Deutsch

какая машина выгоднее дизель или бензин

983  1 2 все
Maxim155 старожил21.03.11 01:08
NEW 21.03.11 01:08 
в ответ qwert13 21.03.11 00:05
Я не Христос, чтоб тянуть на себе все грехи мира
Если дизель удовлетворяет соответствующие ведомства Германии по выбросам - мне что, нужно больше, чем им?
У меня дизель с зелёной плакеткой. Значит полезен для природы. Ну, как минимум, не очень вреден.
А если серьёзно: это всё больше теория. Выброс больше зависит от режима эксплуатации, от качества топлива и т.д. Если КПД мотора выше и топлива он сжигает меньше - то и вреда природе он наносит меньше. Кислорода меньше сгорает.
#21 
wld коренной житель21.03.11 07:45
wld
NEW 21.03.11 07:45 
в ответ Maxim155 20.03.11 23:48
В ответ на:
Мы вроде говорим исключительно о моторах, которые можно применять на легковом автотранспорте?
Двухтактные дизеля в легковых машинах никогда не применялись, в грузовых раньше был достаточно распространён, НО, почему он в этом сегменте загнулся? Потому-что себестоимость чуть-ли не в 2 раза выше, чем такого-же 4-х тактника, и вредных веществ в выхлопе намного больше чем в 4х-тактнике (NOx).
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#22 
Maxim155 старожил21.03.11 14:03
NEW 21.03.11 14:03 
в ответ wld 21.03.11 07:45
Ну, это говорит лишь о том, что 2-тактный дизель так пока и не довели. Как Юнкерс на своих бомбардировщиках с ним мучился - так и сегодня пока не очень. Наверно в исследования мало вкладывали: 4-тактные отработаны, их и клепают себе дальше. А по идее двухтактный дизель с нагнетателем может исключить попадание топлива в выпуск. 4-тактный дизель раньше тоже был шумный и вонючий по сравнению с бензиновым - а сейчас они практически сравнялись.
Ещё достоинство 2-тактника: 3-цилиндровый 2-тактник эквивалентен 6-цилиндровому 4-тактнику. Последний куда лучше балансируется, чем типовой 4-цилиндровый, но поперёк в авто не влезает. Потому ставят вдоль на дорогие авто с длинным капотом. А 3-цилиндровый 2-тактник без проблем влезет поперёк. При этом шуметь будет меньше, чем современный 4-тактный бензиновый (из-за лучшей балансировки).
#23 
stanislawsky завсегдатай21.03.11 14:12
stanislawsky
NEW 21.03.11 14:12 
в ответ luisozka 20.03.11 18:08
http://foren.germany.ru/auto/f/18478536.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Я создал тему, а потом уже вашу увидел. Можете заглянуть...
http://www.inversi-design.de/
#24 
  Bad Fox знакомое лицо21.03.11 14:29
Bad Fox
NEW 21.03.11 14:29 
в ответ Maxim155 21.03.11 14:03
У бензинового двухтактника тоже много достоинств. Но чет не стали ис продвигать в автомобилестроении. Причина одна - конструкция в принципе не способна обеспечить приемлемые нормы выбросов, ресурса и расхода. Ресурс маленький, выбросы большие. Холостой ход отсутствует. Шумный. Вот и нашел двухтактник свое пристанище там, где все это не так важно - в мопедах.
#25 
Maxim155 старожил21.03.11 14:43
NEW 21.03.11 14:43 
в ответ Bad Fox 21.03.11 14:29
В двухтактном бензиновом есть проблема: в одном ходе поршня выпуск газов и впуск смеси. При этом неизбежно попадание смеси в выпуск. Отсюда и все проблемы.
В двухтактном дизеле проблема решается проще: дизель рабтает только с нагнетателем. Поскольку в дизеле сжимается не смесь, а чистый воздух, абгаз просто выдувается нагнетаемым воздухом. А топливо впрыскивается в конце сжатия, когда выпускное окно давно уже закрыто. Т.е. достоинства двухтактника (отсутствие клапанов и вносимых ими ограничений на скорость, а также повышенная удельная мощность) не сопровождаются недостатками бензинового двухтактника (наличие бензина в выхлопе, что губит катализаторы и ухудшает выбросы вредных веществ).
#26 
  Bad Fox знакомое лицо21.03.11 16:57
Bad Fox
21.03.11 16:57 
в ответ Maxim155 21.03.11 14:43
т.е. сино надуть не получится, значит экономичность будет как у простого дизеля, а не турбодизеля
#27 
1 2 все