Пришёл ответ на Видершпрух, нужна помощь.
А я в свете последних веяний вижу проблемы.БФА сейчас требует от претендентов натуральные талмуды о немецкости, перевороте сознания, итп. Каждое слово, каждый факт оценивается, кладется на весы. И в случае "Shmidt, Vagner, Shnayder" бератер с полным правом может сказать - "о какой немецкости речь, если вы даже не знаете, как правильно пишется по немецки ваша фамилия?
я с Вашим мнением не согласен.
Повторяю еще раз для тебя и Дрезднера - речь не о том, как было когда то, до 1993, до 2013, после 2013. Сейчас речь о новой реальности начиная с 2021 года и с этим надо считаться.
Кстати, я всегда считал и говорил, что справки о реабилитации - филькина грамота. И я уверен, что очень скоро БФА перестанет акцептировать такие справки в качестве доказательства немецкой декларации.
2015 год, потом 2018, потом 2020. Сам СОР с гегеном от 2015 - го. Хотели внести в тот же год, советовали родственники ещё тогда.
тогда не удивительно, что Вам дают шанс...
Вы кстати ничего не ответили по поводу
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=39733537&Bo...
Повторяю еще раз для тебя и Дрезднера - речь не о том, как было когда то, до 1993, до 2013, после 2013. Сейчас речь о новой реальности начиная с 2021 года и с этим надо считаться.Кстати, я всегда считал и говорил, что справки о реабилитации - филькина грамота. И я уверен, что очень скоро БФА перестанет акцептировать такие справки в качестве доказательства немецкой декларации.
Вы неправильно понимаете "новую реальность". и уже не в первый раз.
Дед родился, по рассказам, непосредственно на этапе пересылки родителей. Т.е. уже не в АССР НП, но и ещё не в Алтайском крае. Как понимаю, зарегистрировали уже на Алтае.
Почему в справке о реабилитации стоит 1942 год, не могу сказать. Либо ошибка, либо где-то они взяли другую информацию. Но в выписке из АЗ - 1941
Повторяю еще раз для тебя и Дрезднера - речь не о том, как было когда то, до 1993, до 2013, после 2013. Сейчас речь о новой реальности начиная с 2021 года и с этим надо считаться.
А в новой реальности bva сам просит у антрагштеллеров копии загранпаспортов и в курсе, что такое ISO.
А потому не падает в обморок от написания немецких фамилий латинскими буквами в паспортах антрагштеллерлв.
И для немецкого чиновника, наоборот, понятнее, когда антрагштеллер свою фамилию пишет так, как написано в его паспорте.
Потому что это документ, удостоверяющий личность.
И сами чиновники bva придерживаются после переезда антрагштеллера во всех немецких документах написания ФИО такого же, еак в в иностранных документах, пока антрагштеллер их не изменит.
Дед родился, по рассказам, непосредственно на этапе пересылки родителей. Т.е. уже не в АССР НП, но и ещё не в Алтайском крае. Как понимаю, зарегистрировали уже на Алтае.
Почему в справке о реабилитации стоит 1942 год, не могу сказать. Либо ошибка, либо где-то они взяли другую информацию. Но в выписке из АЗ - 1941
а что по прабабушке известно?
а что по прабабушке известно?
Она умерла довольно рано. В 1968 году, в деревне, куда и выселили их. Мы, собственно, тоже все там дальше родились (моя мать, я, вся родня), в этой деревне. По документам даже не знаю, у кого что может быть по ней.
А вот по прадеду много информации, да и в целом я застал его на протяжении большей части своей жизни. Он прожил до 2017, если сейчас не путаюсь. Жил в Касселе с 1995 года, после переезда. Он там "звездил", интервью раздавал местным СМИ, потом присылал мне вырезки из газет)) По нему в теории документы найти проще, да и в целом я с ним много общался, знаю от него большую часть истории всей семейной. Дед в отличие от прадеда не очень любил эту тему. Может, потому что жил в России, а тот в Германии)
Сейчас бы понять, возможно ли через самих BVA родне на месте в Германии получить по прадеду доки из архива. Он же явно в 90-х им всё это давал уже.
Она умерла довольно рано. В 1968 году, в деревне, куда и выселили их. Мы, собственно, тоже все там дальше родились (моя мать, я, вся родня), в этой деревне. По документам даже не знаю, у кого что может быть по ней.
А вот по прадеду много информации, да и в целом я застал его на протяжении большей части своей жизни. Он прожил до 2017, если сейчас не путаюсь. Жил в Касселе с 1995 года, после переезда. По нему в теории документы найти проще, да и в целом я с ним много общался, знаю от него большую часть истории всей семейной. Дед в отличие от прадеда не очень любил эту тему. Может, потому что жил в России, а тот в Германии)
Сейчас бы понять, возможно ли через самих BVA родне на месте в Германии получить по прадеду доки из архива. Он же явно в 90-х им всё это давал уже.
получите справки о реабилитации и прадедушки и прабабушки. и, думаю, на этом все закончится. ну и подумайте о каких "дырах" в родословной Вас спрашивают.
получите справки о реабилитации и прадедушки и прабабушки. и, думаю, на этом все закончится.
Эх, как было бы хорошо, если бы так и случилось. Справки эти думаю вообще не проблема.
о каких "дырах" в родословной Вас спрашивают.
Да вот сам не понимаю. Ну напишу ему историю семьи развёрнуто начиная с опорного предка, как он и хочет. Кстати, рассматривать Видершпрух до конца будет один и тот же бератер, раз уже задал вопросы и прислал такой доп?
А потому не падает в обморок от написания немецких фамилий латинскими буквами в паспортах антрагштеллерлв.
Всего лишь два года назад БФА не падал в обморок от смены национальности в доках перед подачей антрага или во время рассмотра дела, и даже сам требовал это иногда, а теперь "падает".
У подавляющего большинства заявителей фамилии сейчас так и так не немецкие и я абсолютное уверен, что всем бератерам(кроме турка) режет глаз, когда и так редкая немецкая фамилия пишется неправильно.
Юридически к этому не подкопаешься, но осадочек остается. И именно этот осадочек может перевесить чашу весов в сторону отказа.
Вы возьмите нормальную справку архивную,со всем составом семьи,и на каждого из предков по отдельности. Как раз каждая справка будет подтверждать все родственные отношения между ними.
Я вообще не понимаю,зачем отсылать справку о реабилитации,но не слать архивную,более развернутую и содержательную.
По прадедам и их сор- стоит подать заявление в ЗАГС,получить от них либо уведомление по ф13, об отсутствии актовой записи либо официальный ответ о том что Актовых записей тех годов не существует в принципе.
Дополнительно можно заказать поиск записи в Государственном архиве ,получив и оттуда в ответ,либо копию записи в какой нибудь церковной книге(что вряд ли,учитывая где они родились),либо, опять же,уведомление об отсутствии информации
Вы возьмите нормальную справку архивную,со всем составом семьи,и на каждого из предков по отдельности. Как раз каждая справка будет подтверждать все родственные отношения между ними.Я вообще не понимаю,зачем отсылать справку о реабилитации,но не слать архивную,более развернутую и содержательную.По прадедам и их сор- стоит подать заявление в ЗАГС,получить от них либо уведомление по ф13, об отсутствии актовой записи либо официальный ответ о том что Актовых записей тех годов не существует в принципе.Дополнительно можно заказать поиск записи в Государственном архиве ,получив и оттуда в ответ,либо копию записи в какой нибудь церковной книге(что вряд ли,учитывая где они родились),либо, опять же,уведомление об отсутствии информации
Сейчас изучаю сайт и инфу ИЦ МВД. Там вроде как архивная справка о реабилитации есть и порядок её получения, а про остальное ничего. Где можно прочитать, как правильно заказать то, что нужно?
Архивная справка и справка о реабилитации-это разные справки.
Архивная справка,или если говорить простым принятым тут термином-справка о репрессии.
Составляется на основе личного дела репрессированного, в нее вносятся сведения о: основании применения репрессии(номер указа,дата,), о месте применения репрессии(месте откуда был выслан человек), месте куда был выслан человек,признак по которому была применена репрессия(по национальному признаку-немец,например), дате рождения репрессированного,членах семьи репрессированного,которые находились с ним и указаны в его анкете в личном деле,годы рождения членов семьи,их семейный статус(отец,брат,сын,мать,внук и т.д), национальность самого репрессированного и членов его семьи.
Справка о реабилитации,это только справка о решении комиссии по реабилитации, сведения в ней не полные.
Выдаются обе справки по заявлению в ИЦ МВД, комплект документов на эти справки одинаков,а вот формы заявлений-разные.
Архивная выдаётся тем МВД где репрессированный находился после высылки, справка о реабилитации выдаётся в том МВД где человек проживал ДО высылки. Обратится можно по обеим справкам в свой ИЦ МВД, с оригиналами либо нотариальными копиями все документов- ваш паспорт,ваш сор,ваш сопи(если есть),сор родителя по немецкой линии,его соб(если фамилия менялась в браке),СОС предка(если он уже умер) либо доверенностью от него(если жив,но он и сам может обратится). Если более ранние предки,то соответственно все документы по цепочке.
Архивную выдадут достаточно быстро,а вот с реабилитацией придется немного подождать,пока из другого региона придет.
Так же вы можете в заявлении на получение архивной справки заказать заверенную копию всего личного дела предка,либо попросить об ознакомлении с ним. Попросите копию-пришлют копию всех страниц дела,с заверением МВД, если ознакомится лично-пригласят в архив.
Если верить справке,то вероятней всего в Саратовской области.
Почему вряд ли? Знаю несколько примеров по рождённым в те же года в Поволжье,по которым сведений не находили. Хотя,архив в Энгельсе огромный,возможно что то найдут на предков заявителя. Не дёшево,но,что делать...
Все же стоит поискать сведения в госархиве по поволжском немцам. Ничего особого вам это не даст,как уже выше говорилось,там не будет национальности,соответственно и декларации. Для чего это вообще нужно бератору-загадка. Они же прекрасно знают что это только для семейного архива вещь ценная,а как документ- безсмысленна.