Заминка с происхождением, нужны советы! (есть сертификат B1)
Где мама родилась, в Таджикистане? И сейчас вы там же живете? Вам нужно пойти в ЗАГС того города, где родилась мать и найти записъ акта о рождении.
Если там тоже будет стоять, что отец русский, то забудьте про линию ПП и выяснейте, где дед был во время войны.
Немцы в Таджикистане были почти все из тех, кто во время войны получил германское гражданство.
Вы сказали, что мать родилась в 1951, а СОР был выдан в 1954. Может дед между этими датами полностью изменил свои ФИО, потому вы ничего и не можете найти.
Если будут имя-фамилия, то все найдется. Дед должен быть как минумум на учете в комендатуре, а скорей всего и в трудармии побывал.
Вот думаю, если я в ЗАГСе архивную справку на маму запрошу, там не может быть указан его год рождения, чтобы уже в этом направлении идти?
Может быть указан. Запросите также СОС деда, оно Вам в любом случае пригодится, когда будете делать запросы на него в МВД и в нем также может быть указан возраст на момент смерти и место рождения.
Год выдачи там почему-то вообще 58, причем СОР не повторный...
Или вы все же путаете понятия и СОР повторный.
Или это очень странный СОР .
Где родилась и жила мама, что ее рождение зарегистрировали лишь спустя 4 года ( или 7 лет - вы сначала написали, что мама 1954го года рождения, потом - что 1951го)
В СОР прямо так и написано "... 1958го года .. сделана запись ...."?
Я бы начал с военкомата, в котором маме выдали военный билет, в котором может еще сохранилось личное дело, в котором могут быть интересные Вам сведения.
Путей то у Вас не много. Военкомат и архивы Таджикистана. Куда-нибудь уже сходите.
=====
Дело в том, что я сама в Таджикистане, а военник и все СОРы из России, туда я только заочно запросы могу посылать, сходить не получается ))) и на все запросы пока результатов ноль.
А тут надо идти и точно знать, что искать, потому что им легче отфутболить, что ничего нету, чем искать в архиве... Поэтому если точно понять что и за какой год искать, то шансов больше значительно, как только определюсь, что конкретно искать тут, сразу пойду...
Мама в 51 родилась, точно знаю, 54 описалась :) все документы на 51 у неё... я деда точный год рождения не знаю, вот его и пытаюсь вычислить ))))
В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ вам нужно выяснить, что ж такое странное у вас с МАМИНЫМ СОР.
Потому что именно он доказывает родство мамы с ее отцом.
Если у рожденной в 1951ом году ПЕРВИЧНЫЙ СОР от 1958 года, то вопросов и подозрений BVA не избежать.
Рождение вашей мамы СЕМЬ лет нигде не регистрировали?
Или вы непервичный СОР считаете почему-то первичным?
Вы знаете, когда дедушка и бабушка брак заключили?
Или вы все же путаете понятия и СОР повторный.
Или это очень странный СОР .
Где родилась и жила мама, что ее рождение зарегистрировали лишь спустя 4 года ( или 7 лет - вы сначала написали, что мама 1954го года рождения, потом - что 1951го)
В СОР прямо так и написано "... 1958го года .. сделана запись ...."?
=====
Нет, запись от 51-го, но дата выдачи 58-го. Значит, скорее всего повторное, хоть на нем и не указано ((((
Нет, запись от 51-го, но дата выдачи 58-го. Значит, скорее всего повторное, хоть на нем и не указано ((((
Тогда вам в обязательном порядке нужна информация о том, кто был записан отцом мамы в 1951 ом году в первичной записи акта о рождении.
Или справка о том, что никакие изменения в записи акта не производились
Да, мне уже в личку и подсказали, что с русскими ФИО дедушки (а они по документам сейчас выглядят как чисто русские, как и нация) можно даже время не терять, шансов мало. Судя по всему, личность он себе полностью каким-то образом поменял, ну и вряд ли официально, я так думаю, так что восстановить документы на те, которые у него были изначально скорее всего нереально :(
Так что по дедушке со стороны мамы глухо, как в бочке. Даже если я достану справки о репрессиях по нац.признаку, то и у БВА возникнет такой же вопрос, почему ФИО деда русские... так что я поняла, что даже пробовать смысла нет...
А ещё такой абстрактный вопрос знатокам:
Моя мама на момент нашего рождения была не замужем, отец у нас с сестрой (мы погодки) записан со слов матери, фамилия мамы, а имя-отчества отца, то есть по факту, человека с такими ФИО как у нас в СОР и нету. Мы с ним никогда и не общались, нам мама вырастила. Сейчас на старости лет он нашёл нас и взыграли отцовские чувства, правда мне это уже и не надо. Но он ходил в ЗАГС, уточнял, ему сказали, что так как отец у нас записан со слов матери, то если мы захотим, то они могут во внесудебном порядке, без экспертизы ДНК и просто по обоюдному заявлению внести его нам в СОР в качестве отца. И это будет не усыновление, а именно установление отцовства. Это я к чему пишу, может кто сталкивался с таким? Со вписанием отца в СОР уже совершеннолетнего ребёнка? Именно не усыновление, а установление отцовства? Я с ним не очень горю желанием общаться, детские обиды накопились, поздно он вспомнил, что он отец нам, но с сестрой они переписываются, может это знак свыше и стоит уточнить, может по той линии у нас немецкие предки есть? :D
Да, мне уже в личку и подсказали, что с русскими ФИО дедушки (а они по документам сейчас выглядят как чисто русские, как и нация) можно даже время не терять, шансов мало.
Даже если я достану справки о репрессиях по нац.признаку, то и у БВА возникнет такой же вопрос, почему ФИО деда русские... так что я поняла, что даже пробовать смысла нет...
Это кто вам такой бред в личку написал? Страна должна знать своих героев!
Другие ведь это прочитают, и подумают, что в BVA действительно на фамилию смотрят, и оценивают её "русскость" или "немецкость".
А реальность такова, что им никакого дела нет до фамилии, хоть Шмидт, хоть Пупкин, хоть Лштшфум, абсолютно без разницы.
Моя мама на момент нашего рождения была не замужем, отец у нас с сестрой (мы погодки) записан со слов матери, фамилия мамы, а имя-отчества отца, то есть по факту, человека с такими ФИО как у нас в СОР и нету. Мы с ним никогда и не общались, нам мама вырастила. Сейчас на старости лет он нашёл нас и взыграли отцовские чувства, правда мне это уже и не надо. Но он ходил в ЗАГС, уточнял, ему сказали, что так как отец у нас записан со слов матери, то если мы захотим, то они могут во внесудебном порядке, без экспертизы ДНК и просто по обоюдному заявлению внести его нам в СОР в качестве отца. И это будет не усыновление, а именно установление отцовства. Это я к чему пишу, может кто сталкивался с таким? Со вписанием отца в СОР уже совершеннолетнего ребёнка? Именно не усыновление, а установление отцовства? Я с ним не очень горю желанием общаться, детские обиды накопились, поздно он вспомнил, что он отец нам, но с сестрой они переписываются, может это знак свыше и стоит уточнить, может по той линии у нас немецкие предки есть? :D
Если, действительно, есть немецкие предки со стороны отца, то можно и установление отцовства сделать и тест ДНК. А если нет, то лучше не вносите в свое СОР изменения, чтоб не навлечь подозрения в кровном родстве с мамой, которые обязательно возникнут, если Вы поменяете СОР. Если по отцовской линии немецких предков нет, но Вы все же надумаете узаконить отцовство, то сохраните свое первичное СОР (скажите, что потеряли перед тем, как будете его менять или оставьте себе 2-3 заверенных у нотариуса копии перед заменой) и отправьте c антрагом заверенную копию с первичного СОР.
Это кто вам такой бред в личку написал? Страна должна знать своих героев!
Другие ведь это прочитают, и подумают, что в BVA действительно на фамилию смотрят, и оценивают её "русскость" или "немецкость".
А реальность такова, что им никакого дела нет до фамилии, хоть Шмидт, хоть Пупкин, хоть Лштшфум, абсолютно без разницы.
========
Да нет, может я не так выразилась, там не утверждали, что с русским ФИО сразу закрыт вход, просто возник логичный вопрос, с чего мы решили, что он немцем был с такими данными.
Там ситуация действительно запутанная, сдаётся мне, что дед и вправду создал себе новую личность с русскими ФИО и национальностью. И вряд ли совсем правильным путем, так как вряд ли можно просто прийти и просто попросить сменить все... сестра
вчера запрос в ЗАГС сделала, чтобы уточнить кто изначально записан в первичный СОР мамы при рождении... но боюсь там тоже глухо будет, сказали отправят запрос в ЗАГС по месту рождения и ждите ответа... но что-то у меня сомнения на этот счет, вернее 6-ое чувство, которое меня редко подводит :)
Если, действительно, есть немецкие предки со стороны отца, то можно и установление отцовства сделать и тест ДНК. А если нет, то лучше не вносите в свое СОР изменения, чтоб не навлечь подозрения в кровном родстве с мамой, которые обязательно возникнут, если Вы поменяете СОР. Если по отцовской линии немецких предков нет, но Вы все же надумаете узаконить отцовство, то сохраните свое первичное СОР (скажите, что потеряли перед тем, как будете его менять или оставьте себе 2-3 заверенных у нотариуса копии перед заменой) и отправьте c антрагом заверенную копию с первичного СОР.
=======
Да у меня свой первичный СОР уже и не сохранился, и у меня и у сына повторные, я их с дуру заламинировала, а когда приспичило поставить апостиль, оказалось,
что ставить его некуда и заламинированный СОР недействительный :D так что пришлось заказывать повторный на нас обоих... так что утрачивать документы мне не привыкать ))))
По поводу отца, я заслала казачка в лице сестры, чтобы она у папани уточнила, а вдруг там есть что подходящее мне по документам :)
сестра вчера запрос в ЗАГС сделала, чтобы уточнить кто изначально записан в первичный СОР мамы при рождении... но боюсь там тоже глухо будет, сказали отправят запрос в ЗАГС по месту рождения и ждите ответа...
Попробуйте позвонить в ЗАГС по месту рождения мамы -- вполне возможно, что информацию (хотя бы на словах) сможете получить быстрее. А если недалеко живете, то можно и съездить. При благоприятном стечении обстоятельств добрые загсовые тётушки могут и актовую запись показать (это только для посмотреть, но все равно может быть интересно и полезно).
Немцы в Таджикистане были почти все из тех, кто во время войны получил германское гражданство.
Объясните, пожалуйста, почему так?
Я думала, там проживало много немцев раскулаченных в начале 30-х и туда высланных, и тех, которых переселили с началом Второй Мировой.
А при чем здесь немецкое гражданство?
Знаю,что в Киргизию выезжало много немцев,побывавших в Германии .Было это уже после 1956 года.Видимо,"на вечную ссылку".Но уже после 20 сьезда началось переселение в другие места-в Сибирь,на целину.Так,в нашем целинном совхозе на Алтае было много таких немцев.Изначально были они из Бессарабии,с Украины,потом Печора,Киргизия,Алтай.