Login
Как получить копии из NARA -алгоритм действий.
NEW 03.09.08 11:03
in Antwort 7878 03.09.08 08:47, Zuletzt geändert 03.09.08 15:21 (tanneberg)
У меня другое мнение сложилось после получения копий из NARA. Именно проживания на оккупированной территории и принадлежности к немецкой национальности было достаточно,чтобы стать "огражданенным".
В моем случае ( я занималась поисками информации о родственниках моей подруги) люди просто проживали в немецкой деревне,были безграмотными крестьянами с 3 классами церковно-приходской школы,не имели паспортов СССР. Анкеты на получение гражданства заполнены чиновником-почерк один и тот же и в заполненных якобы самим заявителем графах и в резолюциях чиновника в конце анкеты. Подпись заявителя нацарапана кое-как,чуть ли не крестик стоит.
Тем более в анкетах еще есть такая клятва заявителя, что если данные,указанные им неверны или неполны,то их ждет наказание,сами понимаете какое оно могло быть в военное время.
Так что трудно сейчас сказать как все происходило. Знаю одно из воспоминаний участников событий,бывших тогда детьми- всех из этих немецких деревень проверяли на принадлежность к немецкой нации,не принадлежавших и тех,кто даже намеком имел отношение к евреям-сгоняли в сараи и сжигали. Выбор ,получается был у людей только один!
В моем случае ( я занималась поисками информации о родственниках моей подруги) люди просто проживали в немецкой деревне,были безграмотными крестьянами с 3 классами церковно-приходской школы,не имели паспортов СССР. Анкеты на получение гражданства заполнены чиновником-почерк один и тот же и в заполненных якобы самим заявителем графах и в резолюциях чиновника в конце анкеты. Подпись заявителя нацарапана кое-как,чуть ли не крестик стоит.
Тем более в анкетах еще есть такая клятва заявителя, что если данные,указанные им неверны или неполны,то их ждет наказание,сами понимаете какое оно могло быть в военное время.
Так что трудно сейчас сказать как все происходило. Знаю одно из воспоминаний участников событий,бывших тогда детьми- всех из этих немецких деревень проверяли на принадлежность к немецкой нации,не принадлежавших и тех,кто даже намеком имел отношение к евреям-сгоняли в сараи и сжигали. Выбор ,получается был у людей только один!
NEW 03.09.08 13:22
in Antwort tanneberg 03.09.08 11:03
отсюда пожалуй можно сделать вывод, что родственники Вашей подруги проживали далеко не на востоке Украины (мои, к сожалению, в Сталинской области), поэтому их и могла спокойно настигнуть передвижная Бригада Штумппа, которая и имела задание переписать весь немецкий народ Украины.
А 19 мая 1943 года Германией было принято уже Положение о предоставлении немецкого гражданства лицам, внесенным в этот список.
К стати, сам Stumpp, был родом из Александерхилфа Одесской области
А 19 мая 1943 года Германией было принято уже Положение о предоставлении немецкого гражданства лицам, внесенным в этот список.
К стати, сам Stumpp, был родом из Александерхилфа Одесской области
NEW 03.09.08 13:59
т.е. Вы хотите сказать, что BVA, в наше время, подтвердило наличие унаследованного гражданства даже без наличия Einbürgerungsurkunde тех далеких лет, просто на основании Анкеты на получение гражданства заполненой чиновником во время войны?
in Antwort tanneberg 03.09.08 11:03
В ответ на:
Именно проживания на оккупированной территории и принадлежности к немецкой национальности было достаточно,чтобы стать "огражданенным".
Именно проживания на оккупированной территории и принадлежности к немецкой национальности было достаточно,чтобы стать "огражданенным".
т.е. Вы хотите сказать, что BVA, в наше время, подтвердило наличие унаследованного гражданства даже без наличия Einbürgerungsurkunde тех далеких лет, просто на основании Анкеты на получение гражданства заполненой чиновником во время войны?
NEW 03.09.08 15:28
in Antwort 7878 03.09.08 13:59
Вы меня не поняли. Все,о чем вы пишите-правда, так оно и есть.Но я имела ввиду другое. Я имела ввиду то,что все происходило не совсем добровольно,скорее вообще не добровольно!
Занесли в списки и все. Никто никого не спрашивал ,хотят или нет. Вывезли в Германию и "огражданили" в лагере EWZ.
Занесли в списки и все. Никто никого не спрашивал ,хотят или нет. Вывезли в Германию и "огражданили" в лагере EWZ.
NEW 05.09.08 08:13
in Antwort tanneberg 03.09.08 15:28
Эх жаль как на одессе я своих не нашла
Тётя только нашлась,сестра мамина вот не знаю хоть может на её доки полюбоваться))
Тётя только нашлась,сестра мамина вот не знаю хоть может на её доки полюбоваться))
NEW 10.09.08 06:17
in Antwort ~Libra~ 01.09.08 22:28
Здравствуйте всем!
В списках на Одессе нашли имена бабушки, деда, отца и родных моей жены.
К сожалению, никаких документов родства кроме СОР жены у нас нет. С отцом потеряна связь, так как родители жены в разводе.
Национальность жены по СОР немка, моя тоже.
Мои родители и родственники в Германии (в 2005 выехали на ПМЖ как поздние переселенцы). Мы на тот момент не собирались переезжать, но все меняется...
Что для нас лучше: подавать антраг на признание поздним переселенцем мне или пробовать установить гражданство жене? Что нужно делать во втором случае?
В списках на Одессе нашли имена бабушки, деда, отца и родных моей жены.
К сожалению, никаких документов родства кроме СОР жены у нас нет. С отцом потеряна связь, так как родители жены в разводе.
Национальность жены по СОР немка, моя тоже.
Мои родители и родственники в Германии (в 2005 выехали на ПМЖ как поздние переселенцы). Мы на тот момент не собирались переезжать, но все меняется...
Что для нас лучше: подавать антраг на признание поздним переселенцем мне или пробовать установить гражданство жене? Что нужно делать во втором случае?
Уже дома...
NEW 10.09.08 07:44
in Antwort knipvo 10.09.08 06:17, Zuletzt geändert 10.09.08 07:47 (Karagailinka)
делайте параллельно и там ,и там.Если ,как поздние переселенцы ,получите отказ,то по гражданству,возможно что-то получится и время не будет потеряно.Сделайте запрос в Бундесархив в произвольной форме.И приложите копию св-ва о рождении.А по линии поздних переселенцев вы оба имеете право на 4-й параграф и,если сдадите успешно тест-оба получите его.Как показывает практика последних лет - по линии поздних переселенцев сейчас быстро получается приехать,тогда,как по гражданству приходится ждать годы.
NEW 10.09.08 11:09
Как сделать такой запрос? По обычной почте или по электронке?
in Antwort Karagailinka 10.09.08 07:44
В ответ на:
Сделайте запрос в Бундесархив в произвольной форме.
Сделайте запрос в Бундесархив в произвольной форме.
Как сделать такой запрос? По обычной почте или по электронке?
Уже дома...
NEW 10.09.08 12:06
in Antwort tanneberg 03.09.08 15:28
Скажите, пожалуйста, если мне неизвестен номер EWZ, то насколько имеет смысл делать запрос в американский архив?
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
NEW 10.09.08 13:02
in Antwort knipvo 10.09.08 11:09
по обычной почте и приложите копию св-ва о рождении на русском и перевод на нем.яз.-можно пока не заверенные.У вас же родственники в Германии.Пусть они и запросят.С них затребуют доверенность вашу,если что-то там обнаружится.
NEW 10.09.08 17:05
in Antwort tanneberg 10.09.08 16:16
NEW 12.09.08 05:15
in Antwort tanneberg 03.09.08 15:28
Здравствуйте все!
По поводу найденный на Odessa3 данных
Что означают эти записи:
File: 339,528 EWZ Index for Miscellaneous Films 19 (E. Wise)
Braxmeier, Jakob 1 Jan 1931 Sulz A3342EWZ58-H036 2570
Braxmeier, Margarete 2 Apr 1900 Sulz A3342EWZ58-H036 2568 geb. Kupper, wid. Heidt
Braxmeier, Siegfried 3 May 1895 Sulz A3342EWZ58-H036 2568
Braxmeier, Viktor 25 Oct 1935 Sulz A3342EWZ58-H036 2570
Объясните пожалуйста.
По поводу найденный на Odessa3 данных
Что означают эти записи:
File: 339,528 EWZ Index for Miscellaneous Films 19 (E. Wise)
Braxmeier, Jakob 1 Jan 1931 Sulz A3342EWZ58-H036 2570
Braxmeier, Margarete 2 Apr 1900 Sulz A3342EWZ58-H036 2568 geb. Kupper, wid. Heidt
Braxmeier, Siegfried 3 May 1895 Sulz A3342EWZ58-H036 2568
Braxmeier, Viktor 25 Oct 1935 Sulz A3342EWZ58-H036 2570
Объясните пожалуйста.
Уже дома...
NEW 12.09.08 13:02
in Antwort knipvo 12.09.08 05:15
это значит ,что у вашей жены есть возможность восстановить гражданство.Делайте запрос в Бундесархив- сами разберетесь ,получив документы.
NEW 12.09.08 15:02
in Antwort knipvo 12.09.08 05:15
смотря кем являются вам эти родственники
[зел]Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.[/зел] "Клуб-ОК" Buchführung
NEW 12.09.08 17:38
А нужно ли в NARA копии этих микрофильмов заказывать или сразу запрос в Бундесархив делать?
in Antwort Karagailinka 12.09.08 13:02
В ответ на:
Делайте запрос в Бундесархив- сами разберетесь ,получив документы.
Делайте запрос в Бундесархив- сами разберетесь ,получив документы.
А нужно ли в NARA копии этих микрофильмов заказывать или сразу запрос в Бундесархив делать?
Уже дома...
NEW 12.09.08 18:04
in Antwort Karagailinka 12.09.08 17:56
NEW 12.09.08 18:44
in Antwort knipvo 12.09.08 18:04
Бундесархив,Постфах 450569,12175 Берлин-адрес; ну а в запросе напишите,что хотели бы получить копии документов на ваших родственников-и перечислите все,что вам известно.