и рекомендую всем следовать моему примеру независимо от форумных правил. Потому что форумные правила - это благие поделания, которые увы часто не выполняются и люди переходят к оскорблениям и даже угрозам ( у меня, как у дертвы угроз и оскорблений есть большрй опыт). Поэтому приходится в дополнении к формуным правилам придумывать ещё какие-то правила или ухищрения, чтоьы избежать эксцессов
Ничего себе...Вот морока то. Да пусть, кто как хочет называет друг друга. Ну, разве возможно человека изменить в виртуале? Может, он захочет обращаться на Ты с большой буквы. Она решила вы с маленькой писать. Ради бога. Вы с большой Вы. Тоже приветствуется. Многие уже настолько тут примелькались, что "пюльют" на эту проблему. Тем более, обзываться на "Вы" очень неудобно. 🤔😅
Я мог бы с Вами согласиться, если бы не было употреблено слово " коробить". Я не хочу, чтобы от меня коробило. Поэтому я хочу объяснить почему я употребляю Вы с большой буквы. Но прежде я хотел бы узнать: Почему от" Вы" коробит?
Тем более, обзываться на "Вы" очень неудобно. 🤔😅
Спасибо, Вы меня опередили. Я как раз и хотел плавно, ненавязчиво подвести к этой мысли.
Однако увы- мое "Вы" которое я использовал не только как знак уважения, но и в качестве оберега, ее спасало меня от оскорблений в отношении меня и даже угроз.
Смысл одной буквы в слове. Ох уж этот русский язык!
Но мне интересны другие слова, которые иногда ставят в тупик.
К примеру: у меня есть кочерга. У меня есть две кочерги.
Все хорошо.
Но внезапно: у меня есть пять... Пять чего? Кочерег? Кочерыг? )))
Давайте найдем еще подобные хитрые слова )
у меня другой пример по поводу недопустимой игры слов. Я студентом строительного факультета ( мосты тоннели) ухаживал за девушкой и стараясь произвести хорошее впечатление на отца невесты употребил для солидности строительные термины, сказав примерно следующее:
- Я хотел бы заложить фундамент и балки будущего счастья!"
Отец невесты нахмурился, желваки его заиграли:
- Какие ещё ебалки!!!??
Вроде как по всем правилам считается верным употребление местоимения "вы" в следующих случаях:
"Вы" с большой (прописной) буквы - уважительное обращение к одному человеку, неважно - к знакомому или нет. К незнакомым принято в начале беседы всегда обращаться на "Вы" и только после обоюдного согласия переходить на "ты".
"вы" с маленькой (строчной) - обращение к нескольким лицам, независимо от степени уважения
"ты" всегда только с маленькой буквы к человеку, с которым неформальные или близкие отношения.
В чатах, на форумах и т.д. вполне допускается обращение к собеседнику на "ты" (если собеседник не против), независимо от возраста, статуса и заслуг.
Если же близкого знакомого начинают называть на "Вы" с большой буквы, значит ему хотят показать, что неформальные отношения закончились, что-то пошло не так и он
уже перешёл в разряд чужих (но необязательно уважаемых )
Как-то так))
Если же близкого знакомого начинают называть на "Вы" с большой буквы, значит ему хотят показать, что неформальные отношения закончились, что-то пошло не так и он уже перешёл в разряд чужих.
Разумеется, но я же совсем о другом. Я отвечал госпоже Эмелинде, которую коробит от обращения на "Вы " с большой буквы в принципе, без указания близким ли был этот человек или нет.
Я люблю копаться в лабиринтах подсознания и у меня есть ответ для Эмелинды, однакл я хотел сначала дождаться её саму.
Ладно, выскажу свою версию. Дело в том, что в русском языке на мой взгляд недостаточно глаголов , обозначающих чувства приязни.
Любить может и маньяк убийца и докучливый фанат эстрадных звёзд.
Уважать - понятный глагол но недостаточный, так как в понимании многих
он исключает любовь. Хорошо бы иметь глагол, который выражал бы одновременно и любовь ( причём безусловную) и уважение и соответствующее этому глаголу местоимение, например " Гы" и тогда бы госпожу Эмелинду уже и не коробило бы. Так как она, по моему дерзкому предположению, жеоает не только и не столько уважения, как безусловной любви. И я её понимаю. Но понимает ли она себя в той мере, как понимаю её я
Извините, я в предыдущем посте не поставила нп.
Получилось как бы в ответ на Ваш пост.
Это были просто размышления вслух, а не противоречие Вам.
("Вы" в данном случае - знак уважения при обращении к незнакомому человеку)) )
Но внезапно: у меня есть пять... Пять чего? Кочерег? Кочерыг? )))
пять кочережек.
а стоит заменить букву - кочерыжек (капустных)
Сосед, поссорившись с другим соседом,, кричал:
-Я свою семью всегда защищу!
Подумал и добавил:
-Защитю..
Никого не поправляю, но каждый раз, когда ко мне на этом сайте обращаются на Вы с большой буквы, меня просто коробит...
как появились правила сетевого общения (т. н. сетевой этикет), вот и не знают, что обращаться на Вы в интернете - просто неграмотно.
Сколько Вами было написано постов на эту тему, что "Вы" в сетях, это безграмотно и даже оскорбительно, не сосчитать. Даже какие-то ссылки давали на правила общения в сетях.
Заглянул сегодня (по другой причине) в "Правила пользования форумом", а дальше в "Сетевой этикет". Начал читать и сразу вспомнилась эта тема. Заявленых Вами правил не обнаружил, кроме того администрация сайта при обращении к нам использует исключительно "Вы", "Вам", "Ваше", "Ваш" и т.д.. http://help.germany.ru/index.php?action=artikel&cat=13&id=118&artlang=ru Так-что культуру общения ещё никто не отменял.
администрация сайта при обращении к нам использует исключительно "Вы", "Вам", "Ваше", "Ваш" и т.д
Вы путаетесь в понятиях. Администрация сайта обращается к нам посетителям, официально. При этом - ко всем сразу, т. е. не лично к Держувтайне, не лично к Эмилинде, а ко всем нам. Здесь вы - множественное число, и его, разумеется, надо писать с маленькой буквы. И уважение или неуважение тут ни при чем. Вот если бы они написали: "Уважаемый господин Держувтайне, просим Вас воздержаться от ....", то все было бы в порядке, в этом случае грамотно писать - Вы, а не вы. А так - это орфографическая ошибка. Или вы утверждаете, что в посланиях от лица администрации ошибок быть не может?
Давайте лучше глянем на переписку "нашего всего", А. С. Пушкина.
Вот официальное письмо, здесь все обращения с большой буквы:
Милостивый государь,
Иван Иванович!
Вашему превосходительству угодно было, чтобы я написал пиесу на приезд государя императора; исполняю ваше повеленье.
Ежели чувства любви и благодарности к великому монарху нашему, начертанные мною, будут не совсем недостойны высокого предмета моего, сколь счастлив буду я, ежели его сиятельство граф Алексей Кириллович благоволит поднести государю императору слабое произведенье неопытного стихотворца!
Надеясь на крайнее Ваше снисхожденье, честь имею пребыть, милостивый государь,
Вашего превосходительства
всепокорнейший слуга
Александр Пушкин.
Источник: http://pushkin-lit.ru/pushkin/pisma/001.htm
А вот личное письмо к И. С. Тургеневу:
Поздравляю вас, почтенный Сергей Иванович, с благополучным прибытием из Турции чуждой в Турцию родную. С радостию приехал бы я в Одессу побеседовать с вами и подышать чистым европейским воздухом, но я сам в карантине, и смотритель Инзов не выпускает меня, как зараженного какою-то либеральною чумою. Скоро ли увидите вы северный Стамбул? обнимите там за меня милого нашего муфти Александра Ивановича и мятежного драгомана брата его; его преосвященству писал я письмо, на которое ответа еще не имею. Дело шло об моем изгнании — но если есть надежда на войну, ради Христа, оставьте меня в Бессарабии. Пред вами я виноват; полученное от вас письмо я через два дни перечитываю — но до сих пор не отвечал — надеюсь на великодушное прощение и на скорое свидание.
Кланяюсь Чу, если Чу меня помнит — а Долгорукий меня забыл.
21 авг.
Пушкин.
Источник: http://pushkin-lit.ru/pushkin/pisma/022.htm
Здесь все обращения на вы с маленькой буквы. Вы считаете, Пушкин понятия не имел о культуре общения? Или ошибок насажал? Или уважал Тургенева меньше, чем неизвестного нам Ивана Ивановича? И меньше, чем посетители сайта в интернете, которые с преувеличенным уважениям обращаются к незнакомым никам на Вы - с большой буквы? Ну-ну...
Вообще-то тут, на сайте, есть люди, которые пошли ещё дальше вас. Мне недавно попалось заявление одного поэта, который требовал в стихах, обращенных к нему, употреблять только обращение Вы - с большой буквы. Мол, вы с маленькой буквы пишется только во множественном числе. А как же пушкинское "Я вас любил..."?, обращенное к Керн, или вот это "Я вас люблю, — хоть я бешусь...", обращенное
к Гончаровой? Ужас, какие нынче люди стали ранимые, везде чувствуют неуважение к себе, даже когда им стихи посвящают. А в прежние времена не жаловались почему-то. И когда издавали и переиздавали Пушкина, никому и в голову не пришло исправить его орфографию. Чтоб было - "Я Вас любил" - культурно и уважительно.
Мол, вы с маленькой буквы пишется только во множественном числе.
Мы же в школе так учили . Или?
Мы же в школе так учили .
Понятия не имею, чему и как вас лично учили в школе. Вообще-то, в советской школе говорили: проходили. На уроках физики мы проходили одно, на уроках литературы - другое. Кто-то был внимателен и смотрел в корень, кто-то проходил мимо, не задерживаясь ни на чем конкретном. Вы из каких были?
Я из мыслящих, а ещё из наблюдательных, помнится вышеупомянутый автор выдавал нагора и такое
Мы все учились понемногу.
Заметьте, дама, он учился, а Вы проходили, и надо же, прошли.Да, в корень зрили.
Вытащил я значит стишок, даже забыл что это Онегин, а там про Вас далее
Так воспитаньем, слава богу, У нас немудрено блеснуть.
Богу почему-то с маленькой буквы, далее тоже многое схоже
Коснуться до всего слегка,
Я Вам ключевое слово обозначил
Я из мыслящих, а ещё из наблюдательных,
Это вам так кажется. Вы из малограмотных... Вот например, пишете - "нагора", а правильно - "на-гора". А туда же, даже у Пушкина попытались ошибку найти:
Так воспитаньем, слава богу, У нас немудрено блеснуть.
Богу почему-то с маленькой буквы
Что значит - почему-то? Потому что правило есть соответствующее:
"В некоторых случаях выбор написания зависит от контекста. Так, может быть написано слава Богу (если контекст указывает, что говорящий действительно благодарит Господа Бога) и слава богу (если по контексту ясно, что употреблен расхожий разговорный оборот: В тот раз он, слава богу, пришел вовремя!"
Ой, плохо вы в школе учили... Не, точно - проходили... "Слышал звон, да не знает, где он" - это про вас.
Если память мне не изменяет, вам уже указывали на вашу безграмотность, но вам всё неймётся, всё продолжаете других учить.
а там про Вас далее
А может, про вас?
«Чем кумушек считать трудиться,
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?»
Никого не поправляю, но каждый раз
+
Истинная свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы не делать того, чего не хочешь.
🤔 Мне очень кажется что Вы именно не хотите поправлять, но удержаться не можете...
Наслаждайтесь же наконец Вашей свободой, никто не держит?
Хренаватая у Вас память, но я напомню.
Такая же надалёкость пыталась подняться в глазах местной публики посредством поиска аутсайдера в моём литсе, обломалась, что впрочем и Вас ожидает.
Я ведь сведу на логику, а у Вас там, конь не валялся, как говорят мои славянские друзья.
Я ить не пытался ошибку у Сергеича найти, я сравнивал им писанное с утверждением некого священнослужителя, к сожалению не помню кто, да и неважно.
А чо Вы так невежливо отнеслись к невинному вопросу крестьянского отпрыска? Мы ж вас кормили, как впрочем и до сих пор.
Вы, если уж взялись кого-то цитировать, постарайтесь не передергивать. Что ж вы цитату-то оборвали? Вы это сделали специально, чтобы смысл исказить? Придется мне вас поправить, хочется мне того или нет. Я - за честность, а вы пользуетесь нечестными приемами ведения спора. У меня:
Никого не поправляю, но каждый раз, когда ко мне на этом сайте обращаются на Вы с большой буквы...
И что, разве это не так? Вы можете привести пример, когда кто-то обратился ко мне на Вы с большой буквы, а я ему в ответ: ко мне, пожалуйста, только на вы с маленькой? Очень сомневаюсь, что это возможно.
Я высказала свое мнение в ветке, где речь идет о повторении правил. Если мне отвечают - я вольна согласиться или не согласиться с высказанными мнениями. Так же как и вы с моим: можете с ним соглашаться, можете его игнорировать, можете не соглашаться, можете даже отрицать очевидное, я вам рот затыкать не стану.
Но я нигде не давала обещания не отвечать ударом на удар. Иначе какой же тут обмен мнениями? Вот вы лично зачем на форум приходите? Только за тем, чтобы прокукарекать - а там хоть и не рассветай? Или давать советы тем, кто их у вас не просит, причем чуть ли не в приказной форме? Или поведать миру о том, что вам кажется? Ну, так это вам туда, где паранормальные явления обсуждают.
Вообще, если нечего сказать по теме, можно же просто пройти мимо. Нет, надо обязательно свои пять
копеек вставить...
Но я нигде не давала обещания не отвечать ударом на удар
Но именно это и делаете..
Все ваши посты в этой ветке - научить нас, от которых Вас лично воротит, умы разуму.
Все, что я лично знала о правилах - я сказала. В двух постах. Не настивая на применнении кем либо этих правил.
Вас воротит, Вы видите, что Вас именно из-за Ваших заумных поучений тут не принимают, но вопреки Вашим же личным правилам, Вы как тот Ежик с кактусом.
Может стоит остановиться и последовать Своим интересам: свободе, так как у Вас в подписи и стоит....
Вам успехов wobeiazchimmer
Начнём со зрения куда Вы мне предлагали, я на форуме для общения с интересными людьми. Что Вы тут делаете мне фиолетово, интереса в Вас, ноль, я вежливо спросил так ли это, мы в школе именно так учили, у меня не одна взятая олимпиада за плечами, правда не по русскому.
У Вас пальцЫ веяром, да хренлиты внатуре нафик, далее неинтересно, я ж на улице вырос, унтер андерем, отгавкаться в состоянии. Но я задам таки один невинный вопрос.
Зачем Вы перевели тему в это русло? Ведь довольно невинная была до Вашего появления.
Вот когда сведете на логику, тогда и приходите. А в этом вашем посте логикой что-то не пахнет. И смысл его тёмен.
Да локар, мадамм. Вот мадамм утверждает
Понятия не имею, чему и как вас лично учили в школе. Вообще-то, в советской школе говорили: проходили.
То есть глагол "проходили" берётся за аксиому, ну с мадаминой стороны, несколько позднее та же персона утверждает
Ой, плохо вы в школе учили... Не, точно - проходили..
По логике взаимоисключающие друг друга утверждения, но Вам-то они в жилу. Я даже предскажу чо Вы сейчас замУтите- несознанку, буксовать будете.
Забьём?
если нечего сказать по теме
Именно по теме у Вас тоже было немного что сказать: а именно один пост о ты/Вы с большой буквы, но не о правилах русского языка, а о применении этого ты/Вы в сети.
Что никакого отношения к правилам русского языка не имеет.
ВСЕ остальные Ваши посты - защита Вашего личного взгляда на применинии этого никоиу ненужного правила....
ЧТО Вы ещё можете сказать ПО ТЕМЕ?
😎
Вопрос риторический..
Короче, ветку Вы умело зафлудили.
👍
Боже, сколько экспрессии, успокойтесь, а то вас становится так же трудно понять, как и AlexM77. Но так, для справки, если вы не в курсе: переход на личности - запрещенный прием ведения спора.
Ну не пытайтесь же!!
Обретите свободу!!!
От нас, от всех
Наслаждайтесь
😎
О переходе на личности: перечитайте свои посты, пожалуйста. Все свои посты...
вас становится так же трудно пон
... Щас попробую объяснить...
Вы поделились не столько правилом, сколько Вашим отношением ко всем тут пишущим.
Отсюда неприятие "Вашего" правила и как следствие Вас лично
Ну и все следующие нападки.
Вам бы, как умной, грамотной, воспитанной вовремя остановиться...но не всегда получается как и у нас невоспитанных, тупых и неграмотных😁😇😎
Emilindaв ответ Держувтайне 01.08.20 15:37нп
Никого не поправляю, но каждый раз, когда ко мне на этом сайте обращаются на Вы с большой буквы, меня просто коробит...
Истинная свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы не делать того, чего не хочешь.
Первое Ваше сообщение в этой ветке
Ни слова о правилах, но как уже 1000 раз говорили - о ваших личных ощущениях.
К нам, тупым, пишущим "Вы" на этом сайте.
Вместо извениний начались поучения... Но дама знает что такое инсинуации.
Жаль, что зеркала не имеет..
Все мои ответы - только по теме. Нравится вам это или нет. То есть - о грамотности. Мне каждый раз приводили в качестве возражений всякие домыслы, приходилось в ответ приводить правила. А ваши посты - чистой воды нападки, т. е. не возражения на то, что я сказала, а претензии лично ко мне. Это и есть переход на личности. Так что ваши советы и приказы - что мне делать и как мне делать, можете оставить при себе.
Поэтому у людей и раздрай тут такой по отношению к Вам: ведёте себя точно так же как мы все, но считаете себя чем-то особенным (вас же воротит)
😎
По теме было: вспомним правила русского языка, а не научим местных "обращению в сети"
Вы поделились не столько правилом, сколько Вашим отношением ко всем тут пишущим.
Это - инсинуации. Чтоб вам ле лезть в гугл, объясню: "Инсинуация - клеветническое измышление, порочащее кого-либо"
Я думала Ваша подпись это Ваше Мотто🤔😳
И это не мои советы и приказы
Но Вам все равно - успехов. Несите вечное, доброе, светлое...
Никого не поправляю, но каждый раз, когда ко мне на этом сайте обращаются на Вы с большой буквы, меня просто коробит...
Никого не поправляю, но каждый раз, когда ко мне на этом сайте обращаются на Вы с большой буквы, меня просто коробит...
Какие простите инсинуации, когда тут вот чёрным по-русски от вашего имени написано..
Блин вот не хотела, но напишу.
Умная, но таки базарная баба..
когда ко мне на этом сайте обращаются на Вы с большой буквы, меня просто коробит...
Именно, мое чувство языка против Вы по отношению ко мне. Но с чего вы взяли, что я считаю себя чем-то особенным и меня воротит (ваши слова) от тех, кто так пишет? Где вы это нашли в моих постингах?
Вы выдаете свои измышления за истину, а это и есть инсинуация, то бишь - злостная клевета в мой адрес
Язык-то попридержите, а то так и до бана недалеко.
Нам не дано предугадать,
Как слово наше отзовётся (с)
Я это Вам пыталась донести.
Именно так восприняли многие (если не все) Ваши слова о коробит..
Вы не заметили, что с этого поста начались против-выступления?
Так понятнее?
(За жирный шрифт и курсив извиняюсь, так получилось)
И это вовсе не инсинуации, это восприятие ваших посылов.
Написать правило и остановиться - это одно. Пытаться десятью постами отстаивать это правило - это совсем другое...
трудно понять, как и AlexM77
Недосягаемый?))
Именно так восприняли многие (если не все) Ваши слова
Все - это кто?
В основном Держувтайне выступал. Ну, вы еще и ник с обезьяной на аватарке немного добавили. Да, пообсуждали, нормально, я никого не оскорбляла и себя не чувствовала оскорбленной. Чего оскорбляться, тут и не такие баталии бывают по всяким разным поводам, это же тусовка. Кстати, не факт, что эти двое восприняли спор именно так, как вы интерпретируете. А вы, оказывается, оскорбились, обиду затаили. Да, это, наверное, вдвойне обидно, когда "мужик на барина три года сердился, барин умер и не знал". Сочувствую.
Тема-то уже практически себя исчерпала, да появился пост Держувтайне с обращением ко мне, он решил, что нашел еще один аргумент, я ответила ему - и все,
вроде как конец дискуссии. Но тут возникли вы с Алексом, и разлился бурный поток всяких обвинений неизвестно в чем, уже точно никакого отношения к орфографии не имеющий. Так что - не надо валить на мифических всех, пишите только про себя. Алекс вон от обиды такое писать начал, что без переводчика не понять, но - хотя бы только за себя.
Вы себе что-то навоображали, нафантазириовали, а я виновата. Попахивает советскими собраниями, где все дружно осуждали инакомыслящих, а аргументов если не хватало - придумывали. Неприятный надо сказать, запашок...
Да, насчет десяти моих постов: вы свои-то посчитайте, а то в чужом глазу соринку видите, а бревно в своем не замечаете. Только за вчера и сегодня - 12 ваших постов в мой адрес
и 6 от Алекса. 18 штук. И все - обсуждение меня и моего "поведения". Моих в ваш адрес - только 9, этот десятый, один (в адрес Держувтайне), не считается, он по теме, остальные - просто ответы на ваши нападки, я едва на половину ответила, мне и этого хватило с лихвой. Вам не нравится, что я отвечаю? Ну, так не надо меня воспитывать, мы не в детском саду, а вы не воспитательница.
Недосягаемый?))
Я бы назвала его посты - ребусы без картинок:-)
Все - это кто?
Если Вам это действительно интересно, откройте ветку, проведите опрос.
Могу предположить, что тем, кто не написал лично Вам ответ на Ваше "не этом форуме меня коробит" просто очень воспитанные люди и не захотели Вам уподобляться (6 постов с ссылками, чтобы доказать свою правоту)
PS. Прочла первые 2 предложения. Портянки не читаю. Лень. Краткость - сестра таланта. 😇
Doch прочла остальное - 6 моих постов, от Алекса посты от держу втайне посты - и Вы до сих пор не поняли об чем речь?
😎 Это говорит о нашем терпении и воспитанности, но никак не о Вашем интеллекте.. 😇
Мне не нравится не то, что Вы отвечаете (не слова, я на них не обращаю внимания, хотя вежливости в них - нет)
Мне не нравится то, что Вы вообще отвечаете. Смысла то уже нет... 😇 отвечать.
КВинтессенции не будет. Переливаем из пустого (Вы на хототе понять, чем именно Вы весь форум оскорбили) в порожнее (попытки Вам это объяснить=
Живите с миром
Аминь.. 😇
Если Вам это действительно интересно
Мне - абсолютно неинтересно.
Могу предположить
Только не это, я уже по горло сыта вашими предположениями.
Прочла первые 2 предложения.
А зачем вы мне об этом сообщаете? Я не собираюсь проверять, все ли вы усвоили.
Попахивает советскими собраниями, где все дружно осуждали инакомыслящих, а аргументов если не хватало - придумывали. Неприятный надо сказать, запашок...
Получается Вас и там разбирали?
А конструктивно критику Вы так и не научились воспринимать..
Ну кто ж Вам доктор...
неинтересно
Однако пишите и остановится не можете..
горло сыта вашими предположениями.
Однако пишите и остановится не можете..
не собираюсь проверять,
Однако пишите и остановится не можете..
О господи, на один мой пост - три ваших! Нет, это действительно невыносимо...
! Нет, это действительно невыносимо...
Однако пишите и остановится не можете..
Однако пишите и остановится не можете..
Вас заело? Сочувствую. Водички выпейте...
Однако пишите и остановится не можете..
Но вежливости и ума у Вас не прибавилось
Зато у вас добавилось хамства.
Где?
Но не важно
Однако пишите и остановится не можете..
Я все-таки жду, что Вы будете делать так как Вы себя позиционируете=blablabla свобода blablabla.
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.“ — Марк Твен
Вы понимаете, что сейчас (да и раньше тоже) Вы опускаетесь именно до уровня "этого форума, от которого Вас коробит"?
😎
Однако пишите и остановится не можете..
я пишу
ты пишешь
он пишет
мы пишем
вы пишете
они пишут
остановиться (что сделать ?)
Я понимаю, пластинку заело, но, может, сделаете одолжение и хотя бы ошибки исправите? Очень глаз режет...
А зачем?
Смысл изменится?
Вы же и так меня прекрасно понимаете и оцениваете не за орфографию..
Иногда полезно написать неправильно, чтобы заметить, когда у читающего (знающий все правила и кичащийся этим) кончатся аргументы и начнётся орфография...
😎
Это не пластинка, это копирайт...
Но вы же умная.
Но Вы же пишите и остановицца не можете
Никогда не спорьте с идиотами
Вы считаете себя идиоткой? Первый раз встречаю человека, который в этом сознается...
Вы открыли мне глаза. И спасибо за совет - все, больше не буду.
Вы опускаетесь именно до уровня "этого форума, от которого Вас коробит"
Не надо мне приписывать слова, которые придумали вы. Я очень люблю общение на этом форуме, и меня совершенно от него не коробит.
Никого не поправляю, но каждый раз, когда ко мне на этом сайте обращаются на Вы с большой буквы, меня просто коробит...
По написанному Вами незаметно, что Вам тут интересно.
Это вот по Фрейду - на этом сайте Вас коробит. И этими словами Вы именно нас всех ставите в позицию идиотов.
Если бы у Вас было другое отношение, написано это было бы по-другому.
Это раз.
Два: всегда бывает первый раз. 😇
Три: я не себя считаю идиотом.
Я пытаюсь Вам дать возможность быть умнее. По большому счету, это было комплиментом. Но Вам чего то не хватает, что бы это именно так воспринимать..
Точно так же как у нас - многих не хватает этого чего-то воспринимать Ваше "коробит"
как признание в любви.. 😎
Щас будет история: у нас работал молодой парнишка. Вот, что называется - страшнее ночи. И лицо было ассимитричное.
Но столько юмора, шарма, ума и эмпати, что буквально через пару недель перестаёшь эту ассиметрию воспринимать.
У Вас в сообщениях - этого нет:
но каждый раз, когда ко мне на этом сайте обращаются на Вы с большой буквы, меня просто коробит...
Понимаете? + ссылки на то, как правильно... Как будто Вам не общение важно, а то как к Вам обратились
Если бы было важно общение как таковое, Вы это "Вы" уже не замечали бы.
И еще раз: обращение в СЕТИ не есть правило русского языка, который все тут учили/проходили в школе 😇
Вы считаете себя идиоткой?
Думаю, не слишком большой секрет сейчас открою: я не в том возрасте и позиции, чтобы кому-то ДОКАЗЫВАТЬ, что я - не идиот.
😎
Особенно людям, которых я не знаю и никогда не увижу.
В русском языке есть чудесные пословицы и поговорки. Одна из таких: мне с ними детей не крестить...
Что и кто я есть - я знаю. Мне не надо себя чем-то/кем-то считать. Что Вы/кто либо тут (виртуальный мир) обо мне думает - не играет в моей личной жизни абсолютно никакой роли.
Меня не коробит... 😇