Вход на сайт
Стоит ли переезжать в Германию?
NEW 26.08.15 08:14
в ответ Irinka_K 26.08.15 07:47
Беженцы сейчас в основном мусулъмане. Вот народ и побаивается.Мы "казадойче" привыкшие, но у нас были там наши мусулъмане-они ничем в быту от нас не отличалисъ.Молилисъ,ходили в моше-как и все другие народности- не диктуя никому своих порядков. Ето было сугубо личное дело-никто не лез в нее, никогда об етом не спорили.Вспомните как у вас появилисъ женшины в етих платках. Молелъные комнаты заставили в каждой фирме делатъ, молилисъ везде где ни попадя.Назарбаев быстро их приструнил- сказал наши женшины никогда так не одевалисъ и молелъные комнаты тоже исчезли. Также в Узбекистане поначалу вошло ето в моду-потом Каримов тоже приструнил их комитеты старейшин и прочие нововведения. У сестры соседка молодая казашка покрестила болъного сынишку .Даже если казахи об етом узнают - ее не осудят.А
ети могут наверное и секир башка сделатъ. Помню девушку- мусулъманку братъя убили, другую отец-хотели по европейски одеватъся,житъ. Турки тут тоже -государство в государстве.Лет 10 назад заставили их проповеди на немецкий переводитъ . ИЛи привозили 15 летних жен там .Им запретили -чтобы с 18 лет.Потом они тут демонстрации устраивали.
NEW 26.08.15 08:31
в ответ Irinka_K 26.08.15 07:47
Обычно советские люди -независимо от националъности- заставляют детей учится. Родителям все равно-сами оч.многие неграмотные.Представъте ваши дети будут в такой школе учится? Оралманы навезли болезней .которых в Каз.Р.давно не было .Было? Ну и тут также.Из нашего опыта- если драка между 2 пацанов- наши не лезут , а турки толпой наваливаются. Незнакомые мусулъмане вступятся за мусулъманина всегда.
26.08.15 12:47
в ответ larionova55 26.08.15 08:14
Тамара, а в каком городе Ваши родственники живут?
И как и кого Назарбаев приструнил? Закрыл молельные комнаты в учреждених? Это - да.
Но почти в каждом поселке есть мечеть, раньше не в каждом городке были. В праздники машины возле мечетей несколько кварталов могут занимать - раньше их очень немногие посещали. Женина в хиджабе лет пять-шесть назад привлекала к себе внимание - непривычно было. Сейчас в пригородной маршрутке может одновременно и три, и пять находиться. В основном молодые девушки и женщины.
Те мусульмане, к-е раньше от нас в быту не отличались, сейчас тоже в быту особо не отличаются, хотя возрождают традиции предков и говоряд преимущественно на своем языке (а не на русском, как их родители). Но также и охотно перенимают лучшее, что есть в других культурах. Это все правильно и хорошо, и вообще, это чудесные люди. Такой доброжелательности, миролюбия, искренней доброжелательности и готовности помочь я еще не в одной нации не встречала. Они искренне огорчаются, что мы собираемся уезжать, как искренне огорчались в 90-х их родители. Спрашивают, почему. Но это, как правило, жители больших городов или выходцы их казахской интеллигенции. И не они в большинстве.
В большинстве - те, кого сами они называют ,мамбетами'. Я уже удаляла свой пост на ПП, устыдившись своей ксенофобии, сейчас делаю шаг на те же грабли:-) . Это недокормленные и недолюбленные дети девяностых, к-е школу-то не все и не всегда посещали. Озлобленные и считающие, что более благополучные им должны. Их агрессию и недовольство легко развернуть в любую сторону: против русских, турок, своих же ,неверных' казахов.
Это ,беженцы' Казахстана. Работая и живя в центре Алматы, редко пользуясь обществ. транспортом, их можно не замечать, или даже не подозревать об их существовании. Считать, что все казахи такие, как твой сослуживец или сосед. Как жители маленьких городков и благополучных районов Германии, не сталкиваясь с беженцами в повседневной жизни, не видят в них угрозы своему благополучию. Но они есть, и, повторюсь, их большинство.
А Назарбаев много чего говорит, ему восторженного аплодируют, и жизнь продолжается: казашки одевают хиджабы, чиновники всех уровней берут взятки (вплоть до директора поселковой школы за возможность устроиться уборщицей), школьниц воруют ,женихи', в аптеках нет льготных лекарств, в больнице таблички только на казахском.
Так что, уезжая из-за нац.вопроса в Казахстане, можно столкнуться с подобным в лице беженцев. Оставаясь на месте из-за наплыва мусульман в Германии, можно столкнуться с похожей проблемой дома. Жизнь непредсказуема.
Поэтому надо просто выбирать страну, к-я именно ТЕБЕ кажется наиболее комфортной для проживания, а не бежать от проблем. Понятие комфорта у всех тоже разное. Кому-то важны цены на говядину, кому-то - отсутствие бездомных животных на улице, кому-то - возможность детей орать на улице, кому-то - доступность кружков для развития ребенка и т.д. Кому-то цены на воду и электричество, а кому-то - отсутствие непонятных отключений того и другого.
И как и кого Назарбаев приструнил? Закрыл молельные комнаты в учреждених? Это - да.
Но почти в каждом поселке есть мечеть, раньше не в каждом городке были. В праздники машины возле мечетей несколько кварталов могут занимать - раньше их очень немногие посещали. Женина в хиджабе лет пять-шесть назад привлекала к себе внимание - непривычно было. Сейчас в пригородной маршрутке может одновременно и три, и пять находиться. В основном молодые девушки и женщины.
Те мусульмане, к-е раньше от нас в быту не отличались, сейчас тоже в быту особо не отличаются, хотя возрождают традиции предков и говоряд преимущественно на своем языке (а не на русском, как их родители). Но также и охотно перенимают лучшее, что есть в других культурах. Это все правильно и хорошо, и вообще, это чудесные люди. Такой доброжелательности, миролюбия, искренней доброжелательности и готовности помочь я еще не в одной нации не встречала. Они искренне огорчаются, что мы собираемся уезжать, как искренне огорчались в 90-х их родители. Спрашивают, почему. Но это, как правило, жители больших городов или выходцы их казахской интеллигенции. И не они в большинстве.
В большинстве - те, кого сами они называют ,мамбетами'. Я уже удаляла свой пост на ПП, устыдившись своей ксенофобии, сейчас делаю шаг на те же грабли:-) . Это недокормленные и недолюбленные дети девяностых, к-е школу-то не все и не всегда посещали. Озлобленные и считающие, что более благополучные им должны. Их агрессию и недовольство легко развернуть в любую сторону: против русских, турок, своих же ,неверных' казахов.
Это ,беженцы' Казахстана. Работая и живя в центре Алматы, редко пользуясь обществ. транспортом, их можно не замечать, или даже не подозревать об их существовании. Считать, что все казахи такие, как твой сослуживец или сосед. Как жители маленьких городков и благополучных районов Германии, не сталкиваясь с беженцами в повседневной жизни, не видят в них угрозы своему благополучию. Но они есть, и, повторюсь, их большинство.
А Назарбаев много чего говорит, ему восторженного аплодируют, и жизнь продолжается: казашки одевают хиджабы, чиновники всех уровней берут взятки (вплоть до директора поселковой школы за возможность устроиться уборщицей), школьниц воруют ,женихи', в аптеках нет льготных лекарств, в больнице таблички только на казахском.
Так что, уезжая из-за нац.вопроса в Казахстане, можно столкнуться с подобным в лице беженцев. Оставаясь на месте из-за наплыва мусульман в Германии, можно столкнуться с похожей проблемой дома. Жизнь непредсказуема.
Поэтому надо просто выбирать страну, к-я именно ТЕБЕ кажется наиболее комфортной для проживания, а не бежать от проблем. Понятие комфорта у всех тоже разное. Кому-то важны цены на говядину, кому-то - отсутствие бездомных животных на улице, кому-то - возможность детей орать на улице, кому-то - доступность кружков для развития ребенка и т.д. Кому-то цены на воду и электричество, а кому-то - отсутствие непонятных отключений того и другого.
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 26.08.15 14:20
Ну если вы т.н. "казадойче" (вот кликуху себе придумали некоторые из Казахстана) привыкшие, то остальные которые "дойчи" из того же Казахстана к этому не привыкшие. И все что вы описываете было лет так минимум 10 назад (на юге лет 20). За это время в Казахстан только официально завезено около 1 млн. "казахских аусзидлеров" (неофициально раза 2 больше) из Монголии, Китая и других мусульманских стран (это сейчас 10% населения Казахстана) естественно с культурой монголов, китайцев и зарубежных мусльман которые чужды этим местам. Только официально из этого миллиона среди совершенолетних 10-15% не имеют образования (неофициально еще больше), среднее и высшее образование имеет 20-30%. Они привезли с собой радикальный ислам, тот который когда-то не прижился среди казахов и сейчас с трудом приживвается. Но он есть и учитывая демографию он растет. С каждым годом на улицах растет количество "матрешек" (всречаются к сожалению и европейки), и "короткоштанников". От полного доминирования спасает менталитет местных которые могут сходить в мечеть в пятницу, а в субботу пить алкоголь и развлекаться. Но против демографии бороться трудно. Отличие же Германии от такой же ситуации в том что здесь их "казахских аусзидлеров" страна по закону тогда как Германия только готовиться пойти по этим стопам. Конечно разница между севером и югом большая. Поэтому вопрос "Стоит ли переезжать в Германию?" нужно рассматривать с вопросом "Стоит ли оставаться в Казахстане?".
Валентина выше еще четче расписала.
в ответ larionova55 26.08.15 08:14
В ответ на:
Беженцы сейчас в основном мусулъмане. Вот народ и побаивается.Мы "казадойче" привыкшие, но у нас были там наши мусулъмане-они ничем в быту от нас не отличалисъ.Молилисъ,ходили в моше-как и все другие народности- не диктуя никому своих порядков. Ето было сугубо личное дело-никто не лез в нее, никогда об етом не спорили.Вспомните как у вас появилисъ женшины в етих платках. Молелъные комнаты заставили в каждой фирме делатъ, молилисъ везде где ни попадя.Назарбаев быстро их приструнил- сказал наши женшины никогда так не одевалисъ и молелъные комнаты тоже исчезли. Также в Узбекистане поначалу вошло ето в моду-потом Каримов тоже приструнил их комитеты старейшин и прочие нововведения. У сестры соседка молодая казашка покрестила болъного сынишку .Даже если казахи об етом узнают - ее не осудят.А ети могут наверное и секир башка сделатъ. Помню девушку- мусулъманку братъя убили, другую отец-хотели по европейски одеватъся,житъ. Турки тут тоже -государство в государстве.Лет 10 назад заставили их проповеди на немецкий переводитъ . ИЛи привозили 15 летних жен там .Им запретили -чтобы с 18 лет.Потом они тут демонстрации устраивали.
Беженцы сейчас в основном мусулъмане. Вот народ и побаивается.Мы "казадойче" привыкшие, но у нас были там наши мусулъмане-они ничем в быту от нас не отличалисъ.Молилисъ,ходили в моше-как и все другие народности- не диктуя никому своих порядков. Ето было сугубо личное дело-никто не лез в нее, никогда об етом не спорили.Вспомните как у вас появилисъ женшины в етих платках. Молелъные комнаты заставили в каждой фирме делатъ, молилисъ везде где ни попадя.Назарбаев быстро их приструнил- сказал наши женшины никогда так не одевалисъ и молелъные комнаты тоже исчезли. Также в Узбекистане поначалу вошло ето в моду-потом Каримов тоже приструнил их комитеты старейшин и прочие нововведения. У сестры соседка молодая казашка покрестила болъного сынишку .Даже если казахи об етом узнают - ее не осудят.А ети могут наверное и секир башка сделатъ. Помню девушку- мусулъманку братъя убили, другую отец-хотели по европейски одеватъся,житъ. Турки тут тоже -государство в государстве.Лет 10 назад заставили их проповеди на немецкий переводитъ . ИЛи привозили 15 летних жен там .Им запретили -чтобы с 18 лет.Потом они тут демонстрации устраивали.
Ну если вы т.н. "казадойче" (вот кликуху себе придумали некоторые из Казахстана) привыкшие, то остальные которые "дойчи" из того же Казахстана к этому не привыкшие. И все что вы описываете было лет так минимум 10 назад (на юге лет 20). За это время в Казахстан только официально завезено около 1 млн. "казахских аусзидлеров" (неофициально раза 2 больше) из Монголии, Китая и других мусульманских стран (это сейчас 10% населения Казахстана) естественно с культурой монголов, китайцев и зарубежных мусльман которые чужды этим местам. Только официально из этого миллиона среди совершенолетних 10-15% не имеют образования (неофициально еще больше), среднее и высшее образование имеет 20-30%. Они привезли с собой радикальный ислам, тот который когда-то не прижился среди казахов и сейчас с трудом приживвается. Но он есть и учитывая демографию он растет. С каждым годом на улицах растет количество "матрешек" (всречаются к сожалению и европейки), и "короткоштанников". От полного доминирования спасает менталитет местных которые могут сходить в мечеть в пятницу, а в субботу пить алкоголь и развлекаться. Но против демографии бороться трудно. Отличие же Германии от такой же ситуации в том что здесь их "казахских аусзидлеров" страна по закону тогда как Германия только готовиться пойти по этим стопам. Конечно разница между севером и югом большая. Поэтому вопрос "Стоит ли переезжать в Германию?" нужно рассматривать с вопросом "Стоит ли оставаться в Казахстане?".
Валентина выше еще четче расписала.
NEW 26.08.15 16:41
в ответ stern555 02.08.15 17:51
Я здесь 22 года и как бы всё равно не дома.Это из России кажется что здесь хорошо а на деле всё не так просто.Особенно если имея высшее образование найти работу по специальности сложно очень.И сегодня уровень жизни в Германии понижается всё больше и больше.И отсюда уезжают люди тоже.....Не надо ехать сюда чтобы локти не кусать.
Doktor сотворив мелкое зло помни что для себя порождаешь ещё большее
NEW 26.08.15 18:56
в ответ KineH 26.08.15 14:20
ето не мы придумали,ето нас любят тут на форумах так подколотъ .Приехав сюда вы теряете автоматически каз.гражданство.Кто из России не теряют российское. У них остаются дома,квартиры в собственности. Они могут всегда вернутъся. Недавно знакомые76 лет вернулисъ, жили тут 20 лет. Ему нравилосъ тут-он немец с детства говоряший по немецки, жена русская, дети ,внуки все в России.КУпили квартиру давно ,кап.ремонт сделали.У вас , у многих останутся там родители,родные, вы сможете туда раз в год летатъ. Мы видим родных раз в 5 лет стоит на 2 персоны -почти 1500евро.Я не жалею сейчас что мы тут, но вначале уже готовиласъ уехатъ назад. Одиночество , незнание законов,языка.
NEW 26.08.15 19:04
в ответ emir-1 26.08.15 16:41
Ну если все так плохо что-же не едите обратно в Россию, а в России нет той защищенности что в Германии, что ни говори и потом любая работа хороша ни только инженера, мои родственники никогда не сидели на социале все работают имеют некоторые свои квартиры и не по одной , кто дома , купили бы они в России хотя бы одну квартиру или дом, я бы посмотрела, так что ни жалуйтесь на свою жизнь, просто заелись вот и весь разговор.
Пересмотр 25 марта 2014, номер 06.08.2014, 10 февраля запрос доков , на ШТ 05.08.16. ШТ 21 октября РФ 18.01.17 АБ в Германии с 21.09.2017
NEW 26.08.15 19:30
в ответ Maria_Lyapina 26.08.15 19:04
НП
Я сейчас в России. Что могу сказать...Первое, что в глаза бросается - это не соразмерность цен и зарплат. Особенно цен на продукты. ЗП 30 тысяч рублей считается нормальной. Город милионник, не Москва. Грубо говоря, большинство людей живут меньше, чем не социал. Тут социал же аренду квартиры платит, а там если квартира сьемная, то тяжело очень.
Я сейчас в России. Что могу сказать...Первое, что в глаза бросается - это не соразмерность цен и зарплат. Особенно цен на продукты. ЗП 30 тысяч рублей считается нормальной. Город милионник, не Москва. Грубо говоря, большинство людей живут меньше, чем не социал. Тут социал же аренду квартиры платит, а там если квартира сьемная, то тяжело очень.
NEW 26.08.15 20:37
за многие годы на этом сайте я привёл в пример разным тролям сотни и тысячи примеров со ссылками.
Думаете был в этом какой либо толк?
А как вы думаете есть ли толк что либо приводить в пример тому кто не может прочесть ветку?
в ответ koder 26.08.15 14:55
In Antwort auf:
А пример привести можете?
А пример привести можете?
за многие годы на этом сайте я привёл в пример разным тролям сотни и тысячи примеров со ссылками.
Думаете был в этом какой либо толк?
А как вы думаете есть ли толк что либо приводить в пример тому кто не может прочесть ветку?
NEW 26.08.15 20:39
мндя, так обосрать Германию не у каждого получиться
Но в общем вы правы.
16 миллионов работающих немцев после работу идут побираться в социальные ведомства за подаянием
в ответ devo4ka-skandal 26.08.15 19:30
In Antwort auf:
Тут социал же аренду квартиры платит, а там если квартира сьемная, то тяжело очень.
Тут социал же аренду квартиры платит, а там если квартира сьемная, то тяжело очень.
мндя, так обосрать Германию не у каждого получиться
Но в общем вы правы.
16 миллионов работающих немцев после работу идут побираться в социальные ведомства за подаянием
NEW 26.08.15 20:42
Это и всё что вы можете сказать хорошего
Таков ваш опыт
с немецким проблемы?
вы тоже не знаете что две трети немцев не имеют собственного жилья
в ответ Maria_Lyapina 26.08.15 19:04
In Antwort auf:
а в России нет той защищенности что в Германии,
а в России нет той защищенности что в Германии,
Это и всё что вы можете сказать хорошего
Таков ваш опыт
In Antwort auf:
мои родственники никогда не сидели на социале все работают имеют некоторые свои квартиры и не по одной , кто дома , купили бы они в России хотя бы одну квартиру или дом, я бы посмотрела, так что ни жалуйтесь на свою жизнь, просто заелись вот и весь разговор.
мои родственники никогда не сидели на социале все работают имеют некоторые свои квартиры и не по одной , кто дома , купили бы они в России хотя бы одну квартиру или дом, я бы посмотрела, так что ни жалуйтесь на свою жизнь, просто заелись вот и весь разговор.
с немецким проблемы?
вы тоже не знаете что две трети немцев не имеют собственного жилья
NEW 26.08.15 20:45
в ответ Altwad 26.08.15 20:42
В ответ на:
две трети немцев не имеют собственного жилья
А зачем в Германии собственное жильё? Чтобы быть к нему привязанным и при первых проблемах на работе стать вечным безработным? Не имея возможности продать свой неликвид и переехать туда, где есть работа?две трети немцев не имеют собственного жилья
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
NEW 26.08.15 20:50
А зачем в Германии собственная жена? Чтобы быть к ней привязанным и при первых проблемах стать вечным холостяком? Не имея возможности всунуть свой неликвид и переехать туда, где есть проститутки?
в ответ peter98 26.08.15 20:45
In Antwort auf:
А зачем в Германии собственное жильё?
А зачем в Германии собственное жильё?
А зачем в Германии собственная жена? Чтобы быть к ней привязанным и при первых проблемах стать вечным холостяком? Не имея возможности всунуть свой неликвид и переехать туда, где есть проститутки?
NEW 26.08.15 21:00
вы как всегда не имеете понятия о чём говорите
прежде сем паразитировать на социале, необходимо будет прожрать своё жильё, по причинам вам неведомым
в ответ peter98 26.08.15 20:56
In Antwort auf:
Своё жильё удобнее всего безработным: так им легче мотивировать нежелание переезжать туда, где есть работа, и паразитировать на социале.
Своё жильё удобнее всего безработным: так им легче мотивировать нежелание переезжать туда, где есть работа, и паразитировать на социале.
вы как всегда не имеете понятия о чём говорите
прежде сем паразитировать на социале, необходимо будет прожрать своё жильё, по причинам вам неведомым
NEW 26.08.15 21:04
вам в третий раз повторить что вы не знаете ап чём говорите?
Вы зачем говорите о том о чём не имеете не малейшего понятия?
Не зависит от цены жилья, нету понятия дорогое в соц.нормах
Перестаньте кичиться и выставлять на показ вашу безграмотность
In Antwort auf:
Только если дорогое. Если небольшая квартира в пределах соцнорм - ничего "прожирать" не заставят.
Только если дорогое. Если небольшая квартира в пределах соцнорм - ничего "прожирать" не заставят.
вам в третий раз повторить что вы не знаете ап чём говорите?
Вы зачем говорите о том о чём не имеете не малейшего понятия?
Не зависит от цены жилья, нету понятия дорогое в соц.нормах
Перестаньте кичиться и выставлять на показ вашу безграмотность
NEW 27.08.15 06:29
в ответ Altwad 26.08.15 20:39
Вы такой глупый или прикидываетесь? Существует разный уровень жизни. Зарплата в 1000 евро в Германии - это нищенская с претензией на Вонгельд. Та же тысяча евро в Росии (не путать с Москвой)- это прекрасная зарплата. Грубо говоря - жизнь получателя пособия в Германии можно приравнять к уровню жизни работающего в России мо средним доходом. Только один может лентяйничать пукая в диван, а другой за те же деньги пахать в три смены. И у того и у другого отпуск в Турции раз в год. Такая вот селяви...