Отказ.
Я по своей линии не буду подавать там все очень сложно. Обращалась с документам к знающим людям и они подтвердили, что сделано не законно. Мама отца рассказала отцу,что дед был хорошим отцом. Но бабушка была компартии при хорошей должности.сказала. Не будет в нашей семье немцев. Именно поэтому как мы сейчас поняли почему бабушка плохо относилась к отцу, ей не давала покою,что он на половину немец. Только из за национальности,сломали судьбу. Дед уже очень старенький, помнит что прадед сидел после войны. Но не помнит даже его года. Из своей жизненной ситуации, я считаю не стоит судить кто имеет права на АВ,а кто нет. Мы не знаем чужие судьбы. P.S самое главное,что хоть в 75 лет дедушка увидел своего сын.
Я по своей линии не буду подавать там все очень сложно.
В документах изначально был он. Но ее мать подделала и записала левого человека. Я обратилась в архив и нашла там запись о деде немце.
Я считаю, что у Вас есть шанс доказать родство с дедом, тем более, если дед жив, можно провести с ним тест ДНК для большей убедительности.
Дед уже очень старенький, помнит что прадед сидел после войны. Но не помнит даже его года.
Какого года рождения дед? Ну и что, что не помнит год рождения своих родителей, главное, чтоб у деда был СОР или он хотя бы помнил, где родился, тогда можно сделать запрос на получение копии СОР деда и копать дальше, плюс документы, подтверждающие репрессии в отношении предка, который был совершеннолетним на июнь 1941-го.
Вы в другой ветке писали, что подали видершпрух, это по делу деда? Если, вдруг, деда признают ПП, то с СОРом отца, где записан дед, и тестом ДНК, подтверждающим Ваше родство с дедом, у Вас тоже будут неплохие шансы получить АВ.
Во всех тонкостях отказов не
разбираюсь,но тоже считаю пока дед жив-есть шанс!А ещё, очень радостно что сын с отцом встретились спустя столько лет!Хочу пожелать вам не вешать нос,двигаться
дальше по документам! И.всего вам самого хорошего)))
ps. а дедушке крепкого здоровья
К сожалению дедушка не помнит даже,где родился. СОр у не повторный
Главное, что этот СОР есть. Поищите справки о репрессиях по национальному признаку на его родителей там, где жил дедушка в детстве и будучи взрослым хотя бы, если в СОРе не указано место его рождения.
А на ПП мы подали по линии мужа. Пришёл отказ. Протест мы подали через адвоката. Ждём. 23 сентября будет месяц.
Понятно. Т.е. это два разных дела.
очень щекотливая тема. И очень жаль ТС. Видимо квоты заканчичаются. Иначе никак не обьяснить - правильно написали что есть масса людей с худшими доками и уже давно на своей новой Родине. Я только одного не могу понять как можно доказать притеснения? Мои, например, каким-то чудом избежали ссылки. Но жили в подвале. Отца в школе и всю жизнь до перестройки обзывали "гансом" и "фашистом". Бабуле не давали ни обращование получить ни работу. Да я думаю тут половина таких. Я конечно не пострадала никак. Разве что поздно узнала - скрывали от меня всю эту информацию.
ТС, я вам желаю добить бюрократов и получить АB!!! Иначе, мы будем иметь прирост % отказов. То репрессии подавай. То страдания доказывай...очень грустно. А хотелось бы обьятий потеплее.
Добрый день.
Я хотел бы поднять тему, поскольку имеет место ее развитие. Может быть кому-нибудь пригодится.
Если кратко, то где-то через неделю после того как ТС получил отказ по причине 'отсутствия страданий' последующих поколений' при наличии репрессированного предка на 1941 г, точно такой же отказ получил и я.
С абсолютно такими же формулировками и логикой. Небольшое отличие от ТС было только в том, что я веду происхождение от деда, а не от прадеда. Т.е. разрыв был не 2 поколения, а одно. В 1941 г. был репрессирован на 10 лет мой дед немец (он умер в лагере в 1943), а мой отец, его сын, не был выселен и остался с моей бабушкой в Москве. Других причин отказа у BVA не было - только эта.
Widerspruch писал адвокат Андрей Нодь. И Widerspruch фактически был поделен на 2 части - первая часть довольно сложная, где Андрей со ссылкой на нормы законодательство убедительно доказал почему требования BVA абсолютно не правомерны. А вторая часть была смысловая - я описал страдания - что мой отец потерял своего отца, о его проблемах в послевоенной Москве, проблемах при получении образования, и о том, что я потерял деда.
И я должен сказать что это сработало, по крайней мере, в части 'отсутствия страданий последующих поколений'. Этот вопрос был полностью снят BVA.
Мне это не до конца помогло, потому что BVA прислали 2й отказ уже 'по происхождению'. Довольно небрежно написанный, с неправильно указанными именами и с претензией, что 'отсутствуют подтверждающие документы' без
каких-либо комментариев, что им не понравилось в приложенных архивных документах, которые не вызывали сомнений в происхождении, когда писался первый отказ. В общем буду продолжать бороться в суде.
Я это к тому, что по теме поднятой ТС вполне можно победить BVA. По крайней мере, по данной причине отказа у Андрея Нодь есть сформулированная юридическая позиция убедившая BVA.
Несвидомая тусовка
Долго описывать... Но если кратко, то дед - гражданин Германии, коммунист (КПГ), приехал в 1931 работать в Коминтерне. Работал он там в немецкой секции в обслуживающем персонале техником, но тем не менее, всем иностранцам, которые там работали давали на время работы в СССР вторые имена (Parteiname). И дед у меня до 1938 г. использовал это Parteiname, а после 1938 после увольнения из Коминтрена уже жил под своим собственным. И у меня в СОР отца от 1933 стоит как раз немецкое Parteiname, что вносит путаницу.
С другой стороны у меня из личного дела деда в Коминтерне есть много документов в которых указано и настоящее имя и Parteiname, и немецкое гражданство деда, и указан мой отец как сын. Я эти архивные документы
апостилировал. И, на основании тех же архивных документов, для усиления эффекта получил решение суда в РФ, что X и Y это один и тот же человек и отец моего отца. И, видно, что первый бератор это все изучил и понял, что по происхождению не откажешь, но отказать хотелось, поэтому написал отказ по той причине, что моего 8 летнего отца и бабушку не выслали. А в Кельне юристы, после получения Widersruch поняли, что их юридическая позиция по первой причине отказа не выстояла, но отказать хотелось, поэтому придрались уже к 2м именам без всяких пояснений, что им не понравилось в документах.
Буду бороться...
Да, Андрей Нодь назвал первый отказ крайне циничным.
Но я думаю, что не только описание моих страданий помогло. Андрей просто со ссылкой на законодательство и судебную практику написал, что отказывать по причине прерванности страданий можно только в строго определенных определенных законом случаях.
И даже если бы мои предки и я сам пострадали бы меньше, то все равно они не попадали бы под эти условия.
Несвидомая тусовка
Если честно, совсем не уверен в победе.
У меня сколько раз в жизни было, что вроде думаешь, что все нормально, строишь планы, а сюрприз прилетает откуда не ждешь. И чем более ты оптимистичен, тем чаще прилетает.
Знаю одно, что нужно продолжать бороться.
В любом случае, я хотел донести, что с этим новым изобретением BVA о прерывании страданий вполне можно бороться.
Отец родился в браке в 1933, а дед получил гражданство СССР и, похоже, потерял немецкое гражданство в 1938 г.
То есть, да, папа унаследовал немецкое гражданство и можно было развивать эту тему.
Но я решил пойти по более быстрому пути ПП. Если проиграю суды, вернусь к теме скрытого гражданства.
Со скрытым гражданством дела BVA годами рассматривает... И если здесь они к 2м именам докопались, то и там то же самое будет. Нет, это запасной вариант.
Тем более почему я не имею отношения к ПП?
У меня деда репрессировали в 1941, пострадал он на территории СССР.
Скажу даже более, у меня прадеда и прабабушку которые жили в Кенигсберге и до и во время войны никуда не выезжали, тоже репрессировали на территории СССР, как и все коренное немецкое население, когда в 1947 г. по Потсдамскому соглашению большая часть Ostpreussen и Кенигсберг вошли в состав СССР. Прадед не пережил выселения и так и умер на территории уже СССР в 1947.
Наверное моя история это некоторый казус, но ведь так тоже бывает.
Скажем прямо, немцам в СССР сильно досталось, не важно местным или приезжим.