Вход на сайт
Стоит ли переезжать в Германию?
02.08.15 17:51
Ветка закрыта 03.09.15 09:44 (Dresdner)
Здравствуйте!Нашей семье-я,жена и дочь 6 лет пришел Aufnahmebescheid.
Большая радость сменилась печалью.А стоит ли торопиться с переездом?Здесь своя квартира,у обоих высшее образование,стабильная работа и отпуск раз в год на зарубежных курортах.В общем есть абсолютно всё для комфортной жизни.Понятно,что у всех всё индивидуально.Наши друзья уехали 9 лет как,говорят реально с работой всё хуже,просят сначала всё взвесить.Но всё-таки хотелось бы услышать наверняка как плюсы,так и минусы переезда.Жена по профессии экономист,я инженер в энергетике.Хотелось бы узнать перспективы трудоустройства в Германии,давайте рассмотрим два варианта в случае подтверждения и не подтверждения наших дипломов и примерный уровень вознаграждения нетто,за вычетом всех налогов и платежей.Очень интересно ваше мнение,уважаемые форумчане.
Большая радость сменилась печалью.А стоит ли торопиться с переездом?Здесь своя квартира,у обоих высшее образование,стабильная работа и отпуск раз в год на зарубежных курортах.В общем есть абсолютно всё для комфортной жизни.Понятно,что у всех всё индивидуально.Наши друзья уехали 9 лет как,говорят реально с работой всё хуже,просят сначала всё взвесить.Но всё-таки хотелось бы услышать наверняка как плюсы,так и минусы переезда.Жена по профессии экономист,я инженер в энергетике.Хотелось бы узнать перспективы трудоустройства в Германии,давайте рассмотрим два варианта в случае подтверждения и не подтверждения наших дипломов и примерный уровень вознаграждения нетто,за вычетом всех налогов и платежей.Очень интересно ваше мнение,уважаемые форумчане.
NEW 02.08.15 18:10
Эмиграция это вообще тяжкий труд, освоение чужого языка, явное понижение социального уровня, начальная безработица и из этого следующие неизбежные проблемы, в том числе это может отразиться на вашей семье.
А у вас ещё и недвижимость в активе-т.е пособие вам не светит изначально. Всё, с самого приезда-на свои, кровные. И медстраховка и проживание и обеспечение и языковые курсы. А это большие суммы ежемесячно.
А у вас ещё и недвижимость в активе-т.е пособие вам не светит изначально. Всё, с самого приезда-на свои, кровные. И медстраховка и проживание и обеспечение и языковые курсы. А это большие суммы ежемесячно.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 02.08.15 18:33
У меня с месяца четыре мамин друг вытащил своего 44 летнего сына из Украины.Там была полная чаша тут он уже месяц лежит на диване,на курсы не ходит,где благоустроенная квартира
неизвестно,у сына проблемы в немецкой школе и нерешаемы на все вопросы - я там был человек а тут бомж.
Рядом мамина подруга из Харькова эмигрировала семья четверо человек четыре года назад,там они жили в общаге комната 16 кв. м ну там шкаф посреди комнаты она парикмахер
дети в школе у них пятикомнатная квартира социал доплачивает все счастливы !
неизвестно,у сына проблемы в немецкой школе и нерешаемы на все вопросы - я там был человек а тут бомж.
Рядом мамина подруга из Харькова эмигрировала семья четверо человек четыре года назад,там они жили в общаге комната 16 кв. м ну там шкаф посреди комнаты она парикмахер
дети в школе у них пятикомнатная квартира социал доплачивает все счастливы !
NEW 02.08.15 18:43
В любом случае, следует настраиваться на то, что первые 2-3 года будут тяжелее, чем ваша жизнь в России сейчас. И тяжелее по 2 причинам. Снижение социального статуса, отсутствие друзей, неродной язык, в общем тяжело морально. И второе, не смотря на стресс в результате первого пункта, вам нужно будет активно грести, чтобы достичь того, что у вас уже есть в России. Потом возможно будет даже лучше, но не факт. Если жизненных сил и энергии хватает, переезжайте, если нет - думаю переезд не принесет ничего хорошего.
Дипломы вам подтвердят, технические подтверждают. Само по себе это ничего не дает, основное препятствие для работы в офисе - недостаточно хороший немецкий, а он хорошим быстро не становится. И потом востребованы готовые специалисты, а экономист с российским дипломом таковым не является. Электриком вас конечно возьмут, на жизнь и оплату жилья хватит.
Дипломы вам подтвердят, технические подтверждают. Само по себе это ничего не дает, основное препятствие для работы в офисе - недостаточно хороший немецкий, а он хорошим быстро не становится. И потом востребованы готовые специалисты, а экономист с российским дипломом таковым не является. Электриком вас конечно возьмут, на жизнь и оплату жилья хватит.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
NEW 02.08.15 19:15
в ответ Ratatuii 02.08.15 18:31
Если честно,то документы подавали на всякий случай,по немецкой линии.
Вроде бы уровень жизни выше в Германии.Уровень зарплат наверное выше,хотя и траты совсем другие,насколько правильно понимаю не важно сколько в евро доход,а что ты себе можешь позволить на этот доход.Мы пока и не торопимся с переездом.Про трудности здесь уже описали,нужно все варианты посмотреть,главное без иллюзий это сделать
Вроде бы уровень жизни выше в Германии.Уровень зарплат наверное выше,хотя и траты совсем другие,насколько правильно понимаю не важно сколько в евро доход,а что ты себе можешь позволить на этот доход.Мы пока и не торопимся с переездом.Про трудности здесь уже описали,нужно все варианты посмотреть,главное без иллюзий это сделать
NEW 02.08.15 19:41
в ответ Ratatuii 02.08.15 19:21
Вы не могли бы для конкретики описать пример.Во сколько в среднем по Вашим прикидкам обойдется затаривание в супермаркте на неделю для семьи из двух взрослых и ребёнка?Понятно,что ангеботы есть и т.д,всё-таки средний чек,без табака и крепкого алкоголя.Мы слышали вариант примерно 120-150 на чеке.Это самое необходимое,включая мясо само-собой разумеется и фрукты.Хотя друзья говорят и до 180 может доходить.Как Вы думаете реально?
NEW 02.08.15 19:43
в ответ stern555 02.08.15 17:51
Я присоединяюсь к тем, кто не советует ехать. У вас уже есть все то, за что тут будете лет10 бороться. Ради чего? Самое главное - стабильность у вас уже есть. Вам, наверняка, лет 30, жене около того, начинать с нуля, зачем? Если бы вся родня здесь была или жилижные и материальные проблемы, то ладно еще, а так смысла не вижу.
Максимум, так это приехать на короткое время, если работа позволяети оформить немецкое гражданство, тогда въезд в любое время возможен. А потом учить немецкий, чтоб, если обстоятельства изменяться, переехать.
Максимум, так это приехать на короткое время, если работа позволяети оформить немецкое гражданство, тогда въезд в любое время возможен. А потом учить немецкий, чтоб, если обстоятельства изменяться, переехать.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
NEW 02.08.15 19:49
в ответ stern555 02.08.15 19:41
Ну я могу и на самом деле за неделю столько в магазине оставить, правда на четверых. Можно, при наличии возможностей и больше, а можно при необходимости и 100 евро ограничиться и что вам это дает? Самый большой расход это жилье, свое или съемное, вот это сжирает приличную часть бюджета, а еда это не так критично.
Вы не то сравниваете. Вы не понимаете, что одно дело жить на своей родине, а другое на чужбине. Если б вам Германия была сильно близка, то вы бы тут вопросы не задавали.
Вы не то сравниваете. Вы не понимаете, что одно дело жить на своей родине, а другое на чужбине. Если б вам Германия была сильно близка, то вы бы тут вопросы не задавали.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
NEW 02.08.15 20:04
в ответ odessa70 02.08.15 19:49
Спасибо за цифры)))Примерно подозрения начинают подтверждаться.
Допустим чистый доход,конечно подтверждения диплома,язык на уровне и т.д.,плюс везение-и того 2000.
Примерно треть взносы,минус квартплата по самому скромному нам 500 на троих,хотя ещё умудриться найти надо,чтобы район,год постройки и т.д. и т.п,так и все 600-700,плюс свет-газ-вода,минус примерно 600 это продукты,минус ещё средства гигиены,даже уже в расчёт не берём))))Минус ещё чего-нибудь.
Нифига себе поездочка)))))Тут не то,что шило на мыло,а просто шило!
Про отдых в Тае и Вьетнаме уж точно можно забыть.
Мда....дела.
Допустим чистый доход,конечно подтверждения диплома,язык на уровне и т.д.,плюс везение-и того 2000.
Примерно треть взносы,минус квартплата по самому скромному нам 500 на троих,хотя ещё умудриться найти надо,чтобы район,год постройки и т.д. и т.п,так и все 600-700,плюс свет-газ-вода,минус примерно 600 это продукты,минус ещё средства гигиены,даже уже в расчёт не берём))))Минус ещё чего-нибудь.
Нифига себе поездочка)))))Тут не то,что шило на мыло,а просто шило!
Про отдых в Тае и Вьетнаме уж точно можно забыть.
Мда....дела.
NEW 02.08.15 20:08
Может тебе ещё и ключи от квартиры где деньги лежат..
в ответ Не надо! 02.08.15 20:05
В ответ на:
если вы в профиле никто ,
нет ни профессии, возраста, страны, города проживания,
есть ли дети, сколько, сколько лет,
какой доход сейчас у вас, у жены.
как настроена жена, дети, и т.д.
если вы в профиле никто ,
нет ни профессии, возраста, страны, города проживания,
есть ли дети, сколько, сколько лет,
какой доход сейчас у вас, у жены.
как настроена жена, дети, и т.д.
Может тебе ещё и ключи от квартиры где деньги лежат..
Раньше я переживал, что меня могут бросить и забыть. Теперь я опасаюсь, что меня могут запомнить и найти.
NEW 02.08.15 20:12
в ответ odessa70 02.08.15 19:49
Простите,конечно в моем примере 2000 это брутто,хотя даже 2500 погоды не делают.Как я понял эти 2500 светят в конце ну оочень длинного тонеля и то не факт)))таких гавриков навалом,не только в Германии,но и из Восточной Европы.Вариант с работой жены под вопросом,немецкий туго напрочь.Походу я в своем примере сам и нашел ответ
NEW 02.08.15 20:27
и мои две копейки))) из чистого дохода:
оплата жилья, отопление, свет-отдельно, телефоны-интернеты, налог на теле-радио, тоже жрет больше 50 евро, плюс проездной минимум 60 евро на одного в месяц, да содержание машины- бензин, налоги, еще туда прибавте оплату за школу, расчитывается из дохода, оплату за садик- так же плюс маркензахе- тоже у тинейджеров заскоки, оплаты за кружки ребенку , поездки , учебники ...доплата за лекарства, не много, но все минус...
ну если после всего этого с 2000тыс нетто останется евро 300-400, будете радоваться и тратить их на еду)))
оплата жилья, отопление, свет-отдельно, телефоны-интернеты, налог на теле-радио, тоже жрет больше 50 евро, плюс проездной минимум 60 евро на одного в месяц, да содержание машины- бензин, налоги, еще туда прибавте оплату за школу, расчитывается из дохода, оплату за садик- так же плюс маркензахе- тоже у тинейджеров заскоки, оплаты за кружки ребенку , поездки , учебники ...доплата за лекарства, не много, но все минус...
ну если после всего этого с 2000тыс нетто останется евро 300-400, будете радоваться и тратить их на еду)))
NEW 02.08.15 20:31
в ответ stern555 02.08.15 17:51
Економисты здесъ работу по специальности не находят, жене будет трудно, если сможете работатъ инженером то оклад начинающего инженера 3500 брутто с неработающей женой и 1 ребенком вы будете мало платитъ налогов и нетто будет 2700. поищите в инете где нужны инженера електрики если в не крупных городах то жилье можно найти дешевле.
Первые годы можно в отпуск на машине в италию или хорватию нр дорого.
Первые годы можно в отпуск на машине в италию или хорватию нр дорого.
NEW 02.08.15 20:39
Ой, не надо Вам сюда, если у Вас и на родине все хорошо! От добра добра не ищут.
Там где жилье дешевое в Германии - там нет работы и наоборот, возьмем, например, крупный город, где есть для Вас работа...так от 2 тысяч у Вас на еду не останется ничего. У Вас на родине стрижка с покраской для жены, наверняка, не 80-100 евро стоит, а здесь стоит. И квартира Ваша не 800-1000 стоит в месяц. Зачем тогда Вам эта головная боль, для мнимого престижа?
Там где жилье дешевое в Германии - там нет работы и наоборот, возьмем, например, крупный город, где есть для Вас работа...так от 2 тысяч у Вас на еду не останется ничего. У Вас на родине стрижка с покраской для жены, наверняка, не 80-100 евро стоит, а здесь стоит. И квартира Ваша не 800-1000 стоит в месяц. Зачем тогда Вам эта головная боль, для мнимого престижа?
NEW 02.08.15 20:40
в ответ stern555 02.08.15 20:12
Если есть интерес по зарплатам, то тут есть группа Понедельник начинается с работы. Там достаточное количество инженеров, они знают и по каким специальностям оттуда надо полностью переучиваться, по каким после подтверждения диплома можно мастера, допустим делатьи на какую зарплату потом расчитывать. Конечно, инженер в Германии, получает раза в два больше, озвученного вами брутто, и на скромное проживание со скромным отпуском втроем этого явно хватит. Но тунель будет достаточно длинным, т.к., как не странно, тут все на немецком и немцы придают владению языком очень большое значение.
Что касается экономиста из России. Диплом признают, дальше что? Заново учить немецкую экономику или проф.обучение, опять таки на немецком и потом опять таки от уровня языка зависит почти все( остальное вопрос везения) . Уровень зарплат зависит от полученного образования. Но с двумя зарплатами можно уже жить почти как вы сейчас, но жилье придется приобретать заново.
В общем, минимум пять лет на образование, еще пару лет на устройство на работе до желаемой зарплаты. Не смертельно, конечно, только вот хотите ли вы и ваша жена этого. Если да, то все остальное, решаемо.
Что касается экономиста из России. Диплом признают, дальше что? Заново учить немецкую экономику или проф.обучение, опять таки на немецком и потом опять таки от уровня языка зависит почти все( остальное вопрос везения) . Уровень зарплат зависит от полученного образования. Но с двумя зарплатами можно уже жить почти как вы сейчас, но жилье придется приобретать заново.
В общем, минимум пять лет на образование, еще пару лет на устройство на работе до желаемой зарплаты. Не смертельно, конечно, только вот хотите ли вы и ваша жена этого. Если да, то все остальное, решаемо.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
NEW 02.08.15 20:56
в ответ stern555 02.08.15 20:48
Ну я бы не назвала это позитивом, это реалии. Мне, лично, не холодно не жарко от новоприбывших, мы тут прижились, свой путь прошли. Все возможно, все достижимо, вопрос главный или человек этого хочет.
Я была пару недель назад в России, в Питере и может этот город и не показатель, но с нами на экскурсиях были жители самых разных российских городов и мы с ними общались, поэтому у меня сложилось впечатление, что в такой ситуации как у вас, Германия не является землей обетованной, куда надостремиться невзирая ни на что. Вот жителям Украины я могу однозначно советовать ехать. Подумайте над вариантом оформления немецкого гражданства.
Я была пару недель назад в России, в Питере и может этот город и не показатель, но с нами на экскурсиях были жители самых разных российских городов и мы с ними общались, поэтому у меня сложилось впечатление, что в такой ситуации как у вас, Германия не является землей обетованной, куда надостремиться невзирая ни на что. Вот жителям Украины я могу однозначно советовать ехать. Подумайте над вариантом оформления немецкого гражданства.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
NEW 02.08.15 21:15
в ответ odessa70 02.08.15 20:56
Вы правы.Мы смотрели статистику Bva по количеству прибывших поздних переселенцев за 2011,12,13 года.Там,если память не изменяет по 1500 семей за год.Это капля в море по сравнению с 90-ми-началом 2000-х.Что такое 1500 на 140 млн.населения)Это данные причем на Снг,т.е. еще больше чем на 140 млн.
NEW 02.08.15 21:23
в ответ stern555 02.08.15 17:51
Если ехать, то сейчас, пока молодые и дочка маленькая. Конечно манна небесная снеба не падает, Придется потрудиться, но знаю немало семей, с такими же исходными как у вас, которые прекрасно устроены, по специальности, и живут сейчас в разы лучше, хотя ина родине не бедствовали. Есть конечно и обратные примеры. Но решать только вам.
NEW 02.08.15 21:25
в ответ Ratatuii 02.08.15 21:16
По поводу культуры можно поспорить.мы были трижды там в гостях.Помню впервые когда ехали,наслышаны о порядке и чистоте были,а сели в вечернюю электричку Кёльн-Аахен в шоке были от разбитых бутылок прямо внутри)))В аахене,на станции Роте-ерде от перрона небльшой туннельчик пешеходный весь,вы уж простите обоссаный еще долго вспоминали.В России этого добра тоже с лихвой,но мы то ведь ожидали увидеть чудо,а чудес оказывается то и нет наверное.
NEW 02.08.15 21:33
в ответ stern555 02.08.15 21:25
Вы ожидаете,что Германия Вас очарует и уговорит здесь жить.
и совсем другое,когда Вы вынуждены привыкать и приживаться,потому что вопрос о возвращении не стоит.
мы это все перетерпели и привыкли,потому что другого выхода у нас не было.
грязно в поездах или нет-мне пофиг.я здесь не поэтому
и совсем другое,когда Вы вынуждены привыкать и приживаться,потому что вопрос о возвращении не стоит.
мы это все перетерпели и привыкли,потому что другого выхода у нас не было.
грязно в поездах или нет-мне пофиг.я здесь не поэтому
NEW 02.08.15 21:48
Дружище, смотри, допустим тебе на машине сцепление поменять нужно, там где ты сейчас живёшь с тебя возьмут евро 50-70 за работу, здесь ты отдашь 250-300. Чуешь разницу? И так везде. Так что если ты нормально себя чувствуешь у себя на Родине, то выбрось Германию из головы, тут жирные времена закончились лет 15 назад.
в ответ stern555 02.08.15 17:51
В ответ на:
Здравствуйте!Нашей семье-я,жена и дочь 6 лет пришел Aufnahmebescheid.
Большая радость сменилась печалью.А стоит ли торопиться с переездом?Здесь своя квартира,у обоих высшее образование,стабильная работа и отпуск раз в год на зарубежных курортах.В общем есть абсолютно всё для комфортной жизни.Понятно,что у всех всё индивидуально.Наши друзья уехали 9 лет как,говорят реально с работой всё хуже,просят сначала всё взвесить.Но всё-таки хотелось бы услышать наверняка как плюсы,так и минусы переезда.Жена по профессии экономист,я инженер в энергетике.Хотелось бы узнать перспективы трудоустройства в Германии,давайте рассмотрим два варианта в случае подтверждения и не подтверждения наших дипломов и примерный уровень вознаграждения нетто,за вычетом всех налогов и платежей.Очень интересно ваше мнение,уважаемые форумчане.
Здравствуйте!Нашей семье-я,жена и дочь 6 лет пришел Aufnahmebescheid.
Большая радость сменилась печалью.А стоит ли торопиться с переездом?Здесь своя квартира,у обоих высшее образование,стабильная работа и отпуск раз в год на зарубежных курортах.В общем есть абсолютно всё для комфортной жизни.Понятно,что у всех всё индивидуально.Наши друзья уехали 9 лет как,говорят реально с работой всё хуже,просят сначала всё взвесить.Но всё-таки хотелось бы услышать наверняка как плюсы,так и минусы переезда.Жена по профессии экономист,я инженер в энергетике.Хотелось бы узнать перспективы трудоустройства в Германии,давайте рассмотрим два варианта в случае подтверждения и не подтверждения наших дипломов и примерный уровень вознаграждения нетто,за вычетом всех налогов и платежей.Очень интересно ваше мнение,уважаемые форумчане.
Дружище, смотри, допустим тебе на машине сцепление поменять нужно, там где ты сейчас живёшь с тебя возьмут евро 50-70 за работу, здесь ты отдашь 250-300. Чуешь разницу? И так везде. Так что если ты нормально себя чувствуешь у себя на Родине, то выбрось Германию из головы, тут жирные времена закончились лет 15 назад.
NEW 02.08.15 21:49
Н.п.всех кого тут знаю ПП, только жалею их. Такой минимум миниморум(( почему то путцают и это норма. Ненавидят коренных немцев. Одна женщина переехала в 42 из хорошего места и хозяйство было.. Здесь уже 24 года. Послушала ее тут становление и подумала, упаси Господи.. я сама питерская , оставила дом , машину, хор работу , не пп, все равно ощущение- что я тут делаю 
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще" Коко Шанель
NEW 02.08.15 22:29
Приведу примерно расчёт, нас тоже 3 персоны.
Квартира 620евро, свет 150 (у нас горячая вода от электричества). гараж 36 евро, второй 40 евро.
На еду в неделю снимаю 200евро, закупка на неделю - 120-150евро, но мы на цены больно не смотрим, берём всё что нравится, ну и дочка берёт на своё усмотрение (дочке 15 лет), остаток на не большие дозакупки и дочке ташенгельд.
Если в планах авто, то страховка вам по первости будит дорого стоить. Бензин мне обходится примерно 100евро, до работы 10км. Дорожный налог зависит от авто и ЛС, у меня Нисан Альмера 2001 года - 120 евро. У мужа VW 2012 года 90евро.
Российские права здесь действительны 6 месяцев, потом пересдавать, на персдачу примерно 500-600евро надо. если с нуля, то 2000, а может и больше.
Телефон/интернет у нас 40-50 евро в месяц.
Ну вещи сказать не могу, у каждого свои вкусы, можно и в Кике покупать, можно и в марочных магазинах.
Ну по продуктам это мы сейчас так тратим. т.к. можим себе позволить, а когда получали АЛГ2 то закупались на 50 евро
в ответ stern555 02.08.15 19:41
В ответ на:
Вы не могли бы для конкретики описать пример.Во сколько в среднем по Вашим прикидкам обойдется затаривание в супермаркте на неделю для семьи из двух взрослых и ребёнка?Понятно,что ангеботы есть и т.д,всё-таки средний чек,без табака и крепкого алкоголя.Мы слышали вариант примерно 120-150 на чеке.Это самое необходимое,включая мясо само-собой разумеется и фрукты.Хотя друзья говорят и до 180 может доходить.Как Вы думаете реально?
Вы не могли бы для конкретики описать пример.Во сколько в среднем по Вашим прикидкам обойдется затаривание в супермаркте на неделю для семьи из двух взрослых и ребёнка?Понятно,что ангеботы есть и т.д,всё-таки средний чек,без табака и крепкого алкоголя.Мы слышали вариант примерно 120-150 на чеке.Это самое необходимое,включая мясо само-собой разумеется и фрукты.Хотя друзья говорят и до 180 может доходить.Как Вы думаете реально?
Приведу примерно расчёт, нас тоже 3 персоны.
Квартира 620евро, свет 150 (у нас горячая вода от электричества). гараж 36 евро, второй 40 евро.
На еду в неделю снимаю 200евро, закупка на неделю - 120-150евро, но мы на цены больно не смотрим, берём всё что нравится, ну и дочка берёт на своё усмотрение (дочке 15 лет), остаток на не большие дозакупки и дочке ташенгельд.
Если в планах авто, то страховка вам по первости будит дорого стоить. Бензин мне обходится примерно 100евро, до работы 10км. Дорожный налог зависит от авто и ЛС, у меня Нисан Альмера 2001 года - 120 евро. У мужа VW 2012 года 90евро.
Российские права здесь действительны 6 месяцев, потом пересдавать, на персдачу примерно 500-600евро надо. если с нуля, то 2000, а может и больше.
Телефон/интернет у нас 40-50 евро в месяц.
Ну вещи сказать не могу, у каждого свои вкусы, можно и в Кике покупать, можно и в марочных магазинах.
Ну по продуктам это мы сейчас так тратим. т.к. можим себе позволить, а когда получали АЛГ2 то закупались на 50 евро
Настоящая женщина должна разрушить дом,
спилить дерево и вырастить дочь!
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
NEW 02.08.15 22:35
я, наверное, в какой-то другой стране живу, у всех ПП,кого знаю, всё по-другому. Может это потому,что я сама не в миноре,что вся жизнь там осталась, а тут только прозябание? ТС другое дело, у него тут и родни-то нет и смысла, по большому счёту нет. И,вот,чтоб не быть ему в миноре в возрасте под сорок, мы дружно и не советуем ему сниматься с места. Но без привязки к основной массе ПП. живущих здесь.
в ответ Lycia 02.08.15 21:49
В ответ на:
.всех кого тут знаю ПП, только жалею их. Такой минимум миниморум(( почему то путцают и это норма. Ненавидят коренных немцев
.всех кого тут знаю ПП, только жалею их. Такой минимум миниморум(( почему то путцают и это норма. Ненавидят коренных немцев
я, наверное, в какой-то другой стране живу, у всех ПП,кого знаю, всё по-другому. Может это потому,что я сама не в миноре,что вся жизнь там осталась, а тут только прозябание? ТС другое дело, у него тут и родни-то нет и смысла, по большому счёту нет. И,вот,чтоб не быть ему в миноре в возрасте под сорок, мы дружно и не советуем ему сниматься с места. Но без привязки к основной массе ПП. живущих здесь.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
NEW 02.08.15 22:51
я видимо не из тех ПП переселенцев, ни разу ни где не пуцала, ни разу на банту не стояла, кстати и мой муж тоже. Приехали нам было уже по 35 лет. Сейчас имеем всё что не имели в России. А нет, в России у нас была своя двушка 45км.м, наша комната на четверых была целых 12 кв.м., вторая комната 10кв.м. была брата, а сейчас у нас съёмная четырёшка на троих (старшая дочка живёт в отдельной квартире). С коренными, как и с иностранцами прекрасные отношения, нет таких кого ненавижу. Вокруг меня прекрасные соседи, большая часть коренные, 2 семьи Румыны, 1 семья Албанцы, 1 семья Турки и нас 2 русские семьи в 16 квартирном доме. Ни каких скандалов, гулянок.
в ответ Lycia 02.08.15 21:49
В ответ на:
Н.п.всех кого тут знаю ПП, только жалею их. Такой минимум миниморум(( почему то путцают и это норма. Ненавидят коренных немцев. Одна женщина переехала в 42 из хорошего места и хозяйство было.. Здесь уже 24 года. Послушала ее тут становление и подумала, упаси Господи.. я сама питерская , оставила дом , машину, хор работу , не пп, все равно ощущение- что я тут делаю
Н.п.всех кого тут знаю ПП, только жалею их. Такой минимум миниморум(( почему то путцают и это норма. Ненавидят коренных немцев. Одна женщина переехала в 42 из хорошего места и хозяйство было.. Здесь уже 24 года. Послушала ее тут становление и подумала, упаси Господи.. я сама питерская , оставила дом , машину, хор работу , не пп, все равно ощущение- что я тут делаю
я видимо не из тех ПП переселенцев, ни разу ни где не пуцала, ни разу на банту не стояла, кстати и мой муж тоже. Приехали нам было уже по 35 лет. Сейчас имеем всё что не имели в России. А нет, в России у нас была своя двушка 45км.м, наша комната на четверых была целых 12 кв.м., вторая комната 10кв.м. была брата, а сейчас у нас съёмная четырёшка на троих (старшая дочка живёт в отдельной квартире). С коренными, как и с иностранцами прекрасные отношения, нет таких кого ненавижу. Вокруг меня прекрасные соседи, большая часть коренные, 2 семьи Румыны, 1 семья Албанцы, 1 семья Турки и нас 2 русские семьи в 16 квартирном доме. Ни каких скандалов, гулянок.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
NEW 02.08.15 23:19
пальцем ткните, где нашли. Вам не удастся найти в моих постах бред, т.к. я не пишу то, чего не знаю. Совеую, нет, даже настаиваю, внимательно читать, прежде чем называть, написанное мной, бредом.
в ответ Моаб 02.08.15 23:10
В ответ на:
Насчет зарплаты инженера в 7000, это ваш очередной бред...
Насчет зарплаты инженера в 7000, это ваш очередной бред...
пальцем ткните, где нашли. Вам не удастся найти в моих постах бред, т.к. я не пишу то, чего не знаю. Совеую, нет, даже настаиваю, внимательно читать, прежде чем называть, написанное мной, бредом.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
NEW 02.08.15 23:31
В ответ stern555 2/8/15 20:12
Ответить
Если есть интерес по зарплатам, то тут есть группа Понедельник начинается с работы. Там достаточное количество инженеров, они знают и по каким специальностям оттуда надо полностью переучиваться, по каким после подтверждения диплома можно мастера, допустим делатьи на какую зарплату потом расчитывать. Конечно, инженер в Германии, получает раза в два больше, озвученного вами брутто,
в ответ odessa70 02.08.15 23:19
В ответ stern555 2/8/15 20:12
Ответить
Если есть интерес по зарплатам, то тут есть группа Понедельник начинается с работы. Там достаточное количество инженеров, они знают и по каким специальностям оттуда надо полностью переучиваться, по каким после подтверждения диплома можно мастера, допустим делатьи на какую зарплату потом расчитывать. Конечно, инженер в Германии, получает раза в два больше, озвученного вами брутто,
NEW 02.08.15 23:41
в ответ Моаб 02.08.15 23:33
нет, я это не писала, т.ч. пальцем в небо. Приведённая вами цитата была моим ответом на
пост 35. Ответ ТС мне.
Не надо меня умолять, надо быть тщательней в своих попытках меня подловить.
Я могу ошибаться, но бред не пишу. И вам не советую
Для меня ситуация полностью прояснена и больше в дискуссии с вами я не участвую. Пока-пока.
В ответ на:
Простите,конечно в моем примере 2000 это брутто,хотя даже 2500 погоды не делают.Как я понял эти 2500 светят в конце ну оочень длинного тонеля и то не факт)))таких гавриков навалом,не только в Германии,но и из Восточной Европы.Вариант с работой жены под вопросом,немецкий туго напрочь.Походу я в своем примере сам и нашел ответ
Простите,конечно в моем примере 2000 это брутто,хотя даже 2500 погоды не делают.Как я понял эти 2500 светят в конце ну оочень длинного тонеля и то не факт)))таких гавриков навалом,не только в Германии,но и из Восточной Европы.Вариант с работой жены под вопросом,немецкий туго напрочь.Походу я в своем примере сам и нашел ответ
пост 35. Ответ ТС мне.
Не надо меня умолять, надо быть тщательней в своих попытках меня подловить.
Я могу ошибаться, но бред не пишу. И вам не советую Для меня ситуация полностью прояснена и больше в дискуссии с вами я не участвую. Пока-пока.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими".
"Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
NEW 03.08.15 01:54
А как обстоит дело с переучиванием на рабочую специальность?
Всем предоставляют такую возможность?И до какого возраста ее предоставляют?
в ответ MarS82 02.08.15 20:34
В ответ на:
Да вы лучше сразу спросите жену - готова она на себе крест поставить и сидеть дома или переучиваться на рабочую специальность. И у вас даже дело не дойдет до "приход/расход".
Да вы лучше сразу спросите жену - готова она на себе крест поставить и сидеть дома или переучиваться на рабочую специальность. И у вас даже дело не дойдет до "приход/расход".
А как обстоит дело с переучиванием на рабочую специальность?
Всем предоставляют такую возможность?И до какого возраста ее предоставляют?
NEW 03.08.15 10:42
в ответ stern555 02.08.15 19:41
Ну нельзя так еду посчитать. Здесь много было веток об этом. Некоторые втроем на 80 в неделю по дисконтам шаряться. Другим и 270 не хватает если в нормальных магазинах покупать. Но если привыкли нормально питаться на 3 берите минимум 200 в неделю.
NEW 03.08.15 10:57
в ответ MarS82 02.08.15 23:08
Так они и говорят что ничего и не имели. Жили в 12 метрах вчетвером. Только одно это нормальная квартира перевешивает все. Потому что 12 метров вчетвером это ежесекундный круглогодичный ад. Если не имели жилья значит и заработки были соответствующие. Никакие. Правильно пишут. Тпролетарий привычный к ручному труду всякий там столяр слесарь здесь устроится. А гуманитарий или невостребованная специальность. Красной линией проходит мудрая идея здесь. Или ты бизнесмен и деньги уже есть и бизнес продолжишь. Или голозадый бедняк и тогда будет лучше. Всем остальным оставаться дома. ТС 35 лет. Самые золотые годы. Пока обустрояться в себя придут уже 45 будет.
NEW 03.08.15 10:59
в ответ stern555 03.08.15 04:31
Соглашусь со всеми сторожилами форума......все правильно Вам говорят, ехать нужно если за душой ничего нет.....тогда там жизнь будет, если тяжело уезжать и бросать и без того нормально построенный быт, то ваше пребывание в Германии будет гнустным временем.......устаните и вернетесь обратно...только вопрос уже в куда? Как говорила моя мама, с деньгами везде хорошо, и была права.....
NEW 03.08.15 11:10
Что значит программистом везде и без немецкого возьмут? Вы бы хоть поинтересовались для начала на чем он пишет, а потом бы и выводы делали.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
NEW 03.08.15 11:32
без работы здесь в германии делать нечего
с другой стороны, заимев ее можно достичь большего за короткий срок, чем в постсоветском пространстве.
начинал я как кабельдизайнер, не прошло и 5 ти лет я начальник ESMR отдела фирмы.
В Казахстане бы никогда, максимум в замах бы сдохнул. Тоесть в чужой стране, с непревосходным знанием немецкого языка
сделал карьеру в 3,5 года. 3,5 года до начальника шел. Но знания я имею, около 5 -6 коллег съел, которые пытались меня сковырнуть с фирмы.
все коллеги- аборигены. Впринципе от вас знания и вперед.
но если бы вновь встал вопрос уезжать или нет, со всеми бы известными факторами, я бы в замах остался или на побегушках.
но при родителях. Это самая большая ошибка бросить родитпелей
с другой стороны, заимев ее можно достичь большего за короткий срок, чем в постсоветском пространстве.
начинал я как кабельдизайнер, не прошло и 5 ти лет я начальник ESMR отдела фирмы.
В Казахстане бы никогда, максимум в замах бы сдохнул. Тоесть в чужой стране, с непревосходным знанием немецкого языка
сделал карьеру в 3,5 года. 3,5 года до начальника шел. Но знания я имею, около 5 -6 коллег съел, которые пытались меня сковырнуть с фирмы.
все коллеги- аборигены. Впринципе от вас знания и вперед.
но если бы вновь встал вопрос уезжать или нет, со всеми бы известными факторами, я бы в замах остался или на побегушках.
но при родителях. Это самая большая ошибка бросить родитпелей
NEW 03.08.15 11:33
в ответ MarS82 03.08.15 11:20
Не все меряется деньгами. Здесь определенно лучше образование и медицина, социальная защищеность если не дай Бог что случится. Больше возможностей для детей.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
NEW 03.08.15 14:48
в ответ stern555 02.08.15 20:37
Всю ветку не читала , дошла тоько до спора про недвижимость. У меня 7 месяцев назад переехали друзья из России, там них был дом, пару машин ( недешевых) и свой магазин. И они получают социал, учат язык, хотят переучиваться. Им нравится здесь, хотя там была полная чаша.В России потихоньку всё продают.
NEW 03.08.15 19:26
Из личного опыта-медобслуживание здесь лучше чем в России , лежали с сыном в Тверской областной больнице, хотели сыну почку удалять по совету русских врачей, здесь почку сохранили.Сама работаю медсестрой вижу каждый день каких высот медицина и уход здесь достигли.Пока здоровы и все хорошо-не обращаешь на это внимание, но с определенного возраста или болезни это становится жизненно важным.Читаю каждый день в "Одноклассниках" обращения матерей и отцов , и детей о помощи.Здесь такое очень редко можно увидеть или услышать.
И такой еще момент-я одна с двумя детьми живу на свою мед.сестринскую зарплату без помощи от государства.Живу неплохо. в отпуск езжу, отцу деньги и посылки посылаю.И мои дети имеют все, что им нужно.Мои дети пока еще не услышали от меня, что я им что-то не могу купить.В России я на учительскую зарплату себя и сына даже прокормить не могла, не говоря об отпусках или гитарах за 400 евро.
И такой еще момент-я одна с двумя детьми живу на свою мед.сестринскую зарплату без помощи от государства.Живу неплохо. в отпуск езжу, отцу деньги и посылки посылаю.И мои дети имеют все, что им нужно.Мои дети пока еще не услышали от меня, что я им что-то не могу купить.В России я на учительскую зарплату себя и сына даже прокормить не могла, не говоря об отпусках или гитарах за 400 евро.
Признаю свои ошибки...гениальными.
NEW 03.08.15 20:14
да ладно вам, медсестра где то 1500 нетто имеет, инода чуть меньше, иногда чуть больше и пашет и пашет целыми днями. да почти тот же социал)), только там не платишь за кое что, а тут за все сам. ну и если киндергельд откладывать можно раз в год бюджетно в отпуск съездить
у ТС уровень другой и он расчитывать хочет так же, а у вас и не разгуляешься, на поесть конечно хватает и квартиру оплатить , да пару тряпок купить, ну и все пожалуй.
у ТС уровень другой и он расчитывать хочет так же, а у вас и не разгуляешься, на поесть конечно хватает и квартиру оплатить , да пару тряпок купить, ну и все пожалуй.
NEW 03.08.15 20:18
в ответ lady S11 03.08.15 20:14
я разговаривала с медсестрами (нашими эммигрантами)
они были очень хорошо устроены. те кто жили не на юге (в НРВ)
все в свое время посторили новые дома и жили очень не слабо.
только вот они все были с медобразованием из СНГ,
поэтому я и задала свой вопрос.
они были очень хорошо устроены. те кто жили не на юге (в НРВ)
все в свое время посторили новые дома и жили очень не слабо.
только вот они все были с медобразованием из СНГ,
поэтому я и задала свой вопрос.
NEW 03.08.15 20:19
Ну если вы 7 часов с одной пациенткой , которой только повязку сменить и лекарства через зонд дать пахотой называете, значит я и вправду пашу.И хочу так до 100 лет за эту зарплату пахать.Но речь не обо мне.Я автору вообще-то советы давала.
Признаю свои ошибки...гениальными.
NEW 03.08.15 20:22
О том и речь, что как говорил один из великих - "все познается в сравнении". Тем кто там ничего не имел и кое как выживал - тут нравится намного больше, чем тем кто там имел все. Но материальный аспект - далеко не все. Многох именно психологический аспект ломает. А от тоски и помереть можно
в ответ elva1 03.08.15 19:26
В ответ на:
Из личного опыта-медобслуживание здесь лучше чем в России , лежали с сыном в Тверской областной больнице, хотели сыну почку удалять по совету русских врачей, здесь почку сохранили.Сама работаю медсестрой вижу каждый день каких высот медицина и уход здесь достигли.Пока здоровы и все хорошо-не обращаешь на это внимание, но с определенного возраста или болезни это становится жизненно важным.Читаю каждый день в "Одноклассниках" обращения матерей и отцов , и детей о помощи.Здесь такое очень редко можно увидеть или услышать.
И такой еще момент-я одна с двумя детьми живу на свою мед.сестринскую зарплату без помощи от государства.Живу неплохо. в отпуск езжу, отцу деньги и посылки посылаю.И мои дети имеют все, что им нужно.Мои дети пока еще не услышали от меня, что я им что-то не могу купить.В России я на учительскую зарплату себя и сына даже прокормить не могла, не говоря об отпусках или гитарах за 400 евро.
Из личного опыта-медобслуживание здесь лучше чем в России , лежали с сыном в Тверской областной больнице, хотели сыну почку удалять по совету русских врачей, здесь почку сохранили.Сама работаю медсестрой вижу каждый день каких высот медицина и уход здесь достигли.Пока здоровы и все хорошо-не обращаешь на это внимание, но с определенного возраста или болезни это становится жизненно важным.Читаю каждый день в "Одноклассниках" обращения матерей и отцов , и детей о помощи.Здесь такое очень редко можно увидеть или услышать.
И такой еще момент-я одна с двумя детьми живу на свою мед.сестринскую зарплату без помощи от государства.Живу неплохо. в отпуск езжу, отцу деньги и посылки посылаю.И мои дети имеют все, что им нужно.Мои дети пока еще не услышали от меня, что я им что-то не могу купить.В России я на учительскую зарплату себя и сына даже прокормить не могла, не говоря об отпусках или гитарах за 400 евро.
О том и речь, что как говорил один из великих - "все познается в сравнении". Тем кто там ничего не имел и кое как выживал - тут нравится намного больше, чем тем кто там имел все. Но материальный аспект - далеко не все. Многох именно психологический аспект ломает. А от тоски и помереть можно
Помощь детям https://rusfond.ru/letters
NEW 03.08.15 20:28
Можно , конечно, от рака в поздней(потому что система профилактических обследований хромает) стадии там помирать , а можно здесь от тоски.Это каждый выбирает для себя.
Признаю свои ошибки...гениальными.
NEW 03.08.15 20:31
Мы к этому пришли сразу, как приехали. Там мы жили от зарплаты до зарплаты, экономили на всём. Жили в одной комнате 12кв.м вчетвером, сейчас у нас 4 комнатная квартира, сейчас у нас 2 машины, о чём мы в россии и не мечтали.
я водитель трамвая и по специальности я здесь не планировала работать, т.к. это нужно ехать в крупный город, а меня сейчас ни чем в крупный город не заманить.
Я не переучивалась, сейчас работаю через ляйфирму на маленькую частную фирму, професия квалитет контроль, зарплата почти 2.000 брутто. муж тоже не переучивался, работает на заводе, работа не тяжёла, работает с пластиковыми деталями автосалонов, но на ногах, брутто вроде около 3000.
Если и надумаем свою квартиру то не большую двушку к пенсии. А сейчас нам это ни к чему, через несколько лет вторая дочка съедит от нас, там и будим смотреть.
В ответ на:
А как долго вы к этому шли?
А как долго вы к этому шли?
Мы к этому пришли сразу, как приехали. Там мы жили от зарплаты до зарплаты, экономили на всём. Жили в одной комнате 12кв.м вчетвером, сейчас у нас 4 комнатная квартира, сейчас у нас 2 машины, о чём мы в россии и не мечтали.
В ответ на:
Вам удалось найти работу по специальности или пришлось переучиваться?
Вам удалось найти работу по специальности или пришлось переучиваться?
я водитель трамвая и по специальности я здесь не планировала работать, т.к. это нужно ехать в крупный город, а меня сейчас ни чем в крупный город не заманить.
Я не переучивалась, сейчас работаю через ляйфирму на маленькую частную фирму, професия квалитет контроль, зарплата почти 2.000 брутто. муж тоже не переучивался, работает на заводе, работа не тяжёла, работает с пластиковыми деталями автосалонов, но на ногах, брутто вроде около 3000.
В ответ на:
Планируете покупать свою квартиру? Примерно считали когда получится это реализовать?
Планируете покупать свою квартиру? Примерно считали когда получится это реализовать?
Если и надумаем свою квартиру то не большую двушку к пенсии. А сейчас нам это ни к чему, через несколько лет вторая дочка съедит от нас, там и будим смотреть.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
NEW 03.08.15 20:36
И вы считаете уместным давать советы автору, приводя в пример свою(!) ситуацию?
Вы эмигрировали от нищеты, что понятно и логично, а у него на Родине несколько иная ситуация
В ответ на:
В России я на учительскую зарплату себя и сына даже прокормить не могла, не говоря об отпусках.
В России я на учительскую зарплату себя и сына даже прокормить не могла, не говоря об отпусках.
В ответ на:
Я автору вообще-то советы давала
Я автору вообще-то советы давала
И вы считаете уместным давать советы автору, приводя в пример свою(!) ситуацию?
Вы эмигрировали от нищеты, что понятно и логично, а у него на Родине несколько иная ситуация
NEW 03.08.15 20:42
уууу, уж лучше просторабочим на заводе чем сварщиком за 1400 нетто с 3 штоеорклассом. Ну а про пфлеге так это сразу себе место там готовить. Тягать лежачих и менять памперсы - не каждый на это готов, ну и проблемы со спиной в будущем.
в ответ MarS82 03.08.15 08:58
В ответ на:
Мои знакомые переехали из Алматы. Он - строитель без соответствующего образования, она - какой-то менеджер. Обоим чуть больше 30-ти. Им сразу сказали, если хотите работать идите переучиваться, он пошел на сварщика, она на медсестру.
Я так или иначе по специальности найду работу. Моя жена пока посещает интеграционные курсы НО, я так думаю, что после ей предложат пойти переучиваться. В нашем городе, например, есть профессиональные курсы на альтепфлегерин.
Мои знакомые переехали из Алматы. Он - строитель без соответствующего образования, она - какой-то менеджер. Обоим чуть больше 30-ти. Им сразу сказали, если хотите работать идите переучиваться, он пошел на сварщика, она на медсестру.
Я так или иначе по специальности найду работу. Моя жена пока посещает интеграционные курсы НО, я так думаю, что после ей предложат пойти переучиваться. В нашем городе, например, есть профессиональные курсы на альтепфлегерин.
уууу, уж лучше просторабочим на заводе чем сварщиком за 1400 нетто с 3 штоеорклассом. Ну а про пфлеге так это сразу себе место там готовить. Тягать лежачих и менять памперсы - не каждый на это готов, ну и проблемы со спиной в будущем.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и
вырастить дочь!
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
NEW 03.08.15 20:44
Ваша профессия и работа, слишком сил0ный отпечаток ставит на Ваши суждения. У кого там все есть, того и там лечат не хуже, а зачастую даже намного лучше. У меня кстати обратный пример есть. Знакомой предлогали тут пересадку почки, типа другого выхода нет, а в москве вылечили без всяких пересадок. Миллионеров кстати и тут лечат намного лучше чем простых смертных. Так что деньги, акк обычно решают если не все, то очень многое.
В ответ на:
Можно , конечно, от рака в поздней(потому что система профилактических обследований хромает) стадии там помирать , а можно здесь от тоски.Это каждый выбирает для себя.
Можно , конечно, от рака в поздней(потому что система профилактических обследований хромает) стадии там помирать , а можно здесь от тоски.Это каждый выбирает для себя.
Ваша профессия и работа, слишком сил0ный отпечаток ставит на Ваши суждения. У кого там все есть, того и там лечат не хуже, а зачастую даже намного лучше. У меня кстати обратный пример есть. Знакомой предлогали тут пересадку почки, типа другого выхода нет, а в москве вылечили без всяких пересадок. Миллионеров кстати и тут лечат намного лучше чем простых смертных. Так что деньги, акк обычно решают если не все, то очень многое.
Помощь детям https://rusfond.ru/letters
NEW 03.08.15 20:46
ну нас счёт заработка - от зарплаты до зарплаты хватало. Професия водитель трамвая и я и муж, перед отъездом в 2005 году зарплата 4.000 у каждого, и это ещё приличная зарплата была, а квартиры стоили по пол лимона, маленькая квартирка на окраине.
в ответ живеживе 03.08.15 10:57
В ответ на:
Так они и говорят что ничего и не имели. Жили в 12 метрах вчетвером. Только одно это нормальная квартира перевешивает все. Потому что 12 метров вчетвером это ежесекундный круглогодичный ад. Если не имели жилья значит и заработки были соответствующие. Никакие.
Так они и говорят что ничего и не имели. Жили в 12 метрах вчетвером. Только одно это нормальная квартира перевешивает все. Потому что 12 метров вчетвером это ежесекундный круглогодичный ад. Если не имели жилья значит и заработки были соответствующие. Никакие.
ну нас счёт заработка - от зарплаты до зарплаты хватало
. Професия водитель трамвая и я и муж, перед отъездом в 2005 году зарплата 4.000 у каждого, и это ещё приличная зарплата была, а квартиры стоили по пол лимона, маленькая квартирка на окраине.Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
NEW 03.08.15 20:54
, точно, нам и на социале первое время казалось раем. Спали спокойно, не боялись что кто влезит в квартиру, спокойно отпускали и отпускаем детей, не боимся что их изобьют, обкрадут, изнасилуют, задавит машина на пешеходном и т.д. Знали что без денег не останемся и не ломали голову как из 2 куринных ножек сварить и суп и второе на всю семью. У нас здесь ни разу не было чтоб до конца месяца денег не хватило, даже живя на АЛГ2, у нас всегда хоть пару десяток но оставалось и дети получали всё что хотели, а не
пол кило конфет и кило яблок с получки, как было там.
в ответ Frost2sun 03.08.15 11:33
В ответ на:
Не все меряется деньгами. Здесь определенно лучше образование и медицина, социальная защищеность если не дай Бог что случится. Больше возможностей для детей.
Не все меряется деньгами. Здесь определенно лучше образование и медицина, социальная защищеность если не дай Бог что случится. Больше возможностей для детей.
, точно, нам и на социале первое время казалось раем. Спали спокойно, не боялись что кто влезит в квартиру, спокойно отпускали и отпускаем детей, не боимся что их изобьют, обкрадут, изнасилуют, задавит машина на пешеходном и т.д. Знали что без денег не останемся и не ломали голову как из 2 куринных ножек сварить и суп и второе на всю семью. У нас здесь ни разу не было чтоб до конца месяца денег не хватило, даже живя на АЛГ2, у нас всегда хоть пару десяток но оставалось и дети получали всё что хотели, а не
пол кило конфет и кило яблок с получки, как было там.Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
NEW 03.08.15 21:42
в ответ Gledi-mur 03.08.15 20:46
Повторю терпеливо еще раз. Вы пролетарка там были и муж. Вы ничего не потеряли. Тс судя по его другим веткам или предприниматель или на хорошей позиции. Он не ровня вам. Его ждут только проблемы. Финансовые. Не говоря уж про эмиграционные. Он через год обратно поедет подпортив себе уже к тому времени русскую карьеру.
NEW 03.08.15 21:50
Если у вас от социала оставалась пара десяток. У вас большой опыт жизни в нищете. Я был на социале 18 месяцев. Обычно он кончался в первые 9 дней. Остальное время жил на сдачу питерской квартиры и запасы. Потратил все 56 000 накопленных марок. Сумашедшие деньги тогда.Уехав в 92 на вожделенный запад где кока кола париж и стриптиз. Уехав очень средним предпринимателем по совместительству доцентом питерского вуза. Питерская зп это был 2 дневный заработок моего бизнеса тогда. Уехав от беспредела бандитизма и возможной революции и диктатуры. Всего этого не случилось. Мои товарищи стали миллионерами. А я здесь как хрен на блюде. И когда заболел ребенок мой брат и товарищи в россии дали мне денег на его лечение в мюнстере. А не
страховка которая ни черта не хотела оплачивать. Короче правильно пишет тут один. Кто слаще морковки не едал. Германия рай. Для остальных германия не хуже и не лучше россии. Но только для своего. Там свои здесь чужие. Сейчас понимаю. Знай я как булет в россии. Что не будет диктатуры и ужаса. Никогда бы не уехал.
NEW 03.08.15 21:52
Еще один пример "в тему"
Что от нищеты есть смысл эмигрировать- ежу понятно.
Только в этой ветке это к чему?
в ответ Gledi-mur 03.08.15 20:54
В ответ на:
точно, нам и на социале первое время казалось раем... Знали что без денег не останемся и не ломали голову как из 2 куринных ножек сварить и суп и второе на всю семью. У нас здесь ни разу не было чтоб до конца месяца денег не хватило, даже живя на АЛГ2, у нас всегда хоть пару десяток но оставалось и дети получали всё что хотели, а не пол кило конфет и кило яблок с получки, как было там.
точно, нам и на социале первое время казалось раем... Знали что без денег не останемся и не ломали голову как из 2 куринных ножек сварить и суп и второе на всю семью. У нас здесь ни разу не было чтоб до конца месяца денег не хватило, даже живя на АЛГ2, у нас всегда хоть пару десяток но оставалось и дети получали всё что хотели, а не пол кило конфет и кило яблок с получки, как было там.
Еще один пример "в тему"
Что от нищеты есть смысл эмигрировать- ежу понятно.
Только в этой ветке это к чему?
NEW 03.08.15 21:53
это точно, там от зарплаты до зарплаты и тут та же ситуация.
но если молодой , то может ещё жизнь наладить, но лучше с пелёнок
в ответ Novichok_ 03.08.15 20:36
В ответ на:
И вы считаете уместным давать советы автору, приводя в пример свою(!) ситуацию?
Вы эмигрировали от нищеты, что понятно и логично, а у него на Родине несколько иная ситуация
И вы считаете уместным давать советы автору, приводя в пример свою(!) ситуацию?
Вы эмигрировали от нищеты, что понятно и логично, а у него на Родине несколько иная ситуация
это точно, там от зарплаты до зарплаты и тут та же ситуация.
но если молодой , то может ещё жизнь наладить, но лучше с пелёнок
NEW 03.08.15 22:13
А от вас к нам бежат, потому как говорят, что у нас мульти-культи нет.Вас что интересует город или фирма?Образование кранкенпфлегерин,ну, или медсестра по-старому.Вы-то должны быть в курсе, что беруфсбецайхнис поменяли , а суть осталась.Зарплата с переработками и выходными, что естественно при такой профессии, а также премиальными 1900 на руки.
Признаю свои ошибки...гениальными.
NEW 03.08.15 22:41
Погодите, а это
кто писал? Или это не нищета?
Конечно, если после замужества вы сразу стали жить на Родине обеспеченно, вопрос снимается
В ответ на:
Я вообще-то с мужем -переселенцем приехала, а не от нищеты.
Я вообще-то с мужем -переселенцем приехала, а не от нищеты.
Погодите, а это
В ответ на:
В России я на учительскую зарплату себя и сына даже прокормить не могла, не говоря об отпусках.
В России я на учительскую зарплату себя и сына даже прокормить не могла, не говоря об отпусках.
кто писал? Или это не нищета?
Конечно, если после замужества вы сразу стали жить на Родине обеспеченно, вопрос снимается
NEW 03.08.15 22:46
в ответ stern555 02.08.15 17:51
Есть знакомые,которые живут на севере России,такая же специальность как и у Вас,работают в нефтянке.уезжать не собираются.2 детям уже купили по квартире в Москве и машине,забабахали такую свадьбу для дочки,весь город ходуном ходил.большинство их родственников переехали в Германию уже достаточно давно,таких высот как родственники в России никто не достиг за 20 лет,хотели вернуться назад,но гордость не позволяет
NEW 03.08.15 22:48
А обязательно на форуме?))
У меня достаточно таких примеров, но вот на форуме этом они не присутсивуют
Это айти-спецы высокого (ключевое слово!) уровня, которые релокировались в герм, штаты, канаду, австралию и тп в возрасте ~27-35 лет..
У всех все везде хорошо..
В ответ на:
А есть на форуме успешные истории переезда и интеграции семей с высшим образованием.
А есть на форуме успешные истории переезда и интеграции семей с высшим образованием.
А обязательно на форуме?))
У меня достаточно таких примеров, но вот на форуме этом они не присутсивуют
Это айти-спецы высокого (ключевое слово!) уровня, которые релокировались в герм, штаты, канаду, австралию и тп в возрасте ~27-35 лет..
У всех все везде хорошо..
NEW 03.08.15 23:10
в ответ MarS82 03.08.15 23:02
Жены? (задумался)..
Итак, по порядку:
--домохозяйка (герм)
--домохозяйка (герм)
--домохозяйка (голл)
--обучилась по медиц технич. спец- ти (штаты)
--учится в вузе (штаты)
-- учится в вузе (герм)
Так что, общей тенденции нету, конечно, но домохозяйки превалируют (видимо, ввиду достаточности доходов мужа)
Итак, по порядку:
--домохозяйка (герм)
--домохозяйка (герм)
--домохозяйка (голл)
--обучилась по медиц технич. спец- ти (штаты)
--учится в вузе (штаты)
-- учится в вузе (герм)
Так что, общей тенденции нету, конечно, но домохозяйки превалируют (видимо, ввиду достаточности доходов мужа
)
NEW 03.08.15 23:13
в ответ MarS82 03.08.15 22:36
Профессия техническая оба. Или оба врачи. Предприниматели. Язык родной идишь что позволяет молниеносно овладеть немецким еоторый диалект идиш или наоборот. Деть один. Или 2. Или оба приехали с капиталом и занялись бизнесом. Талантливые предприниматели. Что еще?
NEW 03.08.15 23:15
Эт вы зря: с языками у них все в порядке
Англ был сразу, ну а местный (если он не англ), то тоже быстро схватили.
Повторюсь: речь не просто об айтишниках, но о лучших(!), понимаете? Успешный- везде успешен. И наоборот. Профессия- это как дополнение к успешности
У них и на Родине все было ок, но кого-то фирма в своих интересах релокировала, кого-то тянуло "на приключения" и тп:)
В ответ на:
Такое ощущение что только компьютерщики это круто. Наверное на свете много других профессий не требующих особого языка.
Такое ощущение что только компьютерщики это круто. Наверное на свете много других профессий не требующих особого языка.
Эт вы зря: с языками у них все в порядке
Англ был сразу, ну а местный (если он не англ), то тоже быстро схватили.
Повторюсь: речь не просто об айтишниках, но о лучших(!), понимаете? Успешный- везде успешен. И наоборот. Профессия- это как дополнение к успешности
У них и на Родине все было ок, но кого-то фирма в своих интересах релокировала, кого-то тянуло "на приключения" и тп:)
NEW 03.08.15 23:35
ну в нищите мы не жили, у нас была хоть и маленькая, но своя квартира, зарплаты нам хватло, но не до шика было, стрались всё детям, а сами перебьёмся. Было всякое, но совсем нищими не были. Были хорошие времена когда деньги не считали, было время когда по несколько месяцев зарплаты не платили, было время когда и милионерами были.
Когда уезжали, зарплат как бы хватало и квартира была с евроремонтом и мебель новая и техника современная (всё не в кредит а за наличку), но надоело это - то пусто, то густо. Решили что детям здесь будит лучше. Старшей на тот момент было 14 лет, она многое помнит из той жизни и не хочет туда ехать, у неё много друзей со школы, с которыми она общается и у всех по разному жизнь сложилась - кто-то в люди выбился, а кто-то в нищите живёт - имено в нищете выбор либо жильё оплатить, либо одется и поесть. Те кто в нищите или так себе большинство. А у дочки сейчас своя семья, отдельная квартира, и планируют дом стоить. А её большенство друзей живут со своей семьёй и родителями. Так-же и у моих знакомых многие дети уже взрослые, детей имеют, а живут у родителей. Я сейчас даже представить не могу, даже в нашей четырёшке чтоб было 2 семьи.
в ответ живеживе 03.08.15 21:50
В ответ на:
Если у вас от социала оставалась пара десяток. У вас большой опыт жизни в нищете.
Если у вас от социала оставалась пара десяток. У вас большой опыт жизни в нищете.
ну в нищите мы не жили, у нас была хоть и маленькая, но своя квартира, зарплаты нам хватло, но не до шика было, стрались всё детям, а сами перебьёмся. Было всякое, но совсем нищими не были. Были хорошие времена когда деньги не считали, было время когда по несколько месяцев зарплаты не платили, было время когда и милионерами были
.Когда уезжали, зарплат как бы хватало и квартира была с евроремонтом и мебель новая и техника современная (всё не в кредит а за наличку), но надоело это - то пусто, то густо. Решили что детям здесь будит лучше. Старшей на тот момент было 14 лет, она многое помнит из той жизни и не хочет туда ехать, у неё много друзей со школы, с которыми она общается и у всех по разному жизнь сложилась - кто-то в люди выбился, а кто-то в нищите живёт - имено в нищете выбор либо жильё оплатить, либо одется и поесть. Те кто в нищите или так себе большинство. А у дочки сейчас своя семья, отдельная квартира, и планируют дом стоить. А её большенство друзей живут со своей семьёй и родителями. Так-же и у моих знакомых многие дети уже взрослые, детей имеют, а живут у родителей. Я сейчас даже представить не могу, даже в нашей четырёшке чтоб было 2 семьи.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и
вырастить дочь!
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
NEW 04.08.15 07:43
Не представляю. Ради соцподачек в Германии доверить все, заработанное за сознательную жизнь (а это в данном случае несколько сот тыщ евро), чужим людям... Видимо, легко далось, раз такие наивные. В жизни случается всякое. ТТТ. Стрясти потом что-то с наследников не получится никогда.
Нет. После опыта ведения бизнеса с чужими людьми (GbR) - зареклась. Начинается все за здравие, заканчивается...
в ответ Ritt 03.08.15 17:58
В ответ на:
Представьте-бывает
Представьте-бывает
Не представляю. Ради соцподачек в Германии доверить все, заработанное за сознательную жизнь (а это в данном случае несколько сот тыщ евро), чужим людям... Видимо, легко далось, раз такие наивные. В жизни случается всякое. ТТТ. Стрясти потом что-то с наследников не получится никогда.
Нет. После опыта ведения бизнеса с чужими людьми (GbR) - зареклась. Начинается все за здравие, заканчивается...
NEW 04.08.15 09:39
Недавно в похожей ветке писал уже - мы переехали из Москвы 3.5 года назад тремя семьями с высшим образованием (четверо из МГУ, один с Физтеха, одна с украинского универа) - давно уже все работаем, довольны жизнью в Германии как слоны)
Из моих знакомых, приехавших в последние три года работают/учатся почти все (кроме одной, которая здесь родила через год после переезда):
1 врач в униклиник
1 начальник отдела в IT компании (все на английском)
1 программист в хорошей компании (тоже работа на английском)
1 пошла в университете мастера делать (на немецком)
1 на хорошей должности в EON (все на английском)
Сам я уже успел сменить работу и работаю финансовым математиком в международной компании (тоже на английском)
Зарплаты у всех от 45к до 85к.
в ответ MarS82 03.08.15 22:16
В ответ на:
А есть на форуме успешные истории переезда и интеграции семей с высшим образованием. Т.е. когда в стране исхода оба супруга с высшими образованиями реализовались и в Германии им удалось реализоваться по своей специальности?
А есть на форуме успешные истории переезда и интеграции семей с высшим образованием. Т.е. когда в стране исхода оба супруга с высшими образованиями реализовались и в Германии им удалось реализоваться по своей специальности?
Недавно в похожей ветке писал уже - мы переехали из Москвы 3.5 года назад тремя семьями с высшим образованием (четверо из МГУ, один с Физтеха, одна с украинского универа) - давно уже все работаем, довольны жизнью в Германии как слоны)
Из моих знакомых, приехавших в последние три года работают/учатся почти все (кроме одной, которая здесь родила через год после переезда):
1 врач в униклиник
1 начальник отдела в IT компании (все на английском)
1 программист в хорошей компании (тоже работа на английском)
1 пошла в университете мастера делать (на немецком)
1 на хорошей должности в EON (все на английском)
Сам я уже успел сменить работу и работаю финансовым математиком в международной компании (тоже на английском)
Зарплаты у всех от 45к до 85к.
NEW 04.08.15 10:17
в ответ yuyuk 04.08.15 09:39
это очень здорово!
но я смотрю - вы молодыми приехали..
со свежим !! российским образованием (МГУ, физтех)
и скорее всего с хорошим английским...
но это уже совсем другое...большинстов приезжает и приезжало
в более старшем возрасте, с детьми и не таких свеже- хорошим образованием.
так что вы - исключение..
а вы приехали из Москвы как - по еврейской линии ? Потому что я встречала
очень мало людей из Москвы, в основном это жены.
А уж если вы переехали по гринкарт, то вы вообше не вписываетесь в обший
разговор - это очень большие исключение здесь в Германии, и это совсем другой
уровень..
Здесь (в Германии) очень мало людей из Москвы и Питера - и если есть в основном
почему то это пожилый (очень ) люди по еврейской линии.. Сколько я знаю..
Дети почему то их не в Германии - в Канаде, в Америке, Англии в Израиле, а старики -
здесь , в крупных городах.. На грундзихерунге...
но я смотрю - вы молодыми приехали..
со свежим !! российским образованием (МГУ, физтех)
и скорее всего с хорошим английским...
но это уже совсем другое...большинстов приезжает и приезжало
в более старшем возрасте, с детьми и не таких свеже- хорошим образованием.
так что вы - исключение..
а вы приехали из Москвы как - по еврейской линии ? Потому что я встречала
очень мало людей из Москвы, в основном это жены.
А уж если вы переехали по гринкарт, то вы вообше не вписываетесь в обший
разговор - это очень большие исключение здесь в Германии, и это совсем другой
уровень..
Здесь (в Германии) очень мало людей из Москвы и Питера - и если есть в основном
почему то это пожилый (очень ) люди по еврейской линии.. Сколько я знаю..
Дети почему то их не в Германии - в Канаде, в Америке, Англии в Израиле, а старики -
здесь , в крупных городах.. На грундзихерунге...
NEW 04.08.15 11:21
в ответ stern555 02.08.15 17:51
Я сам не давно переехал ,могу посоветовать,только иметь денег хоть тысячи три на первое время,здесь человека который будет бегать за вас по все инстанциям и переводить,работу найдёте не по специальности и каждый день будете вспоминать Россию как там легко и хорошо,но ,единственный плюс здесь,то что есть хоть какая то стабильность,чисто красиво,вечером не кто голову не разобьет в подъезде,и т.д страна хорошая,но отдых здесь одно ,а жизнь и работать другое,проблем ровно столько же сколько и в России.лично я живу здесь работаю на перспективу ,то что выучу получше язык и найду по лучше работу,ну а пока судьба Равшана и Джам
NEW 04.08.15 11:27
в ответ valdemar2015 04.08.15 11:21
Я жил в Москве и образование высшее и пробивной,но денежка в Германии быстро кончается,а кушать хочется,пока диплом подвердишь пока язык выучишь,поэтому я три месяца и пошёл работать,и язык учу с прекрасным итальянско-пакистанско-албанским диалектом
NEW 04.08.15 14:25
в ответ MarS82 04.08.15 13:54
Высшее гуманитарное,получаю сейчас 1000 евро,работаю на стройке разнорабочим,если бы один жил что то бы и оставалось в России 400 евро,сейчас ничего не остаётся,так как семья,но никто не мешает выучить язык и вперёд ,мне не обидно получать эти деньги так мало в этой же фирме работаю и те кто 5 лет в Германии и кто15,я пять месяцев всего,а так конечно я бы и дня так не работал,тяжело,но если у вас есть цели какие то то пожалуйста пробуйте,я переехал сюда из за женщины,так бы конечно никогда не приехал,быть ровшаном и джамшутом,это не сладко,но есть перспектива учу язык ,пока молодой можно побывать мне32,но страна хорошая и люди другие,я бы не потянул сюда семью из Москвы точно,я понимаю живёшь в степях Казахстана это одно,а
так ну нету смысла
NEW 04.08.15 14:33
в ответ valdemar2015 04.08.15 14:25
в России тоже все меняется, и не в лучшую сторону. Еще 2 года назад например, 40 000 рублей было 1000 евро, а теперь только 600, не говоря о том, что и в рублях многим зарплаты снизили. Это тоже нужно при расчетах учитывать.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
NEW 04.08.15 15:20
Слова "вообщем" нет. Есть "в общем" и "вообще".
Если ваша жена в 32! года не готова учиться и переучиваться, то сидите дома. Эмиграция очень часто переворачивает всю жизнь и бросает на дно, надо очень много работать, карабкаться и добиваться своего.
в ответ MarS82 02.08.15 21:29
В ответ на:
Вообщем только через уни. Но в 32 года она уже не готова снова входить в эту воду повторно, учитывая, что дома она без проблем может работать прямо сейчас.
Вообщем только через уни. Но в 32 года она уже не готова снова входить в эту воду повторно, учитывая, что дома она без проблем может работать прямо сейчас.
Слова "вообщем" нет. Есть "в общем" и "вообще".
Если ваша жена в 32! года не готова учиться и переучиваться, то сидите дома. Эмиграция очень часто переворачивает всю жизнь и бросает на дно, надо очень много работать, карабкаться и добиваться своего.
NEW 04.08.15 15:51
в ответ MarS82 03.08.15 22:16
А есть на форуме успешные истории переезда и интеграции семей с высшим образованием. Т.е. когда в стране исхода оба супруга с высшими образованиями реализовались и в Германии им удалось реализоваться по своей специальности?
Познакомились в отпуске с парой. Оба врачи. Языком владели не очень. Но оба давно работают врачами. Имеют дом и дочери купили квартиру. Ну и летают естественно в отпуск более одного раза в год.
Сам я не совсем подхожу как пример. Приехал один в 95-ом. Язык был на приличном уровне. Работаю программистом. Переквалифицировался из инженера-электрика здесь. На все ушло около 2 лет. Семьей обзавелся позже. Жена домохозяйка. Но на пару отпусков в год хватает. Ну и жене с дочерью ежегодно летать в Алмату к родителям.
Познакомились в отпуске с парой. Оба врачи. Языком владели не очень. Но оба давно работают врачами. Имеют дом и дочери купили квартиру. Ну и летают естественно в отпуск более одного раза в год.
Сам я не совсем подхожу как пример. Приехал один в 95-ом. Язык был на приличном уровне. Работаю программистом. Переквалифицировался из инженера-электрика здесь. На все ушло около 2 лет. Семьей обзавелся позже. Жена домохозяйка. Но на пару отпусков в год хватает. Ну и жене с дочерью ежегодно летать в Алмату к родителям.
NEW 04.08.15 15:57
в ответ Viktor_Workuta 04.08.15 15:51
Просьба всем пишущим! Указывайте возраст на момент въезда в Германию успешно интегрировавшихся (и не очень), картина будет информативней. И так понятно, что если человек приехал в 30, шансов у него гораздо больше, интересно есть ли примеры успешной интеграции среди приехавших в возрасте 40-50.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
NEW 04.08.15 15:59
Звучит, как будто эмиграция, прям, подвиг какой-то Геракла. И пусть сидит. Зачем ей переучиваться, если у нее есть образование и работа и она всем довольна? Если у человека все хорошо, зачем ей ненужные стрессы и огорчения?
В эмиграции, чаще всего, хорошего мало. Если можно избегать и на родине вполне себе доволен, то лучше избегать.
в ответ Dashiela 04.08.15 15:20
В ответ на:
Если ваша жена в 32! года не готова учиться и переучиваться, то сидите дома.
Если ваша жена в 32! года не готова учиться и переучиваться, то сидите дома.
Звучит, как будто эмиграция, прям, подвиг какой-то Геракла. И пусть сидит. Зачем ей переучиваться, если у нее есть образование и работа и она всем довольна? Если у человека все хорошо, зачем ей ненужные стрессы и огорчения?
В эмиграции, чаще всего, хорошего мало. Если можно избегать и на родине вполне себе доволен, то лучше избегать.
NEW 04.08.15 17:16
в ответ stern555 02.08.15 17:51
милый человек!!! не считайте денги, а самое страшное психическое состояние за границей- ВЫ ВСЕГДА БУДЕТЕ ТАДЖИКОМ!!!:) руссен! вам это надо, терпет унижения и ребёнка будут мучит везде, здес дедовщина почище чем в России. и на рабочем месте вас с женой будут просто НЕНАВИДЕТ, потому что якобы занимаете их места! сколко вам лет???
NEW 04.08.15 17:32
На счет того что будут ненавидить и гнобить.Не согласна. Живу 6 год здесь слава Богу не почувстовала этого.Ни в школе к ребенку. Лучшая ученица в классе. Как человек себя поставит так и будут к нему относиться!
NEW 04.08.15 18:10
Вы бредите?
в ответ Ljubov-Afrodita 04.08.15 17:16
В ответ на:
милый человек!!! не считайте денги, а самое страшное психическое состояние за границей- ВЫ ВСЕГДА БУДЕТЕ ТАДЖИКОМ!!!:) руссен! вам это надо, терпет унижения и ребёнка будут мучит везде, здес дедовщина почище чем в России. и на рабочем месте вас с женой будут просто НЕНАВИДЕТ, потому что якобы занимаете их места! сколко вам лет???
милый человек!!! не считайте денги, а самое страшное психическое состояние за границей- ВЫ ВСЕГДА БУДЕТЕ ТАДЖИКОМ!!!:) руссен! вам это надо, терпет унижения и ребёнка будут мучит везде, здес дедовщина почище чем в России. и на рабочем месте вас с женой будут просто НЕНАВИДЕТ, потому что якобы занимаете их места! сколко вам лет???
Вы бредите?
NEW 04.08.15 19:51
в ответ MarS82 04.08.15 16:59
Вам для начала надо рассказать людям, что вы в Германии всего 5 месяцев и большей половине станет ясно, что вас лучше не слушать, уж простите ну это так.
Переезжая в Германию вы что думали, вас с женой сразу по приезду возьмут на работу, а ведь вы даже языка не знаете, вы снимите жилье именно такое как надо вам, вот так сразу и заживаете в шоколаде?
Как вам уже мнооооогие писали, 5 месяцев для ПП не показатель, надо от 2х лет чтоб начать обустраивать быт!!!
Каждое ваше сообщение несет только негатив, т.к. ваши ожидания не совпали с реальностью только потому что вы завысили планку, причем круто!!!
Нужно быть реалистами при переезде!!!
Зачем вам возвращаться в РК, если вы нацелились на Канаду или вроде на Австралию?
Думается лучше для вас перестать хандрить, учить язык, переучиваться на новую профессию и обустраивать свой быт.
Переезжая в Германию вы что думали, вас с женой сразу по приезду возьмут на работу, а ведь вы даже языка не знаете, вы снимите жилье именно такое как надо вам, вот так сразу и заживаете в шоколаде?
Как вам уже мнооооогие писали, 5 месяцев для ПП не показатель, надо от 2х лет чтоб начать обустраивать быт!!!
Каждое ваше сообщение несет только негатив, т.к. ваши ожидания не совпали с реальностью только потому что вы завысили планку, причем круто!!!
Нужно быть реалистами при переезде!!!
Зачем вам возвращаться в РК, если вы нацелились на Канаду или вроде на Австралию?
Думается лучше для вас перестать хандрить, учить язык, переучиваться на новую профессию и обустраивать свой быт.
NEW 04.08.15 20:09
в ответ Irinka_K 04.08.15 19:51, Сообщение удалено 04.08.15 20:30 (valdemar2015)
NEW 04.08.15 20:52
=%3Cbr%3Eforen.germany.ru/health/f/28741097.html?Cat=&page=0&view=collaps...
В ответ на:
Откуда что взялось, не понятно. Боюсь, что стресс после переезда в Германию, не смог интегрироваться в другую жизнь, сломался. В России было всё хорошо у него. Теперь на таблетках, понимает, что болен, страдает, что не видит будущего нормального.
Откуда что взялось, не понятно. Боюсь, что стресс после переезда в Германию, не смог интегрироваться в другую жизнь, сломался. В России было всё хорошо у него. Теперь на таблетках, понимает, что болен, страдает, что не видит будущего нормального.
=%3Cbr%3Eforen.germany.ru/health/f/28741097.html?Cat=&page=0&view=collaps...
NEW 04.08.15 21:23
в ответ stern555 02.08.15 17:51
Вы меня простите, но человека, собирающегося эмигрировать в другую страну, меньше всего должны волновать расходы на продукты в неделю. Основные вопросы, на которые вы должны себе ответить, это каким вы видите будущее ваших детей, ваше будущее (пенсионный возраст), медицина, экология, права человека, равенство закона для всех и др. аспекты. Если у вас эти вопросы не возникают, вас все устраивает, то оставайтесь. А вообще странно сравнивать жизнь в настолько разных странах, как Казахстан и Германия.
пересмотр 12 мая 2014, номер 13 января 2015г.
NEW 04.08.15 21:42
К этому стоит прислушаться. Годы идут быстро. Может стоит 2-3 года, а может и 5, все же "поработать" на будущее.
в ответ MarS82 04.08.15 21:31
В ответ на:
Основные вопросы, на которые вы должны себе ответить, это каким вы видите будущее ваших детей, ваше будущее (пенсионный возраст), медицина, экология, права человека, равенство закона для всех и др. аспекты
Основные вопросы, на которые вы должны себе ответить, это каким вы видите будущее ваших детей, ваше будущее (пенсионный возраст), медицина, экология, права человека, равенство закона для всех и др. аспекты
К этому стоит прислушаться. Годы идут быстро. Может стоит 2-3 года, а может и 5, все же "поработать" на будущее.
NEW 04.08.15 21:44
Есть. Даже на этом форуме. Юзер
Ludvig. Приехал в возрасте около 45 лет с семьей с малыми детьми и почти без немецкого. Через 4 года уже начал работать учителем математики в школе. Респект, уважуха и пример всем (ноющим в его возрасте) иммигрантам
Зы. Правда, этот пример - лишь подтверждение аксиомы о том, что успешный везде успешен.
В ответ на:
Просьба всем пишущим! Указывайте возраст на момент въезда в Германию успешно интегрировавшихся (и не очень), картина будет информативней. И так понятно, что если человек приехал в 30, шансов у него гораздо больше, интересно есть ли примеры успешной интеграции среди приехавших в возрасте 40-50.
Просьба всем пишущим! Указывайте возраст на момент въезда в Германию успешно интегрировавшихся (и не очень), картина будет информативней. И так понятно, что если человек приехал в 30, шансов у него гораздо больше, интересно есть ли примеры успешной интеграции среди приехавших в возрасте 40-50.
Есть. Даже на этом форуме. Юзер
Ludvig. Приехал в возрасте около 45 лет с семьей с малыми детьми и почти без немецкого. Через 4 года уже начал работать учителем математики в школе. Респект, уважуха и пример всем (ноющим в его возрасте) иммигрантамЗы. Правда, этот пример - лишь подтверждение аксиомы о том, что успешный везде успешен.
NEW 04.08.15 21:53
в ответ MarS82 04.08.15 21:31
Если вы о материальных благах, то какое может быть сравнение? Пусть приедет, поживет лет 10, тогда и можно будет сравнивать. Не с одним чемоданчиком приедут, база будет. А вообще надо обладать еще и ноткой авантюризма, быть легким на подъем, работать и тогда все сложится.
пересмотр 12 мая 2014, номер 13 января 2015г.
NEW 04.08.15 22:03
Ну, расскажите, плз, о "материальных благах"
У меня в таком количестве примеры 15-20 лет назад уехавших vs НЕуехавших, в которых (примерах) "материальные блага" ныне кудааа завиднее у НЕуехавших..
в ответ цветочек111 04.08.15 21:53
В ответ на:
Если вы о материальных благах, то какое может быть сравнение? Пусть приедет, поживет лет 10, тогда и можно будет сравнивать
Если вы о материальных благах, то какое может быть сравнение? Пусть приедет, поживет лет 10, тогда и можно будет сравнивать
Ну, расскажите, плз, о "материальных благах"
У меня в таком количестве примеры 15-20 лет назад уехавших vs НЕуехавших, в которых (примерах) "материальные блага" ныне кудааа завиднее у НЕуехавших..
NEW 04.08.15 22:13
в ответ Novichok_ 04.08.15 22:03
А я знаю разные примеры, но каким боком это относится к ТС? Ну вот, чтобы не быть голословной, самый яркий пример. Лет 8 назад очень близкий родственник моей подруги продал в Москве две квартиры, бизнес и уехал в Германию по бизнес-визе. Счастлив, язык выучил с нуля и про Москву не вспоминает. В деньгах он потерял, но на жизнь ему хватает. Короче, у каждого свои ценности в жизни.
пересмотр 12 мая 2014, номер 13 января 2015г.
NEW 04.08.15 22:36
Молодца!
Увы, большинство тут пишущих сравнивают абстрактные "средние по больнице" уровни жизни с уровнем на Родине, а не свои личные уровень и качество жизни в эмиграции на фоне этих "средних" уровней у аборигенов
в ответ MarS82 04.08.15 22:27
В ответ на:
Этот как пример того, что надо исходить из ситуации конкретного человека, а не сравнивать положения стран вцелом.
Этот как пример того, что надо исходить из ситуации конкретного человека, а не сравнивать положения стран вцелом.
Молодца!
Увы, большинство тут пишущих сравнивают абстрактные "средние по больнице" уровни жизни с уровнем на Родине, а не свои личные уровень и качество жизни в эмиграции на фоне этих "средних" уровней у аборигенов
NEW 04.08.15 23:04
в ответ Novichok_ 04.08.15 22:36
А еще есть куча любопытных статистических данных (население Германии 80млн, РФ 140млн):
Количество предумышленно убитых в год
В 2014 в Германии было 298 убитых (de.statista.com/statistik/daten/studie/2229/umfrage/mordopfer-in-deutschl...)
В 2014 в РФ было 35 000 убитых (http://mvd.ru/folder/101762/item/2994866/)
Количество ВИЧ зараженных на 100 000
В РФ 900 человек
в Германии 97 человек.
Количество погибших на дорогах
В РФ около 30 000 человек в год (http://www.gibdd.ru/stat/archive/)
в Германии около 3 000 человек в год (de.statista.com/statistik/daten/studie/185/umfrage/todesfaelle-im-strasse...)
Количество абортов на 1000 женщин в возрасте 15-44 лет (http://data.un.org/Data.aspx?d=GenderStat&f=inID%3A12)
В РФ 53.7
В Германии 7.8
Количество университетов, входящих в список 200 лучших в мире (www.topuniversities.com/university-rankings/world-university-rankings/201...)
В РФ 1 универ
В Германии 14 универов
Количество предумышленно убитых в год
В 2014 в Германии было 298 убитых (de.statista.com/statistik/daten/studie/2229/umfrage/mordopfer-in-deutschl...)
В 2014 в РФ было 35 000 убитых (http://mvd.ru/folder/101762/item/2994866/)
Количество ВИЧ зараженных на 100 000
В РФ 900 человек
в Германии 97 человек.
Количество погибших на дорогах
В РФ около 30 000 человек в год (http://www.gibdd.ru/stat/archive/)
в Германии около 3 000 человек в год (de.statista.com/statistik/daten/studie/185/umfrage/todesfaelle-im-strasse...)
Количество абортов на 1000 женщин в возрасте 15-44 лет (http://data.un.org/Data.aspx?d=GenderStat&f=inID%3A12)
В РФ 53.7
В Германии 7.8
Количество университетов, входящих в список 200 лучших в мире (www.topuniversities.com/university-rankings/world-university-rankings/201...)
В РФ 1 универ
В Германии 14 универов
NEW 05.08.15 00:20
Взрослый и образованный же человек, а все туда же с "уровнем жизни" и статистикой
Ну к чему это вы про количество абортов?))
Или вы считаете, что от этой общей статистики теперь в вашей(!) семье после переезда в Германию резко уменьшилась вероятность абортов?
Или еще: вы знаете, сколько немцев уезжает в штаты жить? А вы, при этом, знаете тамошнюю статистику убийств? Но, однако ж, не пугает это уезжающих в штаты и эта страна была и есть самая желанная для "правильного/ инициативного" иммигранта (а не охотника за "социалами")..
Ну к чему это вы про количество абортов?))
Или вы считаете, что от этой общей статистики теперь в вашей(!) семье после переезда в Германию резко уменьшилась вероятность абортов?
Или еще: вы знаете, сколько немцев уезжает в штаты жить? А вы, при этом, знаете тамошнюю статистику убийств? Но, однако ж, не пугает это уезжающих в штаты и эта страна была и есть самая желанная для "правильного/ инициативного" иммигранта (а не охотника за "социалами")..
NEW 05.08.15 06:50
Здесь я с вами согласна. Кто-то счастлив и в Африке, а кто-то вечно недоволен в Германии. Это особенности характера, психики, но при чем здесь тогда страны и переезды? Все это уже философия и обычный треп в интернете.
в ответ MarS82 04.08.15 23:50
В ответ на:
счастье страны и отдельного человека - две большие разницы
счастье страны и отдельного человека - две большие разницы
Здесь я с вами согласна. Кто-то счастлив и в Африке, а кто-то вечно недоволен в Германии. Это особенности характера, психики, но при чем здесь тогда страны и переезды? Все это уже философия и обычный треп в интернете.
пересмотр 12 мая 2014, номер 13 января 2015г.
NEW 05.08.15 07:29
Все таки я бы не утверждала, что состояние счастья совсем не зависит от того, где, в каких условиях ты живешь. Конечно, только тот факт, что ты живешь в Германии, а не в Венесуэле не делает тебя счастливым. Однако возможностей самореализации в молодом возрасте, создания условий жизни для детей, получения зарплаты, на которую можно прокормить семью и не только, получить мед помощь в Германии гораздо больше. Вот тут минимум на заводе за полный рабочий день 1600 евро нетто. А теперь подумайте, много ли в России рабочих получающих 100 000 р в месяц?
У меня у подруги муж токарь 6 разряда, с высшим образованием, читающий чертежи и вытачивающий сложные детали до кризиса получал 40 000 в одном из городов центральной России, а теперь 25-30000, потому что количество заказов снизилось. А цены на продукты те же, и 2 детей. Его жена медсестра получает 15 тыщ, если с переработкой то 18. Это в аккурат на еду, одежду и оплату коммуналки. От получки до получки многие живут.
У меня у подруги муж токарь 6 разряда, с высшим образованием, читающий чертежи и вытачивающий сложные детали до кризиса получал 40 000 в одном из городов центральной России, а теперь 25-30000, потому что количество заказов снизилось. А цены на продукты те же, и 2 детей. Его жена медсестра получает 15 тыщ, если с переработкой то 18. Это в аккурат на еду, одежду и оплату коммуналки. От получки до получки многие живут.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
NEW 05.08.15 07:40
в ответ Frost2sun 05.08.15 07:29
Так и я о том речь веду. В Германии гораздо больше возможностей для комфортной жизни. У меня родственники живут практически в одинаковых условиях, все работают, все у них хорошо. Но при этом одни вечно жалуются на Германию и на немцев, а другие довольны всем.
пересмотр 12 мая 2014, номер 13 января 2015г.
NEW 05.08.15 07:46
Опираться только на эти цифры конечно глупо при принятии решения. Но как дополнительный фактор при принятии решения - очень даже стоит это учитывать.
У меня есть маленькие дети и мне не все равно в какой стране они будут расти и жить.
Вот это удивительно, что взрослые люди считают, что статистика не может повлиять на вашу жизнь. Расскажу тогда чуть подоходчивее: мало того, что вероятность крайне негативного события с вами лично гораздо выше в РФ, но и для ваших близких, что может кардинально поменять вашу жизнь. В РФ у меня у друга близкие ему люди погибли в автокатастрофе, у других знакомых отца убили в подъезде его дома и т.п. Если вероятность такого события в Германии, скажем, в 10 раз меньше - то это позитивно влияет на мою жизнь и мое настроение.
Но как я уже сказал, естественно, это не должно быть единственным критерием вашего личного уровня жизни или счастья. Но принимать это к сведению необходимо.
в ответ Novichok_ 05.08.15 00:20
В ответ на:
Но эммигрировать только опираясь на эти цифры явно не стоит. Повторюсь еще раз - счастье страны и отдельного человека - две большие разницы.
Но эммигрировать только опираясь на эти цифры явно не стоит. Повторюсь еще раз - счастье страны и отдельного человека - две большие разницы.
Опираться только на эти цифры конечно глупо при принятии решения. Но как дополнительный фактор при принятии решения - очень даже стоит это учитывать.
В ответ на:
Какое вам дело до университетов и спида, если вы уже не собираетесь учиться и женаты? :-)
Какое вам дело до университетов и спида, если вы уже не собираетесь учиться и женаты? :-)
У меня есть маленькие дети и мне не все равно в какой стране они будут расти и жить.
В ответ на:
Взрослый и образованный же человек, а все туда же с "уровнем жизни" и статистикой
Взрослый и образованный же человек, а все туда же с "уровнем жизни" и статистикой
Вот это удивительно, что взрослые люди считают, что статистика не может повлиять на вашу жизнь. Расскажу тогда чуть подоходчивее: мало того, что вероятность крайне негативного события с вами лично гораздо выше в РФ, но и для ваших близких, что может кардинально поменять вашу жизнь. В РФ у меня у друга близкие ему люди погибли в автокатастрофе, у других знакомых отца убили в подъезде его дома и т.п. Если вероятность такого события в Германии, скажем, в 10 раз меньше - то это позитивно влияет на мою жизнь и мое настроение.
Но как я уже сказал, естественно, это не должно быть единственным критерием вашего личного уровня жизни или счастья. Но принимать это к сведению необходимо.
NEW 05.08.15 08:02
в ответ yuyuk 05.08.15 07:46
А большое количество абортов говорит о высоком проценте людей которые:
Глупые или
бездуховные или
необразованные или
у которых нет уверенности в завтрашнем дне
(нужное подчеркнуть)
Поэтому статистика по абортам как срез общества вполне годится. Удивительно, что не все это понимают.
Глупые или
бездуховные или
необразованные или
у которых нет уверенности в завтрашнем дне
(нужное подчеркнуть)
Поэтому статистика по абортам как срез общества вполне годится. Удивительно, что не все это понимают.
NEW 05.08.15 08:36
в ответ yuyuk 04.08.15 23:04
ПП из Казахстана теряют каз.гражданство когда получают немецкое. Для русских из Ср.Азии нет лъгот в получении рос.гражданства в России. А у ваших знакомых по 2-3 гражданства.Нашли кого сравниватъ. Как толъко тут начнется шухер все ети п
атриоты рванут в сл.страну, сливки сниматъ.
атриоты рванут в сл.страну, сливки сниматъ.
NEW 05.08.15 09:57
в ответ MarS82 05.08.15 08:51
В Казахстане все действительно нормально, но ведь и Назарбаев не вечен. Так что правильно ставить вопрос о том, когда начнется шухер, а не начнется ли он... Я не казахстанец, но работал там 2 года по контракту, так что немного знаю эту страну и она мне очень нравится. А кто мог предположить, что на Украине начнется такой кошмар? Я хоть там родился и вырос, но не мог... И у нас в России тоже может произойти всякое, хоть в данный момент это кажется невероятным. Посему любому гражданину стран СНГ необходимо иметь немецкий паспорт, хотя бы как хедж. Чтобы в случае чего доехать до аэропорта... Это поможет выжить. Ну и приятный бонус - куда угодно без виз.
В принципе, если инициатор ветки имеет, что терять, вполне можно просто взять месяц за свой счет и пройти все немецкие процедуры, а затем вернуться. Можно и поискать работу в Германии, находясь за ее пределами. Довести язык до кондиции... Или просто жить, как раньше. Рассматривая свою стратегию эмиграции, я не исключаю такой вариант - у нас 4 и 7 параграфы. А дочку точно отправлю в Россию - ей учиться надо. Хотя, по словам моих немецких коллег мне было бы не очень сложно пробиться в Германии, минус один- возраст. Но поживем - увидим, но в случае, если дома все хорошо, надо рассматривать несколько стратегий эмиграции. Но ехать по- любому, хотя бы потому, что если не мы и не сейчас, то дети уже не смогут. Моя так после 91 года родилась, и пофигу немецкая кровь!
В принципе, если инициатор ветки имеет, что терять, вполне можно просто взять месяц за свой счет и пройти все немецкие процедуры, а затем вернуться. Можно и поискать работу в Германии, находясь за ее пределами. Довести язык до кондиции... Или просто жить, как раньше. Рассматривая свою стратегию эмиграции, я не исключаю такой вариант - у нас 4 и 7 параграфы. А дочку точно отправлю в Россию - ей учиться надо. Хотя, по словам моих немецких коллег мне было бы не очень сложно пробиться в Германии, минус один- возраст. Но поживем - увидим, но в случае, если дома все хорошо, надо рассматривать несколько стратегий эмиграции. Но ехать по- любому, хотя бы потому, что если не мы и не сейчас, то дети уже не смогут. Моя так после 91 года родилась, и пофигу немецкая кровь!
NEW 05.08.15 11:25
??
немецкие вузы были и есть открыты для иностранцев..
вы считаете, что ваши дети (если, конечно. выберете именно Германию) не смогут сделать то, что сделали сотни тысяч других иностранных студентов?
в ответ Garpagon 05.08.15 09:57
В ответ на:
Но ехать по- любому, хотя бы потому, что если не мы и не сейчас, то дети уже не смогут.
Но ехать по- любому, хотя бы потому, что если не мы и не сейчас, то дети уже не смогут.
??
немецкие вузы были и есть открыты для иностранцев..
вы считаете, что ваши дети (если, конечно. выберете именно Германию) не смогут сделать то, что сделали сотни тысяч других иностранных студентов?
NEW 05.08.15 11:32
Иностранные студенты так просто получали гражданство как по 7 параграфу? И имели их парочку? Насколько я понимаю, надо сперва получить ВНЖ, сидеть с ним 3 года, потом получать гражданство, это гемор. А тут тебе сразу гражданство дают, и ты полноценный гражданин, хоть студент, хоть нет... Можешь в Англии учиться с немецким паспортом, можешь в Италии или Франции, раз в детстве получил немецкий паспорт. А подать антраг уже нельзя. Немецкий паспорт для ПП - великая вещь, немцы молодцы!
NEW 05.08.15 11:39
вы правы, кроме материальной стороны успешным людям весьма важно (вероятно, не всем, но многим):
--возможность регулярного живого общения внуков с бабушками/дедушками,
--сохранить сформировавшийся социум из родных/близких/друзей,
--говорить с стране проживания на родном языке
Вполне допускаю, что для yuyuk статистика по абортам и т.п. "средний" по стране уровень жизни важнее, чем все вышеперечисленное, но, по моему мнению, устраивать себе на годы дауншифт, теряя и в материальной, и в социальной составляющих ради жизни в чужой стране с лучшей статистикой- это , мягко говоря, весьма специфичный подход к услучшению качества жизни семьи
имхо, все верно марс написал выше, что очевидный смысл в эмиграции есть для уезжающих от нищеты, студентов и с апгрейдом по работе..
для прочих категорий - очень индивидуально
В ответ на:
По-вашему, богатым и успешным людям не стоит никуда переезжать, т.е. материальная сторона имеет для вас почему-то решающее значение. Я думаю, это в корне неверно.
По-вашему, богатым и успешным людям не стоит никуда переезжать, т.е. материальная сторона имеет для вас почему-то решающее значение. Я думаю, это в корне неверно.
вы правы, кроме материальной стороны успешным людям весьма важно (вероятно, не всем, но многим):
--возможность регулярного живого общения внуков с бабушками/дедушками,
--сохранить сформировавшийся социум из родных/близких/друзей,
--говорить с стране проживания на родном языке
Вполне допускаю, что для
yuyuk статистика по абортам и т.п. "средний" по стране уровень жизни важнее, чем все вышеперечисленное, но, по моему мнению, устраивать себе на годы дауншифт, теряя и в материальной, и в социальной составляющих ради жизни в чужой стране с лучшей статистикой- это , мягко говоря, весьма специфичный подход к услучшению качества жизни семьи имхо, все верно марс написал выше, что очевидный смысл в эмиграции есть для уезжающих от нищеты, студентов и с апгрейдом по работе..
для прочих категорий - очень индивидуально
NEW 05.08.15 11:46
я вам по секрету скажу, что и без немецкого паспорта ваши дети смогут учиться во всех вышеперечисленных странах..
если же желания и способностей (учиться) не будет, то и сотня немецких паспортов не помогут
в ответ Garpagon 05.08.15 11:32
В ответ на:
Можешь в Англии учиться с немецким паспортом, можешь в Италии или Франции, раз в детстве получил немецкий паспорт.
Можешь в Англии учиться с немецким паспортом, можешь в Италии или Франции, раз в детстве получил немецкий паспорт.
я вам по секрету скажу, что и без немецкого паспорта ваши дети смогут учиться во всех вышеперечисленных странах..
если же желания и способностей (учиться) не будет, то и сотня немецких паспортов не помогут
NEW 05.08.15 12:07
в ответ MarS82 05.08.15 11:54
это тоже верно.
в итоге, многие жены (даже у успешных мужей) становятся домохозяйками и имевшийся на Родине социум них заменяется на этот форум или подобные иные ресурсы, что не есть гут
но, опять же, в одной из семей моих приятелей жена-домохозяйка таким положением дел вполне довольна, тк и на Родине почти ни с кем не общалась, так что, еще раз: все индивидуально..
в итоге, многие жены (даже у успешных мужей) становятся домохозяйками и имевшийся на Родине социум них заменяется на этот форум или подобные иные ресурсы, что не есть гут
но, опять же, в одной из семей моих приятелей жена-домохозяйка таким положением дел вполне довольна, тк и на Родине почти ни с кем не общалась, так что, еще раз: все индивидуально..
NEW 05.08.15 12:34
в ответ Novichok_ 05.08.15 12:07
нп мне интересно, всем зовущим и рассказывающих про высокии уровень жизни здесь и главное безопасностъ не известно о туче беженцев мусульманского происхождения и беспорядках ими производимых, нехватки денег у государства ... список можно продолжить.Европа уже давно перестала быть стабильнои и спокоинои ,скоро начнуться массовые беспорядки .и что получается поменяли шило на мыло ?
NEW 05.08.15 12:41
даже при все вами приведенном списке проблем, для ряда категорий иммигрантов (выше были перечислены) переезд в Г имеет смысл.
иное дело, что тем, у кого на Родине все ок, нету смысла по умолчанию эмигрировать только лишь потому, что есть такая возможность ввиду "правильной" нац-ти, это очень индивидуально в каждом случае..
иное дело, что тем, у кого на Родине все ок, нету смысла по умолчанию эмигрировать только лишь потому, что есть такая возможность ввиду "правильной" нац-ти
, это очень индивидуально в каждом случае..
NEW 05.08.15 13:09
Вы тясячу раз правы!
ТС.
А еще хочется добавить - еда в красивой упаковке, на деле оказывается таким г..м, исскуственно-синтетического производства, овощи-фрукты сплошь и рядом выращенные на гидропонике, куда ни ткни Голландия. Вы у себя на родине видели в супермаркет е помидоры голландские?
Попробуйте как это вкусно , и так все овощи фрукты по магазинной цене.
Остальное, хорошего качества, непроизводственно- массового , быстрей-скорей чтобы выросло, - стоит очень даже дорого.
Почитайте форумы с темами, порой просто дикими, про Jugendamt, про навязывание диагнозов и особых" садиков, про то, как дочки влюбляются в турков и чем это, как правило, заканчивается.
Пройдитесь по форуму Здоровье, чтобы услышать от людей, реально на себе ощутивших немецкую медицину, а не статистику и достижения.
Сейчас начнутся вопли, если так плохо, никто не держит.
Не всё однозначно - но и не только хорошо, Европа, порядок, красота,
есть и то, что плохо и очень плохо.
Как и везде.
в ответ Olesya_1 05.08.15 12:34
В ответ на:
не известно о туче беженцев мусульманского происхождения и беспорядках ими производимых, нехватки денег у государства ... список можно продолжить.Европа уже давно перестала быть стабильнои и спокоинои ,скоро начнуться массовые беспорядки .и что получается поменяли шило на мыло ?
не известно о туче беженцев мусульманского происхождения и беспорядках ими производимых, нехватки денег у государства ... список можно продолжить.Европа уже давно перестала быть стабильнои и спокоинои ,скоро начнуться массовые беспорядки .и что получается поменяли шило на мыло ?
Вы тясячу раз правы!
ТС.
А еще хочется добавить - еда в красивой упаковке, на деле оказывается таким г..м, исскуственно-синтетического производства, овощи-фрукты сплошь и рядом выращенные на гидропонике, куда ни ткни Голландия. Вы у себя на родине видели в супермаркет е помидоры голландские?
Попробуйте как это вкусно , и так все овощи фрукты по магазинной цене.
Остальное, хорошего качества, непроизводственно- массового , быстрей-скорей чтобы выросло, - стоит очень даже дорого.
Почитайте форумы с темами, порой просто дикими, про Jugendamt, про навязывание диагнозов и особых" садиков, про то, как дочки влюбляются в турков и чем это, как правило, заканчивается.
Пройдитесь по форуму Здоровье, чтобы услышать от людей, реально на себе ощутивших немецкую медицину, а не статистику и достижения.
Сейчас начнутся вопли, если так плохо, никто не держит.
Не всё однозначно - но и не только хорошо, Европа, порядок, красота,
есть и то, что плохо и очень плохо.
Как и везде.
NEW 05.08.15 13:22
Никто не может быть уверенным, с какими страшилками ему придется столкнуться.
И с какой стороны, то ли с турецкой, то ли курдецкой, то ли арабской,
то ли казахской..
Посмотрить только темы с ключевым словом "соседи" , так волосы дыбом встают.
http://foren.germany.ru/legal/f/28635093.html
в ответ MarS82 05.08.15 12:52
В ответ на:
это все те "страшилки" по обе стороны, которые лично к вашей жизни и жизни вашей семьи почти не имеют никакого отношения.
это все те "страшилки" по обе стороны, которые лично к вашей жизни и жизни вашей семьи почти не имеют никакого отношения.
Никто не может быть уверенным, с какими страшилками ему придется столкнуться.
И с какой стороны, то ли с турецкой, то ли курдецкой, то ли арабской,
то ли казахской..
Посмотрить только темы с ключевым словом "соседи" , так волосы дыбом встают.
http://foren.germany.ru/legal/f/28635093.html
NEW 05.08.15 13:56
в ответ MarS82 05.08.15 12:52
А что есть статистика по-Вашему ?)
Спид здесь совершенно ни при чем ,я говорю о тендендии ухудшения жизни.А про то , что это меня не касается , касается(причем всех), потому как в городе не проити нормально, на каждом углу попрошаиничают румыны, беженцев столько, что скоро плюнуть негде будет, а их все поселяют,Вы в курсе куда ?в спортивные залы, в школы, детям нет, а этим есть, они все уделывают в хлам, уровень преступности возрос(убивают, насилуют, наркотики распространяют,кражи ), полиция с ними не связывается, потоу как их нельзя штрафовать, бо не граждане .Для меня одно это уже один огромныи, жирныи минус.Люди бегут в надежде поесть колбасы,а на деле выидет воина
Спид здесь совершенно ни при чем ,я говорю о тендендии ухудшения жизни.А про то , что это меня не касается , касается(причем всех), потому как в городе не проити нормально, на каждом углу попрошаиничают румыны, беженцев столько, что скоро плюнуть негде будет, а их все поселяют,Вы в курсе куда ?в спортивные залы, в школы, детям нет, а этим есть, они все уделывают в хлам, уровень преступности возрос(убивают, насилуют, наркотики распространяют,кражи ), полиция с ними не связывается, потоу как их нельзя штрафовать, бо не граждане .Для меня одно это уже один огромныи, жирныи минус.Люди бегут в надежде поесть колбасы,а на деле выидет воина
NEW 05.08.15 14:15
Я нигде такого не писал, я специально дважды написал, что это лишь один из факторов, который стоит учитывать.
Мне очень жаль, если вы с переездом потеряли контакт с родителями, но может дело не в переезде?
Когда мы жили в Москве мы встречались с родителями раз в месяц на пару часов на чай. Теперь они приезжают 2-3 в год к нам в гости и гостят по месяцу. Общения с ними стало гораздо больше! Плюс по скайпу-вотсаппу мы общаемся практически каждый день.
С этим я совершенно согласен.
Не понимаю, почему СПИД или количество убийств ни при чем. Если даже в Германии станут убивать в 2 раза больше, вероятность быть убитым все равно останется гораздо ниже, чем в РФ
в ответ Novichok_ 05.08.15 11:39
В ответ на:
Вполне допускаю, что для yuyuk статистика по абортам и т.п. "средний" по стране уровень жизни важнее, чем все вышеперечисленное
Вполне допускаю, что для yuyuk статистика по абортам и т.п. "средний" по стране уровень жизни важнее, чем все вышеперечисленное
Я нигде такого не писал, я специально дважды написал, что это лишь один из факторов, который стоит учитывать.
В ответ на:
--возможность регулярного живого общения внуков с бабушками/дедушками,
--сохранить сформировавшийся социум из родных/близких/друзей,
--возможность регулярного живого общения внуков с бабушками/дедушками,
--сохранить сформировавшийся социум из родных/близких/друзей,
Мне очень жаль, если вы с переездом потеряли контакт с родителями, но может дело не в переезде?
Когда мы жили в Москве мы встречались с родителями раз в месяц на пару часов на чай. Теперь они приезжают 2-3 в год к нам в гости и гостят по месяцу. Общения с ними стало гораздо больше! Плюс по скайпу-вотсаппу мы общаемся практически каждый день.
В ответ на:
говорить с стране проживания на родном языке
говорить с стране проживания на родном языке
В ответ на:
очевидный смысл в эмиграции есть для уезжающих от нищеты, студентов и с апгрейдом по работе..
для прочих категорий - очень индивидуально
очевидный смысл в эмиграции есть для уезжающих от нищеты, студентов и с апгрейдом по работе..
для прочих категорий - очень индивидуально
С этим я совершенно согласен.
В ответ на:
Спид здесь совершенно ни при чем ,я говорю о тендендии ухудшения жизни.
Спид здесь совершенно ни при чем ,я говорю о тендендии ухудшения жизни.
Не понимаю, почему СПИД или количество убийств ни при чем. Если даже в Германии станут убивать в 2 раза больше, вероятность быть убитым все равно останется гораздо ниже, чем в РФ
NEW 05.08.15 15:24
в ответ Novichok_ 05.08.15 12:41
Вы правы, но с точностью до наоборот. Чтобы в этом убедиться, достаточно провести примитивный SWOT анализ. Что теряет человек, получивший АВ (параграфы 4 и 7)? Необходимость провести пару дней во Фридланде? Какие мелочи! Прожить месяц в Германии, чтобы получить паспорта? Ничего страшного, тем более, что это время можно провести с пользой. Присмотреться к стране, легализовать дипломы, понять, в какой части страны ты востребован. А больше потерь нет! Кто- то заставляет продать или сдать государству недвижимость? Да нет... Вы лишаетесь гражданства родной страны? Опять нет. Ну, зарплату на работе за месяц потеряли, это фигня. Что приобретаем? Немецкое гражданство, причем для всей семьи. Детям не надо будет получать ВНЖ и думать, когда можно уехать, а когда нет. При получении гражданства им не
надо будет отказываться от гражданства страны исхода. Вы сможете жить где угодно, и передвигаться без виз, а это очень важно. Мир стал не таким, как в 80- х, он стал непредсказуемее, хаотичнее. В любой момент может жахнуть, ждать может быть некогда. Вот Олеся что про Германию пишет, может жахнуть и там. Но 4-7 параграфы дарят вам две уникальные вещи - обратимость и опциональность. То есть вы посто покупаете себе опцион, страхующий большинство рисков в непредсказуемо меняющемся мире. Если сжать время в несколько раз (средняя положительность жизни гораздо больше среднего горизонта инвестирования), то жизнь будет напоминать фондовый рынок времен кризиса: дефолты, падения, ралли, когда легко остаться ни с чем. И в жизни вы рискуете не только деньгами... А Германия дала
ПП возможность задешево купить опцион, хеджирующий множество рисков. Так надо сказать ей спасибо и не задавать вопросов - ехать или не надо.
NEW 05.08.15 17:43
в том и дело, что не теряли мы ничего и терять желания нету: наши дети видятся с бабушками/дедушками каждую неделю (и не по разу, порой) круглый год и НЕ по скайпу
у вас дети есть? ваши родители виделись с внуками в Москве раз в месяц, а теперь 2-3 раза в год?
тогда согласен, вы и ваши дети в этом смысле немного потеряли..
я вам ничего о спиде не писал, но насчет количества убийств и количества заключенных, я выше писал вам пример штатов- самой привлекательной для иммигрантов страны..
а почему же она так привлекательнапри такой неважной статистике? на этот вопрос марс82 верно отвечает: потому, что не по "общей статистике" , а для конкретного отдельно взятого иммигранта там совсем иные возможности, чем в Герм (в которой лучшая общая статистика абортов )
проще говоря, для иммигранта важно, как ему на чужбине будет, а не как там вообще в целом по стране
В ответ на:
В ответ на:
--возможность регулярного живого общения внуков с бабушками/дедушками,
--сохранить сформировавшийся социум из родных/близких/друзей,
Мне очень жаль, если вы с переездом потеряли контакт с родителями, но может дело не в переезде?
В ответ на:
--возможность регулярного живого общения внуков с бабушками/дедушками,
--сохранить сформировавшийся социум из родных/близких/друзей,
Мне очень жаль, если вы с переездом потеряли контакт с родителями, но может дело не в переезде?
в том и дело, что не теряли мы ничего и терять желания нету: наши дети видятся с бабушками/дедушками каждую неделю (и не по разу, порой) круглый год и НЕ по скайпу
В ответ на:
Когда мы жили в Москве мы встречались с родителями раз в месяц на пару часов на чай. Теперь они приезжают 2-3 в год к нам в гости
Когда мы жили в Москве мы встречались с родителями раз в месяц на пару часов на чай. Теперь они приезжают 2-3 в год к нам в гости
у вас дети есть? ваши родители виделись с внуками в Москве раз в месяц, а теперь 2-3 раза в год?
тогда согласен, вы и ваши дети в этом смысле немного потеряли..
В ответ на:
Не понимаю, почему СПИД или количество убийств ни при чем.
Не понимаю, почему СПИД или количество убийств ни при чем.
я вам ничего о спиде не писал, но насчет количества убийств и количества заключенных, я выше писал вам пример штатов- самой привлекательной для иммигрантов страны..
а почему же она так привлекательнапри такой неважной статистике? на этот вопрос марс82 верно отвечает: потому, что не по "общей статистике" , а для конкретного отдельно взятого иммигранта там совсем иные возможности, чем в Герм (в которой лучшая общая статистика абортов )
проще говоря, для иммигранта важно, как ему на чужбине будет, а не как там вообще в целом по стране
NEW 05.08.15 18:23
в ответ stern555 02.08.15 17:51
Всем огромное спасибо за участие!В общем мы подумали,взвесили,сравнили,почитали,прислушались)))Короче сегодня купили билеты на Сентябрь.Всё-таки мы решили поехать,ведь вся жизнь ещё впереди!Мы оптимисты,конечно со ссылкой на первоначальные трудности,но главное оптимисты в душе(как говорится главное ребята перцем не стареть...)Всё обязательно получится.Есть одна Родина и очень надеемся и верим,что скоро появится вторая.
NEW 05.08.15 18:28
В России тоже есть
В России тоже есть турки(месхетинцы), а так же осетинцы, дегестанцы, чеченцы.. Причем у них у всех есть свои чечни и дегестаны, куда они молодую жену иногда увозят.
В России тоже есть
Поэтому присоединяюсь к тем, кто пишет, что эммигрировать нужно не куда то, а от чего то. Когда в стране проживания не склеилось.
в ответ irinabaechka 05.08.15 13:09
В ответ на:
Почитайте форумы с темами, порой просто дикими, про Jugendamt
Почитайте форумы с темами, порой просто дикими, про Jugendamt
В России тоже есть
В ответ на:
про то, как дочки влюбляются в турков и чем это, как правило, заканчивается.
про то, как дочки влюбляются в турков и чем это, как правило, заканчивается.
В России тоже есть турки(месхетинцы), а так же осетинцы, дегестанцы, чеченцы.. Причем у них у всех есть свои чечни и дегестаны, куда они молодую жену иногда увозят.
В ответ на:
пройдитесь по форуму Здоровье, чтобы услышать от людей, реально на себе ощутивших немецкую медицину
пройдитесь по форуму Здоровье, чтобы услышать от людей, реально на себе ощутивших немецкую медицину
В России тоже есть
В ответ на:
Как и везде.
Как и везде.
Поэтому присоединяюсь к тем, кто пишет, что эммигрировать нужно не куда то, а от чего то. Когда в стране проживания не склеилось.
NEW 05.08.15 18:45
в ответ Novichok_ 05.08.15 17:43
Novichok_, Вы видимо читаете только половину всех фраз и поэтому теряете весь смысл написанного. Прочитайте внимательно что я написал:
Разжую, если непонятно. Раньше мы виделись с родителями 15-20 раз в год по два часа, т.е. максимум 40 часов в год. Теперь они приезжают к нам 2-3 раза в год и гостят каждый раз по месяцу минимум, т.е. они общаются с внуками минимум 2 часа в день * 90 дней, т.е. минимум 180 часов в год. Если вы математику учили, то согласитесь что 180 > 40. А значит, общения стало сильно больше.
Плюс и мы летаем в РФ на пару недель 1-3 раза в год.
Насчет США: статистика по безопасности там похуже чем в Германии, но все равно лучше РФ. В США гораздо больше возможностей разбогатеть, чем в Германии, но и социальных гарантий гораздо меньше (отпуск 2 недели, а не 6 как в Германии, платное образование, нет социала и тд и тп). У каждого в жизни свои приоритеты и свой выбор.
В ответ на:
Когда мы жили в Москве мы встречались с родителями раз в месяц на пару часов на чай. Теперь они приезжают 2-3 в год к нам в гости и гостят по месяцу.
Когда мы жили в Москве мы встречались с родителями раз в месяц на пару часов на чай. Теперь они приезжают 2-3 в год к нам в гости и гостят по месяцу.
Разжую, если непонятно. Раньше мы виделись с родителями 15-20 раз в год по два часа, т.е. максимум 40 часов в год. Теперь они приезжают к нам 2-3 раза в год и гостят каждый раз по месяцу минимум, т.е. они общаются с внуками минимум 2 часа в день * 90 дней, т.е. минимум 180 часов в год. Если вы математику учили, то согласитесь что 180 > 40. А значит, общения стало сильно больше.
Плюс и мы летаем в РФ на пару недель 1-3 раза в год.
Насчет США: статистика по безопасности там похуже чем в Германии, но все равно лучше РФ. В США гораздо больше возможностей разбогатеть, чем в Германии, но и социальных гарантий гораздо меньше (отпуск 2 недели, а не 6 как в Германии, платное образование, нет социала и тд и тп). У каждого в жизни свои приоритеты и свой выбор.
NEW 05.08.15 19:11
в ответ stern555 02.08.15 17:51
вы меня извините конечно но както странно если честно.все у вас в ажуре и шоколаде и работа там и курорты и в необносках ходите и т.д а здесь возможно туалеты мыть придетса и об курорте будите вспоминать по своим фотографиям. ваше тема расчитанна ни на что! вот скажите если бы я или ктото другой написал примерно такое
привет народ нужен совет. женат 27 лет с женой все ок живем даже оч не плохо.в последнее время хочу молодую блондинку, скажите стоит ли изменять мне сней? или если бы кто спросил какая женщина более женственная и верная худая полная или на 10 лет старше что?
приедьте в германию если че чухните назад,мосты все не сжигайте
привет народ нужен совет. женат 27 лет с женой все ок живем даже оч не плохо.в последнее время хочу молодую блондинку, скажите стоит ли изменять мне сней? или если бы кто спросил какая женщина более женственная и верная худая полная или на 10 лет старше что?
приедьте в германию если че чухните назад,мосты все не сжигайте
NEW 05.08.15 19:58
Отчего же, все понятно: на Родине внуки виделись с бабушками/дедушками раз в месяц "на чай", а после вашей эмирации стали видеться чаще (по кол-ву часов в год)
О чем и речь, что все очень индивидуально: в вашем конкретном случае разлука привела в бОльшему желанию и возможностям бабушек/дедушек видеть внуков, а вам - своих родителей
О чем и речь: кому-то надо шашечки (статистика в среднем по стране), а кому-то - ехать (личное качество жизни).
Если же у вас вместе со статистикой по стране и личное качество жизни улучшилось, значит, вы сделали правильный выбор
В ответ на:
Разжую, если непонятно.
Разжую, если непонятно.
Отчего же, все понятно: на Родине внуки виделись с бабушками/дедушками раз в месяц "на чай", а после вашей эмирации стали видеться чаще (по кол-ву часов в год)
О чем и речь, что все очень индивидуально: в вашем конкретном случае разлука привела в бОльшему желанию и возможностям бабушек/дедушек видеть внуков, а вам - своих родителей
В ответ на:
У каждого в жизни свои приоритеты и свой выбор
У каждого в жизни свои приоритеты и свой выбор
О чем и речь: кому-то надо шашечки (статистика в среднем по стране), а кому-то - ехать (личное качество жизни).
Если же у вас вместе со статистикой по стране и личное качество жизни улучшилось, значит, вы сделали правильный выбор
NEW 05.08.15 20:52
в ответ Novichok_ 05.08.15 19:58
уважаемый ТС! ;)
1. Когда вы подавали антраг-вы же понимали зачем вы это делаете)
2. "Человек" в странах СНГ и "бомж" в Германии - два полярных понятия. Насколько я поняла, порой бомжи живут получше работающих.
3. А почему нет? Для вас навсегда останется закрыт путь домой?
Мое мнение, прежде чем решать нравится ли тебе фисташковый десерт, его надо хотя бы попробовать! Трудности есть везде, сидя на попе и философствуя только теряешь время - но опять-таки, мое личное мнение. Даже имея "комфортную жизнь" в странах СНГ, эта самая жизнь сегодня, не гарант комфортного и стабильного завтра, не находите?
PS. Читая форум, раз за разом убеждаюсь и удивляюсь тому % уже переехавших, которых почему-то очееень раздражают их же соотечественники. Из одного корыта ели, а память что-то сразу подводит некоторых новоиспеченных немцев))))
1. Когда вы подавали антраг-вы же понимали зачем вы это делаете)
2. "Человек" в странах СНГ и "бомж" в Германии - два полярных понятия. Насколько я поняла, порой бомжи живут получше работающих.
3. А почему нет? Для вас навсегда останется закрыт путь домой?
Мое мнение, прежде чем решать нравится ли тебе фисташковый десерт, его надо хотя бы попробовать! Трудности есть везде, сидя на попе и философствуя только теряешь время - но опять-таки, мое личное мнение. Даже имея "комфортную жизнь" в странах СНГ, эта самая жизнь сегодня, не гарант комфортного и стабильного завтра, не находите?
PS. Читая форум, раз за разом убеждаюсь и удивляюсь тому % уже переехавших, которых почему-то очееень раздражают их же соотечественники. Из одного корыта ели, а память что-то сразу подводит некоторых новоиспеченных немцев))))
NEW 05.08.15 21:37
Было бы хорошо, но имея в России все блага и уезжать сюда очень странно. Мне кажется вы скоро поймёте ошибку и советую как другие, на первой родине мосты не сжигайте, квартиру оставьте. Лет 20 хотя бы назад приехали, сейчас резона нет,моё мнение
в ответ stern555 05.08.15 18:23
В ответ на:
Есть одна Родина и очень надеемся и верим,что скоро появится вторая.
Есть одна Родина и очень надеемся и верим,что скоро появится вторая.
Было бы хорошо, но имея в России все блага и уезжать сюда очень странно. Мне кажется вы скоро поймёте ошибку и советую как другие, на первой родине мосты не сжигайте, квартиру оставьте. Лет 20 хотя бы назад приехали, сейчас резона нет,моё мнение
NEW 05.08.15 22:12
Все индивидуально, как было замечено выше.
Если есть надежда найти тут приличную работу, то жизнь в Германии все-таки сильно приятнее жизни в РФ. Среди всех моих работающих тут знакомых возвращаться в РФ никто не собирается.
В РФ (Казахстане) нефтяная халява в 2001-2014 действительно улучшила жизнь по сравнению с 90ми, но до Германии по многим аспектам далеко. Плюс неизвестно как теперь жизнь пойдет после падения цены на нефть (см. пример СССР с 1985). Да и хорошие деньги можно только в Москве поднять, а там комфорт жизни семьи с детьми - никакой.
в ответ riolga 05.08.15 21:56
В ответ на:
Лет 20 хотя бы назад приехали, сейчас резона нет,моё мнение
Лет 20 хотя бы назад приехали, сейчас резона нет,моё мнение
Все индивидуально, как было замечено выше.
Если есть надежда найти тут приличную работу, то жизнь в Германии все-таки сильно приятнее жизни в РФ. Среди всех моих работающих тут знакомых возвращаться в РФ никто не собирается.
В РФ (Казахстане) нефтяная халява в 2001-2014 действительно улучшила жизнь по сравнению с 90ми, но до Германии по многим аспектам далеко. Плюс неизвестно как теперь жизнь пойдет после падения цены на нефть (см. пример СССР с 1985). Да и хорошие деньги можно только в Москве поднять, а там комфорт жизни семьи с детьми - никакой.
NEW 05.08.15 22:16
Да если не понравиться паспорта получат и уедут. Мне кажется что уедут. Если бы я был посмелее в 92 я бы вернулся. Так было морально тяжело. Сейчас бежать уезжать наверное есть смысл только из украины или больным старикам на социал. Хотя мы вообще не знали куда едем никакой информации. Слышали что есть какой то социал и нас будут поить и кормить. Еще знали что одна марка стоит 125 рублей. А средняя зарплата составляет в пирере 50-60 марок в месяц. Вот и все наши знания. Ехали без знаний страны без языка. Я выучил сто слов но произнести их не мог. И вот дернули. Причем были уверены что никто и никогда не впустит назад в россию. Расчет был только на специальность себя
и жены. Но приехав и увидев что врач в клинике после всех переобучений получает 2500 марок. Понял. Никогда ниина кого работать не буду. Только это спасло. Уже нет тупой тоски по питеру. Но все равно не приеду раза три в год чувствую себя плохо. А теперь что. Теперь можно и в германии жить и в россии работать. Все можно. Да и мои сотоварищи все ушли в частную медицину. Все стоят хорошо. Даже бездари. Многие как и я в фармацевтике.
сейчас вообще песня где хочешь живи. Пожил вернулся.
Тс должен посмотреть и по любому паспорт получить. От такой халявы отказываться нельзя.
сейчас вообще песня где хочешь живи. Пожил вернулся.
Тс должен посмотреть и по любому паспорт получить. От такой халявы отказываться нельзя.
NEW 05.08.15 22:32
Все верно. А что на "чужом" учеба- это гут. Пригодиццо
Как пригодиццо и International experience от учебы/жизни в другой стране..
В ответ на:
По учебе можно и нужно. Но это все для молодых учеба. Да еще на чужом языке.
По учебе можно и нужно. Но это все для молодых учеба. Да еще на чужом языке.
Все верно. А что на "чужом" учеба- это гут. Пригодиццо
Как пригодиццо и International experience от учебы/жизни в другой стране..
NEW 06.08.15 00:25
в ответ MarS82 04.08.15 23:50
MarS82, мне давно хотелось ответить на многие из Ваши постов, но то времени не было, то была проблема с сайтом могла только читать.
За то, что Вы необъективно воспринимаете ситуацию в Германии говорит то, что Вы необ'ективно воспринимаете её в Алматы. Поскольку оставленный Алматы Вам видится в в розовом, делаю выводы, что ситуация в Г. - в черном.
Климат - второй месяц за сорок, ни капли дождя, все изнывает: люди, животные растения. Мне тоже раньше жара была пофиг, но Вы же не собираетесь ,умиреть молодым'?
Вы утверждали, что ледяная вода копейки стоит, и у Вас гор.воду лет десять не отключали: вода действительно хододная даже в эту жару, но на днях попутчица жаловалась, что из-за ремонта в/п сетей гор.воды месяц нет, и в такую жару приходится воду на газе в кастрюле греть. Где грантия, что следующие 10 лет в Вашем районе ремонтами в/п сетей не займутся? Тарифы на воду правительство обещало по всему Казахстану поднять, так как сети на 90-95 проц.изношены, требуются миллионы доллларов на их замену, а оно, правительство, сможет выделить лишь столько-то (процентов 10-15, цифры не запоминала), остальное за счет потребителей. У снохи на улице (две остановки от а/в ,Саяхат') уже начали менять трубы, предупредили, чтобы к дому сами меняли, старые не подключат. И плевать, есть ли деньги, что люди эти траты не планировали. Снохе, вот, цветы жалко, двор перерыть придется.
Экология. Если смотреть в сторону Алматы из моего приородного поселка - гор совсем не видно, все в сизом смоге. А я еще помню, как, приехав сюда, не могла налюбоваться панорамой гор, они казались близкими - добежать можно.
Замечательные новые автобусы даже в центре ездят вместе с разбитыми старыми. Про окраины молчу. И даже в новом автобусе нет кондиционеров или вентиляторов. В пробке в жару в набитом новом автобусе: кто мокрыми платками обтирается, кто веерами, картонками, ладошками обмахивается.
Потеряв работу, частным извозом подрабатывают, Вы правы. Но Вы же писали, что за пару евро в любой конец Алматы доехать можно. По пробкам, разбитым дорогам, в жару, гололед, и отстегивая ГАИ. Рискуя вместо денег получить побои. А в качестве пассажира - Вы же еще не уехали, когда таксист студентку за стипендию, к-ю в её кошельке увидел, убил.
Политическая ситуация в стране - отдельный разговор. Стремления Назарбаева достойны восхищения, но - сизифов труд. В двух словах: он уже охрип по ТВ говорить о том, что русс.яз.должен употребляться наряду с казахским, а приглашение на его досрочные выборы я получила только на каз.языке. Конечно, все казахи знают русский, но на днях кондуктор в авт.мне заявила, что говорить будет только по-казахски. Заткнулась, когда я ей сказала, что дома будет только по каз-ки. Но это пока Назер жив. Не факт, что КЗ вообще не превратится в исламскую страну на второй день после его смерти. Но это не по теме.
Ну и про личное благополучие индивидума. Тысяча евро ежемесячно на депозит, роды жены в частной клинике, поездки на заграничные курорты и т.п. - это все прекрасно. И кажется, нафиг эта соц.защищенность, я себя за свои бабки лучше защищу. Только знаешь как бывает... это бомба дважды в одну воронку не падает. А пришла беда - отворяй ворота. Пьяный сосед с сигаретой заснул - весь под'езд выгорел, жена из-за стресса заболела, с работы уволили, потому что из-за личных проблем работе меньше внимания уделяешь, машину до кучи разбил... Честное слово, так не только в кино бывает. Деньги, они имеют обыкновение кончаться. А гос-ву плевать, где ты будешь жить и на что жену лечить. Про всякие стих.бедствия вообще молчу. К курсе, наверное, что пострадавшим от недавнего селя гос-во аж по 200 тыс.тенге обещало выделить?
Самый конструктивный ответ на вопрос ,стоит ли переезжать' был - оценить, что ты теряешь и что приобретаешь.
Поскольку Вы уже здесь, подумайте, что Вы потеряете и что приобретете,попытавшись интегрироваться в Г.
На форуме ПП уже выкладывалась статистика, из к-й следовало, что в первый год пожалевших 100 почти сто поцентов через три года - меньше, через семь лет - еще меньше, через десять - практически никто.
Я не предлагаю выделить для попытки десять лет, но три года - почему нет?
Что Вы потеряете? Русский язык Вы не забудите, с недвижимостью как-то уже вопрос решили, в профессии Вы и жена состоялись. Поездки в Турцию и Таиланд можно на три года заменить турами по Европе. Что приобрете: опыт жизни в другой стране, что обогатит Вас как личность, опыт работы в немецких фирмах, что поднимет Вашу цену как специалиста, хорошее знание нем.языка, что тоже только будет способствовать Вашей (и жены) карьере, ведь при благоприятном для Казахстана развитии обстоятельст кол-во нем.фирм здесь только будет расти. Ребенок играючи усвоит немецкий, а знания языков лишними не бывают. Жена может использовать это время для рождения второго реьенка, ведь для этого все равно пришлось бы прервать карьеру в Казахстане. Ну, а через три года бы уже решила, возвращаться ли в Казахстан, или все-таки пойти здесь учиться, какие ее годы.
Мне понравилось сообщение в ветке ,Назад, но только не в России' в группе ,Назад, но только не в Россию'. Оно подтверждает приведенную статистику - чем дольше в Германии, тем меньше сожалений. Не получается линк скопировать. Пост 13 от KatrinW2011.
За то, что Вы необъективно воспринимаете ситуацию в Германии говорит то, что Вы необ'ективно воспринимаете её в Алматы. Поскольку оставленный Алматы Вам видится в в розовом, делаю выводы, что ситуация в Г. - в черном.
Климат - второй месяц за сорок, ни капли дождя, все изнывает: люди, животные растения. Мне тоже раньше жара была пофиг, но Вы же не собираетесь ,умиреть молодым'?
Вы утверждали, что ледяная вода копейки стоит, и у Вас гор.воду лет десять не отключали: вода действительно хододная даже в эту жару, но на днях попутчица жаловалась, что из-за ремонта в/п сетей гор.воды месяц нет, и в такую жару приходится воду на газе в кастрюле греть. Где грантия, что следующие 10 лет в Вашем районе ремонтами в/п сетей не займутся? Тарифы на воду правительство обещало по всему Казахстану поднять, так как сети на 90-95 проц.изношены, требуются миллионы доллларов на их замену, а оно, правительство, сможет выделить лишь столько-то (процентов 10-15, цифры не запоминала), остальное за счет потребителей. У снохи на улице (две остановки от а/в ,Саяхат') уже начали менять трубы, предупредили, чтобы к дому сами меняли, старые не подключат. И плевать, есть ли деньги, что люди эти траты не планировали. Снохе, вот, цветы жалко, двор перерыть придется.
Экология. Если смотреть в сторону Алматы из моего приородного поселка - гор совсем не видно, все в сизом смоге. А я еще помню, как, приехав сюда, не могла налюбоваться панорамой гор, они казались близкими - добежать можно.
Замечательные новые автобусы даже в центре ездят вместе с разбитыми старыми. Про окраины молчу. И даже в новом автобусе нет кондиционеров или вентиляторов. В пробке в жару в набитом новом автобусе: кто мокрыми платками обтирается, кто веерами, картонками, ладошками обмахивается.
Потеряв работу, частным извозом подрабатывают, Вы правы. Но Вы же писали, что за пару евро в любой конец Алматы доехать можно. По пробкам, разбитым дорогам, в жару, гололед, и отстегивая ГАИ. Рискуя вместо денег получить побои. А в качестве пассажира - Вы же еще не уехали, когда таксист студентку за стипендию, к-ю в её кошельке увидел, убил.
Политическая ситуация в стране - отдельный разговор. Стремления Назарбаева достойны восхищения, но - сизифов труд. В двух словах: он уже охрип по ТВ говорить о том, что русс.яз.должен употребляться наряду с казахским, а приглашение на его досрочные выборы я получила только на каз.языке. Конечно, все казахи знают русский, но на днях кондуктор в авт.мне заявила, что говорить будет только по-казахски. Заткнулась, когда я ей сказала, что дома будет только по каз-ки. Но это пока Назер жив. Не факт, что КЗ вообще не превратится в исламскую страну на второй день после его смерти. Но это не по теме.
Ну и про личное благополучие индивидума. Тысяча евро ежемесячно на депозит, роды жены в частной клинике, поездки на заграничные курорты и т.п. - это все прекрасно. И кажется, нафиг эта соц.защищенность, я себя за свои бабки лучше защищу. Только знаешь как бывает... это бомба дважды в одну воронку не падает. А пришла беда - отворяй ворота. Пьяный сосед с сигаретой заснул - весь под'езд выгорел, жена из-за стресса заболела, с работы уволили, потому что из-за личных проблем работе меньше внимания уделяешь, машину до кучи разбил... Честное слово, так не только в кино бывает. Деньги, они имеют обыкновение кончаться. А гос-ву плевать, где ты будешь жить и на что жену лечить. Про всякие стих.бедствия вообще молчу. К курсе, наверное, что пострадавшим от недавнего селя гос-во аж по 200 тыс.тенге обещало выделить?
Самый конструктивный ответ на вопрос ,стоит ли переезжать' был - оценить, что ты теряешь и что приобретаешь.
Поскольку Вы уже здесь, подумайте, что Вы потеряете и что приобретете,попытавшись интегрироваться в Г.
На форуме ПП уже выкладывалась статистика, из к-й следовало, что в первый год пожалевших 100 почти сто поцентов через три года - меньше, через семь лет - еще меньше, через десять - практически никто.
Я не предлагаю выделить для попытки десять лет, но три года - почему нет?
Что Вы потеряете? Русский язык Вы не забудите, с недвижимостью как-то уже вопрос решили, в профессии Вы и жена состоялись. Поездки в Турцию и Таиланд можно на три года заменить турами по Европе. Что приобрете: опыт жизни в другой стране, что обогатит Вас как личность, опыт работы в немецких фирмах, что поднимет Вашу цену как специалиста, хорошее знание нем.языка, что тоже только будет способствовать Вашей (и жены) карьере, ведь при благоприятном для Казахстана развитии обстоятельст кол-во нем.фирм здесь только будет расти. Ребенок играючи усвоит немецкий, а знания языков лишними не бывают. Жена может использовать это время для рождения второго реьенка, ведь для этого все равно пришлось бы прервать карьеру в Казахстане. Ну, а через три года бы уже решила, возвращаться ли в Казахстан, или все-таки пойти здесь учиться, какие ее годы.
Мне понравилось сообщение в ветке ,Назад, но только не в России' в группе ,Назад, но только не в Россию'. Оно подтверждает приведенную статистику - чем дольше в Германии, тем меньше сожалений. Не получается линк скопировать. Пост 13 от KatrinW2011.
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 06.08.15 06:52
Забыла добавить - абсолютно согласна, что если человек из Украины - то тут совсем нет раздумий. Даже если ты ходишь, пардон, на золотой унитаз с бахромой из норки, нет гарантии, что завтра к тебе не придут и не заявят свои права на все что у тебя есть. Ситуация критическая. Даже катастрофическая, хотя я вроде бы не в Хацапетовке живу, Адесса, порт, с отвалившимся Крымом вобще ед. место куда все едут отдыхать. Не говоря уже о % беженцев с Востока. Но, когда каждый день задаешься вопросом какое будущее даже не у меня, а у моих детей - сомнения улетучиваются.
Честно скажу, получая больше инфы о Германии, меня все больше манят Штаты, но все равно, я хочу попробовать. Шансы у меня мизерные, грубо говоря почти нулевые, но хочу компенсировать это своим упорством, наглостью, мозгами и везением ;) а вдруг получится?!) Второй вопрос, это частично проверить свой внутренний клик - вдруг кровь заиграет?)
Так что по-моему, ехать надо!)
Честно скажу, получая больше инфы о Германии, меня все больше манят Штаты, но все равно, я хочу попробовать. Шансы у меня мизерные, грубо говоря почти нулевые, но хочу компенсировать это своим упорством, наглостью, мозгами и везением ;) а вдруг получится?!) Второй вопрос, это частично проверить свой внутренний клик - вдруг кровь заиграет?)
Так что по-моему, ехать надо!)
NEW 06.08.15 12:34
Через три года после приезда я работал "за еду". Первый год - языковые курсы. Второй год - проффесиональные. После этого я оказался с сертификатом без опыта работы в немецких условиях, без языка(практически), без лебенслауфа и без цойгниссов. Так начинался мой проффесиональный старт. И в первый год я работал на цойгниссы и лебенслауф.
Я считаю абсолютно неразумным "пытаться". Это значит сидеть на 2-х стульях. Это значит потерять работу на родине. Это значит как-то решать проблему с оставленным имуществом на родине. Это потеря многих социальных контактов дома. Между тем первые годы в Германии самые тяжелые и не дают представления о том, как оно будет дальше. Это множество бюрократических инстанций в то время, когда язык еще слабый.
Поэтому имхо нужно решаться сразу. И пробиваться так, как будто нет пути назад.
За первые три года я никуда не выезжал - сидел и учил. Или писал бевербунги. Никакого опыта в немецких фирмах я не приобрел - то, что я делал за еду ни в какое сравнение не идет с тем, чем я занимаюсь сейчас. Ребенок действительно быстро выучил язак. Но это был детсадовский ребенок. Для старшего возраста это чудивищный стресс и еще один повод не ехать.
Это значит получить опять стресс во время учебы и интеграции, это значит новые бюрократические проблемы в период обживания и это значит возвращение в младенцем на руках, если придется возвращатся и первое время на родине после возвращения тоже обживаться с младенцем.
В ответ на:
Я не предлагаю выделить для попытки десять лет, но три года - почему нет?
Я не предлагаю выделить для попытки десять лет, но три года - почему нет?
Через три года после приезда я работал "за еду". Первый год - языковые курсы. Второй год - проффесиональные. После этого я оказался с сертификатом без опыта работы в немецких условиях, без языка(практически), без лебенслауфа и без цойгниссов. Так начинался мой проффесиональный старт. И в первый год я работал на цойгниссы и лебенслауф.
Я считаю абсолютно неразумным "пытаться". Это значит сидеть на 2-х стульях. Это значит потерять работу на родине. Это значит как-то решать проблему с оставленным имуществом на родине. Это потеря многих социальных контактов дома. Между тем первые годы в Германии самые тяжелые и не дают представления о том, как оно будет дальше. Это множество бюрократических инстанций в то время, когда язык еще слабый.
Поэтому имхо нужно решаться сразу. И пробиваться так, как будто нет пути назад.
В ответ на:
Поездки в Турцию и Таиланд можно на три года заменить турами по Европе.
Поездки в Турцию и Таиланд можно на три года заменить турами по Европе.
За первые три года я никуда не выезжал - сидел и учил. Или писал бевербунги. Никакого опыта в немецких фирмах я не приобрел - то, что я делал за еду ни в какое сравнение не идет с тем, чем я занимаюсь сейчас. Ребенок действительно быстро выучил язак. Но это был детсадовский ребенок. Для старшего возраста это чудивищный стресс и еще один повод не ехать.
В ответ на:
Жена может использовать это время для рождения второго реьенка
Жена может использовать это время для рождения второго реьенка
Это значит получить опять стресс во время учебы и интеграции, это значит новые бюрократические проблемы в период обживания и это значит возвращение в младенцем на руках, если придется возвращатся и первое время на родине после возвращения тоже обживаться с младенцем.
NEW 06.08.15 12:53
в ответ valentina0112 06.08.15 00:25
Вы совершенно точно описали всё то, чего я и 18 лет назад опасался в Казахстане, когда уезжал из А-Аты. Значит, там в принципе ничего и не изменилось по сути? Я не имею ввиду внешние изменения: новые дороги, красивые здания, метро. Ни разу с тех пор не был в Алма-Ате, да уже и не тянет особо, хотя первые 5 лет очень скучал, хотя и понимал, что скучаешь по людям в основном, а люди эти за малым исключением тоже все оттуда выехали кто-куда. Я тоже считал тогда и считаю сейчас - после ухода Назарбаева там может начаться борьба за власть, от которой может не поздоровиться и русскоязычному населению. Курс государства может развернуться на 180 градусов. Но тогда уже поздно будет жалеть, что
во-время не уехал, как говорится, фарш невозможно провернуть назад.
Хотя, как и что будет дальше в Германии, хотя бы в ближайшие 5 лет, трудно предсказать. Пока что всё нормально.
Хотя, как и что будет дальше в Германии, хотя бы в ближайшие 5 лет, трудно предсказать. Пока что всё нормально.
NEW 06.08.15 12:54
в ответ valentina0112 06.08.15 00:25
Добавлю пожалуй тоже свои 3 копейки:
...что ледяная вода копейки стоит...
За что же тогда платят родители жены 33000 тенге (примерно 160-170 евро) за коммуналку. 4 комнаты, 3 человека прописано...
...он уже охрип по ТВ говорить о том, что русс.яз.должен употребляться наряду с казахским, а приглашение на его досрочные выборы я получила только на каз.языке. Конечно, все казахи знают русский, но на днях кондуктор в авт.мне заявила, что говорить будет только по-казахски. Заткнулась, когда я ей сказала, что дома будет только по каз-ки.
Сестре жены повезло меньше. Она устроилась в магазин продавщицей. Но радовалась не долго. Клиентка казашка потребовала от нее консультацию на казахском. И когда узнала что она не может этого сделать, подняла конкретный хай. В итоге шеф был вынужден сестру уволить.
...что ледяная вода копейки стоит...
За что же тогда платят родители жены 33000 тенге (примерно 160-170 евро) за коммуналку. 4 комнаты, 3 человека прописано...
...он уже охрип по ТВ говорить о том, что русс.яз.должен употребляться наряду с казахским, а приглашение на его досрочные выборы я получила только на каз.языке. Конечно, все казахи знают русский, но на днях кондуктор в авт.мне заявила, что говорить будет только по-казахски. Заткнулась, когда я ей сказала, что дома будет только по каз-ки.
Сестре жены повезло меньше. Она устроилась в магазин продавщицей. Но радовалась не долго. Клиентка казашка потребовала от нее консультацию на казахском. И когда узнала что она не может этого сделать, подняла конкретный хай. В итоге шеф был вынужден сестру уволить.
NEW 06.08.15 12:58
какой же вы любитель статистики, а!
я вам не из журнальной статистики, а из личного опыта расскажу, что в сша есть города, где в темное время суток не то что пешком ходить крайне не рекомендуется, но даже, едучи в авто, останавливаться на перекрестке на красный свет. Я не шучу. И это совсем недалеко от НЙ, кстати.. В таких городах говорят, что там и "днем темно" (понимаете, думаю, почему).. Я так думаю, что такого и близко ныне нигде в бывшем ссре не найти))
При этом, есть в штатах и весьма благополучные населенные пункты, где безопасность на высоте, но там и недвижка подороже , и налоги местные повыше и тп....
Так что вы это, прекращайте про статистику в среднем по стране: это малорелевантно..))
В ответ на:
Насчет США: статистика по безопасности там похуже чем в Германии, но все равно лучше РФ.
Насчет США: статистика по безопасности там похуже чем в Германии, но все равно лучше РФ.
какой же вы любитель статистики, а!
я вам не из журнальной статистики, а из личного опыта расскажу, что в сша есть города, где в темное время суток не то что пешком ходить крайне не рекомендуется, но даже, едучи в авто, останавливаться на перекрестке на красный свет. Я не шучу. И это совсем недалеко от НЙ, кстати.. В таких городах говорят, что там и "днем темно" (понимаете, думаю, почему).. Я так думаю, что такого и близко ныне нигде в бывшем ссре не найти))
При этом, есть в штатах и весьма благополучные населенные пункты, где безопасность на высоте, но там и недвижка подороже , и налоги местные повыше и тп....
Так что вы это, прекращайте про статистику в среднем по стране: это малорелевантно..))
NEW 06.08.15 13:53
в ответ MarS82 06.08.15 13:16
В Германии сестра жены вообще бы не устроилась продавщицей без перфектного немецкого. Но если сестра жены работает в Казахстане продавщицей, ей однозначно надо ехать в Германию, просто необходимо.
А что Меркель упорно талдычит что русский язык должен ходить наравне с немецким?
Думаю со своим дипломом архитектора она имела-бы сдесь не больше шансов работать по специальности как и там. Не она конечно могла бы найти там работу за зарплату, которой хватает как раз дорогу...
А что Меркель упорно талдычит что русский язык должен ходить наравне с немецким?
Думаю со своим дипломом архитектора она имела-бы сдесь не больше шансов работать по специальности как и там.
Не она конечно могла бы найти там работу за зарплату, которой хватает как раз дорогу...
NEW 06.08.15 13:59
в ответ stern555 02.08.15 17:51
Возвращаются потому что, на хрен там никому не нужны, как впрочем и везде.
Уезжать и устраиваться там сейчас очень сложно.
Работы толком нет.Все сидят на пособии и еще, вроде как, при эмиграции нужно прожить определенное время в указанном месте.
Язык выучить я думаю не проблема, только его никто на хрен учить не хочет.
Русская молодежь там как с цепи сорванные. Коренные немцы в шоке.
По мимо русских там много других эмигрантов, турков например.
Вот поэтому я и говорю, что уезжать нужно было на первых волнах эмиграции.Сейчас все ужесточено.
Это так в общем.
http://forum.ngs.ru/board/ngsforum/flat/1878060082/?fpart=1&per-page=50
Уезжать и устраиваться там сейчас очень сложно.
Работы толком нет.Все сидят на пособии и еще, вроде как, при эмиграции нужно прожить определенное время в указанном месте.
Язык выучить я думаю не проблема, только его никто на хрен учить не хочет.
Русская молодежь там как с цепи сорванные. Коренные немцы в шоке.
По мимо русских там много других эмигрантов, турков например.
Вот поэтому я и говорю, что уезжать нужно было на первых волнах эмиграции.Сейчас все ужесточено.
Это так в общем.
http://forum.ngs.ru/board/ngsforum/flat/1878060082/?fpart=1&per-page=50
NEW 06.08.15 14:24
У Вас искожённое понятие о свободе и свободе слова в Г. в частности. Если вы будете возмущаться на "Gossensprache", как это принято в Рашке & Со, то можно и Aschenbecher in die Kauleiste схлопотать...да, здесь это тоже возможно если очень захотеть...
Но поскольку нам с вами посчастливилось жить в социально- и пр.- развитой стране среди цивилизованных людей, то этот "выпад" скорее спишут на (Вашу) социальную некомпетентность. Я здесь не Вас лично имею в виду.
В 99 году я гостила у сестры в NY, где одна афроамериканка, услышав в автобусе нашу речь - русскую тогда - сказала очень громко: "Russians, go to Russia!" На что я, долго не задумываясь, ей ответила: Africans, go to Africa!
Люди вокруг нас, слышавшие наши "любезности", просто скромно улыбались каждый о своём... Но никто не "догадался" вступить в дебаты на эту тему.
Так что не всё здесь так уж и плохо Интеллектуальная компетентность запада - великая вещь!
в ответ MarS82 06.08.15 13:23
В ответ на:
За такую выходку в Германии Вас если не арестуют, то как минимум штраф точно могут вкатать.
За такую выходку в Германии Вас если не арестуют, то как минимум штраф точно могут вкатать.
У Вас искожённое понятие о свободе и свободе слова в Г. в частности. Если вы будете возмущаться на "Gossensprache", как это принято в Рашке & Со, то можно и Aschenbecher in die Kauleiste схлопотать...да, здесь это тоже возможно если очень захотеть...Но поскольку нам с вами посчастливилось жить в социально- и пр.- развитой стране среди цивилизованных людей, то этот "выпад" скорее спишут на (Вашу) социальную некомпетентность. Я здесь не Вас лично имею в виду.
В 99 году я гостила у сестры в NY, где одна афроамериканка, услышав в автобусе нашу речь - русскую тогда - сказала очень громко: "Russians, go to Russia!" На что я, долго не задумываясь, ей ответила: Africans, go to Africa!
Люди вокруг нас, слышавшие наши "любезности", просто скромно улыбались каждый о своём...
Но никто не "догадался" вступить в дебаты на эту тему. Так что не всё здесь так уж и плохо
Интеллектуальная компетентность запада - великая вещь!
NEW 06.08.15 14:38
в ответ stern555 02.08.15 17:51
NEW 06.08.15 14:42
Возвращаются потому что, на хрен там никому не нужны, как впрочем и везде.
- А Вы ожидали цветов и музыки при встрече на вокзале)
Уезжать и устраиваться там сейчас очень сложно. - А когда и где и кому было легко?
Работы толком нет.Все сидят на пособии и еще, вроде как, при эмиграции нужно прожить определенное время в указанном месте. - Работа есть, просто к этому вопросу грамотно нужно подойти.
Язык выучить я думаю не проблема, только его никто на хрен учить не хочет. - Дебилы не учат, это да.
Русская молодежь там как с цепи сорванные. Коренные немцы в шоке. - Русская молодёжь здесь бывает разная, как и у Вас там. Встречала очень толковых студентов из России и Украины - очень приятные, открытые, цивилизованные ребята. Учатся, работают и довольны, пусть и не легко им.
С казахами картина выглядит немного по-другому, но и они, если захотят конечно, также как и турки, албанцы и прочие иммигранты, находят возможность получить образование и найти здесь свою дорогу в жизнь.
Вот поэтому я и говорю, что уезжать нужно было на первых волнах эмиграции.Сейчас все ужесточено.
- Вам и тогда было поздно - правильно и сделали что не поехали!
- А Вы ожидали цветов и музыки при встрече на вокзале)
Уезжать и устраиваться там сейчас очень сложно. - А когда и где и кому было легко?
Работы толком нет.Все сидят на пособии и еще, вроде как, при эмиграции нужно прожить определенное время в указанном месте. - Работа есть, просто к этому вопросу грамотно нужно подойти.
Язык выучить я думаю не проблема, только его никто на хрен учить не хочет. - Дебилы не учат, это да.
Русская молодежь там как с цепи сорванные. Коренные немцы в шоке. - Русская молодёжь здесь бывает разная, как и у Вас там. Встречала очень толковых студентов из России и Украины - очень приятные, открытые, цивилизованные ребята. Учатся, работают и довольны, пусть и не легко им.
С казахами картина выглядит немного по-другому, но и они, если захотят конечно, также как и турки, албанцы и прочие иммигранты, находят возможность получить образование и найти здесь свою дорогу в жизнь.
Вот поэтому я и говорю, что уезжать нужно было на первых волнах эмиграции.Сейчас все ужесточено.
- Вам и тогда было поздно - правильно и сделали что не поехали!
NEW 06.08.15 15:02
в ответ MarS82 06.08.15 14:51
Думаю, что картина выглядит абсолютно аналогично ситуациям ПП из Украины и России.
Под ПП Вы имеете в виду поздних переселенцев?
Я думаю, что разницы никакой нет - поздний, ранний, еврей, казах, украинец или русский. Если есть мозги, руки и желание чего-то достичь - бери и делай, всё здесь для этого есть. А говно, пардон, оно, как известно, и в Африке говно...
Под ПП Вы имеете в виду поздних переселенцев?
Я думаю, что разницы никакой нет - поздний, ранний, еврей, казах, украинец или русский. Если есть мозги, руки и желание чего-то достичь - бери и делай, всё здесь для этого есть. А говно, пардон, оно, как известно, и в Африке говно...
NEW 06.08.15 15:36
Можно было бы еще свести все к - "Невозможное возможно" или "Мы рождены, чтоб сказку сделать былью". Ну зачем же так - сказка у каждого своя...) А про невозможное -возможно можно подискутировать
Насчёт казахов скажу из личного опыта - (много всякого встречала здесь за 20 лет) - лени в них многовато и маловато ума и желания чему-либо научиться... Конечно не все такие, это понятно. Может это с привелегиями и параграфами всякими 4 или 7 или Бог их знает с какими связано, а может со степными их корнями... Не знаю.
Разницы нет или есть имели разные контексты - цитируйте меня, а тем более читайте пожалуйста правильно. А то ж можно навырезать здесь букавак из газэтки и хихичить над тем что вышло.
Насчёт казахов скажу из личного опыта - (много всякого встречала здесь за 20 лет) - лени в них многовато и маловато ума и желания чему-либо научиться... Конечно не все такие, это понятно. Может это с привелегиями и параграфами всякими 4 или 7 или Бог их знает с какими связано, а может со степными их корнями...
Не знаю.Разницы нет или есть имели разные контексты - цитируйте меня, а тем более читайте пожалуйста правильно. А то ж можно навырезать здесь букавак из газэтки и хихичить над тем что вышло.
NEW 06.08.15 16:01
или врут.
при зряплате инженера(я так понял, что вы себя программистом позиционируете) пусть 4000€ в месяц брутто человек с женой и ребёнком(я так понимаю, у вас один ребенок, допустим жена пока домохозяйничает) получает на руки около 3000 вместе с детскими.
расскажите мне, какие у него накладные расходы, около 2500, после которых
мне просто интересно, куда они их тратят каждый месяц.
у меня фантазии не хватает.
варианты каждодневного хождения в бордель я не рассматриваю, жена не пустит.
В ответ на:
При жене в декрете и ребенке. Ну учитывая, что тут многие пишут, что у них остается после оплаты всех накладных расходов 400-500 на "покушат" и живут преимущественно на съемных квартирах, думаю, что вполне себе.
наверняка не академики пишут.При жене в декрете и ребенке. Ну учитывая, что тут многие пишут, что у них остается после оплаты всех накладных расходов 400-500 на "покушат" и живут преимущественно на съемных квартирах, думаю, что вполне себе.
или врут.
при зряплате инженера(я так понял, что вы себя программистом позиционируете) пусть 4000€ в месяц брутто человек с женой и ребёнком(я так понимаю, у вас один ребенок, допустим жена пока домохозяйничает) получает на руки около 3000 вместе с детскими.
расскажите мне, какие у него накладные расходы, около 2500, после которых
В ответ на:
остается 400-500 на "покушат"
остается 400-500 на "покушат"
мне просто интересно, куда они их тратят каждый месяц.
у меня фантазии не хватает.
варианты каждодневного хождения в бордель я не рассматриваю, жена не пустит.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 06.08.15 16:36
в ответ stern555 02.08.15 17:51
Сразу заметна женская логика.
Такой шанс выпадает раз в жизни. И необязательно продавать сразу дачи квартиры машины. Кстати, у меня матрёна когда уезжала в 96м то за ней даже место переводчика полгода в научном центре на ВАЗе держали.
Зарубежные курорты) здесь это норма в Испанию за копейки без гемора съездить.
На признание документов без подтверждения не надейтесь.
От души порекомендовал бы заняться здесь малым(средним) бизнесом.
Если даже не захочется дальше жить в ФРГ(в чём сомневаюсь) всегда можно вернуться в Рашу. Единственное чем рискуете так это рабочим местом. Хотя если вы говорите что вы специалист отменный, то вас всегда на достойное место в Раше пристроят.
Езжу в Рашку каждый год и нехера там ничё не меняется. Ездят на красный, по ночам во дворах дебош, от ваших цен на ваши дряблые продукты я са своими еврами честно говоря в акуе.
Нет спасиба, такой страной чудес я сыт по горло.
Такой шанс выпадает раз в жизни. И необязательно продавать сразу дачи квартиры машины. Кстати, у меня матрёна когда уезжала в 96м то за ней даже место переводчика полгода в научном центре на ВАЗе держали.
Зарубежные курорты) здесь это норма в Испанию за копейки без гемора съездить.
На признание документов без подтверждения не надейтесь.
От души порекомендовал бы заняться здесь малым(средним) бизнесом.
Если даже не захочется дальше жить в ФРГ(в чём сомневаюсь) всегда можно вернуться в Рашу. Единственное чем рискуете так это рабочим местом. Хотя если вы говорите что вы специалист отменный, то вас всегда на достойное место в Раше пристроят.
Езжу в Рашку каждый год и нехера там ничё не меняется. Ездят на красный, по ночам во дворах дебош, от ваших цен на ваши дряблые продукты я са своими еврами честно говоря в акуе.
Нет спасиба, такой страной чудес я сыт по горло.
NEW 06.08.15 16:50
в ответ MarS82 06.08.15 16:05
Дабы не уводить дискуссию в сторону, просто скажу, что мне вас сложно понимать, возможно действительно во всех 3-х случаях контекст разный, а я туплю.
Конечно разные контексты. Но и это не беда. ) В первом, напр., речь шла об образовании, (или воспитании если хотите) и социальной культуре, во втором - о возможностях интеграции и самореализации иммигрантов.
А дискуссия сама себя изчерпала - ничего нового я здесь не сказала.
Конечно разные контексты. Но и это не беда. ) В первом, напр., речь шла об образовании, (или воспитании если хотите) и социальной культуре, во втором - о возможностях интеграции и самореализации иммигрантов.А дискуссия сама себя изчерпала - ничего нового я здесь не сказала.
NEW 06.08.15 21:00
пока они сидят по своим норам-да, а на курорте в одной стране они вдруг уравниваются.
путешествия входят в жизненные планы?
в ответ MarS82 06.08.15 15:54
В ответ на:
Плюс 1000 тут и там - две большие разницы.
это тоже обманчиво.Плюс 1000 тут и там - две большие разницы.
пока они сидят по своим норам-да, а на курорте в одной стране они вдруг уравниваются.
путешествия входят в жизненные планы?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 06.08.15 22:08
Петрович, вы эт серьезно?
Семья с ребенком/детьми запросто тратит в среднем по году 2,5к/мес на нормальную жизнь без особых излишеств, не прилагая особой фантазии:-)
Постатейный расклад, правда, никогда не анализировал..
В ответ на:
расскажите мне, какие у него накладные расходы, около 2500, после которых
В ответ на:
остается 400-500 на "покушат"
мне просто интересно, куда они их тратят каждый месяц.
у меня фантазии не хватает.
расскажите мне, какие у него накладные расходы, около 2500, после которых
В ответ на:
остается 400-500 на "покушат"
мне просто интересно, куда они их тратят каждый месяц.
у меня фантазии не хватает.
Петрович, вы эт серьезно?
Семья с ребенком/детьми запросто тратит в среднем по году 2,5к/мес на нормальную жизнь без особых излишеств, не прилагая особой фантазии:-)
Постатейный расклад, правда, никогда не анализировал..
NEW 06.08.15 23:22
в ответ MarS82 06.08.15 21:48
что она тут с одним английским так или иначе
Н-да... наивно. Если она ИТ-шник, то есть малый шанс. Английский здесь для хорошей работы само собой подразумевается.
Это как в Союзе говорили... говорим партия - подразумеваем Ленин ... ну и наоборот. Впрочем знающие поймут паралель. Ну а кто то время не застал, трудно обьяснить...
Ну а немецкий ... ежу понятно само собой Живем все-таки в Германии, а не в Англии или ЮСЕЙ(USA).
Впрочем хороший английский вашей жены для вас большой плюс. У вас есть свой и заинтересованный домашний учитель английского. А программист без английского здесь в крупной компании... увы пропащий человек. Ну а маленькие если еще и есть... то скоро их на будет
А шансы стать здесь программистом у вас очень даже ничего.
Н-да... наивно. Если она ИТ-шник, то есть малый шанс. Английский здесь для хорошей работы само собой подразумевается.
Это как в Союзе говорили... говорим партия - подразумеваем Ленин ... ну и наоборот.
Впрочем знающие поймут паралель. Ну а кто то время не застал, трудно обьяснить... Ну а немецкий ... ежу понятно само собой
Живем все-таки в Германии, а не в Англии или ЮСЕЙ(USA).Впрочем хороший английский вашей жены для вас большой плюс. У вас есть свой и заинтересованный домашний учитель английского. А программист без английского здесь в крупной компании... увы пропащий человек.
Ну а маленькие если еще и есть... то скоро их на будет А шансы стать здесь программистом у вас очень даже ничего.
NEW 07.08.15 00:11
в ответ Novichok_ 06.08.15 22:08
Ну так проанализируйте и расскажите с цифрами.
А то тут был большой топик, где мне некоторые товарищи с пеной у рта доказывали, что социальщики имеют больше и живут в лучших условиях, чем работающие.
А то тут был большой топик, где мне некоторые товарищи с пеной у рта доказывали, что социальщики имеют больше и живут в лучших условиях, чем работающие.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 07.08.15 08:44
Про социальщиков и их жизнь я не знаю и знать несильно хочу
Про собственные траты семьи "инженера" знаю, потому вам и ответил, что 2,5k среднемесячно тратятся без особой фантазии просто на нормальную жизнь (да, но цены в продуктовом магазине редко смотрю, но это, имхо, и не самый существенный момент)..
Чтобы анализировать постатейно , надо начать чеки собирать и тп, а это лень..
извиняйте, Петрович, при всем уважении..
в ответ Petrovich 07.08.15 00:11
В ответ на:
Ну так проанализируйте и расскажите с цифрами.
А то тут был большой топик, где мне некоторые товарищи с пеной у рта доказывали, что социальщики имеют больше и живут в лучших условиях, чем работающие.
Ну так проанализируйте и расскажите с цифрами.
А то тут был большой топик, где мне некоторые товарищи с пеной у рта доказывали, что социальщики имеют больше и живут в лучших условиях, чем работающие.
Про социальщиков и их жизнь я не знаю и знать несильно хочу
Про собственные траты семьи "инженера" знаю, потому вам и ответил, что 2,5k среднемесячно тратятся без особой фантазии просто на нормальную жизнь (да, но цены в продуктовом магазине редко смотрю, но это, имхо, и не самый существенный момент)..
Чтобы анализировать постатейно , надо начать чеки собирать и тп, а это лень..
извиняйте, Петрович, при всем уважении..
NEW 07.08.15 10:08
вот мне и интересно, что входит в это понятие.
я понимаю, что потратить можно и 2,5 и 5 и 25.
и чем больше доход, тем больше человек тратит.
но мы же берём среднестатистического понаеха из СССР, жившего в своей скромной квартирке, поэтому расходов на дворец в 28 комнат, прислугу, яхту и феррари там быть не должно.
т.е. интересуют расходы 2500 без еды.
тогда не надо постатейно, прикиньте грубо.
но я догадывался, что ответа я не получу.
в ответ Novichok_ 07.08.15 08:44
В ответ на:
Про собственные траты семьи "инженера" знаю, потому вам и ответил, что 2,5k среднемесячно тратятся без особой фантазии просто на нормальную жизнь
Про собственные траты семьи "инженера" знаю, потому вам и ответил, что 2,5k среднемесячно тратятся без особой фантазии просто на нормальную жизнь
вот мне и интересно, что входит в это понятие.
я понимаю, что потратить можно и 2,5 и 5 и 25.
и чем больше доход, тем больше человек тратит.
но мы же берём среднестатистического понаеха из СССР, жившего в своей скромной квартирке, поэтому расходов на дворец в 28 комнат, прислугу, яхту и феррари там быть не должно.
В ответ на:
цены в продуктовом магазине редко смотрю,
они значения не имеют, еда в условии была отдельно: цены в продуктовом магазине редко смотрю,
В ответ на:
остается 400-500 на "покушат"
,остается 400-500 на "покушат"
т.е. интересуют расходы 2500 без еды.
В ответ на:
Чтобы анализировать постатейно ,
Чтобы анализировать постатейно ,
тогда не надо постатейно, прикиньте грубо.
но я догадывался, что ответа я не получу.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 07.08.15 10:12
где эти люди, которые
пусть они отзовутся!
Мне интересно, они на свои 2500 могут себе позволить то же, что и вы в Казахстане, или нет.
Вы же не хотите, чтобы ваш уровень жизни упал ниже казахского плинтуса?
В ответ на:
При жене в декрете и ребенке. Ну учитывая, что тут многие пишут, что у них остается после оплаты всех накладных расходов 400-500 на "покушат" и живут преимущественно на съемных квартирах, думаю, что вполне себе. Когда не было семьи зарабатывал поболее.
Плюс 1000 тут и там - две большие разницы.
При жене в декрете и ребенке. Ну учитывая, что тут многие пишут, что у них остается после оплаты всех накладных расходов 400-500 на "покушат" и живут преимущественно на съемных квартирах, думаю, что вполне себе. Когда не было семьи зарабатывал поболее.
Плюс 1000 тут и там - две большие разницы.
где эти люди, которые
В ответ на:
пишут, что у них остается после оплаты всех накладных расходов 400-500 на "покушат" и живут преимущественно на съемных квартирах
пишут, что у них остается после оплаты всех накладных расходов 400-500 на "покушат" и живут преимущественно на съемных квартирах
пусть они отзовутся!
Мне интересно, они на свои 2500 могут себе позволить то же, что и вы в Казахстане, или нет.
Вы же не хотите, чтобы ваш уровень жизни упал ниже казахского плинтуса?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 07.08.15 11:54
Петрович, вы знаете, что вы- мучитель?
Грубо, - так грубо, потому плюс-минус сотня или если забыл чего- прошу не придираться, тк , честно, никогда детально не анализировал :
--три отпуска в году семьи с детьми (общей продолжительностью 5 недель)- это грубо 700-800/мес если равномерно раскинуть на 12 мес.
--два автомобиля в семье (не малолитражки) с общим пробегом на два авто около 30т/год (~2,5т км/мес)- это бензин + три ТО + страховки. Сколько это будет? Ну, наверное, ~500-600/мес (общественным транспортом не пользуемся).
--по выходным часто приезжают гости на гриль, посиделки и тп, так что, в выозначенным (весьма сомнительным) остающимся "на покушать" 500 можно смело накинуть еще 300/мес.
--пару раз в месяц с семьей сходить в кафешку/рестор- это еще грубо 200/мес
--на подарки родным/близким/друзьям на ДР, НГ, 8 марта и тп грубо среднемесячно ну точно 100 будет.
--занятия/увлечения детей- 200-300/мес запросто
--коммунальные и экспл расходы по жилью плюс телекомы- еще 200-300/мес
Сколько осталось до 2500? сотня-другая? Они точно уходят на шмотки, бытовую химию, услуги парикмахера и тп..
Что-то в этом списке есть из люксуса? Имхо, нет: обычный расклад для семьи "инженера-программиста" из среднего класса, имеющего свое жилье..
Жилья же не имеющий, будет меньше тратить на отпуска, личный транспорт и вечеринки/гостей, "выжав" из этих статей нужные 800-1000 на съем жилья
В ответ на:
тогда не надо постатейно, прикиньте грубо.
но я догадывался, что ответа я не получу.
тогда не надо постатейно, прикиньте грубо.
но я догадывался, что ответа я не получу.
Петрович, вы знаете, что вы- мучитель?
Грубо, - так грубо, потому плюс-минус сотня или если забыл чего- прошу не придираться, тк , честно, никогда детально не анализировал :
--три отпуска в году семьи с детьми (общей продолжительностью 5 недель)- это грубо 700-800/мес если равномерно раскинуть на 12 мес.
--два автомобиля в семье (не малолитражки) с общим пробегом на два авто около 30т/год (~2,5т км/мес)- это бензин + три ТО + страховки. Сколько это будет? Ну, наверное, ~500-600/мес (общественным транспортом не пользуемся).
--по выходным часто приезжают гости на гриль, посиделки и тп, так что, в выозначенным (весьма сомнительным) остающимся "на покушать" 500 можно смело накинуть еще 300/мес.
--пару раз в месяц с семьей сходить в кафешку/рестор- это еще грубо 200/мес
--на подарки родным/близким/друзьям на ДР, НГ, 8 марта и тп грубо среднемесячно ну точно 100 будет.
--занятия/увлечения детей- 200-300/мес запросто
--коммунальные и экспл расходы по жилью плюс телекомы- еще 200-300/мес
Сколько осталось до 2500? сотня-другая? Они точно уходят на шмотки, бытовую химию, услуги парикмахера и тп..
Что-то в этом списке есть из люксуса? Имхо, нет: обычный расклад для семьи "инженера-программиста" из среднего класса, имеющего свое жилье..
Жилья же не имеющий, будет меньше тратить на отпуска, личный транспорт и вечеринки/гостей, "выжав" из этих статей нужные 800-1000 на съем жилья
NEW 07.08.15 12:18
в ответ Novichok_ 07.08.15 11:54
Извиняюсь мы тут с женой под одним ником.
Долго читал данную тему и хотелось что то добавить.
Но за 2.5 года в германии переперушек - плохая\хорошая германия, социал и защищенность уже начитался.
Но тут хотелось бы написать:
Жили в Алмате я получал 1500 евро, жена не работала.
Снимали пол дома в хорошем районе, обедал я в корейских ресторанах через день, холодильник пустым не был никогда.
Как тут говорят грилили каждую неделю(шашлык жарили), только в разных местах - то в горах, то на охоте 500 км от города.
Летом каждую неделю на рыбалки в среднем 400-500 км, зимой на охоты.
И машина у нас была микроавтобус повышеной проходимости 2,5 литра 19л\100 км по городу.
Ну и также нет нет кафешки гости. Я не стану расписывать что сколько стоило я написал зарплату.
Сколько надо тут в германии получать, чтоб продолжить привычный уклад жизни и НЕ УПАСТЬ НИЖЕ "Казахстанского" ПЛИНТУСА?
Долго читал данную тему и хотелось что то добавить.
Но за 2.5 года в германии переперушек - плохая\хорошая германия, социал и защищенность уже начитался.
Но тут хотелось бы написать:
Жили в Алмате я получал 1500 евро, жена не работала.
Снимали пол дома в хорошем районе, обедал я в корейских ресторанах через день, холодильник пустым не был никогда.
Как тут говорят грилили каждую неделю(шашлык жарили), только в разных местах - то в горах, то на охоте 500 км от города.
Летом каждую неделю на рыбалки в среднем 400-500 км, зимой на охоты.
И машина у нас была микроавтобус повышеной проходимости 2,5 литра 19л\100 км по городу.
Ну и также нет нет кафешки гости. Я не стану расписывать что сколько стоило я написал зарплату.
Сколько надо тут в германии получать, чтоб продолжить привычный уклад жизни и НЕ УПАСТЬ НИЖЕ "Казахстанского" ПЛИНТУСА?
NEW 07.08.15 12:31
в ответ mila_84 07.08.15 12:18
И забыл указать.
Мы уезжаем в Казахстан также как MarS82 и будем жить с пмж.
В стране 3 мира, где нам не станут указывать в детском саду на каком языке говорить дома и в частности не будут лезть в воспитание МОЕГО ребенка.
Где живут люди просчитывающие и обеспечивающие свое проживание, а не 50% дегродойдов с взглядом зомби.
Где мой ребенок не заявит мне в 14 лет что он будет жит как и с кем хочет.
Где я не буду так сильно защищен государством, которое за эту защиту так сильно лезет в твою личную жизнь и усложняет ее
Мы уезжаем в Казахстан также как MarS82 и будем жить с пмж.
В стране 3 мира, где нам не станут указывать в детском саду на каком языке говорить дома и в частности не будут лезть в воспитание МОЕГО ребенка.
Где живут люди просчитывающие и обеспечивающие свое проживание, а не 50% дегродойдов с взглядом зомби.
Где мой ребенок не заявит мне в 14 лет что он будет жит как и с кем хочет.
Где я не буду так сильно защищен государством, которое за эту защиту так сильно лезет в твою личную жизнь и усложняет ее
NEW 07.08.15 12:35
в ответ mila_84 07.08.15 12:18
тоже извиняюсь но не могу не вставить свои 5 копеек )
пока я жила в Москве будучи матерью одиночкой я как то,работая, смогла купить квартиру, при этом на все остальное себе и ребенку тоже вполне хватало - оплачивала ребенку учебу в спецшколе, ездила на нормальных машинах...одежда и все прочее.......
потом вышла замуж и переехала в Германию ( при том что муж у меня ученый и в Германии у него не плохая зарплата ) ....так вот пожив тут и сравнив могу сказать что жить стала хуже.... )
пока я жила в Москве будучи матерью одиночкой я как то,работая, смогла купить квартиру, при этом на все остальное себе и ребенку тоже вполне хватало - оплачивала ребенку учебу в спецшколе, ездила на нормальных машинах...одежда и все прочее.......
потом вышла замуж и переехала в Германию ( при том что муж у меня ученый и в Германии у него не плохая зарплата ) ....так вот пожив тут и сравнив могу сказать что жить стала хуже.... )
NEW 07.08.15 13:10
могу вам привести лишь примеры из среды коллег-айтишников:
переехвашие в европу по блю кард (проф иммиграция) имеют "привычный уклад жизни", получая от 70-80к брутто в год (при неработающей жене)..
такое брутто дает несколько более высокое нетто, чем было на Родине, но оно съедается разницей в размере некоторых статей расходов..
В ответ на:
Сколько надо тут в германии получать, чтоб продолжить привычный уклад жизни
Сколько надо тут в германии получать, чтоб продолжить привычный уклад жизни
могу вам привести лишь примеры из среды коллег-айтишников:
переехвашие в европу по блю кард (проф иммиграция) имеют "привычный уклад жизни", получая от 70-80к брутто в год (при неработающей жене)..
такое брутто дает несколько более высокое нетто, чем было на Родине, но оно съедается разницей в размере некоторых статей расходов..
NEW 07.08.15 13:44
Это вот прямо резюме под всей темой!
- какой процент в Германии имеет жилье в собственности?
А это нехилая статья ежемесячного расхода.
А там уже сколько машин в семье, кол-во отпусков и пр. дело десятое.
Да, в Германии чисто, красиво, уютно на улице, в общественном транспорте, пока туда не вваливается курдецко-арабская фамилия (образно,
т.к. мои соседи, курды из Ирака, прекраснейшие культурные люди)
- так вот эта фамилия, состоящая из 10 человек, орет в трамвае на своем , дети бегают, часть из них иорет и растирает сопли, маманя не реагирует никак, да и куда ей, она уже одной ногой в климаксе, но там еще проглядывает живот..
Культуры нет и не будет у этих людей никогда. Это печально. За будущее этой страны просто страшно.
А то, что на родине всё полохо ужасно, говорят именно те, кому возвращаться уже некуда. Проданы квартиры, дома, если они вообще имели место быть.
в ответ Novichok_ 07.08.15 13:10
В ответ на:
такое брутто дает несколько более высокое нетто, чем было на Родине, но оно съедается разницей в размере некоторых статей расходов..
такое брутто дает несколько более высокое нетто, чем было на Родине, но оно съедается разницей в размере некоторых статей расходов..
Это вот прямо резюме под всей темой!
- какой процент в Германии имеет жилье в собственности?
А это нехилая статья ежемесячного расхода.
А там уже сколько машин в семье, кол-во отпусков и пр. дело десятое.
Да, в Германии чисто, красиво, уютно на улице, в общественном транспорте, пока туда не вваливается курдецко-арабская фамилия (образно,
т.к. мои соседи, курды из Ирака, прекраснейшие культурные люди)
- так вот эта фамилия, состоящая из 10 человек, орет в трамвае на своем , дети бегают, часть из них иорет и растирает сопли, маманя не реагирует никак, да и куда ей, она уже одной ногой в климаксе, но там еще проглядывает живот..
Культуры нет и не будет у этих людей никогда. Это печально. За будущее этой страны просто страшно.
А то, что на родине всё полохо ужасно, говорят именно те, кому возвращаться уже некуда. Проданы квартиры, дома, если они вообще имели место быть.
NEW 07.08.15 14:00
в ответ Marffusha 07.08.15 12:35
Полностью согласна.правда без ребенка, на абсолютно комфортную жизнь (рестораны 2-3 раза в неделю,ТО на машину,бензин,шоппинг каждые 3 месяца в Европе и тд) в среднем в месяц я тратила 1000 евро и с зарплаты еще и откладывала прилично.сейчас в германии,чтобы поддерживать этот уровень жизни надо бюджет увеличить в 2-2.5 раза,те жизнь тоже стала хуже,по сравнению с Россией.из-за мужа пока не можем уехать
NEW 07.08.15 14:01
это да: уедет обратно в Казахстан русский программист с женой с ребенком, а на его свято место прибудет новый (весьма плодовитый) потребитель немецкого кислорода из вышеописанной ситуации в общ транспорте
В ответ на:
Тоже так считаю. Меньше в Германии народу-больше кислороду...
Тоже так считаю. Меньше в Германии народу-больше кислороду...
это да: уедет обратно в Казахстан русский программист с женой с ребенком, а на его свято место прибудет новый (весьма плодовитый) потребитель немецкого кислорода из вышеописанной ситуации в общ транспорте
NEW 07.08.15 14:06
в ответ mila_84 07.08.15 12:31
Да какая она страна 3 мира?))Сколько ездила по работе в Казахстан,очень понравилось,шикарная страна.в шоке от того,что казахи без акцента по-русски говорят.очень вежливые,культурные люди.общались с вице-президентами нефтяных компаний,земля и небо по сравнению с русскими,где общение на мате происходит.
NEW 07.08.15 14:07
в ответ ovisi 07.08.15 14:00
Да, а еще рестораны))
Не выдумки, ни фантазии, ни творчества .. в немецкой еде, к сожалению, нет.
Как и качества. Всё пластмассово-исскуственно выращено, скорей быстрей объем нарастить, продать.
Никто не слышит зеленых, когда они объясняют - ну, не может свинья расти такими темпами, спросите у баура.
Не выдумки, ни фантазии, ни творчества .. в немецкой еде, к сожалению, нет.
Как и качества. Всё пластмассово-исскуственно выращено, скорей быстрей объем нарастить, продать.
Никто не слышит зеленых, когда они объясняют - ну, не может свинья расти такими темпами, спросите у баура.
NEW 07.08.15 14:15
в ответ irinabaechka 07.08.15 14:07
будем откровенны до конца ...) нормальной еды тут вообще нет.... ))
даже в БИО фрукты и овощи просто отвратительные ....пластмассовые помидоры....безвкусные огурцы....молчу уже что арбуз на арбуз не похож......
сижу вот сейчас в отпуске в Армении - наедаюсь фруктов в прок
тут инжир ..черешню, клубнику тазиками продают .... как вижу потом в Гемании странного вида инжир поштучно - плакать хочется
даже в БИО фрукты и овощи просто отвратительные ....пластмассовые помидоры....безвкусные огурцы....молчу уже что арбуз на арбуз не похож......
сижу вот сейчас в отпуске в Армении - наедаюсь фруктов в прок
тут инжир ..черешню, клубнику тазиками продают .... как вижу потом в Гемании странного вида инжир поштучно - плакать хочется
NEW 07.08.15 14:16
Да!
Муж рассказывал, что через дорогу от его работы частный сектор, а по другую сторону - строят огромные ангары, как склады, уже почти готовы к приему.
И дома в цене автоматом "подрастут" от такого соседства, пофиг, что граждане всё жизнь похали, кредиты выплачивали, наследство оставить детям надеялись.
И жить им веселее будет, поберушки/ворюшки прямо под боком, не надо в центр/на вокзал ехать.
в ответ Novichok_ 07.08.15 14:01
В ответ на:
это да: уедет обратно в Казахстан русский программист с женой с ребенком, а на его свято место прибудет новый (весьма плодовитый) потребитель немецкого кислорода из вышеописанной ситуации в общ транспорте
это да: уедет обратно в Казахстан русский программист с женой с ребенком, а на его свято место прибудет новый (весьма плодовитый) потребитель немецкого кислорода из вышеописанной ситуации в общ транспорте
Да!
Муж рассказывал, что через дорогу от его работы частный сектор, а по другую сторону - строят огромные ангары, как склады, уже почти готовы к приему.
И дома в цене автоматом "подрастут" от такого соседства, пофиг, что граждане всё жизнь похали, кредиты выплачивали, наследство оставить детям надеялись.
И жить им веселее будет, поберушки/ворюшки прямо под боком, не надо в центр/на вокзал ехать.
NEW 07.08.15 14:21
Не т, конечно, не только немецкая.
Кухня какая хочешь, только вот качество еды, например, в греческом ресторане, разительно отличается от той же еды в самой Греции.
Не замечали?
Расскажите мне, что подают в хороших ресторанах. Я про блюда.
в ответ Мадемуазель Коко 07.08.15 14:10
В ответ на:
что в германии только рестораны с немецкой кухней имеются? Вы видимо в хороших ресторанах в Германии не едали...
что в германии только рестораны с немецкой кухней имеются? Вы видимо в хороших ресторанах в Германии не едали...
Не т, конечно, не только немецкая.
Кухня какая хочешь, только вот качество еды, например, в греческом ресторане, разительно отличается от той же еды в самой Греции.
Не замечали?
Расскажите мне, что подают в хороших ресторанах. Я про блюда.
NEW 07.08.15 14:25
Если в Альди и ко таритесь-неудивительно, что вам всё резиновое... И то в сезон и там бывают достаточно аутентичные продукты.
Одной рестораны плохие, другой нормальной еды нет...Домой, девочки, домой езжайте обратно!
в ответ Marffusha 07.08.15 14:15
В ответ на:
будем откровенны до конца ...) нормальной еды тут вообще нет.... ))
будем откровенны до конца ...) нормальной еды тут вообще нет.... ))
Если в Альди и ко таритесь-неудивительно, что вам всё резиновое... И то в сезон и там бывают достаточно аутентичные продукты.
Одной рестораны плохие, другой нормальной еды нет...Домой, девочки, домой езжайте обратно!
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 07.08.15 14:26
в ответ Мадемуазель Коко 07.08.15 14:19
я ж не о рабочем месте, а о кислороде, которого якобы "больше" станет : при той скорости, с которой растет его (немецкого кислорода) потребление горячими выходцами из южных стран, отъезд этого программиста на Родину в казахстан вы не заметите
: при той скорости, с которой растет его (немецкого кислорода) потребление горячими выходцами из южных стран, отъезд этого программиста на Родину в казахстан вы не заметите
NEW 07.08.15 14:27
Давайте я вам не рассказывать буду, а спрошу зачем вы питаетесь в греческих забегаловках и называете их ресторанами?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 07.08.15 14:31
в ответ Мадемуазель Коко 07.08.15 14:25
По моему Вы сами с собой переписываетесь )
как можно не понять из моего поста что мы покупаем продукты в БИО и о них я и пишу ? ))
В вашем алди и прочих столько Ваших новых мультинациональных друзей поребляет кислород что туда я даже не захожу
....Видимо Вы дома до приезда в Германию слаще редьки ничего не едали вот и сравнить не с чем
как можно не понять из моего поста что мы покупаем продукты в БИО и о них я и пишу ? ))
В вашем алди и прочих столько Ваших новых мультинациональных друзей поребляет кислород что туда я даже не захожу
....Видимо Вы дома до приезда в Германию слаще редьки ничего не едали вот и сравнить не с чем
NEW 07.08.15 14:36
в ответ Мадемуазель Коко 07.08.15 14:27
Смею возразить, есть забегаловки, а есть и рестораны.
И я не питаюсь там регулярно, а когда есть желание выйти в город и провести приятно время за трапезой, ищу, читаю отзывы в интернете и пр.
Но, пока меня ничего не впечатлило.
Поэтому и спрашиваю вашу рекомедацию про блюдо, которое вы бы посоветовали.
И я не питаюсь там регулярно, а когда есть желание выйти в город и провести приятно время за трапезой, ищу, читаю отзывы в интернете и пр.
Но, пока меня ничего не впечатлило.
Поэтому и спрашиваю вашу рекомедацию про блюдо, которое вы бы посоветовали.
NEW 07.08.15 14:42
тут только на отдых 5 недель в году почти такая же сумма предполагается.
в ответ ovisi 07.08.15 14:00
В ответ на:
на абсолютно комфортную жизнь (рестораны 2-3 раза в неделю,ТО на машину,бензин,шоппинг каждые 3 месяца в Европе и тд) в среднем в месяц я тратила 1000 евро
расскажите подробнее, как вам это удавалось.на абсолютно комфортную жизнь (рестораны 2-3 раза в неделю,ТО на машину,бензин,шоппинг каждые 3 месяца в Европе и тд) в среднем в месяц я тратила 1000 евро
тут только на отдых 5 недель в году почти такая же сумма предполагается.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 07.08.15 14:44
ещё немножко дифирамбов, и я захочу в эту прекрасную страну навсегда!
в ответ ovisi 07.08.15 14:06
В ответ на:
Да какая она страна 3 мира?))Сколько ездила по работе в Казахстан,очень понравилось,шикарная страна.
Да какая она страна 3 мира?))Сколько ездила по работе в Казахстан,очень понравилось,шикарная страна.
ещё немножко дифирамбов, и я захочу в эту прекрасную страну навсегда!
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 07.08.15 14:47
в ответ Marffusha 07.08.15 14:31
Думаю, многие уехали сюда в тот момент, когда 90-е стояли на дворе, они вспоминают только ужас и пустоту того времени.
Пустые прилавки, огромные очереди, в ожидании что хоть что-нибудь подвезут.
Все это было, безусловно.
А тут горы колбасы)) в нарезке, б-рр, аж передернуло. И покупают на неделю по пять листиков пять разных сортов для завтрака семье. И лежит же!
И едят же!
Но поймите, все изменилось с тех пор!
А самое главное, не ворвались эти "космические" технологии, при которых сосиски неделю лежат, молоко не киснет и пр.
Off.:молоко налила в мисочку и поставила на терассе, думала кошка хлебнет)
Через три дня оно распалось на две состаляющие -желтую и серую, о скисании не и речи.
Ну и, если кошка не притронулась, из чего оно? Или с чем?
Пустые прилавки, огромные очереди, в ожидании что хоть что-нибудь подвезут.
Все это было, безусловно.
А тут горы колбасы)) в нарезке, б-рр, аж передернуло. И покупают на неделю по пять листиков пять разных сортов для завтрака семье. И лежит же!
И едят же!
Но поймите, все изменилось с тех пор!
А самое главное, не ворвались эти "космические" технологии, при которых сосиски неделю лежат, молоко не киснет и пр.
Off.:молоко налила в мисочку и поставила на терассе, думала кошка хлебнет)
Через три дня оно распалось на две состаляющие -желтую и серую, о скисании не и речи.
Ну и, если кошка не притронулась, из чего оно? Или с чем?
"Женщину нужно
любить, как кошку: ласкать, баловать, кормить и радоваться, что домой пришла"..
NEW 07.08.15 14:48
расскажите, как вам это удалось.
вот тут пишут, что
http://pora-valit.livejournal.com/3720247.html
врут?
в ответ Marffusha 07.08.15 12:35
В ответ на:
пока я жила в Москве будучи матерью одиночкой я как то,работая, смогла купить квартиру, при этом на все остальное себе и ребенку тоже вполне хватало - оплачивала ребенку учебу в спецшколе, ездила на нормальных машинах...одежда и все прочее.......
пока я жила в Москве будучи матерью одиночкой я как то,работая, смогла купить квартиру, при этом на все остальное себе и ребенку тоже вполне хватало - оплачивала ребенку учебу в спецшколе, ездила на нормальных машинах...одежда и все прочее.......
расскажите, как вам это удалось.
вот тут пишут, что
В ответ на:
Накопить деньги на «двушку» в Москве можно за 10 лет, правда, для этого надо не есть, не пить и не платить налоги.
Накопить деньги на «двушку» в Москве можно за 10 лет, правда, для этого надо не есть, не пить и не платить налоги.
http://pora-valit.livejournal.com/3720247.html
врут?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 07.08.15 14:51
читайте аффтара дальше:
в ответ 7twenty7 07.08.15 14:48
В ответ на:
И даже казахский готовы выучить до степени родного? :)
И даже казахский готовы выучить до степени родного? :)
читайте аффтара дальше:
В ответ на:
в шоке от того,что казахи без акцента по-русски говорят.очень вежливые,культурные люди.
в шоке от того,что казахи без акцента по-русски говорят.очень вежливые,культурные люди.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 07.08.15 14:52
в ответ Marffusha 07.08.15 14:31
Ути-пути...Я из Одессы и уж слаще редьки едала много чего-что вам и не снилось.
Требовать от Германии продуктов как в Армении или в той же Одессе глупо. Но если вы будете покупать продукты в Кауфхофе или Карштате или в Каршхаузе-вы приятно удивитесь их качеству. Также рекомендую продукты от местных крестьян.
Но вы же слаще био-ладенов ничего в Германии не видали...
Требовать от Германии продуктов как в Армении или в той же Одессе глупо. Но если вы будете покупать продукты в Кауфхофе или Карштате или в Каршхаузе-вы приятно удивитесь их качеству. Также рекомендую продукты от местных крестьян.
Но вы же слаще био-ладенов ничего в Германии не видали...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 07.08.15 14:54
в ответ irinabaechka 07.08.15 14:47
точно )
не будем ждать гастрономических рекомендаций от тех кто взращен на пластмассовой колбасе и не может их нам дать ))))
лучше поговорим о приятном ....)
вчера например мы ели свежайший шашлык из стерляди........ ( рыба выбирается еще живой ....
)
а к нему баклажановую икру......из запеченных на костре баклажанов....перца..помидоров.....и огромного количества свежей ароматной зелени .......
не будем ждать гастрономических рекомендаций от тех кто взращен на пластмассовой колбасе и не может их нам дать ))))
лучше поговорим о приятном ....)
вчера например мы ели свежайший шашлык из стерляди........ ( рыба выбирается еще живой ....
)а к нему баклажановую икру......из запеченных на костре баклажанов....перца..помидоров.....и огромного количества свежей ароматной зелени .......
NEW 07.08.15 14:55
в ответ Petrovich 07.08.15 14:51
Знаете, не надо делать упор на - казахи или неказахи,
Культурные и вежливые люди есть в любой нации.
Как и дикие обезьяны из дикого леса))
Какой процент культурных, близких к европейской цивилизации у каждой отдельной нации - это бооольшой вопрос.
Культурные и вежливые люди есть в любой нации.
Как и дикие обезьяны из дикого леса))
Какой процент культурных, близких к европейской цивилизации у каждой отдельной нации - это бооольшой вопрос.
NEW 07.08.15 14:55
Откуда я знаю что вы любите? Я люблю говяжье филе с гриля с овощами на пару, телятину, морепродукты, тигровые креветки на гриле, лобстеров тоже на гриле, морские языки с молодой картошечкой, козий сыр в различных вариациях, оленину в сезон свежую с клюквой и лисичками...Много чего люблю.
Вот чего мне здесь не хватает-так это шашлыка из сома....
Вот чего мне здесь не хватает-так это шашлыка из сома....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 07.08.15 14:58
в ответ irinabaechka 07.08.15 14:55
В ответ на:
Знаете, не надо делать упор на - казахи или неказахи,
упор был на то, что казахский язык для жизни в этой замечательно стране учить необязательно.Знаете, не надо делать упор на - казахи или неказахи,
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 07.08.15 14:58
Да бросьте вы, в 90-е в Одессе на Привозе было всё...А в магазины даже никто и не ходил.
Не за колбасой сюда люди ехали и не от голода спасались, а от нестабильности и ради безопасности своей и детей.
в ответ irinabaechka 07.08.15 14:47
В ответ на:
Думаю, многие уехали сюда в тот момент, когда 90-е стояли на дворе, они вспоминают только ужас и пустоту того времени.
Пустые прилавки, огромные очереди, в ожидании что хоть что-нибудь подвезут.
Думаю, многие уехали сюда в тот момент, когда 90-е стояли на дворе, они вспоминают только ужас и пустоту того времени.
Пустые прилавки, огромные очереди, в ожидании что хоть что-нибудь подвезут.
Да бросьте вы, в 90-е в Одессе на Привозе было всё...А в магазины даже никто и не ходил.
Не за колбасой сюда люди ехали и не от голода спасались, а от нестабильности и ради безопасности своей и детей.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 07.08.15 15:00
как видите, разгорелась нешуточная дальнейшая дискуссия.
в ответ Novichok_ 07.08.15 14:58
В ответ на:
ну и? сильно напрягать фантазию надо, чтобы такие траты были?))
как видите, и без пуфов 2,5к запросто на обычную жизнь уходят..
я потом отвечу.ну и? сильно напрягать фантазию надо, чтобы такие траты были?))
как видите, и без пуфов 2,5к запросто на обычную жизнь уходят..
как видите, разгорелась нешуточная дальнейшая дискуссия.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 07.08.15 15:00
в ответ Petrovich 07.08.15 14:48
спросите у них врут или нет )
мне удалось просто - я работала ....довольно много ..но ела, пила и голой не ходила )
работала я в недвижимости.... если Вы пожелаете узнать подробнее ) нефть и газ не продавала )
а как тут удается жить хуже сама удивляюсь )
хотя... может Вы считаете что после Доджа автобус лучше ? ))))
или съемное жилье после собственного ? ))
мне удалось просто - я работала ....довольно много ..но ела, пила и голой не ходила )
работала я в недвижимости.... если Вы пожелаете узнать подробнее ) нефть и газ не продавала )
а как тут удается жить хуже сама удивляюсь )
хотя... может Вы считаете что после Доджа автобус лучше ? ))))
или съемное жилье после собственного ? ))
NEW 07.08.15 15:02
в ответ Мадемуазель Коко 07.08.15 14:28
Мне всегда было любопытно, почему люди, услышав, что их бывший соотечественник, переехавший в Германию, не смог устроить там свою жизнь и собирается назад на родину, гонят его палкой и покрикивают вслед "меньше народу - больше кислороду", "скатертью дорожка" и прочее. Этот человек лично у них кусок хлеба отобрал или литра кислорода лишил? Почему такая радость до поросячьего визга? А когда азюлянты толпами тот же кислород начинают вдыхать, то всё ок? Чем же этот бедный соотечественник так провинился?
Речь не конкретно о Вас, а вообще о людях с подобным поведением. Не прольёте свет, что движет ими (ну и Вами, заодно)?
Речь не конкретно о Вас, а вообще о людях с подобным поведением. Не прольёте свет, что движет ими (ну и Вами, заодно)?
NEW 07.08.15 15:03
не предполагается, а тратится.
чтобы продуктивно работать надо хорошо отдыхать!
да и это время, проведенное с семьей в отпусках, потом ведь как приятно вспомнить..
а НЕ проведенное (в погоне за длинным сэкономленным евро) потом ведь не наверстаешь
в ответ Petrovich 07.08.15 15:00
В ответ на:
тут только на отдых 5 недель в году почти такая же сумма предполагается.
тут только на отдых 5 недель в году почти такая же сумма предполагается.
не предполагается, а тратится.
чтобы продуктивно работать надо хорошо отдыхать!
да и это время, проведенное с семьей в отпусках, потом ведь как приятно вспомнить..
а НЕ проведенное (в погоне за длинным сэкономленным евро) потом ведь не наверстаешь
NEW 07.08.15 15:03
И что??? Тут разве плохая колбаса, если берёшь с теке например в Кайзерсе? Отличная колбаса.
в ответ irinabaechka 07.08.15 14:47
В ответ на:
И покупают на неделю по пять листиков пять разных сортов для завтрака семье. И лежит же!
И едят же!
И покупают на неделю по пять листиков пять разных сортов для завтрака семье. И лежит же!
И едят же!
И что??? Тут разве плохая колбаса, если берёшь с теке например в Кайзерсе? Отличная колбаса.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 07.08.15 15:04
я склоняюсь им верить.
Додж - это 40м2?
а автобус - свой дом?
в ответ Marffusha 07.08.15 15:00
В ответ на:
спросите у них врут или нет )
спросите у них врут или нет )
я склоняюсь им верить.
В ответ на:
Для вычислений бралась официальная статистика, и подсчет был интуитивно простым. Специалисты узнавали стоимость типовой «двушки» площадью 40 квадратных метров в том или ином городе и делили ее на среднегодовой доход живущих в этом регионе.
Для вычислений бралась официальная статистика, и подсчет был интуитивно простым. Специалисты узнавали стоимость типовой «двушки» площадью 40 квадратных метров в том или ином городе и делили ее на среднегодовой доход живущих в этом регионе.
Додж - это 40м2?
а автобус - свой дом?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 07.08.15 15:04
Рыба, это моя особая боль (истекая слюной)
Почему здесь камбала (купленая на Wochenmarkt) - это одна вода??
Коко: т.е. вы не вспоминаете о Привозе и качестве тех продуктов?
Почему вы отрицаете очевидное?
Есть свои плюсы и минусы там и здесь, но продукты питания в германии, это её жирный минус.
Так как инфраструктура и массовое пьянство там.
Опять таки, у каждого своя среда обитания, но.
Но выходя в город, мне непонятны подвыпившие мужики в массе там,
И толпы расплодившихся ..., справляющих нужду за остановкой и их орущее без перерыва подрастающее поколение здесь.
в ответ Marffusha 07.08.15 14:54
В ответ на:
вчера например мы ели свежайший шашлык из стерляди........ (
вчера например мы ели свежайший шашлык из стерляди........ (
Рыба, это моя особая боль (истекая слюной)
Почему здесь камбала (купленая на Wochenmarkt) - это одна вода??
Коко: т.е. вы не вспоминаете о Привозе и качестве тех продуктов?
Почему вы отрицаете очевидное?
Есть свои плюсы и минусы там и здесь, но продукты питания в германии, это её жирный минус.
Так как инфраструктура и массовое пьянство там.
Опять таки, у каждого своя среда обитания, но.
Но выходя в город, мне непонятны подвыпившие мужики в массе там,
И толпы расплодившихся ..., справляющих нужду за остановкой и их орущее без перерыва подрастающее поколение здесь.
NEW 07.08.15 15:06
Радуюсь за людей, которые имеют мужество уехать всё же из страны, которая им не подходит и не нравится!
А то ведь большинство-сидят здесь на немецких дрянных продуктах, давятся, но жрут их и причитают как им невкусно и хреново. А ведь палкой их отсюда не выгонишь-этих хулителей Германии.
в ответ 7twenty7 07.08.15 15:02
В ответ на:
Почему такая радость до поросячьего визга?
Почему такая радость до поросячьего визга?
Радуюсь за людей, которые имеют мужество уехать всё же из страны, которая им не подходит и не нравится!
А то ведь большинство-сидят здесь на немецких дрянных продуктах, давятся, но жрут их и причитают как им невкусно и хреново. А ведь палкой их отсюда не выгонишь-этих хулителей Германии.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 07.08.15 15:10
в ответ Petrovich 07.08.15 15:04
Додж это американский автомобиль....открою Вам тайну )
я его Вам назвала просто для примера поскольку это была моя последняя машина в России до отъезда...))
но видимо зря назвала ......т.к. ( вероятно после наивкуснейшей немецкой колбасы ) Вам стало нехорошо и Вы куда то склоняетесь а так же путаете транспортные средства и недвижимость между собой
я его Вам назвала просто для примера поскольку это была моя последняя машина в России до отъезда...))
но видимо зря назвала ......т.к. ( вероятно после наивкуснейшей немецкой колбасы ) Вам стало нехорошо и Вы куда то склоняетесь а так же путаете транспортные средства и недвижимость между собой
NEW 07.08.15 15:13
Уже говорила-нельзя ожидать, что в германии будут такие же сочные и вкусные помидоры, как в Армении или в Одессе, они здесь просто не вызревают такими, нельзя ожидать что камбала с северного моря будет такой же по вкусовым качествам, как черноморская, например. А вот свежие голландские морские языки здесь-преотличнейшие, рекомендую.
Но в сезон здесь очень приличные и вкусные продукты-и клубникой объедалась в этом году фермерской и черешней очень вкусной и дыньки уже сладкие и абрикосы и сливы-просто улёт в этом году, чуть позже пойдут помидоры.
А зимой и в Одессе овощи-фрукты такие же резиновые.
В ответ на:
Коко: т.е. вы не вспоминаете о Привозе и качестве тех продуктов?
Почему вы отрицаете очевидное?
Коко: т.е. вы не вспоминаете о Привозе и качестве тех продуктов?
Почему вы отрицаете очевидное?
Уже говорила-нельзя ожидать, что в германии будут такие же сочные и вкусные помидоры, как в Армении или в Одессе, они здесь просто не вызревают такими, нельзя ожидать что камбала с северного моря будет такой же по вкусовым качествам, как черноморская, например. А вот свежие голландские морские языки здесь-преотличнейшие, рекомендую.
Но в сезон здесь очень приличные и вкусные продукты-и клубникой объедалась в этом году фермерской и черешней очень вкусной и дыньки уже сладкие и абрикосы и сливы-просто улёт в этом году, чуть позже пойдут помидоры.
А зимой и в Одессе овощи-фрукты такие же резиновые.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 07.08.15 15:16
я не могу его покинуть, я там никогда не был.
интересно, а вы разговариваете свободно по-казахски?
в ответ MarS82 07.08.15 15:10
В ответ на:
Не надо! :-) А то дефицит специалистов на рынке устраните и я перестану себя так комфортно чувствовать :-).
Казахстан - плохой, надо срочно его покинуть, а то в Германии нехватка безрабтных, а в Казахстане переизбыток специалистов :-)
Не надо! :-) А то дефицит специалистов на рынке устраните и я перестану себя так комфортно чувствовать :-).
Казахстан - плохой, надо срочно его покинуть, а то в Германии нехватка безрабтных, а в Казахстане переизбыток специалистов :-)
я не могу его покинуть, я там никогда не был.
интересно, а вы разговариваете свободно по-казахски?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 07.08.15 15:18
без перехода на личности веседу вести вообще не получается?
в ответ Marffusha 07.08.15 15:10
В ответ на:
Вам стало нехорошо и Вы куда то склоняетесь а так же путаете транспортные средства и недвижимость между собой
Вам стало нехорошо и Вы куда то склоняетесь а так же путаете транспортные средства и недвижимость между собой
без перехода на личности веседу вести вообще не получается?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 07.08.15 15:22
Колбаса не моя еда (однако муж ест) смотрю на это с трудом. И без колбасы я прекрасно обхожусь.
Самая употребимая была luftgetrocknete такая как кровянка по нашему, в дорогом магазине купленная.
Интересная вариация, хотя у нас ее готовят иначе. Ну, да бог с ней, с кобасой.
Из того перечисленоого вами - телятина ужас(после настоящей молочной, без посторонних запахов), свинина искусстенная уже глядя на ненормальный блеск мясных волокон, рыба почти вся аквакультур, как и тигровые креветки. Про овощи пластмассовые уже говорили.
Языки беру с удовольствием в русском. Оленину не встречала здесь ни разу, как это на немецком?
Баранина в турецком хороша.
Да, и картошечка.
Поскольку я родом из Беларуси, картошку здешнюю не ем вообще. Все перепробы сортов, бесполезная трата времени.
в ответ Мадемуазель Коко 07.08.15 15:03
В ответ на:
Тут разве плохая колбаса, если берёшь с теке например в Кайзерсе? Отличная колбаса.
Тут разве плохая колбаса, если берёшь с теке например в Кайзерсе? Отличная колбаса.
Колбаса не моя еда (однако муж ест) смотрю на это с трудом. И без колбасы я прекрасно обхожусь.
Самая употребимая была luftgetrocknete такая как кровянка по нашему, в дорогом магазине купленная.
Интересная вариация, хотя у нас ее готовят иначе. Ну, да бог с ней, с кобасой.
Из того перечисленоого вами - телятина ужас(после настоящей молочной, без посторонних запахов), свинина искусстенная уже глядя на ненормальный блеск мясных волокон, рыба почти вся аквакультур, как и тигровые креветки. Про овощи пластмассовые уже говорили.
Языки беру с удовольствием в русском. Оленину не встречала здесь ни разу, как это на немецком?
Баранина в турецком хороша.
Да, и картошечка.
Поскольку я родом из Беларуси, картошку здешнюю не ем вообще. Все перепробы сортов, бесполезная трата времени.
NEW 07.08.15 15:23
Согласна, что с натуральными вкусными продуктами в Германии плохо. Не отрицаю, что возможно где-то и есть эти магазины, перечисленные Мадемуазель Коко, но в нашей глубинке в BW их нет, нет не только в нашем городе, но и в городках по соседству. То есть эти продукты если и есть, то рассчитаны на сверхбогатых, живущих в Мюнхене и др крупных городах, а совсем не на массового потребителя.
Проблема глубже, немцы коренные кушают свой бионатур продукт в таком виде последние лет 40, поэтому сравнить им действительно не с чем и они всем довольны. Вторая проблема - погоня за дешевизной, а дешево хорошо не бывает. Чтобы появились качественные продукты, хотя бы %15 населения должны быть согласно платить за них не на 20-50% больше, как за фейк био, а раза в 3-5 больше. Наша учительница из Венгрии сама растит на своем участке овощи, по сравнению с Венгрией говорит здесь одна гидропоника.
Далее, Россия бодренько идет в ту же сторону, в супермаркетах такие же резиновые помидоры, безвкусные огурцы и яблоки из Европы.
Хорошие продукты можно купить только на рынке, да ито не всегда, как повезет.
Кстати о яблоках, они здесь сладкие, сочные, не корявые. НО - оставляют послевкусие (брала у бауэров), в них нет ни одного червяка в принципе (не жрут), при запекании в духовке, из них набегает очень много воды. Вода эта остается жидкой. Из российских мелких, неправильных или даже из крупной антоновки и др., жидкости выделяется гораздо меньше и она застывает в подобие мармелада. О бауэрской черешне - ну сладкая она , и что? она не ароматная и вкус именно черешни довольно слабый, просто сладкая.
Еще подозреваю, что ослабленные организмы, люди с заболеваниями ЖКТ, дети, пожилые гораздо чувствительнее к качеству продуктов, чем люди с лошадиным здоровьем. Видимо Мадемуазель Коко не жалуется на здоровье.
Проблема глубже, немцы коренные кушают свой бионатур продукт в таком виде последние лет 40, поэтому сравнить им действительно не с чем и они всем довольны. Вторая проблема - погоня за дешевизной, а дешево хорошо не бывает. Чтобы появились качественные продукты, хотя бы %15 населения должны быть согласно платить за них не на 20-50% больше, как за фейк био, а раза в 3-5 больше. Наша учительница из Венгрии сама растит на своем участке овощи, по сравнению с Венгрией говорит здесь одна гидропоника.
Далее, Россия бодренько идет в ту же сторону, в супермаркетах такие же резиновые помидоры, безвкусные огурцы и яблоки из Европы.
Хорошие продукты можно купить только на рынке, да ито не всегда, как повезет.
Кстати о яблоках, они здесь сладкие, сочные, не корявые. НО - оставляют послевкусие (брала у бауэров), в них нет ни одного червяка в принципе (не жрут), при запекании в духовке, из них набегает очень много воды. Вода эта остается жидкой. Из российских мелких, неправильных или даже из крупной антоновки и др., жидкости выделяется гораздо меньше и она застывает в подобие мармелада. О бауэрской черешне - ну сладкая она , и что? она не ароматная и вкус именно черешни довольно слабый, просто сладкая.
Еще подозреваю, что ослабленные организмы, люди с заболеваниями ЖКТ, дети, пожилые гораздо чувствительнее к качеству продуктов, чем люди с лошадиным здоровьем. Видимо Мадемуазель Коко не жалуется на здоровье.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
NEW 07.08.15 15:25
в ответ Petrovich 07.08.15 15:21
это беспокойство за ближнего )
и вообще я очень добрый человек ) Вы меня плохо знаете ..... )
просто когда пытаются подловить на том чего нет, для этого вырывают слова из контекста и путают их между собой я всегда волнуюсь что кому то нехорошо и может надо помочь......
и вообще я очень добрый человек ) Вы меня плохо знаете ..... )
просто когда пытаются подловить на том чего нет, для этого вырывают слова из контекста и путают их между собой я всегда волнуюсь что кому то нехорошо и может надо помочь......
NEW 07.08.15 15:26
Потому своим отъездом такой человек ставит под сомнение самое главное в их жизни достижение - переезд в Германию. И все. Когда иных достижений нет, то это единственное охраняется до остервенения и каждый, кто посмел поставить под сомнение, что переехать в Германию - это круто, видится врагом.
ПыСы Мы с мужем из Германии того. И многих друзей тоже собираются сказать "Адье". Благо, люди небедные, и выбирать есть из чего. Они помнят, какой Германия была. И видят, во что превратилась и превращается.
в ответ 7twenty7 07.08.15 15:02
В ответ на:
Мне всегда было любопытно, почему люди, услышав, что их бывший соотечественник, переехавший в Германию, не смог устроить там свою жизнь и собирается назад на родину, гонят его палкой и покрикивают вслед "меньше народу - больше кислороду", "скатертью дорожка" и прочее.
Мне всегда было любопытно, почему люди, услышав, что их бывший соотечественник, переехавший в Германию, не смог устроить там свою жизнь и собирается назад на родину, гонят его палкой и покрикивают вслед "меньше народу - больше кислороду", "скатертью дорожка" и прочее.
Потому своим отъездом такой человек ставит под сомнение самое главное в их жизни достижение - переезд в Германию. И все. Когда иных достижений нет, то это единственное охраняется до остервенения и каждый, кто посмел поставить под сомнение, что переехать в Германию - это круто, видится врагом.
ПыСы Мы с мужем из Германии того. И многих друзей тоже собираются сказать "Адье". Благо, люди небедные, и выбирать есть из чего. Они помнят, какой Германия была. И видят, во что превратилась и превращается.
NEW 07.08.15 15:30
Вы телятину где берёте? Надо у метцгеров проверенных брать, отличная парная телятина.
Вообще не ем и не перечисляла свинину, вы меня с кем то путаете или пст не читали.
Опять же надо знать места, где брать свежую рыбу...У меня такие места на примете есть.
И я говорила. В сезон сейчас очень хорошие овощи. Брать у крестьян или в дорогих магазинах.
Морские??? Врёте. Максимум говяжьи. Короче
даже не знаете о чём я говорю...
Вы судя по всему здесь многого не встречали и не едали, но зато берётесь с напыщенным видом судить о качестве продуктов из третьесортных местных забегаловок.
Hirch-оленина по немецки, брать в сезон(октябрь-ноябрь) свежую у крестьян. Они либо сами держат оленей, либо закупают у охотников. Так же как и лисички брать у крестьян.
Вообще не ем эту пакость. Тем более от турков.
В ответ на:
Из того перечисленоого вами - телятина ужас(после настоящей молочной, без посторонних запахов),
Из того перечисленоого вами - телятина ужас(после настоящей молочной, без посторонних запахов),
Вы телятину где берёте? Надо у метцгеров проверенных брать, отличная парная телятина.
В ответ на:
свинина искусстенная уже глядя на ненормальный блеск мясных волокон,
свинина искусстенная уже глядя на ненормальный блеск мясных волокон,
Вообще не ем и не перечисляла свинину, вы меня с кем то путаете или пст не читали.
В ответ на:
рыба почти вся аквакультур, как и тигровые креветки.
рыба почти вся аквакультур, как и тигровые креветки.
Опять же надо знать места, где брать свежую рыбу...У меня такие места на примете есть.
В ответ на:
Про овощи пластмассовые уже говорили.
Про овощи пластмассовые уже говорили.
И я говорила. В сезон сейчас очень хорошие овощи. Брать у крестьян или в дорогих магазинах.
В ответ на:
Языки беру с удовольствием в русском.
Языки беру с удовольствием в русском.
Морские???
Врёте. Максимум говяжьи. Короче
даже не знаете о чём я говорю...В ответ на:
Оленину не встречала здесь ни разу, как это на немецком?
Оленину не встречала здесь ни разу, как это на немецком?
Вы судя по всему здесь многого не встречали и не едали, но зато берётесь с напыщенным видом судить о качестве продуктов из третьесортных местных забегаловок.
Hirch-оленина по немецки, брать в сезон(октябрь-ноябрь) свежую у крестьян. Они либо сами держат оленей, либо закупают у охотников. Так же как и лисички брать у крестьян.
В ответ на:
Баранина в турецком хороша
Баранина в турецком хороша
Вообще не ем эту пакость. Тем более от турков.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 07.08.15 15:43
оно просто в привычке после многолетнего проживания в постСССР.
в ответ Marffusha 07.08.15 15:25
В ответ на:
это беспокойство за ближнего )
и вообще я очень добрый человек ) Вы меня плохо знаете ..... )
и я верю, что вы даже не замечаете своего хамства.это беспокойство за ближнего )
и вообще я очень добрый человек ) Вы меня плохо знаете ..... )
оно просто в привычке после многолетнего проживания в постСССР.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 07.08.15 15:43
Вот именно это превращение и печалит...
Задумаешься, и не один раз, то ли ехать в Германию и ставить себя на одну доску с азюлянтами, то ли всё-таки остаться в РФ, т.к. и здесь есть неплохие возможности.
Видимо, всё-таки всему своё время.
в ответ Шмопсель-мопсель 07.08.15 15:26
В ответ на:
Они помнят, какой Германия была. И видят, во что превратилась и превращается.
Они помнят, какой Германия была. И видят, во что превратилась и превращается.
Вот именно это превращение и печалит...
Задумаешься, и не один раз, то ли ехать в Германию и ставить себя на одну доску с азюлянтами, то ли всё-таки остаться в РФ, т.к. и здесь есть неплохие возможности.
Видимо, всё-таки всему своё время.
NEW 07.08.15 15:54
в ответ Мадемуазель Коко 07.08.15 15:45
Мне много где сидится не волнуйтесь )
и сидя где хочу я имею полное право оценивать разные страны где я поочереди живу и сравнивать между собой )
а вот Ваших рекомендаций я не спрашивала и поэтому не понимаю почему Вы так настойчиво их мне даете ))
я же Вам не говорю куда Вам идти
пысы
считаю что слово мужество в теме иммиграции вообще не применимо ) разве что только для аутотренинга ))
не волнуйтесь )и сидя где хочу я имею полное право оценивать разные страны где я поочереди живу и сравнивать между собой )
а вот Ваших рекомендаций я не спрашивала и поэтому не понимаю почему Вы так настойчиво их мне даете ))
я же Вам не говорю куда Вам идти
пысы
считаю что слово мужество в теме иммиграции вообще не применимо ) разве что только для аутотренинга ))
NEW 07.08.15 16:06
вопрос: когда в России жильё приватизировали, сколько вы за это платили? Или не вы приватизировали, а ваши родители, а у вас всего то доля в той квартире?
А если сейчас вы квартиру там покупать будете, наличкой сможете деньги выложить?
чем русская фамилия лучше курдецко-арабской?
не бойтесь, были.
в ответ irinabaechka 07.08.15 13:44
В ответ на:
- какой процент в Германии имеет жилье в собственности?
А это нехилая статья ежемесячного расхода.
- какой процент в Германии имеет жилье в собственности?
А это нехилая статья ежемесячного расхода.
вопрос: когда в России жильё приватизировали, сколько вы за это платили? Или не вы приватизировали, а ваши родители, а у вас всего то доля в той квартире?
А если сейчас вы квартиру там покупать будете, наличкой сможете деньги выложить?
В ответ на:
Да, в Германии чисто, красиво, уютно на улице, в общественном транспорте, пока туда не вваливается курдецко-арабская фамилия
Да, в Германии чисто, красиво, уютно на улице, в общественном транспорте, пока туда не вваливается курдецко-арабская фамилия
чем русская фамилия лучше курдецко-арабской?
В ответ на:
Проданы квартиры, дома, если они вообще имели место быть.
Проданы квартиры, дома, если они вообще имели место быть.
не бойтесь, были.
NEW 07.08.15 16:07
Люди уезжали от плохого (я тоже в свое время), выкарабкивались наверх, боролись за место под солнцем. Для них невдомек себе представить, что сейчас кто-то может переезжать из хорошего. Поэтому, прикидывает все "про" и "контра", чтобы не попасть в менее комфортные условия. Для них иммиграция - непременно подвиг, падение по социальной лестнице, трудности, которые нужно преодолевать.
в ответ Marffusha 07.08.15 15:54
В ответ на:
считаю что слово мужество в теме иммиграции вообще не применимо ) разве что только для аутотренинга ))
считаю что слово мужество в теме иммиграции вообще не применимо ) разве что только для аутотренинга ))
Люди уезжали от плохого (я тоже в свое время), выкарабкивались наверх, боролись за место под солнцем. Для них невдомек себе представить, что сейчас кто-то может переезжать из хорошего. Поэтому, прикидывает все "про" и "контра", чтобы не попасть в менее комфортные условия. Для них иммиграция - непременно подвиг, падение по социальной лестнице, трудности, которые нужно преодолевать.
NEW 07.08.15 16:18
А в русской? Какое творчество в салате оливье? или где фантазия в селёдке под шубой?
Вы хотя бы раз в руках держали книгу любого немецкого повора (Розин, Мэльцер, Хенслер, Швайгер итд) ? Или вы были в ресторане (gut-bürgerlich) за углом, поели шницель-помес-салат и уже считаете себя экспертом немецкой кухни?
вы поосторожней с зелёными, дать им волю будет ещё больше "курдицко-арабских" фамилий здесь
в ответ irinabaechka 07.08.15 14:07
В ответ на:
Да, а еще рестораны))
Не выдумки, ни фантазии, ни творчества .. в немецкой еде, к сожалению, нет.
Да, а еще рестораны))
Не выдумки, ни фантазии, ни творчества .. в немецкой еде, к сожалению, нет.
А в русской? Какое творчество в салате оливье? или где фантазия в селёдке под шубой?
Вы хотя бы раз в руках держали книгу любого немецкого повора (Розин, Мэльцер, Хенслер, Швайгер итд) ? Или вы были в ресторане (gut-bürgerlich) за углом, поели шницель-помес-салат и уже считаете себя экспертом немецкой кухни?
В ответ на:
Никто не слышит зеленых, когда они объясняют - ну, не может свинья расти такими темпами, спросите у баура.
Никто не слышит зеленых, когда они объясняют - ну, не может свинья расти такими темпами, спросите у баура.
вы поосторожней с зелёными, дать им волю будет ещё больше "курдицко-арабских" фамилий здесь
NEW 07.08.15 16:22
в ответ Marffusha 07.08.15 15:00
Пошлите своего мужа из науки поработать маклером, если у него получится, то вы приятно удивитесь и узнаете, насколько жизнь успешного маклера в Германии отличается от московского маклера. А вы сравнивали жизнь вашего мужа профессора с жизнью московского профессора на государственной службе? Может, вы неправильного мужа себе выбрали, искали бы продавца недвижимости лучше. А то сравниваете горячее с соленым.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 07.08.15 16:23
в ответ Шмопсель-мопсель 07.08.15 16:07
Ну уж не почтовыми невестами на всё готовое приехали...Как некоторые...
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=familie&Number=19357076&S...
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=familie&Number=19357076&S...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 07.08.15 16:27
"гонят" тех, кто ноет как здесь всё плохо, но домой не едут. А те, которые не прижились , поэтому домой едут - ну что бывает. Их не гонят, они сами уезжают.
в ответ 7twenty7 07.08.15 15:02
В ответ на:
Мне всегда было любопытно, почему люди, услышав, что их бывший соотечественник, переехавший в Германию, не смог устроить там свою жизнь и собирается назад на родину, гонят его палкой и покрикивают вслед "меньше народу - больше кислороду", "скатертью дорожка" и прочее.
Мне всегда было любопытно, почему люди, услышав, что их бывший соотечественник, переехавший в Германию, не смог устроить там свою жизнь и собирается назад на родину, гонят его палкой и покрикивают вслед "меньше народу - больше кислороду", "скатертью дорожка" и прочее.
"гонят" тех, кто ноет как здесь всё плохо, но домой не едут. А те, которые не прижились , поэтому домой едут - ну что бывает. Их не гонят, они сами уезжают.
NEW 07.08.15 16:36
в ответ Шмопсель-мопсель 07.08.15 16:27
Нет, нисколько не завидно, просто я в Германии живу 23 года и прошла многое на своём личном опыте и знаю поболее об этой стране, чем вышеозначенная девица, приехавшая сюда 3 года назад на всё готовое и теперь кривящая свою рожицу от всего что её окружает. Но в принципе я её позицию понимаю.
Наверняка у мужа контракт скоро заканчивается, придётся в Армению ехать с ним...Надо же как то морально подготавливаться...
Наверняка у мужа контракт скоро заканчивается, придётся в Армению ехать с ним...Надо же как то морально подготавливаться...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 07.08.15 16:48
Про чеки" Жилье" слышали?
Так что говорить про живые деньги здесь не стоит.
Покупать ничего не надо, все там есть. Это ж не в 90 - е, бежали сжигая все мостыпродавая квартиры и дома.
О чем сейчас, очень многие пожалели, тк. видят, что грядет, какая "безопасность" для детей. Т.е.отчего бежали, то и нагоняет, только в другом обличии.
Я уже поясняла, дело не в национальной принадлежности, а в культуре и воспитании.
Вот этим и отличается, манерой поведения, общения.
Внешним видом, наконец, аккуратностью и опрятностью.
Во-первых, давайте поспокойнее и без излишних фантазий про помес за углом,
мне слишком дорого мое здоровье.
И я не сказала, что я эксперт, я спросила о рекомедации блюда, чувствуете разницу.
Также, хочется отметить, что русская кухня - это не оливье и под шубой, как и не сосиска-капуста - немецкая.
Я спросила о вкусном блюде, подаваемом в ресторане, хотите , расскажите, не хотите, не надо. Хозяин барин.
в ответ spaceX 07.08.15 16:06
В ответ на:
вопрос: когда в России жильё приватизировали, сколько вы за это платили?
вопрос: когда в России жильё приватизировали, сколько вы за это платили?
Про чеки" Жилье" слышали?
Так что говорить про живые деньги здесь не стоит.
Покупать ничего не надо, все там есть. Это ж не в 90 - е, бежали
О чем сейчас, очень многие пожалели, тк. видят, что грядет, какая "безопасность" для детей. Т.е.отчего бежали, то и нагоняет, только в другом обличии.
В ответ на:
чем русская фамилия лучше курдецко-арабской?
чем русская фамилия лучше курдецко-арабской?
Я уже поясняла, дело не в национальной принадлежности, а в культуре и воспитании.
Вот этим и отличается, манерой поведения, общения.
Внешним видом, наконец, аккуратностью и опрятностью.
В ответ на:
А в русской? Какое творчество в салате оливье? или где фантазия в селёдке под шубой?
Вы хотя бы раз в руках держали книгу любого немецкого повора (Розин, Мэльцер, Хенслер, Швайгер итд) ? Или вы были в ресторане (gut-bürgerlich) за углом, поели шницель-помес-салат и уже считаете себя экспертом немецкой кухни?
А в русской? Какое творчество в салате оливье? или где фантазия в селёдке под шубой?
Вы хотя бы раз в руках держали книгу любого немецкого повора (Розин, Мэльцер, Хенслер, Швайгер итд) ? Или вы были в ресторане (gut-bürgerlich) за углом, поели шницель-помес-салат и уже считаете себя экспертом немецкой кухни?
Во-первых, давайте поспокойнее и без излишних фантазий про помес за углом,
мне слишком дорого мое здоровье.
И я не сказала, что я эксперт, я спросила о рекомедации блюда, чувствуете разницу.
Также, хочется отметить, что русская кухня - это не оливье и под шубой, как и не сосиска-капуста - немецкая.
Я спросила о вкусном блюде, подаваемом в ресторане, хотите , расскажите, не хотите, не надо. Хозяин барин.
NEW 07.08.15 16:55
Я ничего не продавала...Всё оставила родителям. И мосты не сжигала.
Не знаю, что вас нагоняет, а я уже одну детку здесь вырастила до 23 лет в полном спокойствии за неё и второго ращу-в полном спокойствии за него.
На моей родине ему того, что он здесь получает, никогда не светило бы или только за огромаднейшие деньги.
Я вам рассказала-а толку? Половину вы раскритиковали, переврав продукты, а другую половину вовсе не знаете...
в ответ irinabaechka 07.08.15 16:48
В ответ на:
Это ж не в 90 - е, бежали сжигая все мостыпродавая квартиры и дома.
Это ж не в 90 - е, бежали сжигая все мостыпродавая квартиры и дома.
Я ничего не продавала...Всё оставила родителям. И мосты не сжигала.
В ответ на:
тк. видят, что грядет, какая "безопасность" для детей. Т.е.отчего бежали, то и нагоняет, только в другом обличии.
тк. видят, что грядет, какая "безопасность" для детей. Т.е.отчего бежали, то и нагоняет, только в другом обличии.
Не знаю, что вас нагоняет, а я уже одну детку здесь вырастила до 23 лет в полном спокойствии за неё и второго ращу-в полном спокойствии за него.
На моей родине ему того, что он здесь получает, никогда не светило бы или только за огромаднейшие деньги.
В ответ на:
Я спросила о вкусном блюде, подаваемом в ресторане, хотите , расскажите, не хотите, не надо. Хозяин барин.
Я спросила о вкусном блюде, подаваемом в ресторане, хотите , расскажите, не хотите, не надо. Хозяин барин.
Я вам рассказала-а толку? Половину вы раскритиковали, переврав продукты, а другую половину вовсе не знаете...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 07.08.15 16:55
Такая же вода во всем и в моей любимий черешне.
Осталась ночевать на столе, на следующий день выбросила кашицу. Жиденькую такую кашицу.
Куплено было на Wochenmarkt!
Так почему там не сок, а вода?
Потому что жесткие законы кап рынка - быстрее набрать вес и продать.
в ответ Frost2sun 07.08.15 15:23
В ответ на:
Кстати о яблоках, они здесь сладкие, сочные, не корявые. НО - оставляют послевкусие (брала у бауэров), в них нет ни одного червяка в принципе (не жрут), при запекании в духовке, из них набегает очень много воды. Вода эта остается жидкой
Кстати о яблоках, они здесь сладкие, сочные, не корявые. НО - оставляют послевкусие (брала у бауэров), в них нет ни одного червяка в принципе (не жрут), при запекании в духовке, из них набегает очень много воды. Вода эта остается жидкой
Такая же вода во всем и в моей любимий черешне.
Осталась ночевать на столе, на следующий день выбросила кашицу. Жиденькую такую кашицу.
Куплено было на Wochenmarkt!
Так почему там не сок, а вода?
Потому что жесткие законы кап рынка - быстрее набрать вес и продать.
NEW 07.08.15 16:56
Некоторые современные девицы (благодаря вполне себе зажиточным папам-мамам и своей хватке) повидали и попутешествовали поболе, чем тетеньки, которые уезжали из постсоветсткой нищеты и у которых глаза горели от полок, заставленных йогуртами. Поэтому девицам есть, с чем сравнивть. А тетеньки сравнивают только с покинутой нищетой (я тоже сравниваю с нищетой).
А то, что "девица" приехала на все готовое, только добавляет ей пунктов. Только мазохист или дурак откажется от всего готового и будет мужественно преодолевать трудности, гробя месяцы и годы своей жизни (которая у него всего одна).
в ответ Мадемуазель Коко 07.08.15 16:36
В ответ на:
знаю поболее об этой стране, чем вышеозначенная девица, приехавшая сюда 3 года назад на всё готовое и теперь кривящая свою рожицу от всего что её окружает.
знаю поболее об этой стране, чем вышеозначенная девица, приехавшая сюда 3 года назад на всё готовое и теперь кривящая свою рожицу от всего что её окружает.
Некоторые современные девицы (благодаря вполне себе зажиточным папам-мамам и своей хватке) повидали и попутешествовали поболе, чем тетеньки, которые уезжали из постсоветсткой нищеты и у которых глаза горели от полок, заставленных йогуртами. Поэтому девицам есть, с чем сравнивть. А тетеньки сравнивают только с покинутой нищетой (я тоже сравниваю с нищетой).
А то, что "девица" приехала на все готовое, только добавляет ей пунктов. Только мазохист или дурак откажется от всего готового и будет мужественно преодолевать трудности, гробя месяцы и годы своей жизни (которая у него всего одна).
NEW 07.08.15 16:57
У меня черешня, купленная у моих любимых крестьян, стоит себе пару дней без того, чтобы в кашицу превращаться. Как и одесская...И по вкусу вполне сравнима.
в ответ irinabaechka 07.08.15 16:55
В ответ на:
Такая же вода во всем и в моей любимий черешне.
Осталась ночевать на столе, на следующий день выбросила кашицу. Жиденькую такую кашицу.
Куплено было на Wochenmarkt!
Такая же вода во всем и в моей любимий черешне.
Осталась ночевать на столе, на следующий день выбросила кашицу. Жиденькую такую кашицу.
Куплено было на Wochenmarkt!
У меня черешня, купленная у моих любимых крестьян, стоит себе пару дней без того, чтобы в кашицу превращаться. Как и одесская...И по вкусу вполне сравнима.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 07.08.15 17:02
в ответ Шмопсель-мопсель 07.08.15 16:56
С чего вы взяли, что у меня глаза от полок с продуктами горели?
Уже писала, что уехала не за колбасой и не от нищеты, а совершенно по другим причинам. Вы ж меня не знаете совсем, чего ж вы врёте и клевещете в мой адрес так нагло?
Не буду даже давать себе труда отвечать вам той же монетой-ясно же, что ваше подзаборное хабальское воспитание везде проявит себя.
Уже писала, что уехала не за колбасой и не от нищеты, а совершенно по другим причинам. Вы ж меня не знаете совсем, чего ж вы врёте и клевещете в мой адрес так нагло?
Не буду даже давать себе труда отвечать вам той же монетой-ясно же, что ваше подзаборное хабальское воспитание везде проявит себя.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 07.08.15 17:18
Я же не про вас лично, я в общем, услышанном от иммигрировавших лет 20 назад.
Меня не нагоняет, мне здесь детей не растить, моя детка уже давно бороду бреет)
Вы опять говорите про свою личную ситуацию, у многих всё хорошо. А у многих и нет.
Только тут, на форуме, начитаешься такого, что волосы дыбом. Плюс, рассказанное живыми людьми, не про кого-то, все из собственной жизни.
Здесь я с вами абсолютно согласна, здоровье и проблемы, с ним связанные требуют больших денег там.
Спасибо за информацию.
Про оленину, , действительно не знала.
Продукты я не перевирала. Я сказала про язык (потому что люблю), а вот рыбку эту,обязательно попробую.
Только мало информации в сообщении - "Надо знать где брать".
На Wochenmarkt то что беру, очень меня не радует,к сожалению.
А про баранину у турков, вот как раз местный немец подсказал лавку турецкую.
Только изначально мы шашлык у него из нее ели, это было очень вкусно.
И если вкусно, то кривить душой я не стану.
в ответ Мадемуазель Коко 07.08.15 16:55
В ответ на:
Я ничего не продавала...Всё оставила родителям. И мосты не сжигала.
Я ничего не продавала...Всё оставила родителям. И мосты не сжигала.
Я же не про вас лично, я в общем, услышанном от иммигрировавших лет 20 назад.
В ответ на:
Не знаю, что вас нагоняет, а я уже одну детку здесь вырастила до 23 лет в полном спокойствии за неё и второго ращу-в полном спокойствии за него. ]
Не знаю, что вас нагоняет, а я уже одну детку здесь вырастила до 23 лет в полном спокойствии за неё и второго ращу-в полном спокойствии за него. ]
Меня не нагоняет, мне здесь детей не растить, моя детка уже давно бороду бреет)
Вы опять говорите про свою личную ситуацию, у многих всё хорошо. А у многих и нет.
Только тут, на форуме, начитаешься такого, что волосы дыбом. Плюс, рассказанное живыми людьми, не про кого-то, все из собственной жизни.
В ответ на:
На моей родине ему того, что он здесь получает, никогда не светило бы или только за огромаднейшие деньги.
На моей родине ему того, что он здесь получает, никогда не светило бы или только за огромаднейшие деньги.
Здесь я с вами абсолютно согласна, здоровье и проблемы, с ним связанные требуют больших денег там.
В ответ на:
Я вам рассказала-а толку? Половину вы раскритиковали, переврав продукты, а другую половину вовсе не знаете...
Я вам рассказала-а толку? Половину вы раскритиковали, переврав продукты, а другую половину вовсе не знаете...
Спасибо за информацию.
Про оленину, , действительно не знала.
Продукты я не перевирала. Я сказала про язык (потому что люблю), а вот рыбку эту,обязательно попробую.
Только мало информации в сообщении - "Надо знать где брать".
На Wochenmarkt то что беру, очень меня не радует,к сожалению.
А про баранину у турков, вот как раз местный немец подсказал лавку турецкую.
Только изначально мы шашлык у него из нее ели, это было очень вкусно.
И если вкусно, то кривить душой я не стану.
"Женщину
нужно любить, как кошку: ласкать, баловать, кормить и радоваться, что домой пришла"..
NEW 07.08.15 17:26
Так толку то-если я вам расскажу где в Дюссельдорфе брать конкретно-вы же не поедете за продуктами в Дюссельдорф?
А так всё разъяснила-в основном у крестьян. Ищите в вашем регионе, спрашивайте у аборигенов, они знают где брать.
И вообще ориентируйтесь на местных. Если полная метцгерайка местных-там и берите мясо.
В ответ на:
Только мало информации в сообщении - "Надо знать где брать".
Только мало информации в сообщении - "Надо знать где брать".
Так толку то-если я вам расскажу где в Дюссельдорфе брать конкретно-вы же не поедете за продуктами в Дюссельдорф?
А так всё разъяснила-в основном у крестьян. Ищите в вашем регионе, спрашивайте у аборигенов, они знают где брать.
И вообще ориентируйтесь на местных. Если полная метцгерайка местных-там и берите мясо.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 07.08.15 17:31
Валерьяночки? Совсем нервы расшалились, глядя на зажравшихся девиц, получившихся легко и пол-пинка все то, что вы выцарапывали два десятка лет непосильным трудом?
Бывает. Валерьяночки и баиньки. Вам приснятся сладкие немецкие сны.
в ответ Мадемуазель Коко 07.08.15 17:02
В ответ на:
ваше подзаборное хабальское воспитание везде проявит себя
ваше подзаборное хабальское воспитание везде проявит себя
Валерьяночки? Совсем нервы расшалились, глядя на зажравшихся девиц, получившихся легко и пол-пинка все то, что вы выцарапывали два десятка лет непосильным трудом?
Бывает. Валерьяночки и баиньки. Вам приснятся сладкие немецкие сны.
NEW 07.08.15 18:14
Да без проблем!
Gut-Jaegerhof
Мясной, на входе можно сразу выбрать себе кусок свежего мяса который вам приготовят, цены средние, рассчитывайте где то на 40€ на человека без десертов и выпивки. Кстати если поедете в конце сентября-там будет свежайшая оленина-попробуйте, не пожалеете!
http://www.gut-jaegerhof.de/
Im Schiffchen
Дорогой, но готовят изумительно! Для единоразового посещения по особенным праздникам вполне потянете. Около 100-150€ с морды лица за полноценный ужин из трёх блюд.
3 мишленовские звезды говорят сами за себя.
http://www.im-schiffchen.com/go.php?p=home
El Peskador
Хороший рыбный ресторанчик, демократичные цены, отличная свежая рыба, вкусно и не слишком дорого. 30-50€ на нос вместе с вином.
http://www.fischtaxi.de/de/
Kytaro
Неплохой ресторан с греческой кухней, цены демократичные,20-30€ про персон без алкоголя, готовят без выбрыков, но вкусно.
www.gastronomieguide.de/Nordrhein-Westfalen/Duesseldorf/Kytaro+der+Griech...
Gut-Jaegerhof
Мясной, на входе можно сразу выбрать себе кусок свежего мяса который вам приготовят, цены средние, рассчитывайте где то на 40€ на человека без десертов и выпивки. Кстати если поедете в конце сентября-там будет свежайшая оленина-попробуйте, не пожалеете!
http://www.gut-jaegerhof.de/
Im Schiffchen
Дорогой, но готовят изумительно! Для единоразового посещения по особенным праздникам вполне потянете. Около 100-150€ с морды лица за полноценный ужин из трёх блюд.
3 мишленовские звезды говорят сами за себя.
http://www.im-schiffchen.com/go.php?p=home
El Peskador
Хороший рыбный ресторанчик, демократичные цены, отличная свежая рыба, вкусно и не слишком дорого. 30-50€ на нос вместе с вином.
http://www.fischtaxi.de/de/
Kytaro
Неплохой ресторан с греческой кухней, цены демократичные,20-30€ про персон без алкоголя, готовят без выбрыков, но вкусно.
www.gastronomieguide.de/Nordrhein-Westfalen/Duesseldorf/Kytaro+der+Griech...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к
сердцу и чуешь жопой.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 07.08.15 18:56
Это вполне возможно в недалеком будущем. После ухода Елбасы страну порвут сепаратисты и исламисты .
Первые кучкуются в северных и восточных областях и готовы позвать на помощь Старшего Брата по Донецкому сценарию . Казачество туда же.
Масква найдет исторические факты принадлежности акмолинской губернии к государству российскому и докинет пару танковых дивизий из Бурятии .
Салафисты , сидящии пока в подполье и штудирующие Руководство по Терроризму , призовет в свои ряды всех правоверных на борьбу с Гяурами и пойдет колбасня хуже АТО.
Сильной руки в будущем правительстве не предвидится . Возможно кто- то подскочит из политических Диссидентов . Но сама РК не будет уже прежней стабильной пророссийской провинцией никогда .
в ответ MarS82 06.08.15 21:48
В ответ на:
Если бы в Казахстане происходило что-то аналогичное тому, что сейчас творится на Украине, то, наверное, было бы нам проще. А так, всегда под рукой дверь в комфортную жизнь дома и всегда маячит вопрос - а стоит ли оно того?
Если бы в Казахстане происходило что-то аналогичное тому, что сейчас творится на Украине, то, наверное, было бы нам проще. А так, всегда под рукой дверь в комфортную жизнь дома и всегда маячит вопрос - а стоит ли оно того?
Это вполне возможно в недалеком будущем. После ухода Елбасы страну порвут сепаратисты и исламисты .
Первые кучкуются в северных и восточных областях и готовы позвать на помощь Старшего Брата по Донецкому сценарию . Казачество туда же.
Масква найдет исторические факты принадлежности акмолинской губернии к государству российскому и докинет пару танковых дивизий из Бурятии .
Салафисты , сидящии пока в подполье и штудирующие Руководство по Терроризму , призовет в свои ряды всех правоверных на борьбу с Гяурами и пойдет колбасня хуже АТО.
Сильной руки в будущем правительстве не предвидится . Возможно кто- то подскочит из политических Диссидентов . Но сама РК не будет уже прежней стабильной пророссийской провинцией никогда .
NEW 07.08.15 19:02
чеки" Жилье" не слышала, расскажите.
как не надо? т.е. квартиры выдают за так? где? А то подруга квартиру себе купила, да кредит взяла, что бы расплатится, а оказывается квартиры за просто так раздают.,
ещё ни разу не пожалела, хотите верьте хотите нет
ну да, от вас бежали, а вы за нами прибежали
женщина, рекомендуют не блюда, а рестораны. У хорошего повара все блюда будут вкусными.
вот вы где то греческие рестораны упоминали. У нас в городе с десяток греческих ресторанов, а мы едем в соседнию деревню, т.к. там так же вкусно как и в Греции.
если когда вас заведёт судьба в Pfalz
http://www.burgschaenke-neuleiningen.de/html/grafik2.htm
муж берёт или Rumpsteak или Tournedos, я беру всегда что то другое - всё было вкусным. А дессерт там просто обьеденье.
http://www.zumburggraf.de/index.php/speise-getraenkekarte
оба ресторана как говорится с regionale Küche. Находятся от нас полчаса езды . Так же как и будем ездить час в "наш" старый индийский ресторан, если новый будет не очень
в ответ irinabaechka 07.08.15 16:48
В ответ на:
Про чеки" Жилье" слышали?
Так что говорить про живые деньги здесь не стоит.
Про чеки" Жилье" слышали?
Так что говорить про живые деньги здесь не стоит.
чеки" Жилье" не слышала, расскажите.
В ответ на:
Покупать ничего не надо, все там есть. Это ж не в 90 - е, бежали сжигая все мостыпродавая квартиры и дома.
Покупать ничего не надо, все там есть. Это ж не в 90 - е, бежали сжигая все мостыпродавая квартиры и дома.
как не надо? т.е. квартиры выдают за так? где? А то подруга квартиру себе купила, да кредит взяла, что бы расплатится, а оказывается квартиры за просто так раздают.,
В ответ на:
О чем сейчас, очень многие пожалели, тк. видят, что грядет, какая "безопасность" для детей.
О чем сейчас, очень многие пожалели, тк. видят, что грядет, какая "безопасность" для детей.
ещё ни разу не пожалела, хотите верьте хотите нет
В ответ на:
Т.е.отчего бежали, то и нагоняет, только в другом обличии.
Т.е.отчего бежали, то и нагоняет, только в другом обличии.
ну да, от вас бежали, а вы за нами прибежали
В ответ на:
И я не сказала, что я эксперт, я спросила о рекомедации блюда, чувствуете разницу.
И я не сказала, что я эксперт, я спросила о рекомедации блюда, чувствуете разницу.
женщина, рекомендуют не блюда, а рестораны. У хорошего повара все блюда будут вкусными.
вот вы где то греческие рестораны упоминали. У нас в городе с десяток греческих ресторанов, а мы едем в соседнию деревню, т.к. там так же вкусно как и в Греции.
В ответ на:
Я спросила о вкусном блюде, подаваемом в ресторане, хотите , расскажите, не хотите, не надо. Хозяин барин.
Я спросила о вкусном блюде, подаваемом в ресторане, хотите , расскажите, не хотите, не надо. Хозяин барин.
если когда вас заведёт судьба в Pfalz
http://www.burgschaenke-neuleiningen.de/html/grafik2.htm
муж берёт или Rumpsteak или Tournedos, я беру всегда что то другое - всё было вкусным. А дессерт там просто обьеденье.
http://www.zumburggraf.de/index.php/speise-getraenkekarte
оба ресторана как говорится с regionale Küche.
Находятся от нас полчаса езды . Так же как и будем ездить час в "наш" старый индийский ресторан, если новый будет не очень
NEW 07.08.15 19:05
скажите, КАК по вашему выращивают баура черешню, что бы она быстрее набрала вес?
в ответ irinabaechka 07.08.15 16:55
В ответ на:
Такая же вода во всем и в моей любимий черешне. ....
Так почему там не сок, а вода?
Потому что жесткие законы кап рынка - быстрее набрать вес и продать.
Такая же вода во всем и в моей любимий черешне. ....
Так почему там не сок, а вода?
Потому что жесткие законы кап рынка - быстрее набрать вес и продать.
скажите, КАК по вашему выращивают баура черешню, что бы она быстрее набрала вес?
NEW 07.08.15 19:08
да они по себе судят. И им просто в голову прийти не может, что кто то ехал по другим причинам, и совсем не жалеет о переезде.
в ответ Мадемуазель Коко 07.08.15 17:02
В ответ на:
Уже писала, что уехала не за колбасой и не от нищеты, а совершенно по другим причинам. Вы ж меня не знаете совсем, чего ж вы врёте и клевещете в мой адрес так нагло?
Уже писала, что уехала не за колбасой и не от нищеты, а совершенно по другим причинам. Вы ж меня не знаете совсем, чего ж вы врёте и клевещете в мой адрес так нагло?
да они по себе судят. И им просто в голову прийти не может, что кто то ехал по другим причинам, и совсем не жалеет о переезде.
NEW 07.08.15 19:12
скажите , какие расходы в Германии у вас непредвиденные?
у меня все расходы предвиденные, ну конечно если у машины что сломается. Но и это тоже в какой то мере предвиденно, при моих накатанных километрах.
в ответ ovisi 07.08.15 17:34
В ответ на:
намного меньше непредвиденных расходов,чем в Германии
намного меньше непредвиденных расходов,чем в Германии
скажите , какие расходы в Германии у вас непредвиденные?
у меня все расходы предвиденные, ну конечно если у машины что сломается. Но и это тоже в какой то мере предвиденно, при моих накатанных километрах.
NEW 07.08.15 19:16
Спасиб , поржал ...
Не удивлюсь, если для Секса Вас везут в тот самый сарай , где было лучше всего ...
в ответ spaceX 07.08.15 19:02
В ответ на:
вот вы где то греческие рестораны упоминали. У нас в городе с десяток греческих ресторанов, а мы едем в соседнию деревню, т.к. там так же вкусно как и в Греции.
вот вы где то греческие рестораны упоминали. У нас в городе с десяток греческих ресторанов, а мы едем в соседнию деревню, т.к. там так же вкусно как и в Греции.
Спасиб , поржал ...
Не удивлюсь, если для Секса Вас везут в тот самый сарай , где было лучше всего ...
NEW 07.08.15 19:20
оооооооооооо, обиделись ?
прежде чем кого либо в тщеславии обвинять, прочитайте своии сообщения, внимательно прочитайте.
ПС: про бесплатное жильё для всех так и не раскажите? Или его просто напросто нету?
В ответ на:
Хотела ответить вам, но после этой хамской фразы поняла что не стоит.
Купайтесь в вашем тщеславии.
Хотела ответить вам, но после этой хамской фразы поняла что не стоит.
Купайтесь в вашем тщеславии.
оооооооооооо, обиделись ?
прежде чем кого либо в тщеславии обвинять, прочитайте своии сообщения, внимательно прочитайте.
ПС: про бесплатное жильё для всех так и не раскажите? Или его просто напросто нету?
NEW 07.08.15 21:17
в ответ Ladunja 07.08.15 16:22
можете посылать Вашего мужа (если он у Вас есть ) куда хотите )
Вы по моему вообще не соображаете о чем беседуете.....если предлагаете доктору наук зачем то работать маклером )
это все равно что предложить композитору торговать арбузами )
простите, но мне не о чем с Вами дискутировать
Вы по моему вообще не соображаете о чем беседуете.....если предлагаете доктору наук зачем то работать маклером )
это все равно что предложить композитору торговать арбузами )
простите, но мне не о чем с Вами дискутировать
NEW 07.08.15 21:30
Ну так не всё коту масленица. Всё вроде бы в Москве хорошо, да демография не позволяет матери-одиночке найти достойного партнёра соответственного уровня-возраста. Вот и приходится ехать в Германию, с её "пластилиновой" едой и недоумением, почему муж-немец не приветствует переезд в "прекрасную, зажиточную Moskau".
в ответ Мадемуазель Коко 07.08.15 16:23
В ответ на:
Ну уж не почтовыми невестами на всё готовое приехали...Как некоторые...
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=familie&Number=19357076&S...
Ну уж не почтовыми невестами на всё готовое приехали...Как некоторые...
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=familie&Number=19357076&S...
Ну так не всё коту масленица. Всё вроде бы в Москве хорошо, да демография не позволяет матери-одиночке найти достойного партнёра соответственного уровня-возраста. Вот и приходится ехать в Германию, с её "пластилиновой" едой и недоумением, почему муж-немец не приветствует переезд в "прекрасную, зажиточную Moskau".
NEW 07.08.15 21:35
в ответ Мадемуазель Коко 07.08.15 16:23
Не стоит завидовать ) а то Вас уже жалко становится...в самом деле......
просто постарайтесь поверить что это только Вы воспринимаете это в таком свете - " на все готовое"
есть люди другого склада ума которые просто относятся к этому как к неизбежному неудобству ..не больше и не меньше......
так и я отношусь к своей ситуации и переезду....мне этого совершенно не хотелось, но пришлось на это пойти ради любимого человека.
А где сытнее и теплее я не искала ...поэтому для меня жизнь в Германии это и не предел мечтаний как для Вас )
надо будет - я и в Армению легко поеду за мужем и на северный полюс
И не нужно искажать - тут никто не ноет ) люди обмениваются мнениями и эти мнения могут отличаться от Вашего ..только и всего.....)
Вам же никто не ставит диагнозов ) а ведь могли бы.........
просто постарайтесь поверить что это только Вы воспринимаете это в таком свете - " на все готовое"
есть люди другого склада ума которые просто относятся к этому как к неизбежному неудобству ..не больше и не меньше......
так и я отношусь к своей ситуации и переезду....мне этого совершенно не хотелось, но пришлось на это пойти ради любимого человека.
А где сытнее и теплее я не искала ...поэтому для меня жизнь в Германии это и не предел мечтаний как для Вас )
надо будет - я и в Армению легко поеду за мужем и на северный полюс
И не нужно искажать - тут никто не ноет ) люди обмениваются мнениями и эти мнения могут отличаться от Вашего ..только и всего.....)
Вам же никто не ставит диагнозов ) а ведь могли бы.........
- сделан в СССР )
NEW 07.08.15 22:29
в ответ Marffusha 07.08.15 21:17
Так это же вы стали сравнивать житье-бытье маклера и доктора наук, а не я. Вот и получается горячее с соленым сравниваете. Может, ваш доктор наук вам о логике и причинноследственных связях чего расскажет. А почему бы композитору и не поторговать арбузами. Не получится что-ли? Вот ваш доктор наук не постеснялся и взял маклершу в жены. А она, оказывается, все пальцы гнет, про какие-то там доджи рассказывает. А муж не дотягивает здесь, только на Ауди накопил.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 07.08.15 22:42
в ответ MarS82 07.08.15 22:02
Наивная ты простота, не знаю кто ты там программист или инженер, но мосг у тебя на уровне юноши лет 25и. Насколько я люблю свою страну, но приезжая туда (последний раз 10дней назад) через неделю сразу всё понимаю. Какой был там бардак такой он и остался, на красный как ездили так и ездят, по ночам во дворах дебош. И чё показательно на второй день моего приезда на Родину, а стояла жара 39градусов, я решил искупаться пот смыть. Открываю кран, а тама фига. Я в этот день дерьмо палкой в унитазе толкал, потомучто посрал а смыть нечем. И это миллионный развитый город! Мусора сами права продают, а потом эти дебилы с купленными правами детей на дорогах давят. Да ёп я такую страну.
NEW 08.08.15 02:30
Как-то все забывают, что на форумах народ-то жалуется и помощи просит, а вот те, у кого всё прекрасно, об этих форумах и не знает. 10 человек написало в форуме "караул, соседи изверги", а у 10 тысяч человек идиллия. Вывод: "в Германии невозможно жить, вон на форумах одни стенания".
Нда, уровень интеллекта у народа стал...
в ответ irinabaechka 07.08.15 17:18
В ответ на:
тут, на форуме, начитаешься такого, что волосы дыбом
тут, на форуме, начитаешься такого, что волосы дыбом
Как-то все забывают, что на форумах народ-то жалуется и помощи просит, а вот те, у кого всё прекрасно, об этих форумах и не знает. 10 человек написало в форуме "караул, соседи изверги", а у 10 тысяч человек идиллия. Вывод: "в Германии невозможно жить, вон на форумах одни стенания".
Нда, уровень интеллекта у народа стал...
NEW 08.08.15 07:20
Это в Алма-Ате что-ли так???
в ответ Серый57 07.08.15 22:42
В ответ на:
Какой был там бардак такой он и остался, на красный как ездили так и ездят, по ночам во дворах дебош. И чё показательно на второй день моего приезда на Родину, а стояла жара 39градусов, я решил искупаться пот смыть. Открываю кран, а тама фига.
Какой был там бардак такой он и остался, на красный как ездили так и ездят, по ночам во дворах дебош. И чё показательно на второй день моего приезда на Родину, а стояла жара 39градусов, я решил искупаться пот смыть. Открываю кран, а тама фига.
Это в Алма-Ате что-ли так???
NEW 08.08.15 07:57
Завидовать чему? Что вас вывезли из немытой для секса, деторождения и кухни? Что у вас нет здесь никаких прав?
Конечно поедете, в Германии вам не остаться, поэтому вы её и хаете...
в ответ Marffusha 07.08.15 21:35
В ответ на:
Не стоит завидовать )
Не стоит завидовать )
Завидовать чему? Что вас вывезли из немытой для секса, деторождения и кухни? Что у вас нет здесь никаких прав?
В ответ на:
надо будет - я и в Армению легко поеду за мужем и на северный полюс
надо будет - я и в Армению легко поеду за мужем и на северный полюс
Конечно поедете, в Германии вам не остаться, поэтому вы её и хаете...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 08.08.15 12:02
Марс, очень хотела ответить на Ваши посты позавчера - все попытки были бесполезны, читать еще кое-как, писать - не получалось.
Блокировка этого сайта - это нормально? Почему большинство желающих на него попасть не могут этого сделать. Я не считаю его экстримистким, и теперь не верю, как раньше, в экстремизм других заблокированных сайтов.
Пока горела недоступным желанием Вам ответить, жизнь тыкала носом в другие атрибуты благополучия и стабильности Казахстана. Позавчера не было света до обеда, вчера - с 12 до 16.30. Это в честь жары, а так обычно раз в неделю с 9.00 и до 16.30. Пустой кран в жару - это хоть понятно, пригород, огороды поливают. Периодические отключения - в любое время года. Сын с приятелями иногда тусуются на Старой площади - по ночному городу 15-20 минут до нашего поселка. Можно представить, что происходит в 100-километровой отдаленности.
Я бы Вам лет 17 дала, до 25 не дотягиваете. Это ни в коем разе не попытка оскорбить, ментальный возраст часто не совпадает с биологическим. Может, жизнь баловала, повзрослеть не дала. Это как инфантильные отпрыски без меры опекающих родителей.
Счастье отдельного человека не может не зависить от страны в целом.
У всех ровесников сына права куплены, у тех, кто постарше, не купленны только у тех, кто получал их больше 20 лет назад, женам уже покупали. Просто потому, что купить проще, быстрее и даже дешевле. Слава богу, водить они умеют и правила знают. Но продают их, этого не проверяя. Вы на танке будете ездить и ребенка в школу возить? Все чаще на людей наезжают на тротуарах, пострадавшие на пешеходных переходах - дело привычное. Ваш ребенок будет счастлив,если ему не будет позволено покидать территорию частой школы, куда Вы его на танке доставите?
И он у Вас хорошо говорит по-казахски?
Потомучто, следуя Вашей логике, если ей, клиентке, в больнице, аптеке, библиотеке скажут ,я не буду с Вами говорить по-русски', она должна это принять, потому что в Г. за фразу ,дома будете только по-казахски' в тюрьму сажают.:-) .
Мне кондуктор в муниципальном транспорте ответил как клиенту, пассажирке. И у нас законом за русским закреплен статус языка межнационального общения. И это шаткое его положение поддерживается не многими. И из того, что держится на авторитете Назарбаева, падет первым. И кому будет легче от того, что у него на работе коллеги-казахи разговаривают лучше на русс.,чем родном, если приехавший врач скорой помощи откажется говорить по-русски?
И даже при существующем двуязычии Вы с женой, если не владеете казахским, можете работать только с приборами-документами, потому что при работе с клиентами всегда может найтись дерьмо, к-е начнет возмущаться, что ему не отвечают на гос.языке. Еще и проверит, действительно ли Вас уволили, а не просто его успокоили. А то его племянник, коренной нации, с дипломом в подсобных, а Вы при должности.
Вам какой легче выучить - немецкий, казахский?
Мне, в принципе, без разницы, этот планшет вообще-то покупался для изуч.каз., а не нем.языка. Про изменения в законе еще не знала.
Блокировка этого сайта - это нормально? Почему большинство желающих на него попасть не могут этого сделать. Я не считаю его экстримистким, и теперь не верю, как раньше, в экстремизм других заблокированных сайтов.
Пока горела недоступным желанием Вам ответить, жизнь тыкала носом в другие атрибуты благополучия и стабильности Казахстана. Позавчера не было света до обеда, вчера - с 12 до 16.30. Это в честь жары, а так обычно раз в неделю с 9.00 и до 16.30. Пустой кран в жару - это хоть понятно, пригород, огороды поливают. Периодические отключения - в любое время года. Сын с приятелями иногда тусуются на Старой площади - по ночному городу 15-20 минут до нашего поселка. Можно представить, что происходит в 100-километровой отдаленности.
Я бы Вам лет 17 дала, до 25 не дотягиваете. Это ни в коем разе не попытка оскорбить, ментальный возраст часто не совпадает с биологическим. Может, жизнь баловала, повзрослеть не дала. Это как инфантильные отпрыски без меры опекающих родителей.
Счастье отдельного человека не может не зависить от страны в целом.
У всех ровесников сына права куплены, у тех, кто постарше, не купленны только у тех, кто получал их больше 20 лет назад, женам уже покупали. Просто потому, что купить проще, быстрее и даже дешевле. Слава богу, водить они умеют и правила знают. Но продают их, этого не проверяя. Вы на танке будете ездить и ребенка в школу возить? Все чаще на людей наезжают на тротуарах, пострадавшие на пешеходных переходах - дело привычное. Ваш ребенок будет счастлив,если ему не будет позволено покидать территорию частой школы, куда Вы его на танке доставите?
И он у Вас хорошо говорит по-казахски?
Потомучто, следуя Вашей логике, если ей, клиентке, в больнице, аптеке, библиотеке скажут ,я не буду с Вами говорить по-русски', она должна это принять, потому что в Г. за фразу ,дома будете только по-казахски' в тюрьму сажают.:-) .
Мне кондуктор в муниципальном транспорте ответил как клиенту, пассажирке. И у нас законом за русским закреплен статус языка межнационального общения. И это шаткое его положение поддерживается не многими. И из того, что держится на авторитете Назарбаева, падет первым. И кому будет легче от того, что у него на работе коллеги-казахи разговаривают лучше на русс.,чем родном, если приехавший врач скорой помощи откажется говорить по-русски?
И даже при существующем двуязычии Вы с женой, если не владеете казахским, можете работать только с приборами-документами, потому что при работе с клиентами всегда может найтись дерьмо, к-е начнет возмущаться, что ему не отвечают на гос.языке. Еще и проверит, действительно ли Вас уволили, а не просто его успокоили. А то его племянник, коренной нации, с дипломом в подсобных, а Вы при должности.
Вам какой легче выучить - немецкий, казахский?
Мне, в принципе, без разницы, этот планшет вообще-то покупался для изуч.каз., а не нем.языка. Про изменения в законе еще не знала.
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 08.08.15 13:07
Зависимость, конечно, есть.
Представляю себе, как жена марса82 станет резко счастлива "от страны в целом", когда после соотв обучения ее допустят в мытью поп немецких стариков.. На Родине до такого счасться ее не допускали, видимо
в ответ valentina0112 08.08.15 12:02
В ответ на:
Счастье отдельного человека не может не зависить от страны в целом.
Счастье отдельного человека не может не зависить от страны в целом.
Зависимость, конечно, есть.
Представляю себе, как жена марса82 станет резко счастлива "от страны в целом", когда после соотв обучения ее допустят в мытью поп немецких стариков.. На Родине до такого счасться ее не допускали, видимо
NEW 08.08.15 13:31
Я вообще-то оптимистка. И фаталистка. И еще когда среди аргументов для от'езда тема землетрясения была популярна, напоминала о том, что кто-то при землетрясении выживает, а кому-то случайно кирпич на голову падает.
Просто Вы в возрасте, когда еще ощущаешь себя бессмертным, а всякие болезни и нечастья - ,это то, что бывает с другими'.
Я про ценность мер по соц.защите писала, к-е для таких событий и предусмотрены.
в ответ MarS82 06.08.15 09:23
В ответ на:
При таком развитии событий - сразу в гроб. Если вы действительно ждете такой сценарий, то я думаю, что вы его можете дождаться. При таком расскладе тут вам ни Германия и никто другой не поможет.
При таком развитии событий - сразу в гроб. Если вы действительно ждете такой сценарий, то я думаю, что вы его можете дождаться. При таком расскладе тут вам ни Германия и никто другой не поможет.
Я вообще-то оптимистка. И фаталистка. И еще когда среди аргументов для от'езда тема землетрясения была популярна, напоминала о том, что кто-то при землетрясении выживает, а кому-то случайно кирпич на голову падает.
Просто Вы в возрасте, когда еще ощущаешь себя бессмертным, а всякие болезни и нечастья - ,это то, что бывает с другими'.
Я про ценность мер по соц.защите писала, к-е для таких событий и предусмотрены.
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 08.08.15 13:48
Марс, спасибо,но у меня обсолютно другая ситуация.
Я почти ничего ценного для себя не оставляю здесь и знаю, зачем хочу уехать туда.
И для меня очень ценен душевный, не физический комфорт.
А мне ментально те, кто в группе ,Германия - наш дом родной' ближе, чем те, кто в ,Назад, в Россию, погостили и хватит'. Хорошо, что они ,назад, в Россию...'
Это чтоб опять не длинно...
в ответ MarS82 06.08.15 10:53
В ответ на:
Кстати, если вы еще не в Германии и намереваетесь туда переехать, то я вам рекомендую
Кстати, если вы еще не в Германии и намереваетесь туда переехать, то я вам рекомендую
Марс, спасибо,но у меня обсолютно другая ситуация.
Я почти ничего ценного для себя не оставляю здесь и знаю, зачем хочу уехать туда.
И для меня очень ценен душевный, не физический комфорт.
А мне ментально те, кто в группе ,Германия - наш дом родной' ближе, чем те, кто в ,Назад, в Россию, погостили и хватит'. Хорошо, что они ,назад, в Россию...'
Это чтоб опять не длинно...
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 08.08.15 13:53
У Марса другая ситуация. У него востребованная в Германии специальность, и он уже посещает курсы немецкого В2-С1.
в ответ koder 06.08.15 12:34
В ответ на:
Через три года после приезда я работал "за еду". Первый год - языковые курсы. Второй год - проффесиональные. После этого я оказался с сертификатом без опыта работы в немецких условиях, без языка(практически), без лебенслауфа и без цойгниссов. Так начинался мой проффесиональный старт. И в первый год я работал на цойгниссы и лебенслауф
Через три года после приезда я работал "за еду". Первый год - языковые курсы. Второй год - проффесиональные. После этого я оказался с сертификатом без опыта работы в немецких условиях, без языка(практически), без лебенслауфа и без цойгниссов. Так начинался мой проффесиональный старт. И в первый год я работал на цойгниссы и лебенслауф
У Марса другая ситуация. У него востребованная в Германии специальность, и он уже посещает курсы немецкого В2-С1.
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 08.08.15 14:02
За что же тогда платят родители жены 33000 тенге (примерно 160-170 евро) за коммуналку. 4 комнаты, 3 человека прописано...
А за отопление дома дешевым газом 15-20 тыс.в месяц, при пенсии 31 тыс.тенге. Еще свет, вода, телефон. Это соседка с 40-летним стажем. Хорошо, дети помогают.
в ответ Viktor_Workuta 06.08.15 12:54
За что же тогда платят родители жены 33000 тенге (примерно 160-170 евро) за коммуналку. 4 комнаты, 3 человека прописано...
А за отопление дома дешевым газом 15-20 тыс.в месяц, при пенсии 31 тыс.тенге. Еще свет, вода, телефон. Это соседка с 40-летним стажем. Хорошо, дети помогают.
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 08.08.15 14:11
в ответ MarS82 08.08.15 13:57
[цитата Вы все свои социальные связи, родственников, родителей собрались перевезти в Германию?[/цитата]
Родители здесь часто отдыхают, я у них реже. Никто не страдает. Может мне легче, потому как на родине сестра осталась. Со мной контакт в отпуске, в Скайпе, с ней там, но тоже не часто. Все работают.
Соц связи? Вы знаете, друзья- это хорошо провести время, и с возрастом их становится меньше. Редки товарисЧ поможет в реальной беде на родине. И я не одна эту тенденцию замечаю. Ориентироваться на них при выборе страны проживания глупо. У меня как то все контакты сами собой рассосались безболезненно, здесь новые.
И попы мыть меня никто не гонит, как и вашу жену. Это выбор каждого, чем заниматься.
Родители здесь часто отдыхают, я у них реже. Никто не страдает. Может мне легче, потому как на родине сестра осталась. Со мной контакт в отпуске, в Скайпе, с ней там, но тоже не часто. Все работают.
Соц связи? Вы знаете, друзья- это хорошо провести время, и с возрастом их становится меньше. Редки товарисЧ поможет в реальной беде на родине. И я не одна эту тенденцию замечаю. Ориентироваться на них при выборе страны проживания глупо. У меня как то все контакты сами собой рассосались безболезненно, здесь новые.
И попы мыть меня никто не гонит, как и вашу жену. Это выбор каждого, чем заниматься.
NEW 08.08.15 14:16
На всякий случай еще раз: если в Германии немец на работе был бы обязан отвечать по-английски, даже согласно труд.договору, а не закону, и ему бы сказали, что дома будете на нем.говорить - это не озадачило бы ни немца, ни окружающих.
в ответ MarS82 06.08.15 14:45
В ответ на:
Но вот если бы в Германии немцу сказали, что он дома будет на немецком говорить - это как минимум озадачило бы и немца и окружающих.
Но вот если бы в Германии немцу сказали, что он дома будет на немецком говорить - это как минимум озадачило бы и немца и окружающих.
На всякий случай еще раз: если в Германии немец на работе был бы обязан отвечать по-английски, даже согласно труд.договору, а не закону, и ему бы сказали, что дома будете на нем.говорить - это не озадачило бы ни немца, ни окружающих.
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 08.08.15 14:48
Моей маме указывали:-) . Ну, т.е. спрашивали, не говорит ли она с нами дома по-немецки.
У сестры была задержка речевого развития, и воспитатели ошибочно предполагали, что из-за двуязычия в семье.
У племянницы в гимназии еще года четыре назад провели семинар и раздали телефоны, куда нужно звонить в случае физического и психологического насилия в семье. Вы видели подростков, к-е не счтают, что подвергаются психологическому насилию в семье?
Почему Вы так уверены и как это связано со страной пребывания? С сыном и племянницей пронесло, внучка растет.
В Алматы есть кафе и туссовки и для гомосекс-в и для лейсбиянок - если Вы про это.
А вообще правильнее не уезжать от чего-то, я ехать за чем-то, для каждого своим. Что из Казахстана, что из Германии.
в ответ mila_84 07.08.15 12:31
В ответ на:
В стране 3 мира, где нам не станут указывать в детском саду на каком языке говорить дома
В стране 3 мира, где нам не станут указывать в детском саду на каком языке говорить дома
Моей маме указывали:-) . Ну, т.е. спрашивали, не говорит ли она с нами дома по-немецки.
У сестры была задержка речевого развития, и воспитатели ошибочно предполагали, что из-за двуязычия в семье.
В ответ на:
будут лезть в воспитание МОЕГО ребенка.
будут лезть в воспитание МОЕГО ребенка.
У племянницы в гимназии еще года четыре назад провели семинар и раздали телефоны, куда нужно звонить в случае физического и психологического насилия в семье. Вы видели подростков, к-е не счтают, что подвергаются психологическому насилию в семье?
В ответ на:
Где мой ребенок не заявит мне в 14 лет что он будет жит как и с кем хочет.
Где мой ребенок не заявит мне в 14 лет что он будет жит как и с кем хочет.
Почему Вы так уверены и как это связано со страной пребывания? С сыном и племянницей пронесло, внучка растет.
В Алматы есть кафе и туссовки и для гомосекс-в и для лейсбиянок - если Вы про это.
А вообще правильнее не уезжать от чего-то, я ехать за чем-то, для каждого своим. Что из Казахстана, что из Германии.
В ответ на:
Где я не буду так сильно защищен государством, которое за эту защиту так сильно лезет в твою личную жизнь и усложняет ее
Где я не буду так сильно защищен государством, которое за эту защиту так сильно лезет в твою личную жизнь и усложняет ее
В ответ на:
В ответ на:
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 08.08.15 15:12
Да не уговариваю я его остаться вообще, и при таком раскладе в частности.
Он ,сам пришел', решил попробовать эмиграцию.
Вы тоже считаете, что 3-4 месяца - это уже ,попробовал'? Да даже при переезде в Астану еще рано бы было выводы делать.
Просто не об'ективное восприятие ситуации в Казахстане - свидетельство такого же восприятия Германии.
Я предлагала все же попытаться себя реализовать здесь, раз уже приехал. Не пороть горячку второй раз.
Если они с женой уже состоявшиеся спец-ты в Казахстане, то свою квалификацию за три года не растеряют. Русский не забудут. Немецкий только плюсом будет.
Если бы он еще не уехал, я бы, учитывая его ситуацию, воздержалась от советов.
в ответ Novichok_ 08.08.15 13:07
В ответ на:
Представляю себе, как жена марса82 станет резко счастлива "от страны в целом", когда после соотв обучения ее допустят в мытью поп немецких стариков.. На Родине до такого счасться ее не допускали
Представляю себе, как жена марса82 станет резко счастлива "от страны в целом", когда после соотв обучения ее допустят в мытью поп немецких стариков.. На Родине до такого счасться ее не допускали
Да не уговариваю я его остаться вообще, и при таком раскладе в частности.
Он ,сам пришел', решил попробовать эмиграцию.
Вы тоже считаете, что 3-4 месяца - это уже ,попробовал'? Да даже при переезде в Астану еще рано бы было выводы делать.
Просто не об'ективное восприятие ситуации в Казахстане - свидетельство такого же восприятия Германии.
Я предлагала все же попытаться себя реализовать здесь, раз уже приехал. Не пороть горячку второй раз.
Если они с женой уже состоявшиеся спец-ты в Казахстане, то свою квалификацию за три года не растеряют. Русский не забудут. Немецкий только плюсом будет.
Если бы он еще не уехал, я бы, учитывая его ситуацию, воздержалась от советов.
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 08.08.15 15:30
Очень интересный аргумент, серьезно. Надо почитать что они пишут
в ответ valentina0112 08.08.15 13:48
В ответ на:
А мне ментально те, кто в группе ,Германия - наш дом родной' ближе, чем те, кто в ,Назад, в Россию, погостили и хватит'. Хорошо, что они ,назад, в Россию...'
А мне ментально те, кто в группе ,Германия - наш дом родной' ближе, чем те, кто в ,Назад, в Россию, погостили и хватит'. Хорошо, что они ,назад, в Россию...'
Очень интересный аргумент, серьезно
. Надо почитать что они пишут— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
NEW 08.08.15 16:08
в ответ Frost2sun 08.08.15 15:30
Опять извиняюсь, снова под ником жены.
Я заходил сюда чтобы описать ситуацию для тех кто хочет переехать в германию.
Я ужасно не хочу чтобы люди прошли эти социальные сложности и стрессы. Чтобы сильным мужчинам из КЗ не указали тут что брат.. ты сдайся.. расслабься и будет легче.. забудь свой статус..
А те кто пишут негатив... это слабые люди, кстати часто завидующие.. тем кто нашел в себе силы пережить еще один стресс (никого нигде не ждут и легко не будет) и всетаки жить так как они хотят.
Сложности везде свои в любой стране этой планеты.
Но именно тут.. в германии я получил формулировку в своей голове.. и ее знают все мои друзья... кстати там есть немцы
"Жить надо в той стране, законы которой более всего позволяют тебе - жить по своим собственным законам и принципам!!!"
Я заходил сюда чтобы описать ситуацию для тех кто хочет переехать в германию.
Я ужасно не хочу чтобы люди прошли эти социальные сложности и стрессы. Чтобы сильным мужчинам из КЗ не указали тут что брат.. ты сдайся.. расслабься и будет легче.. забудь свой статус..
А те кто пишут негатив... это слабые люди, кстати часто завидующие.. тем кто нашел в себе силы пережить еще один стресс (никого нигде не ждут и легко не будет) и всетаки жить так как они хотят.
Сложности везде свои в любой стране этой планеты.
Но именно тут.. в германии я получил формулировку в своей голове.. и ее знают все мои друзья... кстати там есть немцы
"Жить надо в той стране, законы которой более всего позволяют тебе - жить по своим собственным законам и принципам!!!"
NEW 08.08.15 16:14
в ответ mila_84 08.08.15 16:08
И пока есть время я поясню о слабых людях.
Я написал чтобы предостереч. Уеду и начну жизнь.. мне будет ... барыбер до этого сайта. Потому как я буду устраивать жизнь мою и семьи.
Кто то пишет тут от обиды что ошибся и хочет домой.
Что делают тут те кто пишет негатив?? у вас нет семьи? нечем занятся? вам так классно в германии, что вы находите время на данную тему??
Если я живу хоорошо, отлично, насыщено - нафига мне перетирать гайно в постах????????????????
толи я дурак, толи лыжи не едут....
Я написал чтобы предостереч. Уеду и начну жизнь.. мне будет ... барыбер до этого сайта. Потому как я буду устраивать жизнь мою и семьи.
Кто то пишет тут от обиды что ошибся и хочет домой.
Что делают тут те кто пишет негатив?? у вас нет семьи? нечем занятся? вам так классно в германии, что вы находите время на данную тему??
Если я живу хоорошо, отлично, насыщено - нафига мне перетирать гайно в постах????????????????
толи я дурак, толи лыжи не едут....
NEW 08.08.15 16:43
в ответ mila_84 08.08.15 16:14
И еще..
Что эта страна делает с мужчинами?
Не способны... На поступки, решения их бросают жены и живут сами.. им не обязательно работать... есть социал..или алименты.
Классно! вы защитили женщин. но почему моя учительница.. немка.. спрашивала меня? - почему моя дочь оформила развод неглядя за 15 минут..( как кредит в каспи..)) это я для своих)
изза мелочи... она не думала не о чем... почему у вас - это у нас в КЗ такого нет, и че нам делать, (что делать им немцам)?
Любой человек должен чувствовать и знать что за любое его действие будет расплата. А когда я бросил работу.. у меня гараскоп не выпал... и мне дали социал..,
Вы девушка бросили отца ребенка - надоело вам, ребенка если что государство довоспитает, а иногда может и отправить в более лудшую по их мнению семью - тоже учительница спорила - что вы так переживаете, ниче с вашим ребенком не будет.. о нем позаботятся..
ну и надеюсь все знают про югент амт - они помогут.. потдержат...
Социальная защищенность должна быть вмеру, иначе это переходит в диктат для сильных людей и в возможность деградировать для слабых.
Что эта страна делает с мужчинами?
Не способны... На поступки, решения их бросают жены и живут сами.. им не обязательно работать... есть социал..или алименты.
Классно! вы защитили женщин. но почему моя учительница.. немка.. спрашивала меня? - почему моя дочь оформила развод неглядя за 15 минут..( как кредит в каспи..)) это я для своих)
изза мелочи... она не думала не о чем... почему у вас - это у нас в КЗ такого нет, и че нам делать, (что делать им немцам)?
Любой человек должен чувствовать и знать что за любое его действие будет расплата. А когда я бросил работу.. у меня гараскоп не выпал... и мне дали социал..,
Вы девушка бросили отца ребенка - надоело вам, ребенка если что государство довоспитает, а иногда может и отправить в более лудшую по их мнению семью - тоже учительница спорила - что вы так переживаете, ниче с вашим ребенком не будет.. о нем позаботятся..
ну и надеюсь все знают про югент амт - они помогут.. потдержат...
Социальная защищенность должна быть вмеру, иначе это переходит в диктат для сильных людей и в возможность деградировать для слабых.
NEW 08.08.15 16:46
в ответ mila_84 08.08.15 16:43
В ответ на:
толи я дурак, толи лыжи не едут....
И то и другое..
Ну первые кому нечем занятся проявидись сразу. Проавда не удивлен мадам коко...уже изучил статистику ваших ответов.
Еще в своей стране я говорил - те кто имеют свою жизнь - живут.. У кого ее нет.. лезут в чужую...
толи я дурак, толи лыжи не едут....
И то и другое..
Ну первые кому нечем занятся проявидись сразу. Проавда не удивлен мадам коко...уже изучил статистику ваших ответов.
Еще в своей стране я говорил - те кто имеют свою жизнь - живут.. У кого ее нет.. лезут в чужую...
NEW 08.08.15 16:59
в ответ Терн 08.08.15 16:50
У меня не задалась жизнь..))
Всего одна жена и ребенок..))))))))))))
И повторю - я тут пишу для своих из КЗ - тему помните?
Ее я и обсуждаю и мое мнение:
Если у вас есть образование, работа, все хорошо..
Нефиг тут делать вообще!!!
P.S не ради шутки или выгоды. я прошел все это сам и сам еду отсюда и ждал этого 1.5 года.. седея и переживая - кстати ради ребенка в первую очередь, хочу чтобы человеком стала и я не зря жил..
Всего одна жена и ребенок..))))))))))))
И повторю - я тут пишу для своих из КЗ - тему помните?
Ее я и обсуждаю и мое мнение:
Если у вас есть образование, работа, все хорошо..
Нефиг тут делать вообще!!!
P.S не ради шутки или выгоды. я прошел все это сам и сам еду отсюда и ждал этого 1.5 года.. седея и переживая - кстати ради ребенка в первую очередь, хочу чтобы человеком стала и я не зря жил..
NEW 08.08.15 17:08
в ответ mila_84 08.08.15 16:59
Еще.
Перепираться можно долго - особенно если делать нечего.
Я с Алматы. 3 сентября буду дома. Если есть реальные вопросы, я с удовольствием отвечу - пишите в личку.
Я просто не хочу чтобы эта мясорубка - ломающая устои, принципы и то что у нас называют стержнем, сломала новых.. русских людей из моей страны!!!!
Перепираться можно долго - особенно если делать нечего.
Я с Алматы. 3 сентября буду дома. Если есть реальные вопросы, я с удовольствием отвечу - пишите в личку.
Я просто не хочу чтобы эта мясорубка - ломающая устои, принципы и то что у нас называют стержнем, сломала новых.. русских людей из моей страны!!!!
NEW 08.08.15 17:11
в ответ mila_84 08.08.15 17:08
Вас сломала? Очень вас жаль. Значит у вас не тот характер для иммиграции и интеграции в другое общество. Это не плохо и не хорошо. Просто не ваше это..
Поверить, что других не ломает такая же ситуация-вы не можете...Что опять же психологически обьяснимо, но практически и логически-неверно.
Поверить, что других не ломает такая же ситуация-вы не можете...Что опять же психологически обьяснимо, но практически и логически-неверно.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 08.08.15 17:22
Ок. Впрочем дискуссия вообще начала развиваться в странную сторону. Я согласен с мыслью, что приезд и устройство нужно просчитывать зараннее. Мне сложно понять точку зрения, что все класно, но жрачка не подошла, поэтому сваливаем. И что возможное счастье в жизни вылилось в поиск ресторанов.
Я почти уверен, что несмотря на востребованную специальность и знания языка на уровне С1 первое время в новой стране будет чудовишным стрессом. Кроме того, если я правильно понял, остается вопрос жены. Если муж со знаниями языка и профессиональной деятельностью будет занят в первые годы по горло, то жена с недостаточным уровнем языка, профессиональной невостребованностью, кучей свободного времени, без соц. контактов выжрет мужу мозги. И это нужно учитывать.
в ответ valentina0112 08.08.15 13:53
В ответ на:
У Марса другая ситуация. У него востребованная в Германии специальность, и он уже посещает курсы немецкого В2-С1.
У Марса другая ситуация. У него востребованная в Германии специальность, и он уже посещает курсы немецкого В2-С1.
Ок. Впрочем дискуссия вообще начала развиваться в странную сторону. Я согласен с мыслью, что приезд и устройство нужно просчитывать зараннее. Мне сложно понять точку зрения, что все класно, но жрачка не подошла, поэтому сваливаем. И что возможное счастье в жизни вылилось в поиск ресторанов.
Я почти уверен, что несмотря на востребованную специальность и знания языка на уровне С1 первое время в новой стране будет чудовишным стрессом. Кроме того, если я правильно понял, остается вопрос жены. Если муж со знаниями языка и профессиональной деятельностью будет занят в первые годы по горло, то жена с недостаточным уровнем языка, профессиональной невостребованностью, кучей свободного времени, без соц. контактов выжрет мужу мозги. И это нужно учитывать.
NEW 08.08.15 17:54
Самый веселый постинг в ветке: уехавшие от нищеты колбасные эмигранты 90-х (присутствующие , в основной массе , на этом форуме) расскажут успешному на Родине ТС , действительно ли комфортна его жизнь и объяснят ему, зачем это нужно заново "искать" на чужбине, имея дома
В ответ на:
перечислите, что вы считаете нужным для комфортной жизни, а вам скажут, найдете ли вы это здесь и комфортная ли это вообще жизнь
перечислите, что вы считаете нужным для комфортной жизни, а вам скажут, найдете ли вы это здесь и комфортная ли это вообще жизнь
Самый веселый постинг в ветке
: уехавшие от нищеты колбасные эмигранты 90-х (присутствующие , в основной массе , на этом форуме) расскажут успешному на Родине ТС , действительно ли комфортна его жизнь и объяснят ему, зачем это нужно заново "искать" на чужбине, имея дома
NEW 08.08.15 18:10
Если отношения построены на диктате и родители не имеют других рычагов управления ребенком, кроме как физическое принуждение - в Германию лучше не соваться. Здесь эти рычаги отнимут и ребенок станет неуправляемым. Что доставит немало веселых минут в жизни и родителям и окружающим. Причем об этом подумать нужно основательно - иногда легкие звиздюли ребенку выглядет так естественно и непринужденно, что сами родители этого не замечают.
в ответ mila_84 08.08.15 16:43
В ответ на:
Социальная защищенность должна быть вмеру, иначе это переходит в диктат для сильных людей и в возможность деградировать для слабых.
Социальная защищенность должна быть вмеру, иначе это переходит в диктат для сильных людей и в возможность деградировать для слабых.
Если отношения построены на диктате и родители не имеют других рычагов управления ребенком, кроме как физическое принуждение - в Германию лучше не соваться. Здесь эти рычаги отнимут и ребенок станет неуправляемым. Что доставит немало веселых минут в жизни и родителям и окружающим. Причем об этом подумать нужно основательно - иногда легкие звиздюли ребенку выглядет так естественно и непринужденно, что сами родители этого не замечают.
NEW 08.08.15 18:14
И в отношении жены тоже нужно помнить, что одинокой женщине в Германии есть куда идти. И что в ответ на очередное показательное выступление на тему "кто в доме хозяин" можно самому ВНЕЗАПНО оказаться под мостом с запретом приближаться к собственному дому. Любителям разборок это нужно учитывать.
в ответ mila_84 08.08.15 16:43
В ответ на:
Вы девушка бросили отца ребенка - надоело вам, ребенка если что государство довоспитает
Вы девушка бросили отца ребенка - надоело вам, ребенка если что государство довоспитает
И в отношении жены тоже нужно помнить, что одинокой женщине в Германии есть куда идти. И что в ответ на очередное показательное выступление на тему "кто в доме хозяин" можно самому ВНЕЗАПНО оказаться под мостом с запретом приближаться к собственному дому. Любителям разборок это нужно учитывать.
NEW 08.08.15 18:41
в ответ MarS82 08.08.15 13:45
Ну лень Ваши цитаты вставлять
Так отвечаю, по мере важности для меня сказанного.
Ну извините, обидеть не хотела.
Я не писала, что Вы инфантильны. Перечитайте. Писала, что Вы юны душой (17 лет), это не оскорбительно, и уж гораздо лучше, чем быть в душе 70-летним. И я не выискиваю каки, а просто показываю оборотную сторону Ваших утверждений. Ну, это как то, что в горах лавина может сойти, в лесу волки водятся и т.д. Это не значит, что я в горы или в лес не пойду, но я это знаю и имею ввиду. В горах красиво и свежий воздух, а в лесу так еще грибы и ягоды.
Ссылки Ваши потом посмотрю, спасибо.
Да меня ничего не держит в Казахстане, в том числе имеющаяся недвижимость, и я не востребованный специалист. Возможность сколотить большие капиталы никогда не интересовала. Я самозанятая, а это, приложив усилия, не сложно превратить в малый бизнес. Никогда не стану прилагать усилия к тому, что мне не интересно. И любой, даже малый бизнес, подиняет себе, ограничивает личную свободу. Это не для меня.
Давно уехать в Германию не получалось. Когда мы первый раз сказали, что можно уехать по насл.гржднству, но не будет никакой поддержки от государства - ни пособий, ни курсов, ни хаймов - мы подсчитывали, на какой период вырученных от продажи квартир денег хватит, чтобы дешевую гостиницу снять и за курсы платить. Родственникам в тягость быть не хотелось. Это к тому, что не социал привлекал.
За Вас не переживаю, у Вас действительно все хорошо. За то, что с непрошенными советами сунулась - ещё раз извините. Название форума наверное спровоцировало:-) .
То, что ,еще как может' и ,зависит' я как раз и утверждала. Вы,первоначально, обратное.
Никаких особых горестей у меня, слава Богу, нет. В тех, что есть, никакая страна не виновата.
Где я про горести, и в чем я Казахстан обвиняла? Констатировала факты. Я Казахстан люблю. Чтобы любить, не обяательно замечать недостатки.
Взрослеть не хочу. Мне в этом возрасте комфортней, чем в моем биологическом (54 года).
И да, обиделись Вы опять как семнадцатилетний.
Как буд-то я намекала, что Вы в Германии не только розы замечаете, чтобы оправдать свое возвращение туда, где в айти-сфере конкуренция меньше. (Басня Крылова ,Лисица и Виноград').
Так отвечаю, по мере важности для меня сказанного.
Ну извините, обидеть не хотела.
Я не писала, что Вы инфантильны. Перечитайте. Писала, что Вы юны душой (17 лет), это не оскорбительно, и уж гораздо лучше, чем быть в душе 70-летним. И я не выискиваю каки, а просто показываю оборотную сторону Ваших утверждений. Ну, это как то, что в горах лавина может сойти, в лесу волки водятся и т.д. Это не значит, что я в горы или в лес не пойду, но я это знаю и имею ввиду. В горах красиво и свежий воздух, а в лесу так еще грибы и ягоды.
Ссылки Ваши потом посмотрю, спасибо.
Да меня ничего не держит в Казахстане, в том числе имеющаяся недвижимость, и я не востребованный специалист. Возможность сколотить большие капиталы никогда не интересовала. Я самозанятая, а это, приложив усилия, не сложно превратить в малый бизнес. Никогда не стану прилагать усилия к тому, что мне не интересно. И любой, даже малый бизнес, подиняет себе, ограничивает личную свободу. Это не для меня.
Давно уехать в Германию не получалось. Когда мы первый раз сказали, что можно уехать по насл.гржднству, но не будет никакой поддержки от государства - ни пособий, ни курсов, ни хаймов - мы подсчитывали, на какой период вырученных от продажи квартир денег хватит, чтобы дешевую гостиницу снять и за курсы платить. Родственникам в тягость быть не хотелось. Это к тому, что не социал привлекал.
За Вас не переживаю, у Вас действительно все хорошо. За то, что с непрошенными советами сунулась - ещё раз извините. Название форума наверное спровоцировало:-) .
То, что ,еще как может' и ,зависит' я как раз и утверждала. Вы,первоначально, обратное.
Никаких особых горестей у меня, слава Богу, нет. В тех, что есть, никакая страна не виновата.
Где я про горести, и в чем я Казахстан обвиняла? Констатировала факты. Я Казахстан люблю. Чтобы любить, не обяательно замечать недостатки.
Взрослеть не хочу. Мне в этом возрасте комфортней, чем в моем биологическом (54 года).
И да, обиделись Вы опять как семнадцатилетний.
Как буд-то я намекала, что Вы в Германии не только розы замечаете, чтобы оправдать свое возвращение туда, где в айти-сфере конкуренция меньше. (Басня Крылова ,Лисица и Виноград').Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 08.08.15 18:52
Нет, когда я созрела для переезда в Германию, компьютеры-то были редкостью, какие форумы.
Мы с сестрой одни здесь застряли, все наши родственники, большинство одноклассников и бывших соседей давно в Германии.
Я же писала, что у меня совершенно другая ситуация.
в ответ MarS82 08.08.15 13:57
В ответ на:
Вы по общению на форуме делаете выводы о том, что вы получите в Германии душевный комфорт? Вы все свои социальные связи, родственников, родителей собрались перевезти в Германию
Вы по общению на форуме делаете выводы о том, что вы получите в Германии душевный комфорт? Вы все свои социальные связи, родственников, родителей собрались перевезти в Германию
Нет, когда я созрела для переезда в Германию, компьютеры-то были редкостью, какие форумы.
Мы с сестрой одни здесь застряли, все наши родственники, большинство одноклассников и бывших соседей давно в Германии.
Я же писала, что у меня совершенно другая ситуация.
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 08.08.15 19:06
Для меня важнее, чтобы не хамили.
Если бы даже у нее не было обязанности отвечать не только на государственном, но и на языке межнационального общения - русском, она же им (русским) владела. Я казахским, стыжусь, нет.
в ответ MarS82 08.08.15 14:59
В ответ на:
В Германии, возможно, вам кондуктор даже ответит на вашем языке обращения(хотя нет, только немецкий!), но вот проезд в Алмате в общ. транспорте стоит 80 тг., а в Германии 400-500. И тут взвесьте что для вас важнее - языковой барьер (поверьте в Германии вы столкнетесь с более жестким языковым барьером) или стоимость услуги?
В Германии, возможно, вам кондуктор даже ответит на вашем языке обращения(хотя нет, только немецкий!), но вот проезд в Алмате в общ. транспорте стоит 80 тг., а в Германии 400-500. И тут взвесьте что для вас важнее - языковой барьер (поверьте в Германии вы столкнетесь с более жестким языковым барьером) или стоимость услуги?
Для меня важнее, чтобы не хамили.
Если бы даже у нее не было обязанности отвечать не только на государственном, но и на языке межнационального общения - русском, она же им (русским) владела. Я казахским, стыжусь, нет.
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 08.08.15 19:24
Ну, например, когда те, для кого ,дом родной', выражают благодарность немцам за подаренный по приезду диван, те ,кто ,назад,' плюются фразами типа ,ну и лижи немцам задницы за старый диван'.
Вы тоже считаете, что за старый диван плохо быть благодарным, а за новый или стенку можно з.лизать?
в ответ Frost2sun 08.08.15 15:30
В ответ на:
Очень интересный аргумент, серьезно. Надо почитать что они пишут
Очень интересный аргумент, серьезно. Надо почитать что они пишут
Ну, например, когда те, для кого ,дом родной', выражают благодарность немцам за подаренный по приезду диван, те ,кто ,назад,' плюются фразами типа ,ну и лижи немцам задницы за старый диван'.
Вы тоже считаете, что за старый диван плохо быть благодарным, а за новый или стенку можно з.лизать?
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 08.08.15 19:57
в ответ MarS82 08.08.15 19:24
Про конкуренцию в айти это я так... того... ну типа тоже обиделась
Я-то точно достаточно инфантильная. А еще любознательная и люблю приключения. А приключения - они всегда с риском непредсказуемого финала:-) .
Я сейчас собираюсь по линии ПП.
И мне действительно нечего терять. Про количество друзей и частоту личного (не по телефону) общения с ними в зрелом возрасте уже выше об'яснили.
И не надо возвращения 90-х.
Я-то точно достаточно инфантильная.
А еще любознательная и люблю приключения. А приключения - они всегда с риском непредсказуемого финала:-) .Я сейчас собираюсь по линии ПП.
И мне действительно нечего терять. Про количество друзей и частоту личного (не по телефону) общения с ними в зрелом возрасте уже выше об'яснили.
И не надо возвращения 90-х.
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 08.08.15 20:15
Как особо востребованный специалист я не состоялся здесь, но о переезде в Германию никто в нашей маленькой семье совсем не жалеет. Работаю уже 14 лет в одной и той же фирме, на крутую жизнь, как и многим нашим бывшим соотечественникам здесь, не хватает, но в принципе уровень нашей жизни в Алма-Ате был достигнут уже через 4 года нашего пребывания в Германии. Постоянно ездим в Россию, 1-2 раза в год (не считая поездок на моря в разные страны) и такие поездки очень отрезвляют, смотреть по-телевизору или приезжать в гости на неделю - это одно, а постоянно жить там - совсем другой расклад. Так что, никто пока ни о чём не жалеет.
в ответ MarS82 06.08.15 13:16
В ответ на:
А если ничего не случится? Тогда получится, что вы боялись половину жизни непонятно чего? А пока вы боялись и освобождали рабочие места в Казахстане, некоторые заработали хорошие состояния. Но это все не имеет никакого значения, если вы конечно состоялись как востребованный специалист в Германии и полностью интегрировались и чувствуете себя очень хорошо на новой родине. Но если вы потеряли себя в Германии только из-за страха перед гипотетическим хаосом, то ....
А если ничего не случится? Тогда получится, что вы боялись половину жизни непонятно чего? А пока вы боялись и освобождали рабочие места в Казахстане, некоторые заработали хорошие состояния. Но это все не имеет никакого значения, если вы конечно состоялись как востребованный специалист в Германии и полностью интегрировались и чувствуете себя очень хорошо на новой родине. Но если вы потеряли себя в Германии только из-за страха перед гипотетическим хаосом, то ....
Как особо востребованный специалист я не состоялся здесь, но о переезде в Германию никто в нашей маленькой семье совсем не жалеет. Работаю уже 14 лет в одной и той же фирме, на крутую жизнь, как и многим нашим бывшим соотечественникам здесь, не хватает, но в принципе уровень нашей жизни в Алма-Ате был достигнут уже через 4 года нашего пребывания в Германии. Постоянно ездим в Россию, 1-2 раза в год (не считая поездок на моря в разные страны) и такие поездки очень отрезвляют, смотреть по-телевизору или приезжать в гости на неделю - это одно, а постоянно жить там - совсем другой расклад.
Так что, никто пока ни о чём не жалеет.
NEW 08.08.15 21:44
хочется понять, так ли он успешен, как он думает. для него вышак - отпуск раз в год в таиланде или вьетнаме. то же самое есть и здесь, только зовется турцией, египтом или майоркой. есть ли у него возможность слетать на выходные в какую-либу столицу европейского (или для него азиатского) государства просто так, промыть мозги от работы и отдохнуть? есть ли возможность у ребенка поехать с классом в париж, краков или испанию? есть ли возможность провести свободный вечер в соседнем городе посмотреть мюзикл к примеру или концерт кого-то известного на несколько континентов? есть ли возможность заниматься реально любым видом спорта даже при его заработке? список можно продолжить. все это возможно в германии. поэтому я и задала вопрос
в ответ Novichok_ 08.08.15 17:54
В ответ на:
уехавшие от нищеты колбасные эмигранты 90-х (присутствующие , в основной массе , на этом форуме) расскажут успешному на Родине ТС , действительно ли комфортна его жизнь и объяснят ему, зачем это нужно заново "искать" на чужбине, имея дома
уехавшие от нищеты колбасные эмигранты 90-х (присутствующие , в основной массе , на этом форуме) расскажут успешному на Родине ТС , действительно ли комфортна его жизнь и объяснят ему, зачем это нужно заново "искать" на чужбине, имея дома
хочется понять, так ли он успешен, как он думает. для него вышак - отпуск раз в год в таиланде или вьетнаме. то же самое есть и здесь, только зовется турцией, египтом или майоркой. есть ли у него возможность слетать на выходные в какую-либу столицу европейского (или для него азиатского) государства просто так, промыть мозги от работы и отдохнуть? есть ли возможность у ребенка поехать с классом в париж, краков или испанию? есть ли возможность провести свободный вечер в соседнем городе посмотреть мюзикл к примеру или концерт кого-то известного на несколько континентов? есть ли возможность заниматься реально любым видом спорта даже при его заработке? список можно продолжить. все это возможно в германии. поэтому я и задала вопрос
переводчик / перекладач / Übersetzerin
NEW 08.08.15 23:06
Кажется я нашла ключевые слова!
Herzlich willkommen!
Вкусите немецкой реальности, тогда вспомним про купленные права.
В Германии действительно такое невозможно.
А на другие стороны жизни желаете закрыть глаза?
В вашем возрасте в распоряжении тлько социал и вы сейчас думаете, что это жирно.
Продолжим разговор по брибытию в реальность, тогда когда вы на своей жизни ощутите, что такое жизнь на социале.
в ответ valentina0112 08.08.15 19:57
В ответ на:
И мне действительно нечего терять.
И мне действительно нечего терять.
Кажется я нашла ключевые слова!
Herzlich willkommen!
Вкусите немецкой реальности, тогда вспомним про купленные права.
В Германии действительно такое невозможно.
А на другие стороны жизни желаете закрыть глаза?
В вашем возрасте в распоряжении тлько социал и вы сейчас думаете, что это жирно.
Продолжим разговор по брибытию в реальность, тогда когда вы на своей жизни ощутите, что такое жизнь на социале.
NEW 08.08.15 23:14
Спасибо, улыбнули.
Жрачка нп не подошла, но мы не сваливаем))
Счастье в жизни не в рестранах, но
Но мы есть то, что мы едим.
Ps.не надо так утрировать!
в ответ koder 08.08.15 17:22
В ответ на:
Мне сложно понять точку зрения, что все класно, но жрачка не подошла, поэтому сваливаем. И что возможное счастье в жизни вылилось в поиск ресторанов.
Мне сложно понять точку зрения, что все класно, но жрачка не подошла, поэтому сваливаем. И что возможное счастье в жизни вылилось в поиск ресторанов.
Спасибо, улыбнули.
Жрачка нп не подошла, но мы не сваливаем))
Счастье в жизни не в рестранах, но
Но мы есть то, что мы едим.
Ps.не надо так утрировать!
NEW 09.08.15 09:57
А что вы понимаете под словом интегрироваться? Образование в таком возрасте конечно поздно получать или новую специальность осваивать, а на производстве она работу за 2000 евро вполне найдет. До немецкой пенсии ей еще 13 лет.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
NEW 09.08.15 10:20
Все зависит от человека. Я тут видела и приехавших в 30 лет и проживших тут 20 лет с языком на уровне А2, и приехавших в 50 с А1 и сдавших на В2 через год. Конечно, как правило это не те, кто на родине работал бери больше - кидай дальше. Не знаю в какой вы земле, в БаВю при работе на заводе полный рабочий день брутто 2000 евро есть. Кем? Рабочей на конвейере, не инженером же. Работа тяжелая. Заметьте, не рекомендую идти в дом престарелых, там платят меньше, но оторвут как пфлеге с руками и ногами.
Знаю учительницу математики, приехавшую сюда в 52 правда давно, лет 10 назад или больше, закончила 6 месячные курсы на помощника штойер бератора, работу нашла по этой специальности, язык правда из семьи.
Конечно, если приезжает бабка пенсионерка, для которой сдачу в магазине посчитать - задача на 10 минут и которая по русски то не всегда на вопрос отвечает, так как вопроса не поняла, то шансов нет, но их и на родине нет.
На счет особенностей быта не совсем поняла, а чем он тут отличается? Круг общения будет, если будет работа, а если дома сидеть то конечно круг только из родни.
Знаю учительницу математики, приехавшую сюда в 52 правда давно, лет 10 назад или больше, закончила 6 месячные курсы на помощника штойер бератора, работу нашла по этой специальности, язык правда из семьи.
Конечно, если приезжает бабка пенсионерка, для которой сдачу в магазине посчитать - задача на 10 минут и которая по русски то не всегда на вопрос отвечает, так как вопроса не поняла, то шансов нет, но их и на родине нет.
На счет особенностей быта не совсем поняла, а чем он тут отличается? Круг общения будет, если будет работа, а если дома сидеть то конечно круг только из родни.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
NEW 09.08.15 10:38
в ответ koder 08.08.15 18:14
@Вас сломала? Очень вас жаль. Значит у вас не тот характер для иммиграции и интеграции в другое общество. Это не плохо и не хорошо. Просто не ваше это..
Поверить, что других не ломает такая же ситуация-вы не можете...Что опять же психологически обьяснимо, но практически и логически-нев"
Нет меня как раз не сломала, больше обозлила. Как мама говорила я из тех собак которых чем больше бей тем злее и сильнее они станут.
))))) Жена скоро пароль мне выдавать перестанет..))))))))
Всетаки скажу еще раз. Тема тут какая? и Зачем так много флуда???
Видимо исходя из моего склада ума я технарь - я захожу и спрашиваю определенный момент...
Что будет если я....
Например я на сайте автомобилей задаю вопрос - синдромы такие там стучит что делать?
Мне отвечают - там отвинти там стукни.
Или...
Выккини машину, зачем ты ее купил?
АА у меня другая машина.. и проблем не знаю..
Еще самый прикольный ответ - расслабься и подожди - хороший звук наружу выйдет...
Вариантов куча.
Но Человек собирается сюда переехать, заходит в тему....
Ииии...?
Я б нифига не понял и заблудился
Поверить, что других не ломает такая же ситуация-вы не можете...Что опять же психологически обьяснимо, но практически и логически-нев"
Нет меня как раз не сломала, больше обозлила. Как мама говорила я из тех собак которых чем больше бей тем злее и сильнее они станут.
))))) Жена скоро пароль мне выдавать перестанет..))))))))
Всетаки скажу еще раз. Тема тут какая? и Зачем так много флуда???
Видимо исходя из моего склада ума я технарь - я захожу и спрашиваю определенный момент...
Что будет если я....
Например я на сайте автомобилей задаю вопрос - синдромы такие там стучит что делать?
Мне отвечают - там отвинти там стукни.
Или...
Выккини машину, зачем ты ее купил?
АА у меня другая машина.. и проблем не знаю..
Еще самый прикольный ответ - расслабься и подожди - хороший звук наружу выйдет...
Вариантов куча.
Но Человек собирается сюда переехать, заходит в тему....
Ииии...?
Я б нифига не понял и заблудился
NEW 09.08.15 10:48
в ответ mila_84 09.08.15 10:38
можно както разделить плюсы и минусы..
сам могу добавить:
плюсы
воздух свежий как у нас в горах
к примеру
минусы:
улыбаются тебе все, но что они думают на самом деле непонятно..)))))))))))
покупая товар в магазине - тебе улыбаются, желают хорошего дня и прощаются------ блин я еще продукты в сумку не положил...
как роботы
сам могу добавить:
плюсы
воздух свежий как у нас в горах
к примеру
минусы:
улыбаются тебе все, но что они думают на самом деле непонятно..)))))))))))
покупая товар в магазине - тебе улыбаются, желают хорошего дня и прощаются------ блин я еще продукты в сумку не положил...
как роботы
NEW 09.08.15 11:15
А надо с хмурой мордой бросать продукты на ленту и сквозь зубы цедить сумму покупки? Тогда сразу станет привычно и понятно, что о вас думает продавщица на кассе?
в ответ mila_84 09.08.15 10:48
В ответ на:
минусы:
улыбаются тебе все, но что они думают на самом деле непонятно..)))))))))))
покупая товар в магазине - тебе улыбаются, желают хорошего дня и прощаются------ блин я еще продукты в сумку не положил...
как роботы
минусы:
улыбаются тебе все, но что они думают на самом деле непонятно..)))))))))))
покупая товар в магазине - тебе улыбаются, желают хорошего дня и прощаются------ блин я еще продукты в сумку не положил...
как роботы
А надо с хмурой мордой бросать продукты на ленту и сквозь зубы цедить сумму покупки? Тогда сразу станет привычно и понятно, что о вас думает продавщица на кассе?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 09.08.15 11:18
в ответ mila_84 09.08.15 10:48
Еще могу добавить.
Когда "Получил разрешение вернуться на родину"...... да - его еще надо получить, просто так не попробуешь тут пожить.
Негатив малость спал, до этого я просто не мог слышать немецкий я зык, хотя изначально учителя на меня не могли нарадоваться - пока менталитет не стали сравнивать..
Как? - вы едите конину, баранину..?
Ответ то что собаку можно покушать дорого в ресторане и это лечебное блюдо заставил пол группы сказать что они более со мной не общаются.
В группе была китаянка - милая девушка. Ее затравили - вы же типа жрете все подряд и собак. Она долго отбивалась очень вежливо. Пока мне это не устало и я не сказал что ем не только собак но и змей - тут она добавила - как вы тоже из китая)))))))))))))))))) Нет я с Алматы.
Еще мне добавили - я могу ее воспринимать как человека и она может быть симпатичной? - она же почти животное...----Я вижу люди тут сильно поднялись выше и нацизма тут официально нет
Еще поразило знание географии - Казахстан это маленький город в россии
Еще их удивило - мы сами там выбираем что нам делать - страховку или что то еще - человеку так много надо думать...?
Учил права расчет скорости или торможения просто пример (2+2)*(2+2) - спросил (2+2) в квадрате не проще?
Что ты.... так не все поймут
Как говорят местные "русаки" блин надо отучать себя от этого слова - на родине можно и в лоб заработать..)))
Немцам ты равным не станешь никогда!!!
И тут снова прикол. ЭТИ ПРАВИЛА не знают и сами немцы..)))))
На самом деле дружелюбный и милый народ и очень хотят общаться. Но вышло так что информацию мы тут получаем от рускоязычных, родни других неудачников - Ты подружился с немцем? оо тебе повезло они высокомерны как боги(жаль боги об этом не в курсе..))))
В общем стало больше забавлять все.
Когда "Получил разрешение вернуться на родину"...... да - его еще надо получить, просто так не попробуешь тут пожить.
Негатив малость спал, до этого я просто не мог слышать немецкий я зык, хотя изначально учителя на меня не могли нарадоваться - пока менталитет не стали сравнивать..
Как? - вы едите конину, баранину..?
Ответ то что собаку можно покушать дорого в ресторане и это лечебное блюдо заставил пол группы сказать что они более со мной не общаются.
В группе была китаянка - милая девушка. Ее затравили - вы же типа жрете все подряд и собак. Она долго отбивалась очень вежливо. Пока мне это не устало и я не сказал что ем не только собак но и змей - тут она добавила - как вы тоже из китая)))))))))))))))))) Нет я с Алматы.
Еще мне добавили - я могу ее воспринимать как человека и она может быть симпатичной? - она же почти животное...----Я вижу люди тут сильно поднялись выше и нацизма тут официально нет
Еще поразило знание географии - Казахстан это маленький город в россии
Еще их удивило - мы сами там выбираем что нам делать - страховку или что то еще - человеку так много надо думать...?
Учил права расчет скорости или торможения просто пример (2+2)*(2+2) - спросил (2+2) в квадрате не проще?
Что ты.... так не все поймут
Как говорят местные "русаки" блин надо отучать себя от этого слова - на родине можно и в лоб заработать..)))
Немцам ты равным не станешь никогда!!!
И тут снова прикол. ЭТИ ПРАВИЛА не знают и сами немцы..)))))
На самом деле дружелюбный и милый народ и очень хотят общаться. Но вышло так что информацию мы тут получаем от рускоязычных, родни других неудачников - Ты подружился с немцем? оо тебе повезло они высокомерны как боги(жаль боги об этом не в курсе..))))
В общем стало больше забавлять все.
NEW 09.08.15 11:22
в ответ mila_84 09.08.15 11:18
"А надо с хмурой мордой бросать продукты на ленту и сквозь зубы цедить сумму покупки? Тогда сразу станет привычно и понятно, что о вас думает продавщица на кассе?"
Один раз бросила русская женщина сдачи прям в меня...
Они стесняются говорить по русски!!!!!!!!!!
Это еще одно клево - которое меня тут забавляет
Один раз бросила русская женщина сдачи прям в меня...
Они стесняются говорить по русски!!!!!!!!!!
Это еще одно клево - которое меня тут забавляет
NEW 09.08.15 11:37
в ответ mila_84 09.08.15 11:22
"А надо с хмурой мордой бросать продукты на ленту и сквозь зубы цедить сумму покупки? Тогда сразу станет привычно и понятно, что о вас думает продавщица на кассе?"
У каждого есть право иметь свое настроение независимо от работы. И знаете приятно знать что если человек улыбается тебе, то ты вызвал улыбку - а не условия работы.
Я видел как мои соседи с лицом зомби идут по тротуару и увидев меня на 2 секунды вытаскивают все зубы -Халё и дальше опять зомби - что это? я не понял за 2 года
У каждого есть право иметь свое настроение независимо от работы. И знаете приятно знать что если человек улыбается тебе, то ты вызвал улыбку - а не условия работы.
Я видел как мои соседи с лицом зомби идут по тротуару и увидев меня на 2 секунды вытаскивают все зубы -Халё и дальше опять зомби - что это? я не понял за 2 года
NEW 09.08.15 11:39
Когда человек работает с клиентами он не имеет права показывать им своё плохое настроение.
Обыкновенная вежливость, непонятно почему вас это не устраивает?
В ответ на:
У каждого есть право иметь свое настроение независимо от работы.
У каждого есть право иметь свое настроение независимо от работы.
Когда человек работает с клиентами он не имеет права показывать им своё плохое настроение.
В ответ на:
Я видел как мои соседи с лицом зомби идут по тротуару и увидев меня на 2 секунды вытаскивают все зубы -Халё и дальше опять зомби - что это? я не понял за 2 года
Я видел как мои соседи с лицом зомби идут по тротуару и увидев меня на 2 секунды вытаскивают все зубы -Халё и дальше опять зомби - что это? я не понял за 2 года
Обыкновенная вежливость, непонятно почему вас это не устраивает?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 09.08.15 11:50
в ответ mila_84 09.08.15 11:18
От вас один негатив. Неприятно вас читать.
КАк? Еще и змей?! Я вот печень лю... говяжью. Муж нос воротит, ну ниче, живет же как-то со мной!
правильно говорят, мне тоже это слове неприятно. Я русская, а не русачка. Не надо обзывать.
В РФ вообще не улыбаются, но гадости в их умах не менее
[цитата]покупая товар в магазине - тебе улыбаются, желают хорошего дня и прощаются------ блин я еще продукты в сумку не положил...
Работа такая, быть вежливым с клиентом. Клиентов много, все быстро-быстро... На Родине так же. Но иногда "приятностей" не желают
Все что вы пишете, какие-то мелкие придирки. Будто уже и не знаете, за что зацепиться. Может проблема не в стране, а в вас? Вы тут писали, что планировали Америку, Канаду... Не советую. Вы и там не приживетесь. Будите на местном форуме Америку грязью поливать. Вам на Родине хорошо, я поняла! Желаю, чтобы все у вас там срослось, как вы того хотите.
В ответ на:
Ответ то что собаку можно покушать дорого в ресторане и это лечебное блюдо заставил пол группы сказать что они более со мной не общаются.
Я бы общалась, мне все равно, что вы едите, но в ресторан бы с вами не пошла (Шутка)
и я не сказал что ем не только собак но и змейОтвет то что собаку можно покушать дорого в ресторане и это лечебное блюдо заставил пол группы сказать что они более со мной не общаются.
Я бы общалась, мне все равно, что вы едите, но в ресторан бы с вами не пошла (Шутка)
КАк? Еще и змей?!
Я вот печень лю... говяжью. Муж нос воротит, ну ниче, живет же как-то со мной!В ответ на:
Учил права расчет скорости или торможения просто пример (2+2)*(2+2) - спросил (2+2) в квадрате не проще?
Да, такая формула. Мне вполне понятна и ясна. Я ее так запомнила, если вам легче иначе, считайте в уме иначе, запоминайте так. В чем проблема?
Как говорят местные "русаки" блин надо отучать себя от этого словаУчил права расчет скорости или торможения просто пример (2+2)*(2+2) - спросил (2+2) в квадрате не проще?
Да, такая формула. Мне вполне понятна и ясна. Я ее так запомнила, если вам легче иначе, считайте в уме иначе, запоминайте так. В чем проблема?
правильно говорят, мне тоже это слове неприятно. Я русская, а не русачка. Не надо обзывать.
В ответ на:
Ты подружился с немцем? оо тебе повезло они высокомерны как боги(жаль боги об этом не в курсе..))))
Опять мимо. У меня вокруг ни одного русского, общаюсь только с немцами, 2 француженки и канадец. Меня очень хорошо приняли, я даже не ожидала. Помимо того, что много помогли в бытовом плане в самом начале, в отпуск пригласили. У нас немец пенсионер, историк.... интересные экскурсии устраивает, для друзей и родственников. Всегда интересно его слушать. С меня - оплата транспорта и моего проживания в отеле.
улыбаются тебе все, но что они думают
на самом деле непонятно..)))))))))))Ты подружился с немцем? оо тебе повезло они высокомерны как боги(жаль боги об этом не в курсе..))))
Опять мимо. У меня вокруг ни одного русского, общаюсь только с немцами, 2 француженки и канадец. Меня очень хорошо приняли, я даже не ожидала. Помимо того, что много помогли в бытовом плане в самом начале, в отпуск пригласили. У нас немец пенсионер, историк.... интересные экскурсии устраивает, для друзей и родственников. Всегда интересно его слушать. С меня - оплата транспорта и моего проживания в отеле.
В РФ вообще не улыбаются, но гадости в их умах не менее
[цитата]покупая товар в магазине - тебе улыбаются, желают хорошего дня и прощаются------ блин я еще продукты в сумку не положил...
Работа такая, быть вежливым с клиентом. Клиентов много, все быстро-быстро... На Родине так же. Но иногда "приятностей" не желают
Все что вы пишете, какие-то мелкие придирки. Будто уже и не знаете, за что зацепиться. Может проблема не в стране, а в вас? Вы тут писали, что планировали Америку, Канаду... Не советую. Вы и там не приживетесь. Будите на местном форуме Америку грязью поливать. Вам на Родине хорошо, я поняла! Желаю, чтобы все у вас там срослось, как вы того хотите.
NEW 09.08.15 11:52
[цитата]У каждого есть право иметь свое настроение независимо от работы.
Нет такого права. На работе ты должен быть вежлив, даже если клиент не прав. В любой стране. Не умеешь работать с людьми - не работай. Точка.
Нет такого права. На работе ты должен быть вежлив, даже если клиент не прав. В любой стране. Не умеешь работать с людьми - не работай. Точка.
NEW 09.08.15 11:56
На счет кассиров, наша учительница, коренная немка тоже высказывала недоумение по поводу их дежурных улыбок и приветливости. Как автоматы неживые говорит. Вот раньше, зайдешь в лавочку и живой интерес, поговоришь, новости узнаешь, живое общение.
Восприятие этих улыбок думаю во многом зависит от природной искренности человека, кому то все равно, вежливость и вежливость, а кто- то воспринимает это как лживость, и ему это не нравится.
Не надо противопоставлять притворную приветливость и хамство, типа или - или . Есть ведь и золотая середина.
Восприятие этих улыбок думаю во многом зависит от природной искренности человека, кому то все равно, вежливость и вежливость, а кто- то воспринимает это как лживость, и ему это не нравится.
Не надо противопоставлять притворную приветливость и хамство, типа или - или . Есть ведь и золотая середина.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
NEW 09.08.15 11:58
в ответ mila_84 09.08.15 11:37
Еще насчет инструментов управления детьми..
У меня дочь.
Но когда ребенку с садика внушают - не позволяй на себя давить, если что сообщай...
Как можно дать подобное решение такому мелкому еще уму????
Далее:
Ребенок может рассказать в садике что ты заставляешь его учиться читать по русски и считать - насилие епт..
в казахстане в первый клас ты обязан привести читающего и считающего ребенка
Я считаю быстрее повзрослел - длиннее сама жизнь.
Еще о детях.
Вы кто еще не приехал...
Часто там видите детей, завидно наблюдающих как ваш ребенок строит домик из песка???
А когда спрашиваешь - что ты скучаешь? Ответ - я такой глупый, что не могу понять как они строят домик из песка..
А родители его на социале им классно - думать ваще не надо.
вывод дебилом быть проще...
Так что если вы не бизнесмен или не иной гений - добро пожаловать на остров барашков... из мультика незнайка.
2.5 года тут, ненавидя весь менталитет и стараясь не расслабиться...- пообщавшись с Марсом вы так его знаете, я понял как отстал и меня стало удивлять - какие они быстрые.
А раньше это была просто жизнь.
Это в тему о тех кто пишет - уделите 10 лет хотябы..
пол года это уже много - через 2 года люди уже не могут найти силы вернуться - бесит фраза - "мы 25 лет тут но все еще там в голове" - люди какие бабки это оплатят???????????
вы хоть понимаете как дорого платите? и за что?
за то что вас отучат думать и заберут часть свободы...
Некоторых знакомых дошедших до уровня собачки я бы насильно вернул назад. Бесит когда собачка говорит, захочу пописаю захочу покакаю... один фиг социал..
У меня дочь.
Но когда ребенку с садика внушают - не позволяй на себя давить, если что сообщай...
Как можно дать подобное решение такому мелкому еще уму????
Далее:
Ребенок может рассказать в садике что ты заставляешь его учиться читать по русски и считать - насилие епт..
в казахстане в первый клас ты обязан привести читающего и считающего ребенка
Я считаю быстрее повзрослел - длиннее сама жизнь.
Еще о детях.
Вы кто еще не приехал...
Часто там видите детей, завидно наблюдающих как ваш ребенок строит домик из песка???
А когда спрашиваешь - что ты скучаешь? Ответ - я такой глупый, что не могу понять как они строят домик из песка..
А родители его на социале им классно - думать ваще не надо.
вывод дебилом быть проще...
Так что если вы не бизнесмен или не иной гений - добро пожаловать на остров барашков... из мультика незнайка.
2.5 года тут, ненавидя весь менталитет и стараясь не расслабиться...- пообщавшись с Марсом вы так его знаете, я понял как отстал и меня стало удивлять - какие они быстрые.
А раньше это была просто жизнь.
Это в тему о тех кто пишет - уделите 10 лет хотябы..
пол года это уже много - через 2 года люди уже не могут найти силы вернуться - бесит фраза - "мы 25 лет тут но все еще там в голове" - люди какие бабки это оплатят???????????
вы хоть понимаете как дорого платите? и за что?
за то что вас отучат думать и заберут часть свободы...
Некоторых знакомых дошедших до уровня собачки я бы насильно вернул назад. Бесит когда собачка говорит, захочу пописаю захочу покакаю... один фиг социал..
NEW 09.08.15 11:58
в ответ Lady Kamille 09.08.15 11:52
НП. По-моему ТС уже всё решил. Ветка зажила своей самостоятельной жизнью. Меня только удивила нагрузка "весов" ехать не ехать. Большинство не кидало на чаши будущее детей. В нынешней расее оно сумрачно и стабильно непредсказуемо с уклоном в печальную сторону. Да, ТС при переезде может потерять в настоящем. Мы потеряли даже тогда, 15 лет тому. Зато выиграли наши родители и наши дети. И это все тогдашние блага перевешивает.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
NEW 09.08.15 11:59
Вот в этом и суть ваших проблем! Вы слишком мало здесь жили и ничего пока не поняли, земляк. Я тоже, когда приехал, ненавидел всех местных, это продолжалось лет 5 или даже больше: не нравилось мне, что они постоянно пасут и стучат. Прожив здесь около 2-х десятков лет, могу сказать, что их порядок на том и держится, что они постоянно пасут и стучат. Кроме того, они не безразличны, если человек, скажем упал или ему плохо, обязательно выяснят причину, почему он упал и почему ему плохо. При мне один местный, рискуя жизнью, сдал двух бандитов, которые спрятались у него в Tiefgarage. Добавлю, сам я никогда не стучал и стучать не буду, но я понимаю этих людей, они стучат, потому-что у них душа болит за то, чтобы был порядок и справедливость в этой стране.
в ответ MarS82 09.08.15 09:51
В ответ на:
Если вы никогда не были в Германии, я вам советую съездить туда недели на 3-4. Возможно пелена спадет с глаз.
Если вы никогда не были в Германии, я вам советую съездить туда недели на 3-4. Возможно пелена спадет с глаз.
Вот в этом и суть ваших проблем! Вы слишком мало здесь жили и ничего пока не поняли, земляк. Я тоже, когда приехал, ненавидел всех местных, это продолжалось лет 5 или даже больше: не нравилось мне, что они постоянно пасут и стучат. Прожив здесь около 2-х десятков лет, могу сказать, что их порядок на том и держится, что они постоянно пасут и стучат. Кроме того, они не безразличны, если человек, скажем упал или ему плохо, обязательно выяснят причину, почему он упал и почему ему плохо. При мне один местный, рискуя жизнью, сдал двух бандитов, которые спрятались у него в Tiefgarage. Добавлю, сам я никогда не стучал и стучать не буду, но я понимаю этих людей, они стучат, потому-что у них душа болит за то, чтобы был порядок и справедливость в этой стране.
NEW 09.08.15 12:10
в ответ mila_84 09.08.15 11:58
Спасибо и Lady Kamille и Frost2sun меня не вознесли до небес но я получил адекватный ответ и оценку - что важно для меня.
зато флуда нет..))
На самом деле еще коллеги в КЗ говорили что я более способен подстроить род себя - но ведь целую страну не получиться....(((
Ну ведь каждого мальчика у нас там учили - сохрани себя стержень, не ломайся никогда!!!
и многие из нас прошли и районы и разборки и получили понятие мужчина.
кстати там я себя могу приписать к среднему виду мужчины, не супермен. просто мужчина.
Тут все законы направлены, как я вижу на уничтожение этого самого вида - мужчина..
Способный не бить жену и что вы там еще думаете. А способный на поступки на риски способный удивить и быть неотразимым.
зато флуда нет..))
На самом деле еще коллеги в КЗ говорили что я более способен подстроить род себя - но ведь целую страну не получиться....(((
Ну ведь каждого мальчика у нас там учили - сохрани себя стержень, не ломайся никогда!!!
и многие из нас прошли и районы и разборки и получили понятие мужчина.
кстати там я себя могу приписать к среднему виду мужчины, не супермен. просто мужчина.
Тут все законы направлены, как я вижу на уничтожение этого самого вида - мужчина..
Способный не бить жену и что вы там еще думаете. А способный на поступки на риски способный удивить и быть неотразимым.
NEW 09.08.15 12:16
в ответ Boney Moroni 09.08.15 11:59
"Вот в этом и суть ваших проблем! Вы слишком мало здесь жили и ничего пока не поняли, земляк. Я тоже, когда приехал, ненавидел всех местных, это продолжалось лет 5 или даже больше: не нравилось мне, что они постоянно пасут и стучат. Прожив здесь около 2-х десятков лет, могу сказать, что их порядок на том и держится, что они постоянно пасут и стучат. Кроме того, они не безразличны, если человек, скажем упал или ему плохо, обязательно выяснят причину, почему он упал и почему ему плохо. При мне один местный, рискуя жизнью, сдал двух бандитов, которые спрятались у него в Tiefgarage. Добавлю, сам я никогда не стучал и стучать не буду, но я понимаю этих людей, они стучат, потому-что у них душа
болит за то, чтобы был порядок и справедливость в этой стране.
"
Я полностью понимаю что вы пишите.
Но если на 5 лет - на полуостров, на камчатку, на .....
Человек так устроен что он адаптируется.
Но, - я долго изучал.
А для чего????????????
У нас в Алмате война, голод, еще что то????????????
Фигли я тут делаю - от чего прячусь и за что страдаю.
Меня кстати бесят деревья, я степь люблю.
"
Я полностью понимаю что вы пишите.
Но если на 5 лет - на полуостров, на камчатку, на .....
Человек так устроен что он адаптируется.
Но, - я долго изучал.
А для чего????????????
У нас в Алмате война, голод, еще что то????????????
Фигли я тут делаю - от чего прячусь и за что страдаю.
Меня кстати бесят деревья, я степь люблю.
NEW 09.08.15 12:23
А меня очень бесят российское хамство и быдлизм, хотя Россию мне, по жизни, разлюбить не удастся никогда. Мог бы привести здесь десятки примеров, когда со мной в России в отпуске обошлись нехорошо, по-быдловски, но не хочу, все и так всё знают, кто туда ездит.
Но! За последние 3-5 лет в этом плане есть заметные улучшения.
в ответ mila_84 09.08.15 12:16
В ответ на:
Меня кстати бесят деревья, я степь люблю.
Меня кстати бесят деревья, я степь люблю.
А меня очень бесят российское хамство и быдлизм, хотя Россию мне, по жизни, разлюбить не удастся никогда. Мог бы привести здесь десятки примеров, когда со мной в России в отпуске обошлись нехорошо, по-быдловски, но не хочу, все и так всё знают, кто туда ездит.
Но! За последние 3-5 лет в этом плане есть заметные улучшения.
NEW 09.08.15 12:25
в ответ mila_84 09.08.15 12:19
Пока пришла мысль.
Не вечно же мне негатив писать и воевать.)))
У меня друг детства Вася.
В свое время не учился, козырял тем что оно ему не надо - у него сестра и брат в КНБ. Все шарахались.
Сейчас - нах никому не нужен, работает таксистом и дерется с казахами.
мечтает сюда.
Я что мог объяснил. Но у него страстается позвоночник - колека и 2 дочки.
Тут я скажу - да ему только сюда!!
Не вечно же мне негатив писать и воевать.)))
У меня друг детства Вася.
В свое время не учился, козырял тем что оно ему не надо - у него сестра и брат в КНБ. Все шарахались.
Сейчас - нах никому не нужен, работает таксистом и дерется с казахами.
мечтает сюда.
Я что мог объяснил. Но у него страстается позвоночник - колека и 2 дочки.
Тут я скажу - да ему только сюда!!
NEW 09.08.15 12:35
в ответ mila_84 09.08.15 12:25
"А меня очень бесят российское хамство и быдлизм, хотя Россию мне, по жизни, разлюбить не удастся никогда. Мог бы привести здесь десятки примеров, когда со мной в России в отпуске обошлись нехорошо, по-быдловски, но не хочу, все и так всё знают, кто туда ездит.
Но! За последние 3-5 лет в этом плане есть заметные улучшения."
Я будучи молодым и зеленым, устроился работать на завод Хайнекен Казахстан ТОО Динал - начальником смены 23 года было мне.
Там были и маты и быдло - оно есть везде.
Через 2 месяца в моей смене никто не матерился при мне, и я никого не принуждал - я не матерился сам и показывал что мне это не приятно.
Но! За последние 3-5 лет в этом плане есть заметные улучшения."
Я будучи молодым и зеленым, устроился работать на завод Хайнекен Казахстан ТОО Динал - начальником смены 23 года было мне.
Там были и маты и быдло - оно есть везде.
Через 2 месяца в моей смене никто не матерился при мне, и я никого не принуждал - я не матерился сам и показывал что мне это не приятно.
NEW 09.08.15 12:51
в ответ mila_84 09.08.15 12:43
А вообще раз кака мне в голову полезла и я решил тут поспорить - я за 2.5 года пытался спорить много где.
Вариант:
Вы заходите в интернет\ищите сайт\выращивание капусты\что делать\где покупать рассаду...
далее - у вас есть капуста??
зачем вам советовать как ее растить.
это отвлеченно..
а так
Вы имеете проблемы в германии?
Вы в нее переезжаете?
Или вы можете написать свою историю жизни тут в германии которая меня удивит и вдохновит?? хотя я сомневаюсь..
Вариант:
Вы заходите в интернет\ищите сайт\выращивание капусты\что делать\где покупать рассаду...
далее - у вас есть капуста??
зачем вам советовать как ее растить.
это отвлеченно..
а так
Вы имеете проблемы в германии?
Вы в нее переезжаете?
Или вы можете написать свою историю жизни тут в германии которая меня удивит и вдохновит?? хотя я сомневаюсь..
NEW 09.08.15 13:05
в ответ Терн 09.08.15 12:56
"мне вот интересно: пожив здесь, вы уверены что после возвращения в казахстан все будет по-прежнему?"
Мне интересно, а как у вас жизнь? может опишите кем работаете. чем занимаетесь?
Есть ли дети?
Или это опять то что я уже встречал - я бы да... да сил маловато..??
Заманался писать, я пишу для тех кто хочет перееехать!
И блин я небыл патриотом- пока не приехал сюда..
и не увидел полное отторжение от законов природы
Мне интересно, а как у вас жизнь? может опишите кем работаете. чем занимаетесь?
Есть ли дети?
Или это опять то что я уже встречал - я бы да... да сил маловато..??
Заманался писать, я пишу для тех кто хочет перееехать!
И блин я небыл патриотом- пока не приехал сюда..
и не увидел полное отторжение от законов природы
NEW 09.08.15 13:17
я в германию не ем, я ем в голову
живу здесь скоро 20 лет как, ехала за независимостью от родителей, поскольку в то время на родине с жильем было туго, а после окончания вуза в ломы было жить с родителями. выучилась. самой важной ценностью жизни в германии считаю свободу передвижения, а также независимость от суждений других, то есть не париться по поводу того, что скажут другие на мой стиль жизни. возможность путешествий без с..копарки визами и пр. для меня очень важна, намного важнее еды, мебели и пр. материальных благ, которые здесь перечисляли. за это я ценю эту страну, кроме уже названных стабильности, социальной защищенности, отношения к инвалидам, возможности выбора стиля жизни и пр. приятностей
в ответ mila_84 09.08.15 13:08
В ответ на:
Или вы едите в нее?
Или вы едите в нее?
я в германию не ем, я ем в голову
живу здесь скоро 20 лет как, ехала за независимостью от родителей, поскольку в то время на родине с жильем было туго, а после окончания вуза в ломы было жить с родителями. выучилась. самой важной ценностью жизни в германии считаю свободу передвижения, а также независимость от суждений других, то есть не париться по поводу того, что скажут другие на мой стиль жизни. возможность путешествий без с..копарки визами и пр. для меня очень важна, намного важнее еды, мебели и пр. материальных благ, которые здесь перечисляли. за это я ценю эту страну, кроме уже названных стабильности, социальной защищенности, отношения к инвалидам, возможности выбора стиля жизни и пр. приятностей
переводчик / перекладач / Übersetzerin
NEW 09.08.15 13:22
в ответ Терн 09.08.15 13:17
"я в германию не ем, я ем в голову
живу здесь скоро 20 лет как, ехала за независимостью от родителей, поскольку в то время на родине с жильем было туго, а после окончания вуза в ломы было жить с родителями. выучилась. самой важной ценностью жизни в германии считаю свободу передвижения, а также независимость от суждений других, то есть не париться по поводу того, что скажут другие на мой стиль жизни. возможность путешествий без с..копарки визами и пр. для меня очень важна, намного важнее еды, мебели и пр. материальных благ, которые здесь перечисляли. за это я ценю эту страну, кроме уже названных стабильности, социальной защищенности, отношения к инвалидам, возможности выбора стиля жизни и пр. приятностей"
блин аж стыдно стало - искал такую всю жизнь.
Но не увидел я за 2.5 года тут ничего подобного. простите
живу здесь скоро 20 лет как, ехала за независимостью от родителей, поскольку в то время на родине с жильем было туго, а после окончания вуза в ломы было жить с родителями. выучилась. самой важной ценностью жизни в германии считаю свободу передвижения, а также независимость от суждений других, то есть не париться по поводу того, что скажут другие на мой стиль жизни. возможность путешествий без с..копарки визами и пр. для меня очень важна, намного важнее еды, мебели и пр. материальных благ, которые здесь перечисляли. за это я ценю эту страну, кроме уже названных стабильности, социальной защищенности, отношения к инвалидам, возможности выбора стиля жизни и пр. приятностей"
блин аж стыдно стало - искал такую всю жизнь.
Но не увидел я за 2.5 года тут ничего подобного. простите
NEW 09.08.15 13:28
простите, а вы искали?
не знаю, чьей жены у вас ник, но чтобы это увидеть, нужно смотреть. например, обратить внимание на то, что водитесь выходит из автобуса. чтобы положить рампу для въезда инвалида в коляске. я уже молчу о наличии колясок у инвалида, спецместах для них в кинотеатрах и других местах. а также скидках для инвалидов на многие уплаты. пока мы здоровы. не обращаем внимания. я б тоже не заметила, пока моя мама-врач, здесь в гостях, не обратила мое внимание. покольку она знает, что на постсоветстком пространстве многие инвалиды гниют дома, не имея этих благ
ну а насчет путешествий зайдите на форум путешествия, там люди спорят о звездах в отелях в разных странах мира, описывают поездки в самые разные уголки, и раз это происходит, значит, оно есть, только вы почему-то не видите. даже за малые деньти тут можно бюджетно путешествовать, если хотеть путешествовать, а не хотеть жить в хилтоне
бесплатное образование на большинство профессий - этим мало стран могут похвастаться, в америке год коллежда стоит от 15 до 30 тысяч долларов в год
В ответ на:
Но не увидел я за 2.5 года тут ничего подобного. простите
Но не увидел я за 2.5 года тут ничего подобного. простите
простите, а вы искали?
не знаю, чьей жены у вас ник, но чтобы это увидеть, нужно смотреть. например, обратить внимание на то, что водитесь выходит из автобуса. чтобы положить рампу для въезда инвалида в коляске. я уже молчу о наличии колясок у инвалида, спецместах для них в кинотеатрах и других местах. а также скидках для инвалидов на многие уплаты. пока мы здоровы. не обращаем внимания. я б тоже не заметила, пока моя мама-врач, здесь в гостях, не обратила мое внимание. покольку она знает, что на постсоветстком пространстве многие инвалиды гниют дома, не имея этих благ
ну а насчет путешествий зайдите на форум путешествия, там люди спорят о звездах в отелях в разных странах мира, описывают поездки в самые разные уголки, и раз это происходит, значит, оно есть, только вы почему-то не видите. даже за малые деньти тут можно бюджетно путешествовать, если хотеть путешествовать, а не хотеть жить в хилтоне
бесплатное образование на большинство профессий - этим мало стран могут похвастаться, в америке год коллежда стоит от 15 до 30 тысяч долларов в год
переводчик / перекладач / Übersetzerin
NEW 09.08.15 13:29
в ответ mila_84 09.08.15 13:22
Осталось у вас в личку телефон попросить. Люблю соперников.)))
На самом деле. Кому то очень хоорошо - тем кто у нас там не работает!
И они тут вам экономику подымут.
Я кстати думал что с мужчиной спорю.
А у нас кстати принято не показывать силу над женщиной - если ты мужчина.
Хотя тут в садике это запрещают "пропогандировать"
они одинаковы мужчина и женщина..
На самом деле. Кому то очень хоорошо - тем кто у нас там не работает!
И они тут вам экономику подымут.
Я кстати думал что с мужчиной спорю.
А у нас кстати принято не показывать силу над женщиной - если ты мужчина.
Хотя тут в садике это запрещают "пропогандировать"
они одинаковы мужчина и женщина..
NEW 09.08.15 13:42
в ответ mila_84 09.08.15 13:29
Насчет путешествий.
Те кто из КЗ.
ВЫ БАЛХАШЬ ВЕСЬ ВИДЕЛИ?
аллаколь, капчагай..
вас много напрягали - КАЗАХИ говорите не по русски!
тут напрягут.
для особо дерзких - наклонят и сильно.
Я сам там возмущался в Алмате...
и воевал и доказывал
А тут германия..
долго вые... приезжает скорая и тебе укол и ты просто обвис
еще раз вые опять укол..
увезли с инфарктом - искали диобед.. я 2 суток лежал и просил домой отпустить
западная мидицина..
Те кто из КЗ.
ВЫ БАЛХАШЬ ВЕСЬ ВИДЕЛИ?
аллаколь, капчагай..
вас много напрягали - КАЗАХИ говорите не по русски!
тут напрягут.
для особо дерзких - наклонят и сильно.
Я сам там возмущался в Алмате...
и воевал и доказывал
А тут германия..
долго вые... приезжает скорая и тебе укол и ты просто обвис
еще раз вые опять укол..
увезли с инфарктом - искали диобед.. я 2 суток лежал и просил домой отпустить
западная мидицина..
NEW 09.08.15 13:51
в ответ mila_84 09.08.15 13:42
На счет инвалидов.
Малость незаметил.
У нас их очень мало. И никто не дает им шанс заводить еще и детей.
Что вы думаете, как он его вырастит? или снова пойдет в хайм мальчик\мальчик или девочка полноя свобода выбора.
Еще раз прошу напишите - кто вы? чем увлекаетесь?
И зачем вам все это надо?
Малость незаметил.
У нас их очень мало. И никто не дает им шанс заводить еще и детей.
Что вы думаете, как он его вырастит? или снова пойдет в хайм мальчик\мальчик или девочка полноя свобода выбора.
Еще раз прошу напишите - кто вы? чем увлекаетесь?
И зачем вам все это надо?
NEW 09.08.15 15:11
Теоретически - да, Вы что-то поняли. Но как и почему в Германии достигнут такой уровень порядка - Вам невдомёк. Не потому, что Вы тормоз, нет нет, Вы нормальный средний человек, который очень любит Казахстан, потому-что другого образа жизни, как там, никогда не видел (поездки в отпуск в разные страны не в счёт). С такими внутренними установками, как у Вас, нет ни малейшего смысла сюда приезжать на ПМЖ, потому что Вы не готовы к адаптации в совершенно другую систему жизни.
в ответ MarS82 09.08.15 12:31
В ответ на:
Я это понял через 2-е недели.
Я это понял через 2-е недели.
Теоретически - да, Вы что-то поняли. Но как и почему в Германии достигнут такой уровень порядка - Вам невдомёк. Не потому, что Вы тормоз, нет нет, Вы нормальный средний человек, который очень любит Казахстан, потому-что другого образа жизни, как там, никогда не видел (поездки в отпуск в разные страны не в счёт). С такими внутренними установками, как у Вас, нет ни малейшего смысла сюда приезжать на ПМЖ, потому что Вы не готовы к адаптации в совершенно другую систему жизни.
NEW 09.08.15 17:31
Ай маладэс!!! Да Вы прекрасно всё знаете лучше меня, зачем тогда спрашиваете? Что касается лично меня, у меня были счастливые моменты в А-Ате, когда я работал в богатом международном консорциуме, получал не бог весть сколько, но семье хватало, да ещё и в долларах. Но когда встал вопрос о том ехать или не ехать - дискуссий не было. На тот момент перспектив не прослеживалось для русскоязычных. Повторюсь - никто ни о чём не пожалел до сих пор.
в ответ MarS82 09.08.15 17:00
В ответ на:
Пожалуй соглашусь с Вами, но я хоть осознаю это и делаю сейчас откат. Да и как можно быть готовым к тому, что никогда не пробовал и не делал? А ведь многие будучи не готовыми к другой системе жизни, потеряли там все и тут ничего не приобрели и таких я встречал очень много. Это были некогда успешные российские немцы дома, которые на новой родине просто не смогли вписаться в новое общество. Наглядный пример - я описывал пример мужчины, который имел в 90-е собственную фирму, деньги и квартиру в Алматы, а тут сидит на социале в съемной квартире. И таких случаев много, просто кто в этом признается? Лучше скажут, да я проиграл, но дети выиграли. Просто иногда надо вовремя признавать свои ошибки, а не упорствовать в них. Германия - прекрасная страна, но порог вхождения в нее очень высокий.
Пожалуй соглашусь с Вами, но я хоть осознаю это и делаю сейчас откат. Да и как можно быть готовым к тому, что никогда не пробовал и не делал? А ведь многие будучи не готовыми к другой системе жизни, потеряли там все и тут ничего не приобрели и таких я встречал очень много. Это были некогда успешные российские немцы дома, которые на новой родине просто не смогли вписаться в новое общество. Наглядный пример - я описывал пример мужчины, который имел в 90-е собственную фирму, деньги и квартиру в Алматы, а тут сидит на социале в съемной квартире. И таких случаев много, просто кто в этом признается? Лучше скажут, да я проиграл, но дети выиграли. Просто иногда надо вовремя признавать свои ошибки, а не упорствовать в них. Германия - прекрасная страна, но порог вхождения в нее очень высокий.
Ай маладэс!!! Да Вы прекрасно всё знаете лучше меня, зачем тогда спрашиваете? Что касается лично меня, у меня были счастливые моменты в А-Ате, когда я работал в богатом международном консорциуме, получал не бог весть сколько, но семье хватало, да ещё и в долларах. Но когда встал вопрос о том ехать или не ехать - дискуссий не было. На тот момент перспектив не прослеживалось для русскоязычных. Повторюсь - никто ни о чём не пожалел до сих пор.
NEW 09.08.15 17:41
Не очень удачный пример.
Как показала жизнь, в 90-ые несколько моих знакомых тоже имели удачный бизнес и т.д., и думали, что денежный поток будет всегда. Они никуда не уезжали, но все равно не выдержали конкуренции. Теперь некоторые спились, некоторые работают таксистами, один продавцом на рынке. Не все смогли сберечь купленные квартиры, т.к. брали под них кредит и не справились.
Так что, что было бы с вашим знакомым не в Германии, неизвестно. Может еще и хуже.
в ответ MarS82 09.08.15 17:00
В ответ на:
я описывал пример мужчины, который имел в 90-е собственную фирму, деньги и квартиру в Алматы, а тут сидит на социале в съемной квартире
я описывал пример мужчины, который имел в 90-е собственную фирму, деньги и квартиру в Алматы, а тут сидит на социале в съемной квартире
Не очень удачный пример.
Как показала жизнь, в 90-ые несколько моих знакомых тоже имели удачный бизнес и т.д., и думали, что денежный поток будет всегда. Они никуда не уезжали, но все равно не выдержали конкуренции. Теперь некоторые спились, некоторые работают таксистами, один продавцом на рынке. Не все смогли сберечь купленные квартиры, т.к. брали под них кредит и не справились.
Так что, что было бы с вашим знакомым не в Германии, неизвестно. Может еще и хуже.
NEW 09.08.15 18:20
вопрос: почему это минус? Мне например до лампочки какое настрое у продавщице в магазине и о чём думает механик в автомастерской.
а что они ещё должны делать то? с вами лясы точить?
в ответ mila_84 09.08.15 10:48
В ответ на:
минусы:
улыбаются тебе все, но что они думают на самом деле непонятно..)))))))))))
минусы:
улыбаются тебе все, но что они думают на самом деле непонятно..)))))))))))
вопрос: почему это минус? Мне например до лампочки какое настрое у продавщице в магазине и о чём думает механик в автомастерской.
В ответ на:
покупая товар в магазине - тебе улыбаются, желают хорошего дня и прощаются------ блин я еще продукты в сумку не положил...
как роботы
покупая товар в магазине - тебе улыбаются, желают хорошего дня и прощаются------ блин я еще продукты в сумку не положил...
как роботы
а что они ещё должны делать то? с вами лясы точить?
NEW 09.08.15 19:07
Карьера и бизнес на высоте - это тоже не залог счастья. Может ему как раз другое надо было. Мы все разные.
Вы же сами пишите, что все индивидуально.
Могу дать совет только не пороть горячку. Я в свое время из Екатеринбурга в Калининград переехала. И то трудно было: и без мамы, и грудной ребенок, без квартиры, бытовые трудности.
Сколько раз порывалась вернуться. Мама умная была, каждый раз отсоветовала. И я ей уже через 5 лет была благодарна.
А вы в другой стране. Поэтому очень вас понимаю. От всей души желаю удачи, какое бы решение вы не приняли.
Вы же сами пишите, что все индивидуально.
Могу дать совет только не пороть горячку. Я в свое время из Екатеринбурга в Калининград переехала. И то трудно было: и без мамы, и грудной ребенок, без квартиры, бытовые трудности.
Сколько раз порывалась вернуться. Мама умная была, каждый раз отсоветовала. И я ей уже через 5 лет была благодарна.
А вы в другой стране. Поэтому очень вас понимаю. От всей души желаю удачи, какое бы решение вы не приняли.
NEW 09.08.15 19:20
Не обобщайте: будущее этих детей , по большей части, зависит от того, насколько им повезло с родителями (и в плане генетики и в плане возможности дать детям норм старт)
В ответ на:
Меня только удивила нагрузка "весов" ехать не ехать. Большинство не кидало на чаши будущее детей. В нынешней расее оно сумрачно и стабильно непредсказуемо с уклоном в печальную сторону.
Меня только удивила нагрузка "весов" ехать не ехать. Большинство не кидало на чаши будущее детей. В нынешней расее оно сумрачно и стабильно непредсказуемо с уклоном в печальную сторону.
Не обобщайте: будущее этих детей , по большей части, зависит от того, насколько им повезло с родителями (и в плане генетики и в плане возможности дать детям норм старт)
NEW 09.08.15 19:23
Вы еще не поняли, за что страдаете?))
Тут же уже оракулы объяснили, что страны снг в ближайшем будущем непременно ждет катастрфа и закрытие границ
в ответ mila_84 09.08.15 12:16
В ответ на:
Человек так устроен что он адаптируется.
Но, - я долго изучал.
А для чего????????????
У нас в Алмате война, голод, еще что то????????????
Фигли я тут делаю - от чего прячусь и за что страдаю.
Человек так устроен что он адаптируется.
Но, - я долго изучал.
А для чего????????????
У нас в Алмате война, голод, еще что то????????????
Фигли я тут делаю - от чего прячусь и за что страдаю.
Вы еще не поняли, за что страдаете?))
Тут же уже оракулы объяснили, что страны снг в ближайшем будущем непременно ждет катастрфа и закрытие границ
NEW 09.08.15 19:26
Дружище, тебе ехать сюда не стоит точно, уж коль такие большие сомнения и всё на мази в нашей солнечной Алма-Ате. Ты не видел декабрь 1986 года, когда, при смене власти, погибли тысячи невинных людей. Такая смена власти Казахстану предстоит в ближайшем будущем. Не боишься за себя и детей своих - конечно, оставайся там. Мне лично, хватило одного раза, думаю, ты тогда не пережил ничего, потому-что тебя или не было ещё на свете, или ты был слишком мал и ничего не запомнил, коль рассуждаешь вот так, очень вальяжно.
в ответ MarS82 09.08.15 18:32
В ответ на:
Все верно, но продавать рабочий бизнес и квартиру и пускаться в омут с головой - не самый лучший выбор. Может быть и прогорел бы, а может быть и нет. Вот ехать поле дефолта - вполне понятная причина, а когда карьера или бизнес на высоте - все очень спорно.
[цитата]Все верно, но продавать рабочий бизнес и квартиру и пускаться в омут с головой - не самый лучший выбор. Может быть и прогорел бы, а может быть и нет. Вот ехать поле дефолта - вполне понятная причина, а когда карьера или бизнес на высоте - все очень спорно.
Дружище, тебе ехать сюда не стоит точно, уж коль такие большие сомнения и всё на мази в нашей солнечной Алма-Ате. Ты не видел декабрь 1986 года, когда, при смене власти, погибли тысячи невинных людей. Такая смена власти Казахстану предстоит в ближайшем будущем. Не боишься за себя и детей своих - конечно, оставайся там. Мне лично, хватило одного раза, думаю, ты тогда не пережил ничего, потому-что тебя или не было ещё на свете, или ты был слишком мал и ничего не запомнил, коль рассуждаешь вот так, очень вальяжно.
NEW 09.08.15 19:27
в ответ MarS82 09.08.15 18:32
Вот читаю я Вас уже не первый день и все лень было писать,
но сегодня чой-то прорвало.
Вот пример моей семьи. У меня был как раз успешный бизнес.
Но был и муж программист, который у нас , в Украине ну очень немного зарабатывал.
И вот мы уехали. У мужа язык был на уровне хэндэ хох и гитлер капут.
Через 1.5 года он уже работал в одной очень известной немецкой фирме.
А дальше - больше. Главное - мотиация и мозги. Если Вы, действительно, программист, то
пока ждете документы, попробуйте поработать здесь. Может и домой не захочется.
но сегодня чой-то прорвало.
Вот пример моей семьи. У меня был как раз успешный бизнес.
Но был и муж программист, который у нас , в Украине ну очень немного зарабатывал.
И вот мы уехали. У мужа язык был на уровне хэндэ хох и гитлер капут.
Через 1.5 года он уже работал в одной очень известной немецкой фирме.
А дальше - больше. Главное - мотиация и мозги. Если Вы, действительно, программист, то
пока ждете документы, попробуйте поработать здесь. Может и домой не захочется.
NEW 09.08.15 19:29
Замечательно, только в чем проблема детям ТС приехать учиться в немецкий вуз, если мозги и желание есть?
Если препятствие - это невозможность иметь 8400 евро в год на блокир счете, то тогда да, от нищеты эмигрировать смысл есть
в ответ Терн 09.08.15 13:28
В ответ на:
бесплатное образование на большинство профессий - этим мало стран могут похвастаться, в америке год коллежда стоит от 15 до 30 тысяч долларов в год
бесплатное образование на большинство профессий - этим мало стран могут похвастаться, в америке год коллежда стоит от 15 до 30 тысяч долларов в год
Замечательно, только в чем проблема детям ТС приехать учиться в немецкий вуз, если мозги и желание есть?
Если препятствие - это невозможность иметь 8400 евро в год на блокир счете, то тогда да, от нищеты эмигрировать смысл есть
NEW 09.08.15 19:41
препятствия будут те же самые, что у ТС сейчас - отсутствие родни, социума, чужой язык, незнакомый с детства, отдаленность от исторической родины, и неопределенность в плате финансирования через н-ное кол-во лет.
я сама сюда приехала учиться, поэтому знаю, что это возможно, но опять же не каждый может.
здесь конфликт интересов: очень многие приехали семьями их-а будущего детей, наложив крест на собственные интересы, кулинарные предпочтения, карьеру, рыбалку и прочее перечисленное. ТС как и марс не готов по всей видимости жертвовать всеми этими благами. если ТС не переедет, но когда-нибудь захочет, чтобы его ребенок переехал, вся проблематика сдвинется на поколение
в ответ Novichok_ 09.08.15 19:29
В ответ на:
Замечательно, только в чем проблема детям ТС приехать учиться в немецкий вуз, если мозги и желание есть?
Замечательно, только в чем проблема детям ТС приехать учиться в немецкий вуз, если мозги и желание есть?
препятствия будут те же самые, что у ТС сейчас - отсутствие родни, социума, чужой язык, незнакомый с детства, отдаленность от исторической родины, и неопределенность в плате финансирования через н-ное кол-во лет.
я сама сюда приехала учиться, поэтому знаю, что это возможно, но опять же не каждый может.
здесь конфликт интересов: очень многие приехали семьями их-а будущего детей, наложив крест на собственные интересы, кулинарные предпочтения, карьеру, рыбалку и прочее перечисленное. ТС как и марс не готов по всей видимости жертвовать всеми этими благами. если ТС не переедет, но когда-нибудь захочет, чтобы его ребенок переехал, вся проблематика сдвинется на поколение
переводчик /
перекладач / Übersetzerin
http://ukraine.d3.ru/comments/520824/
http://ukraine.d3.ru/comments/520824/
переводчик / перекладач / Übersetzerin
NEW 09.08.15 20:07
Это не от возраста боюсь зависит, а от общей эрудированности. Смена власти - это же не новости по телевизору. Это разруха года на 3, не платят зарплату, на улицах постреливают, хлеб по буханке в одни руки, рисовая крупа с червями, дружественный народ вам говорит, когда же вы свалите, мы въедем в ваши квартиры, это когда на вокзале нельзя сесть в поезд без мужика, потому что иначе физически оттолкнут. Это все в Узбекистане было в 90-е.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
NEW 09.08.15 20:10
Поступайте, как знаете. Больше я Вам слова не скажу.
в ответ MarS82 09.08.15 20:00
В ответ на:
Ты не видел декабрь 1986 года, когда, при смене власти, погибли тысячи невинных людей. Такая смена власти Казахстану предстоит в ближайшем будущем.
Мы разных с вами поколений. Я действительно не считаю нужным покидать Казахстан только из-за страха смены власти в нем.
Ты не видел декабрь 1986 года, когда, при смене власти, погибли тысячи невинных людей. Такая смена власти Казахстану предстоит в ближайшем будущем.
Мы разных с вами поколений. Я действительно не считаю нужным покидать Казахстан только из-за страха смены власти в нем.
Поступайте, как знаете. Больше я Вам слова не скажу.
NEW 09.08.15 20:27
Ну вы ничего не должны. Я для себя бы подумала, что не желаю этого своей семье, а учитывая падение нефти, денег на всех не хватит и обделенные начнут делить власть. Плюс национальный вопрос. Считаю что тучные годы в России и Казахстане заканчиваются, смутные времена будут.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
NEW 09.08.15 20:31
в ответ mila_84 09.08.15 12:19
Я могу помочь Вам правильно адресовать посты. Репетитором русского подрабатывать не хочу. А сказка называлась "Волшебная лампа Алладина". Переработка одной из сказок "Тысячи и одной ночи". Вы не помните?
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
NEW 09.08.15 20:33
в ответ Novichok_ 09.08.15 19:29
[цитата]Замечательно, только в чем проблема детям ТС приехать учиться в немецкий вуз, если мозги и желание есть?
В том проблема, что никто не знает какими будут иммиграционные законы через 10-20-30 лет. Проблемы учиться пока при обеспеченных родителях нет, а вот с остаться... Законы ужесточаются, уже сейчас многие вынуждены возвращаться вложив кучу сил и денег. Это статистика не только по 1 Германии, а в целом. К тому же, сколько будут на момент поступления лет родителям? Будет ли у них возможность обеспечивать учебу детей в их 45-55 лет, сказать трудно. Жизнь длинная.
В том проблема, что никто не знает какими будут иммиграционные законы через 10-20-30 лет. Проблемы учиться пока при обеспеченных родителях нет, а вот с остаться... Законы ужесточаются, уже сейчас многие вынуждены возвращаться вложив кучу сил и денег. Это статистика не только по 1 Германии, а в целом. К тому же, сколько будут на момент поступления лет родителям? Будет ли у них возможность обеспечивать учебу детей в их 45-55 лет, сказать трудно. Жизнь длинная.
NEW 09.08.15 20:37
Нормальным стартом там считается старт из-за границы. Все отпрыски власть имущих стартуют тут или за океаном. Почему бы не позаботиться о подобном старте не власть имущим сразу? А хороший генофонд родителей не гарантирует от плохого фонда тех, кто изнасилует потом их дочь.
в ответ Novichok_ 09.08.15 19:20
В ответ на:
Не обобщайте: будущее этих детей , по большей части, зависит от того, насколько им повезло с родителями (и в плане генетики и в плане возможности дать детям норм старт)
Не обобщайте: будущее этих детей , по большей части, зависит от того, насколько им повезло с родителями (и в плане генетики и в плане возможности дать детям норм старт)
Нормальным стартом там считается старт из-за границы. Все отпрыски власть имущих стартуют тут или за океаном. Почему бы не позаботиться о подобном старте не власть имущим сразу? А хороший генофонд родителей не гарантирует от плохого фонда тех, кто изнасилует потом их дочь.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
NEW 09.08.15 22:43
Нет конечно, в жизни вообще нет гарантий. Если приток азюлянтов продолжит увеличиваться, то Европу ждет казахстанский сценарий лет через 15-20. По прогнозам некоторых европейских экономистов социальная система Германии не устоит уже к 2030 году. То есть люди среднего возраста возможно уже не получат достаточных для жизни пенсий и ухода в домах престарелых. Грустно все .
.— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
NEW 09.08.15 22:51
в ответ MarS82 09.08.15 22:47, Сообщение удалено 09.08.15 23:21 (Frost2sun)
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
NEW 10.08.15 14:41
ну, вы сравнили..
18-19летнему уехать по учебе- это совсем не "те же препятствия", что имеет семья ТС..
имхо, студентом иммигрировать- оптимальный вариант
опять про жертвы))
"жертвовать" своим качеством жизни есть резон ныне нищим на Родине, тк они не смогут обеспечить детям норм возможности по учебе..
и сдвинется не на поколение, а уедут дети в студенческом возрасте (если на тот момент именно германия будет оптимальным вариантом)
В ответ на:
препятствия будут те же самые, что у ТС сейчас - отсутствие родни, социума, чужой язык, незнакомый с детства, отдаленность от исторической родины..
я сама сюда приехала учиться, поэтому знаю, что это возможно, но опять же не каждый может
препятствия будут те же самые, что у ТС сейчас - отсутствие родни, социума, чужой язык, незнакомый с детства, отдаленность от исторической родины..
я сама сюда приехала учиться, поэтому знаю, что это возможно, но опять же не каждый может
ну, вы сравнили..
18-19летнему уехать по учебе- это совсем не "те же препятствия", что имеет семья ТС..
имхо, студентом иммигрировать- оптимальный вариант
В ответ на:
ТС как и марс не готов по всей видимости жертвовать всеми этими благами. если ТС не переедет, но когда-нибудь захочет, чтобы его ребенок переехал, вся проблематика сдвинется на поколение
ТС как и марс не готов по всей видимости жертвовать всеми этими благами. если ТС не переедет, но когда-нибудь захочет, чтобы его ребенок переехал, вся проблематика сдвинется на поколение
опять про жертвы))
"жертвовать" своим качеством жизни есть резон ныне нищим на Родине, тк они не смогут обеспечить детям норм возможности по учебе..
и сдвинется не на поколение, а уедут дети в студенческом возрасте (если на тот момент именно германия будет оптимальным вариантом)
NEW 10.08.15 14:48
если ты выучится на такую "нужную" специальность, что не можешь остаться (а ныне на это времени довольно много дают), но смысл оставаться?
чтоб пополнить широкие ряды получателей пособия?
В ответ на:
Проблемы учиться пока при обеспеченных родителях нет, а вот с остаться..
Проблемы учиться пока при обеспеченных родителях нет, а вот с остаться..
если ты выучится на такую "нужную" специальность, что не можешь остаться (а ныне на это времени довольно много дают), но смысл оставаться?
чтоб пополнить широкие ряды получателей пособия?
NEW 10.08.15 14:49
смогут ли уехать - это еще вопрос. европа закрывается. раньше "каталожная жена" могла приехать по шенгеню и остаться, сейчас куча препятствий. я б не тянула, поскольку чем дальше в лес, тем злее дятлы
в ответ Novichok_ 10.08.15 14:41
В ответ на:
а уедут дети в студенческом возрасте (если на тот момент именно германия будет оптимальным вариантом)
а уедут дети в студенческом возрасте (если на тот момент именно германия будет оптимальным вариантом)
смогут ли уехать - это еще вопрос. европа закрывается. раньше "каталожная жена" могла приехать по шенгеню и остаться, сейчас куча препятствий. я б не тянула, поскольку чем дальше в лес, тем злее дятлы
переводчик / перекладач / Übersetzerin
NEW 10.08.15 14:54
зачем власть имущих обязательно?
а банально "имущим" на студенческую жизнь отпрыска в германии (не Бог весть какие деньги в нынешние времена) зачем на чужбине переццо-то ?
в ответ Osti 09.08.15 20:37
В ответ на:
Нормальным стартом там считается старт из-за границы. Все отпрыски власть имущих стартуют тут или за океаном. Почему бы не позаботиться о подобном старте не власть имущим сразу?
Нормальным стартом там считается старт из-за границы. Все отпрыски власть имущих стартуют тут или за океаном. Почему бы не позаботиться о подобном старте не власть имущим сразу?
зачем власть имущих обязательно?
а банально "имущим" на студенческую жизнь отпрыска в германии (не Бог весть какие деньги в нынешние времена) зачем на чужбине переццо-то ?
NEW 10.08.15 15:25
в ответ stern555 02.08.15 17:51
В ответ на:
А стоит ли торопиться с переездом?Здесь своя квартира,у обоих высшее образование,стабильная работа и отпуск раз в год на зарубежных курортах.В общем есть абсолютно всё для комфортной жизни.
Пока молодой, здоровый и один, можно неплохо жить и в России. А вот когда постарее, с семьёй и болячки начинаются - то Германия однозначно лучше. Проблема в том только, что если болячки начинаются в России, то переезжать уже поздно: не интегрироваться как следует. А старыми и больными будут когда-нибудь все. Так что: чем раньше из России в Германию сваливать - тем лучше.А стоит ли торопиться с переездом?Здесь своя квартира,у обоих высшее образование,стабильная работа и отпуск раз в год на зарубежных курортах.В общем есть абсолютно всё для комфортной жизни.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
NEW 10.08.15 15:36
на мой взгляд цифры слегка завышены,но в общем и целом вы правы.
несколько дней назад хотел ответить расширенно, а теперь передумал.
всё равно каждый останется при своём мнении.
ТС едет сюда.
как по мне, лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и жалеть всю жизнь.
Марс едет обратно, интересно послушать, тратит ли он 1000 в месяц на путешествия и 500 на 2 машины. и есть ли они у него в Казахстане.
я свой переезд в эту замечательную страну пока откладываю, для меня отключение воды или электричества несовместимы с комфортной жизнью.
в ответ Novichok_ 07.08.15 11:54
В ответ на:
Петрович, вы знаете, что вы- мучитель?
Грубо, - так грубо, потому плюс-минус сотня или если забыл чего- прошу не придираться, тк , честно, никогда детально не анализировал :
--три отпуска в году семьи с детьми (общей продолжительностью 5 недель)- это грубо 700-800/мес если равномерно раскинуть на 12 мес.
--два автомобиля в семье (не малолитражки) с общим пробегом на два авто около 30т/год (~2,5т км/мес)- это бензин + три ТО + страховки. Сколько это будет? Ну, наверное, ~500-600/мес (общественным транспортом не пользуемся).
--по выходным часто приезжают гости на гриль, посиделки и тп, так что, в выозначенным (весьма сомнительным) остающимся "на покушать" 500 можно смело накинуть еще 300/мес.
--пару раз в месяц с семьей сходить в кафешку/рестор- это еще грубо 200/мес
--на подарки родным/близким/друзьям на ДР, НГ, 8 марта и тп грубо среднемесячно ну точно 100 будет.
--занятия/увлечения детей- 200-300/мес запросто
--коммунальные и экспл расходы по жилью плюс телекомы- еще 200-300/мес
Сколько осталось до 2500? сотня-другая? Они точно уходят на шмотки, бытовую химию, услуги парикмахера и тп..
Что-то в этом списке есть из люксуса? Имхо, нет: обычный расклад для семьи "инженера-программиста" из среднего класса, имеющего свое жилье..
Жилья же не имеющий, будет меньше тратить на отпуска, личный транспорт и вечеринки/гостей, "выжав" из этих статей нужные 800-1000 на съем жилья
Петрович, вы знаете, что вы- мучитель?
Грубо, - так грубо, потому плюс-минус сотня или если забыл чего- прошу не придираться, тк , честно, никогда детально не анализировал :
--три отпуска в году семьи с детьми (общей продолжительностью 5 недель)- это грубо 700-800/мес если равномерно раскинуть на 12 мес.
--два автомобиля в семье (не малолитражки) с общим пробегом на два авто около 30т/год (~2,5т км/мес)- это бензин + три ТО + страховки. Сколько это будет? Ну, наверное, ~500-600/мес (общественным транспортом не пользуемся).
--по выходным часто приезжают гости на гриль, посиделки и тп, так что, в выозначенным (весьма сомнительным) остающимся "на покушать" 500 можно смело накинуть еще 300/мес.
--пару раз в месяц с семьей сходить в кафешку/рестор- это еще грубо 200/мес
--на подарки родным/близким/друзьям на ДР, НГ, 8 марта и тп грубо среднемесячно ну точно 100 будет.
--занятия/увлечения детей- 200-300/мес запросто
--коммунальные и экспл расходы по жилью плюс телекомы- еще 200-300/мес
Сколько осталось до 2500? сотня-другая? Они точно уходят на шмотки, бытовую химию, услуги парикмахера и тп..
Что-то в этом списке есть из люксуса? Имхо, нет: обычный расклад для семьи "инженера-программиста" из среднего класса, имеющего свое жилье..
Жилья же не имеющий, будет меньше тратить на отпуска, личный транспорт и вечеринки/гостей, "выжав" из этих статей нужные 800-1000 на съем жилья
на мой взгляд цифры слегка завышены,но в общем и целом вы правы.
несколько дней назад хотел ответить расширенно, а теперь передумал.
всё равно каждый останется при своём мнении.
ТС едет сюда.
как по мне, лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и жалеть всю жизнь.
Марс едет обратно, интересно послушать, тратит ли он 1000 в месяц на путешествия и 500 на 2 машины. и есть ли они у него в Казахстане.
я свой переезд в эту замечательную страну пока откладываю, для меня отключение воды или электричества несовместимы с комфортной жизнью.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 10.08.15 15:39
В ответ на:
В России намного легче деньги откладывать,особенно когда свое жилье и машина,намного меньше непредвиденных расходов,чем в Германии
вопрос был не об откладывании, а о том, как можно В России намного легче деньги откладывать,особенно когда свое жилье и машина,намного меньше непредвиденных расходов,чем в Германии
В ответ на:
на абсолютно комфортную жизнь (рестораны 2-3 раза в неделю,ТО на машину,бензин,шоппинг каждые 3 месяца в Европе и тд) в среднем в месяц я тратила 1000 евро
на абсолютно комфортную жизнь (рестораны 2-3 раза в неделю,ТО на машину,бензин,шоппинг каждые 3 месяца в Европе и тд) в среднем в месяц я тратила 1000 евро
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 10.08.15 15:48
в ответ MarS82 10.08.15 15:39
В ответ на:
По мне - так наоборот, Европа уже приоткрывает двери (пример "Голубая карта"
Открывает двери специалистам, притормаживает остальных...По мне - так наоборот, Европа уже приоткрывает двери (пример "Голубая карта"
В ответ на:
Кроме того, как я понял, ТС едет в любом случае, т.е. гражданство он получит в течении месяца после приезда.
сейчас так. А вот если ТС прощёлкает пару лет - какие тогда законы станут - неизвестно. Может тогда станет слишком поздно переезжать? Поезд просто уйдёт...Кроме того, как я понял, ТС едет в любом случае, т.е. гражданство он получит в течении месяца после приезда.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
NEW 10.08.15 15:59
в ответ MarS82 10.08.15 15:54
В ответ на:
Как показывает опыт облегчения правил приема ПП, и неконтролируемый прием беженцев, то и остальных вполне себе принимают
Это Вы про то, что беженцев пускают в Германии в палатках пожить? Но ведь 95% из них через несколько месяцев высылается назад... Это называется "облегчение приёма? Как показывает опыт облегчения правил приема ПП, и неконтролируемый прием беженцев, то и остальных вполне себе принимают
В ответ на:
Какие есть к этому предпосылки? Последнее, что было по программе ПП - так это упрощение/облегчение критериев приема.
Случиться может всегда что угодно. Законы постоянно меняются. С моей точки зрения глупо, имея в кармане выигравший лотерейный билет, не пойти за выигрышем (в лотерее через 7 недель билет пропадает!).Какие есть к этому предпосылки? Последнее, что было по программе ПП - так это упрощение/облегчение критериев приема.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
NEW 10.08.15 16:11
в ответ MarS82 10.08.15 16:07
Хотя бы за гражданством-то надо.
Хотя тенденция такова: в России права граждан, имеющих другие ещё гражданства, будут ущемляться. Так что логичнее, получив гражданство, уехать. Но каждый сам взрослый человек, сам принимает решения и сам отвечает за последствия этих решений.
Хотя тенденция такова: в России права граждан, имеющих другие ещё гражданства, будут ущемляться. Так что логичнее, получив гражданство, уехать. Но каждый сам взрослый человек, сам принимает решения и сам отвечает за последствия этих решений.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
NEW 10.08.15 16:16
в ответ peter98 10.08.15 16:11
Боюсь даже в свете последнего поступка Марии Гайдар с принятием украинского гражданства и отказе от российского, скоро встанет вопрос о невозможности иметь второе гражданства для граждан России, или...или. Один из депутатов уже однозначно высказывался на эту тему.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
NEW 10.08.15 16:18
Уже сейчас, даже не имея другого гражданства, а просто вид на жительство, возникали проблемы. Не купить просто так, к примеру, сим-карту. Не все продают. А это ведь ещё обычный гражданин, просто места жительства в России нет. А будет другое гражданство - что тогда?
Для меня-то вопрос чётко и понятно решается: не хочет меня Россия там видеть - и не увидит. Есть много других стран, где ещё лучше отдохнуть можно.
Для меня-то вопрос чётко и понятно решается: не хочет меня Россия там видеть - и не увидит. Есть много других стран, где ещё лучше отдохнуть можно.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
NEW 10.08.15 16:26
в ответ MarS82 10.08.15 16:24
А для чего Россия уведомлять о другом гражданстве требует теперь? Чтобы просто в папочке лишняя бумажка лежала? Или будет эта информация для чего-то использоваться? И как именно? Льготы для имеющих двойное гражданство сделают?
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
NEW 10.08.15 16:40
и послабления не только в направлении уже готовых спецов, но и приезжающих учиться студентов-иностранцев: и срок поиска работы после окончания вуза увеличился и количество дней в году (с 90 до 120), которые можно работать со студенческим вж..
но, несмотря на все это, тут будут без конца рассказывать, как европа "закрывается"
в ответ MarS82 10.08.15 15:39
В ответ на:
По мне - так наоборот, Европа уже приоткрывает двери (пример "Голубая карта"
По мне - так наоборот, Европа уже приоткрывает двери (пример "Голубая карта"
и послабления не только в направлении уже готовых спецов, но и приезжающих учиться студентов-иностранцев: и срок поиска работы после окончания вуза увеличился и количество дней в году (с 90 до 120), которые можно работать со студенческим вж..
но, несмотря на все это, тут будут без конца рассказывать, как европа "закрывается"
NEW 10.08.15 17:03
безумству храбрых поём мы песню!
в ответ MarS82 10.08.15 16:37
В ответ на:
Машин не было,
Машин не было,
В ответ на:
Путешествия из Казахстана "за границу" в привычном понимании - дорогое удовольствие,
Путешествия из Казахстана "за границу" в привычном понимании - дорогое удовольствие,
безумству храбрых поём мы песню!
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 10.08.15 17:09
может, в дыре какой. в больших городах живут в контейнерах, палатках и спортзалах
в ответ MarS82 10.08.15 16:17
В ответ на:
там группа на 90% состоит из беженцев. В нашем городке я не видел ни одного беженца, живущего в палатке, а вот в квартире, да еще и с машиной - видел много.
там группа на 90% состоит из беженцев. В нашем городке я не видел ни одного беженца, живущего в палатке, а вот в квартире, да еще и с машиной - видел много.
может, в дыре какой. в больших городах живут в контейнерах, палатках и спортзалах
переводчик / перекладач / Übersetzerin
NEW 10.08.15 17:12
Где учиться - таков и контингент. Зачем коренному немцу интеграционные курсы? Понятно что там одни иностранцы.
в ответ MarS82 10.08.15 16:17
В ответ на:
У меня сейчас жена учится на интеграционных курсах, там группа на 90% состоит из беженцев.
А у нас в вузе кроме меня был ещё только один иностранец - из Южной Кореи. Потом он закончил, взяли одну китаянку. А больше никого, одни немцы кругом.У меня сейчас жена учится на интеграционных курсах, там группа на 90% состоит из беженцев.
Где учиться - таков и контингент. Зачем коренному немцу интеграционные курсы? Понятно что там одни иностранцы.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
NEW 10.08.15 17:20
и даже так не сходится...
Т. Е. Добавив статьи расходов на путешествия и машины зарплаты станет катастрофически не хватать.
В ответ на:
Жили в Алмате я получал 1500 евро, жена не работала.
Жили в Алмате я получал 1500 евро, жена не работала.
В ответ на:
Я со своей зп в Казахстане мог минимум 1000 только откладывать на депозит после всех трат на еду, коммуналку и прочее, при этом работал один, т.к. жена в декрете была.
Я со своей зп в Казахстане мог минимум 1000 только откладывать на депозит после всех трат на еду, коммуналку и прочее, при этом работал один, т.к. жена в декрете была.
В ответ на:
Да, конечно - схема проста. 1000 евро - ежемесячные накладные расходы семьи, все остальное на депозит.
Да, конечно - схема проста. 1000 евро - ежемесячные накладные расходы семьи, все остальное на депозит.
и даже так не сходится...
Т. Е. Добавив статьи расходов на путешествия и машины зарплаты станет катастрофически не хватать.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 10.08.15 17:38
в ответ MarS82 10.08.15 17:34
В ответ на:
У нас тоже сложно. Но мой случай не типичный, т.к. ради одного мероприятия мне пришлось их продать.
У нас соотношение цен и зарплат такое, что продавать подержанную машину для получения денег обычно бессмысленно. Если продают - то чтоб места не занимала и чтоб налог со страховкой не платить.У нас тоже сложно. Но мой случай не типичный, т.к. ради одного мероприятия мне пришлось их продать.
В ответ на:
Суть в том, что иностранцев так или иначе все больше и больше и пока никакими закрытыми дверьми и не пахнет.
Большинство приедет, несколько месяцев потусуется - и домой. Мне они не мешают.Суть в том, что иностранцев так или иначе все больше и больше и пока никакими закрытыми дверьми и не пахнет.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
NEW 10.08.15 17:50
в ответ MarS82 10.08.15 17:44
В ответ на:
Вы студент
Уже несколько лет нет как.Вы студент
В ответ на:
Суть вопроса - закрывает ли Европа двери или наоборот?
Закрывает. И будет и дальше гайки закручивать. Но постепенно. Иначе просто не получится.Суть вопроса - закрывает ли Европа двери или наоборот?
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
NEW 10.08.15 18:21
Так и есть. Вот например, вариант неудачного инвестирования в эком икру страны, но это Чехия
http://www.euromag.ru/catalogs/40/21888.html
Кстати именно в Чехии начинают винтики закручивать. У меня несколько знакомых студентов, с востребованной специальностью, но пока с туманными перспективами. Продлевание ВНЖ каждые пол года это кошмарный головняк и куча проблем. Именно в этой стране уже тяжелее. Германия не будет вечно всех впускать, пока приоткрыли двери специалистам, а далее будут прорываться только лучшие единицы.
в ответ peter98 10.08.15 17:50
В ответ на:
Закрывает. И будет и дальше гайки закручивать. Но постепенно. Иначе просто не получится.
Закрывает. И будет и дальше гайки закручивать. Но постепенно. Иначе просто не получится.
Так и есть. Вот например, вариант неудачного инвестирования в эком икру страны, но это Чехия
http://www.euromag.ru/catalogs/40/21888.html
Кстати именно в Чехии начинают винтики закручивать. У меня несколько знакомых студентов, с востребованной специальностью, но пока с туманными перспективами. Продлевание ВНЖ каждые пол года это кошмарный головняк и куча проблем. Именно в этой стране уже тяжелее. Германия не будет вечно всех впускать, пока приоткрыли двери специалистам, а далее будут прорываться только лучшие единицы.
NEW 10.08.15 18:26
в ответ nadia125 10.08.15 18:21
В ответ на:
Вот например, вариант неудачного инвестирования в эком икру страны, но это Чехия
Если между строк читать - похоже что у этого "инвестора" криминальные корни. В ином случае не было резона отказывать ему в виде на жительство. Само слово "Ростов" уже настораживает.Вот например, вариант неудачного инвестирования в эком икру страны, но это Чехия
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
NEW 10.08.15 18:28
Какие корни не знаю, не углублялась. Это было во многих газетах несколько лет назад, поэтому долго не искала. Первое что пришло на ум, за пару секунд. Т е показала в прессе что имеем, а так знаю много примеров из жизни, только не проверят же. Здесь всем доказательства подавай
NEW 10.08.15 18:37
в ответ Petrovich 10.08.15 15:39
Ну как-то так:бензин 7000 руб. в месяц,еда и всякая мелочовка типа шампуней-10000руб.,рестораны-15000руб.остальное,что до 1000 евро не дотягивает,идет в бюджет поездок.обычно 90-100тыс. руб. хватало,чтобы сгонять в Европу на 3-4 дня затариться шмотьем.Однажды попала в аварию,разнесли весь перед машины,полная реставрация стоила 70 000руб.(моя вина,каско не покрыло).боюсь представить,сколько бы я отдала в Германии.
NEW 10.08.15 18:43
в ответ spaceX 07.08.15 19:12
Расходы,типа поломок машины,стиральный машины,сборка мебели и тд.стоит намного дороже в Германии.допустим,позвали нас на тусовку на работе мужа-прическа,маникюр-педикюр и тд. мне уже в 100 евро обходится,и как назло,постоянно куда-то зовут.в Москве гораздо дешевле.или ,неожиданно,приходит письмо из налоговой,что за прошлый год надо доплатить по налогам,опять траты.и так очень часто выскакивает что-нибудь.
NEW 10.08.15 20:29
ну если из 1500(пример дохода вашего коллеги сверху) тратить 1000(ваши прикидки), то получается 500 в Казахстане?
если из 2500 зряплаты одного инженегра здесь выкинуть путешествия и машины, чтобы было одинаково, то эти 1500 можно откладывать.
но разве это жизнь?
В ответ на:
сколько семья может откладывать денег ежемесячно после оплаты всех накладных расходов
сколько семья может откладывать денег ежемесячно после оплаты всех накладных расходов
ну если из 1500(пример дохода вашего коллеги сверху) тратить 1000(ваши прикидки), то получается 500 в Казахстане?
если из 2500 зряплаты одного инженегра здесь выкинуть путешествия и машины, чтобы было одинаково, то эти 1500 можно откладывать.
но разве это жизнь?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 10.08.15 22:38
Да где ж она закрывает?
Все новые и новые ангары строят повсеместно для вновь прибывающих.
И совсем не IT специалистов и , , вообще, не специалистов. И работать они не будут никогда,
оне беременеть будут до климакса.
в ответ peter98 10.08.15 17:50
В ответ на:
Суть вопроса - закрывает ли Европа двери или наоборот?
Закрывает. И будет и дальше гайки закручивать. Но постепенно. Иначе просто не получится.
Суть вопроса - закрывает ли Европа двери или наоборот?
Закрывает. И будет и дальше гайки закручивать. Но постепенно. Иначе просто не получится.
Да где ж она закрывает?
Все новые и новые ангары строят повсеместно для вновь прибывающих.
И совсем не IT специалистов
и , , вообще, не специалистов. И работать они не будут никогда, оне беременеть будут до климакса.
NEW 10.08.15 22:52
в ответ irinabaechka 10.08.15 22:47
Так новые приезжают. Потом их высылают. И снова новые... Круговорот беженцев в природе.
А что, достали они? Я их тут у нас и не вижу совсем. Как-то на конвент к нам пришёл чиновник и стал рассказывать, спрашивать, как бы кирха могла их интегрировать. Один пфаррер сразу спросил: водительские права у этих беженцев есть? Чиновник: нет. Тогда вопрос: а как эти беженцы будут принимать участие в жизни церкви, если им от одной церкви до другой не добраться? Кто их возить будет, если общественный транспорт по многим направлениям не ходит совсем, а по многим - по рабочим дням три раза в день? Восток у нас, беженцам тут не разгуляться Поля, леса... Хорошо...
А что, достали они? Я их тут у нас и не вижу совсем. Как-то на конвент к нам пришёл чиновник и стал рассказывать, спрашивать, как бы кирха могла их интегрировать. Один пфаррер сразу спросил: водительские права у этих беженцев есть? Чиновник: нет. Тогда вопрос: а как эти беженцы будут принимать участие в жизни церкви, если им от одной церкви до другой не добраться? Кто их возить будет, если общественный транспорт по многим направлениям не ходит совсем, а по многим - по рабочим дням три раза в день? Восток у нас, беженцам тут не разгуляться
Поля, леса... Хорошо... Theoretisch gibt es keinen Unterschied zwischen der
Theorie und der Praxis. Praktisch stimmt das aber nicht.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
NEW 10.08.15 23:01
В ответ на:
посетите Фридланд,
Ох, далеко туда от нас... Это же почти до Касселя переться!посетите Фридланд,
В ответ на:
зачем все эти люди, которые вот-вот должны покинуть Германию, вдруг решили учить немецкий.
Наверно им без этого пособие не платят? А может они вернутся на родину к себе и попытаются её благоустроить так, как они видели в Германии?зачем все эти люди, которые вот-вот должны покинуть Германию, вдруг решили учить немецкий.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
NEW 10.08.15 23:05
Сейчас лучше всего в другую сторону: Рюген, Узедом...
На Узедоме сейчас вся Германия. И очень много детей. Никогда не думал, что в Германии так много детей: говорят, мол вымирает... Враки!
На Узедоме сейчас вся Германия. И очень много детей. Никогда не думал, что в Германии так много детей: говорят, мол вымирает... Враки!
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
NEW 10.08.15 23:28
в ответ MarS82 10.08.15 23:11
Да, вижу - достали они вас... А у нас на востоке всё спокойно пока... Ну куда их у нас девать? Да, есть пустые дома. Без стёкол, порушенные. Туда их? А восстанавливать на деньги Берлина? Лучше уж на запад их, где денег немеряно
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
NEW 11.08.15 11:38
подозреваю, что давно было, поэтому возьмём старый.
90-100тыс. руб. - это было 2000-2500€.
Шоппинг по вашим словам раз в 3 месяца.
общий расход в месяц 1000.
3 мес*1000 минус шоппинг остаётся 500-1000.
т.е. вы три месяца ходили в рестораны 2-3 раза в неделю, ели-пили, катались на машине, жили и т.д. на оставшиеся 500-1000€?
в ответ ovisi 10.08.15 18:37
В ответ на:
Ну как-то так:бензин 7000 руб. в месяц,еда и всякая мелочовка типа шампуней-10000руб.,рестораны-15000руб.остальное,что до 1000 евро не дотягивает,идет в бюджет поездок.обычно 90-100тыс. руб. хватало,чтобы сгонять в Европу на 3-4 дня затариться шмотьем.
ответа про курс не дождался.Ну как-то так:бензин 7000 руб. в месяц,еда и всякая мелочовка типа шампуней-10000руб.,рестораны-15000руб.остальное,что до 1000 евро не дотягивает,идет в бюджет поездок.обычно 90-100тыс. руб. хватало,чтобы сгонять в Европу на 3-4 дня затариться шмотьем.
подозреваю, что давно было, поэтому возьмём старый.
90-100тыс. руб. - это было 2000-2500€.
Шоппинг по вашим словам раз в 3 месяца.
общий расход в месяц 1000.
3 мес*1000 минус шоппинг остаётся 500-1000.
т.е. вы три месяца ходили в рестораны 2-3 раза в неделю, ели-пили, катались на машине, жили и т.д. на оставшиеся 500-1000€?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 11.08.15 11:42
живёт ли семья, откладывающая 1000 из 2000, лучше другой семьи, не откладывающей ничего из 5000?
в ответ MarS82 10.08.15 18:55
В ответ на:
кол-во статей расходов тут и там - так же две большие разницы. Для меня больше показательна величина - сколько семья может откладывать денег ежемесячно после оплаты всех накладных расходов,
кстати, а что именно вам показывает эта величина?кол-во статей расходов тут и там - так же две большие разницы. Для меня больше показательна величина - сколько семья может откладывать денег ежемесячно после оплаты всех накладных расходов,
живёт ли семья, откладывающая 1000 из 2000, лучше другой семьи, не откладывающей ничего из 5000?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 11.08.15 11:47
так я и думал, что вы себя специалистом позиционируете.
я не в курсе про Казахстан, но цены на недвижимость в Германии не заоблачные.
почитайте забавные статейки, например:
http://www.gazeta.ru/realty/2014/05/15_a_6034813.shtml
в ответ MarS82 10.08.15 22:11
В ответ на:
Тут два момента нужно учесть:
- чтобы еще стать тут инженером нужно нехило постараться. Если для программистов - это как-то более или менее реально, то, например, для многих других, даже из сферы IT - администраторы, сапорт - это не такая простая задача. Если не сказать больше.
Тут два момента нужно учесть:
- чтобы еще стать тут инженером нужно нехило постараться. Если для программистов - это как-то более или менее реально, то, например, для многих других, даже из сферы IT - администраторы, сапорт - это не такая простая задача. Если не сказать больше.
так я и думал, что вы себя специалистом позиционируете.
В ответ на:
- в случае с Германией необходимо считать накладные расходы на аренду квартиры. Но тут все, конечно, зависит от того приходилось ли снимать квартиру дома или была собственная, плюс что за квартира, насколько реально ее поменять на аналогичную или примерно аналогичную в Германии в случае перезда "насовсем".
- в случае с Германией необходимо считать накладные расходы на аренду квартиры. Но тут все, конечно, зависит от того приходилось ли снимать квартиру дома или была собственная, плюс что за квартира, насколько реально ее поменять на аналогичную или примерно аналогичную в Германии в случае перезда "насовсем".
я не в курсе про Казахстан, но цены на недвижимость в Германии не заоблачные.
почитайте забавные статейки, например:
http://www.gazeta.ru/realty/2014/05/15_a_6034813.shtml
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 11.08.15 14:10
понятно.
это именно то, что я имел в виду под уровню жизни в сообщении http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=28758251&Board=advice .
вы стремитесь к "реальному доходу семьи" в вашем понимании.
то, что одни ездят по 5 раз в год в отпуск, содержат 2 машины и т.д. вы игнорируете.
особенно при наличии немецкого паспорта и знаний немецкого языка.
ошибаюсь?
в ответ MarS82 11.08.15 12:58
В ответ на:
Ну по моему - это и есть реальный доход семьи.
Ну по моему - это и есть реальный доход семьи.
понятно.
это именно то, что я имел в виду под уровню жизни в сообщении http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=28758251&Board=advice .
вы стремитесь к "реальному доходу семьи" в вашем понимании.
то, что одни ездят по 5 раз в год в отпуск, содержат 2 машины и т.д. вы игнорируете.
В ответ на:
Не знаю, что Вам ответить, т.к. не понимаю, какой смысл Вы вкладываете в эту фразу.
я думаю, что реальный специалист может достаточно быстро найти работу с достаточной зряплатой.Не знаю, что Вам ответить, т.к. не понимаю, какой смысл Вы вкладываете в эту фразу.
особенно при наличии немецкого паспорта и знаний немецкого языка.
ошибаюсь?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 11.08.15 16:10
в ответ MarS82 11.08.15 12:58
Я с вами во многом согласен. Тут действительно половина форума ПП, которые помнят только лихие 90е. Я приехал в 2008 и закончил уже здесь универ, учитывая что в РФ я поработать тоже успел после универа 2 года, уровень жизни у меня упал значительно на все года студенчества. Сейчас я инженер в очень крупной немецкой компании и все равно еще не приблизился к уровню жизни в россии. За то время что я потерял в немецком универе, мои одноклассники купили квартиры или построили дома половина ездят на джипах. В россии проще делать бизнес. Нет удушающих налогов и все вопросы можно решить иногда обходя закон. Деньги можно сделать очень быстро. В Германии у меня неплохая зарплата, но из-за налогов на руки получается очень
«мало». В России у меня был бы гораздо выше статус, а здесь я средний класс. Вот и думай, потерял я или приобрел.
NEW 11.08.15 16:47
А как вы свой статус в России просчитали? Хрустальный шар помог?
Джипы - не есть гарантия успеха. Возможно, они эти джипы в кредит купили.
В России делать бизнес не проще. Так думают только те, кто его не делал.
Иначе все бы в России были миллионерами.
Детский сад.
Вместо "одноразовых" шальных денег вы получите соц. защиту и, надеюсь, достойную пенсию.
в ответ peraspera 11.08.15 16:10
В ответ на:
В России у меня был бы гораздо выше статус,
В России у меня был бы гораздо выше статус,
А как вы свой статус в России просчитали? Хрустальный шар помог?
Джипы - не есть гарантия успеха. Возможно, они эти джипы в кредит купили.
В России делать бизнес не проще. Так думают только те, кто его не делал.
Иначе все бы в России были миллионерами.
В ответ на:
Деньги можно сделать очень быстро
Деньги можно сделать очень быстро
Детский сад.
Вместо "одноразовых" шальных денег вы получите соц. защиту и, надеюсь, достойную пенсию.
NEW 11.08.15 17:02
И так же быстро его потерять.
в ответ peraspera 11.08.15 16:10
В ответ на:
В россии проще делать бизнес. Нет удушающих налогов и все вопросы можно решить иногда обходя закон. Деньги можно сделать очень быстро.
В россии проще делать бизнес. Нет удушающих налогов и все вопросы можно решить иногда обходя закон. Деньги можно сделать очень быстро.
И так же быстро его потерять.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 11.08.15 17:12
У меня тоже все старались купить себе хорошие тачки, только вот питались в Пятерочке и отпуск раз в год в какой нибудь дыре, либо за чей то счет - как девочки, так в последнее время и мальчики. А все от того, что без крутой тачки ты лох. Это статус. Как и дорогие шмотки. Все деньги тратятся на шмотье и авто, вот и вся жизнь. Развлекалово у молодежи - сайт ВКонтакте. Другого они не знают. Культура падает
И еще раз про авто. Подруга работала в дорогом автосалоне. 90% авто дороже мил. Рубл. покупались в кредит. Иногда, до 5 лет. Задумайтесь
Нет, не быстро. Надо дать взятки всем, и давать их постоянно при каждой проверке, от налоговой до санэпидемстанции, с первого дня открытия. Трудовая инспецкия, это вообще сказка, вы себе даже не представляете... И условия кредитования в Германии для бизнеса на мой взгляд не так жестоки! Налоги в Германии сравнимы с налогами плюс поборы в РФ. Даже пройдя все инстанции заработав, можно все быстро и в один момент потерять
В ответ на:
ездят на джипах.
ездят на джипах.
У меня тоже все старались купить себе хорошие тачки, только вот питались в Пятерочке и отпуск раз в год в какой нибудь дыре, либо за чей то счет - как девочки, так в последнее время и мальчики. А все от того, что без крутой тачки ты лох. Это статус. Как и дорогие шмотки. Все деньги тратятся на шмотье и авто, вот и вся жизнь. Развлекалово у молодежи - сайт ВКонтакте. Другого они не знают. Культура падает
И еще раз про авто. Подруга работала в дорогом автосалоне. 90% авто дороже мил. Рубл. покупались в кредит. Иногда, до 5 лет. Задумайтесь
В ответ на:
Деньги можно сделать очень быстро
Деньги можно сделать очень быстро
Нет, не быстро. Надо дать взятки всем, и давать их постоянно при каждой проверке, от налоговой до санэпидемстанции, с первого дня открытия. Трудовая инспецкия, это вообще сказка, вы себе даже не представляете... И условия кредитования в Германии для бизнеса на мой взгляд не так жестоки! Налоги в Германии сравнимы с налогами плюс поборы в РФ. Даже пройдя все инстанции заработав, можно все быстро и в один момент потерять
NEW 11.08.15 17:12
в ответ Petrovich 11.08.15 11:38
Извините,не целыми днями на форуме сижу)) конечно,именно на 400-500 евро и жила.ок,за меня часто платили в ресторанах (еще 1 плюс России),но все остальное тут дешевле,чем в Германии.а зп у меня вместе с курсом увеличивалась,тк все расчеты с клиентами были в евро.
NEW 11.08.15 17:23
Я постараюсь сформулировать. Хорошо здесь устроились те, кто не побоялся сесть за немецкую парту, или создавшие свое дело. Вы позиционируете себя как супер классного спеца, но перспектив в работе не видите, и при этом повышать квалификацию до конкурентноспособного уровня в сией стране, особого желания не проявляете. Как и учить ан яз, что продвинет вас вперед на некоторые позиции. Вы хотите жить по своему старому укладу, как было там. Платить при этом те же крошечные налоги, в стране с меньшей конкуренцией. Это путь наименьшего сопротивления. Только не Германия столь ненавистная вам на данный момент виновата, а проблема в вас. Правильно вам здесь ответили, а вы обиделись - ваш характер не подходит для иммиграции.
в ответ MarS82 11.08.15 12:58
В ответ на:
Не знаю, что Вам ответить, т.к. не понимаю, какой смысл Вы вкладываете в эту фразу.
Не знаю, что Вам ответить, т.к. не понимаю, какой смысл Вы вкладываете в эту фразу.
Я постараюсь сформулировать. Хорошо здесь устроились те, кто не побоялся сесть за немецкую парту, или создавшие свое дело. Вы позиционируете себя как супер классного спеца, но перспектив в работе не видите, и при этом повышать квалификацию до конкурентноспособного уровня в сией стране, особого желания не проявляете. Как и учить ан яз, что продвинет вас вперед на некоторые позиции. Вы хотите жить по своему старому укладу, как было там. Платить при этом те же крошечные налоги, в стране с меньшей конкуренцией. Это путь наименьшего сопротивления. Только не Германия столь ненавистная вам на данный момент виновата, а проблема в вас. Правильно вам здесь ответили, а вы обиделись - ваш характер не подходит для иммиграции.
NEW 11.08.15 17:49
хорошо, поломка стиральной машины нельзя предсказать. Но стиралку можно уже за 300 евро купить.
Поломка машины хм с моими км в год у меня всегда лежит определённая сумма на счету на ремонт машины. Т.е. я знаю что рано или поздно что нибудь да сломается.
Сборка мебели - улыбнуло просто. Если я покупаю мебель, то её сборка ну никак не может быть непредвиденным.
Маникюр/педикюр/причёска - по крайнер мере для меня это регулярные расходы.
если честно, насколько неожиданны были для вас такие письма?
в ответ ovisi 10.08.15 18:43
В ответ на:
Расходы,типа поломок машины,стиральный машины,сборка мебели и тд.стоит намного дороже в Германии.
Расходы,типа поломок машины,стиральный машины,сборка мебели и тд.стоит намного дороже в Германии.
хорошо, поломка стиральной машины нельзя предсказать. Но стиралку можно уже за 300 евро купить.
Поломка машины хм с моими км в год у меня всегда лежит определённая сумма на счету на ремонт машины. Т.е. я знаю что рано или поздно что нибудь да сломается.
Сборка мебели - улыбнуло просто. Если я покупаю мебель, то её сборка ну никак не может быть непредвиденным.
Маникюр/педикюр/причёска - по крайнер мере для меня это регулярные расходы.
В ответ на:
неожиданно,приходит письмо из налоговой,что за прошлый год надо доплатить по налогам
неожиданно,приходит письмо из налоговой,что за прошлый год надо доплатить по налогам
если честно, насколько неожиданны были для вас такие письма?
NEW 11.08.15 18:02
интересный показатель Две семьи с одним и тем же доходом могут расходовать по разному. Вон у одной дамочки маникюр/педикюр/прическа - это непредвиденные расходы, а для меня регулярные . Она в месяц 200 евро больше откладывает , чем я. И что вам это говорит?
в ответ MarS82 10.08.15 18:55
В ответ на:
Для меня больше показательна величина - сколько семья может откладывать денег ежемесячно после оплаты всех накладных расходов, все остальное - относительные величины.
Для меня больше показательна величина - сколько семья может откладывать денег ежемесячно после оплаты всех накладных расходов, все остальное - относительные величины.
интересный показатель
Две семьи с одним и тем же доходом могут расходовать по разному. Вон у одной дамочки маникюр/педикюр/прическа - это непредвиденные расходы, а для меня регулярные . Она в месяц 200 евро больше откладывает , чем я. И что вам это говорит?
NEW 11.08.15 18:06
Выучить язык до нужного уровня, выбрать Уни, подать доки, ножками дотопать до аудитории... вы как-то еще умеете? Здесь есть студенты за 30, есть и 40-летние, немцы. Последних, их конечно мало
Нет, вы не понимаете... У вас своя правда на все
В ответ на:
Вот это, кстати, интересное утверждение, давайте его применим к ситуации топика. И так - как можно сесть за парту по инженерной специальности в Германии в возрасте за 30 лет?
Вот это, кстати, интересное утверждение, давайте его применим к ситуации топика. И так - как можно сесть за парту по инженерной специальности в Германии в возрасте за 30 лет?
Выучить язык до нужного уровня, выбрать Уни, подать доки, ножками дотопать до аудитории...
вы как-то еще умеете? Здесь есть студенты за 30, есть и 40-летние, немцы. Последних, их конечно малоНет, вы не понимаете... У вас своя правда на все
NEW 11.08.15 18:29
в ответ MarS82 11.08.15 18:12, Сообщение удалено 14.08.15 08:42 (Stepashka2015)
NEW 11.08.15 19:58
в ответ MarS82 11.08.15 18:12
Вам без местного высшего можно работать, многие работают, а с местным образованием будет чуть лучше, в этом лишь разница. Можно сделать со временем, если почувствуете что оно надо. За жену выше написали. Университет, умшулунг от Джоб центра, можно поискать Аусбилдунг, в том числе в Финанс Амт, в банках - что ей ближе. Куры различные есть, дороговато, но возможно.
NEW 12.08.15 00:18
в германии учатся всю рабочую жизнь. если не курсы повышения квалификации, то самообразование. застынешь на своем уровне - застынет и зарплата, и рост, и пр. а вы как думали, отучился и пожинаешь плоды до пенсии?
в ответ MarS82 11.08.15 17:45
В ответ на:
Вот это, кстати, интересное утверждение, давайте его применим к ситуации топика. И так - как можно сесть за парту по инженерной специальности в Германии в возрасте за 30 лет?
Вот это, кстати, интересное утверждение, давайте его применим к ситуации топика. И так - как можно сесть за парту по инженерной специальности в Германии в возрасте за 30 лет?
в германии учатся всю рабочую жизнь. если не курсы повышения квалификации, то самообразование. застынешь на своем уровне - застынет и зарплата, и рост, и пр. а вы как думали, отучился и пожинаешь плоды до пенсии?
переводчик / перекладач / Übersetzerin
NEW 12.08.15 08:42
Еще вот такое наблюдение на собственном опыте у меня. Переезжала глобально во взрослом возрасте 3 раза, последний раз в Германию. И каждый раз, первый год я живу на старом месте, тянет и скучаю. Второй и третий год живу и там и тут, а вот на четвертый уже ни о каком " назад" думать не хотелось.
В Германии пока ровно год. Вплотную подошла ко второму этапу и ощущаю это так же, как в предыдущие 2 переезда.
В Германии пока ровно год. Вплотную подошла ко второму этапу и ощущаю это так же, как в предыдущие 2 переезда.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
NEW 12.08.15 10:47
в ответ Терн 12.08.15 00:18
В ответ на:
а вы как думали, отучился и пожинаешь плоды до пенсии?
Да в общем-то так и есть. Ведь учишься автоматически, если работаешь. Хотя я вот обязан в год 5 дней отучиться - таков порядок у нас. Но всё оплатят.а вы как думали, отучился и пожинаешь плоды до пенсии?
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
NEW 12.08.15 12:04
Мне кажется вы не совсем понимаете что такое доход
википедия говорит:
откладывание денег в кубышку - это не доход. Это - накопления.
в ответ MarS82 11.08.15 18:23
В ответ на:
Что при определенных обстоятельствах люди с меньшей зарплатой имеют больший доход.
Что при определенных обстоятельствах люди с меньшей зарплатой имеют больший доход.
Мне кажется вы не совсем понимаете что такое доход
википедия говорит:
В ответ на:
Доходы населения — личные доходы граждан, семей и домохозяйств, получаемые в виде денежных средств. К ним относятся: заработная плата, пенсия, стипендия, пособие, доход от продажи товаров, произведённых в собственном хозяйстве, денежные поступления в виде платы за оказанные услуги, авторские гонорары, доход от продажи личного имущества, сдачи его в аренду[2].
Доходы населения — личные доходы граждан, семей и домохозяйств, получаемые в виде денежных средств. К ним относятся: заработная плата, пенсия, стипендия, пособие, доход от продажи товаров, произведённых в собственном хозяйстве, денежные поступления в виде платы за оказанные услуги, авторские гонорары, доход от продажи личного имущества, сдачи его в аренду[2].
откладывание денег в кубышку - это не доход. Это - накопления.
NEW 12.08.15 13:39
Он в Германии всего 5 мес. Сообщение 182:
Вам для начала надо рассказать людям, что вы в Германии всего 5 месяцев и большей половине станет ясно, что вас лучше не слушать, уж простите ну это так.[/цитата]
Вам для начала надо рассказать людям, что вы в Германии всего 5 месяцев и большей половине станет ясно, что вас лучше не слушать, уж простите ну это так.[/цитата]
NEW 12.08.15 19:12
В том то и дело,что кормлю,уже 20 лет...таких вот неприкаянных как ты
Ну не нравится Германия,да ради Бога,езжай туда, откуда приехал. И билет Германия назад оплатит, one way Ticket
Что ноешь то???? Сопли натяни на кулак, будь мужчиной
Ну не нравится Германия,да ради Бога,езжай туда, откуда приехал. И билет Германия назад оплатит, one way Ticket
Что ноешь то???? Сопли натяни на кулак, будь мужчиной
NEW 12.08.15 21:25
в ответ spaceX 11.08.15 17:49
Письма из налоговой были реально неожиданными,тк муж платил по 1 классу,априори ничего не надо доплачивать))просто в Москве у родителей салоны красоты,этой статьи расходов вообще нет,и тк я сейчас живу месяц в Германии,месяц в России,то все стараюсь сделать в Москве-и бесплатно,и не все процедуры есть в Германии.поэтому немецкие цены сильно кусаются,да и качество хромает.даже с друзьями в Германии когда общаюсь,все говорят,что тяжело деньги отложить,постоянно что-то выскакивает.
NEW 12.08.15 22:43
Тебя 🐏 и кормлю .... 😁. В год по 15.000 налог плачу💸. Откуда ты думаешь халява берется💰?
Пять месяцев на пособии на всем халявном 🍖🍟🍲🍌 и еще тут понты колотить будешь👌🏿?
Домой тебе надо ☝️🚉❗️
Сообщи координаты, я помогу дорогу тебе оформить...бесплатную🚀
Ты башляй за все сперва сам, а после бей себя в грудь, добился хоть себя финансировать могу 💯‼️
Живешь на пособии 👎🏿👎🏿👎🏿👎🏿)))), а понты как у бизнесмена 🐖🐖🐖)))
Пять месяцев на пособии на всем халявном 🍖🍟🍲🍌 и еще тут понты колотить будешь👌🏿?
Домой тебе надо ☝️🚉❗️
Сообщи координаты, я помогу дорогу тебе оформить...бесплатную🚀
Ты башляй за все сперва сам, а после бей себя в грудь, добился хоть себя финансировать могу 💯‼️
Живешь на пособии 👎🏿👎🏿👎🏿👎🏿)))), а понты как у бизнесмена 🐖🐖🐖)))
NEW 13.08.15 11:11
Они все едютЬ и едютЬ. У нас минут 10 на автобусе от нашего района школу начальную закрыли.Переделали под общагу для беженцев. Цыгане тетечки их прям натур натур. В юбках блЯстящих в платках . Они из Румынии? Так вот общага расчитана на 3 000 (Три тысячи ) семей .В нашем городе русских всего 5 000 а тут такое скопление в одном месте. Турки уже сцеплялись сними полиция разнимала.
Вела сегодня сына в сад попались три семейки такие.Интеграция идет полным ходом. Ехали едут и будут ехать.
У нас минут 10 на автобусе от нашего района школу начальную закрыли.Переделали под общагу для беженцев. Цыгане тетечки их прям натур натур. В юбках блЯстящих в платках . Они из Румынии? Так вот общага расчитана на 3 000 (Три тысячи ) семей .В нашем городе русских всего 5 000 а тут такое скопление в одном месте. Турки уже сцеплялись сними полиция разнимала. Вела сегодня сына в сад попались три семейки такие.
Интеграция идет полным ходом. Ехали едут и будут ехать.
NEW 13.08.15 12:45
А у нас тоже горячее время. Страда. Везде по полям комбайны ездят и пылят... И по дорогам по всем трактора 40 км/ч... Никаких беженцев не видно. Вообще людей мало. Только поля, поля... Пшеница, просо, кукуруза... И солярка по 1,08. Хорошо у нас в колхозе! Люблю мою Германию!
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
NEW 20.08.15 23:09
Все в Казахстан!
Kasachstans Währung bricht spektakulär ein. Tenge-Fieber
http://n-tv.de/wirtschaft/Kasachstans-Waehrung-bricht-spektakulaer-ein-article15...
Kasachstans Währung bricht spektakulär ein. Tenge-Fieber
http://n-tv.de/wirtschaft/Kasachstans-Waehrung-bricht-spektakulaer-ein-article15...
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 21.08.15 08:06
в ответ Petrovich 20.08.15 23:09
Назарбаев позавчера по ТВ сказал, что по прогнозам цены на нефть и пол.ископаемые в ближайшие пять лет будут оставаться низкими, а казахстанские товары наши торг.патнеры - страны СНГ и Китай - покупать не хотят. Всем быть готовыми к режиму строгой экономии.
А вчера тенге отпустили в свободное плавание. Ну, доллар и взлетел. Поскольку ни фига своего не производим, цены на все тоже взлетят. А з/пл. и пенсии - нет, ,режим строгой экономии'.
Специальность Марса тут тоже востребованная и хорошо оплачиваемая. А вот экономистов и менеджеров и среди казашек переизбыток. Так что профессиональные перспективы его жены и тут не безоблачны. Имея ввиду неизбежные во времена кризисов сокращения кадров.
Из веских причин - родные и друзья в Казахстане. Если те в ближайшие годы не рассеятся-расселятся в бескрайних просторах России.
А вчера тенге отпустили в свободное плавание. Ну, доллар и взлетел. Поскольку ни фига своего не производим, цены на все тоже взлетят. А з/пл. и пенсии - нет, ,режим строгой экономии'.
Специальность Марса тут тоже востребованная и хорошо оплачиваемая. А вот экономистов и менеджеров и среди казашек переизбыток. Так что профессиональные перспективы его жены и тут не безоблачны. Имея ввиду неизбежные во времена кризисов сокращения кадров.
Из веских причин - родные и друзья в Казахстане. Если те в ближайшие годы не рассеятся-расселятся в бескрайних просторах России.
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 21.08.15 08:25
т.е. если Марс получал раньше 1000000 Теньге, то ему сейчас дадут минимум 1300000 за ту же работу?
*цифры от балды.
в ответ valentina0112 21.08.15 08:06
В ответ на:
Специальность Марса тут тоже востребованная и хорошо оплачиваемая.
Специальность Марса тут тоже востребованная и хорошо оплачиваемая.
т.е. если Марс получал раньше 1000000 Теньге, то ему сейчас дадут минимум 1300000 за ту же работу?
*цифры от балды.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 21.08.15 10:12
кстати навеяло про юбки!!!
что за стиль такой у их мужиков?
бабы в юбках и каких-то балахонах, а мужики эти типа при параде строго в пиджаке и рубашечке
типа интелегенты? у турков тоже такой парадокс замечаю
в ответ Ольга_sufolga_ya 13.08.15 11:11
В ответ на:
Цыгане тетечки их прям натур натур. В юбках блЯстящих в платках . Они из Румынии?
Цыгане тетечки их прям натур натур. В юбках блЯстящих в платках . Они из Румынии?
кстати навеяло про юбки!!!
что за стиль такой у их мужиков?
бабы в юбках и каких-то балахонах, а мужики эти типа при параде строго в пиджаке и рубашечке
типа интелегенты? у турков тоже такой парадокс замечаю
NEW 21.08.15 10:26
в ответ Petrovich 21.08.15 08:25
Честно признаюсь, не поняла, о чем Вы?
Да и Марса пора оставить в покое.
Ветку с конца начала читать,гляжу, он все свои сообщения удалил.
Просто Вы, наверное, ситуацию в эти два дня в Алматы представляете: вчера на а/рынок заехали, там половина бутиков закрыто - не знают, какие цены на товар выставлять. Соседка ноутбук дочке заказала, вчера звонит, а они ,ой, извините, мы заказы пока не принимаем, а девочка улетает учиться через два дня, и тд.
Ну вот, и не удержалась, откликнулась.
Постараюсь быть посдержаннее.
Да и Марса пора оставить в покое.
Ветку с конца начала читать,гляжу, он все свои сообщения удалил.
Просто Вы, наверное, ситуацию в эти два дня в Алматы представляете: вчера на а/рынок заехали, там половина бутиков закрыто - не знают, какие цены на товар выставлять. Соседка ноутбук дочке заказала, вчера звонит, а они ,ой, извините, мы заказы пока не принимаем, а девочка улетает учиться через два дня, и тд.
Ну вот, и не удержалась, откликнулась.
Постараюсь быть посдержаннее.
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 21.08.15 10:48
априори не надо доплачивать, если ваш муж только работал. Если у него ещё другие доходы были, то формула "по 1 классу,априори ничего не надо доплачивать" уже не работает.
потому что привыкли жить от зарплаты до зарплаты.
в ответ ovisi 12.08.15 21:25
В ответ на:
Письма из налоговой были реально неожиданными,тк муж платил по 1 классу,априори ничего не надо доплачивать))
Письма из налоговой были реально неожиданными,тк муж платил по 1 классу,априори ничего не надо доплачивать))
априори не надо доплачивать, если ваш муж только работал. Если у него ещё другие доходы были, то формула "по 1 классу,априори ничего не надо доплачивать" уже не работает.
В ответ на:
даже с друзьями в Германии когда общаюсь,все говорят,что тяжело деньги отложить,постоянно что-то выскакивает.
даже с друзьями в Германии когда общаюсь,все говорят,что тяжело деньги отложить,постоянно что-то выскакивает.
потому что привыкли жить от зарплаты до зарплаты.
NEW 21.08.15 11:36
о том, что
для того, чтобы ему иметь ту же зряплату в долларах, как и 3 дня назад, ему надо получать в теньге на 30% больше, чем 3 дня назад.
как думаете, будут платить, т.к.
в ответ valentina0112 21.08.15 10:26
В ответ на:
Честно признаюсь, не поняла, о чем Вы?
Честно признаюсь, не поняла, о чем Вы?
о том, что
для того, чтобы ему иметь ту же зряплату в долларах, как и 3 дня назад, ему надо получать в теньге на 30% больше, чем 3 дня назад.
как думаете, будут платить, т.к.
В ответ на:
Специальность Марса тут тоже востребованная и хорошо оплачиваемая.
? Специальность Марса тут тоже востребованная и хорошо оплачиваемая.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 21.08.15 11:36
Ну если для вас нормально ребенка по притонам искать то......, забыли что здесь писали?
Мадемуазель Коко:
"Ну и что, моя в 14-15 негра влюбилась. Тоже мусульманина. Мало того торговца наркотой.
Вот это была жесть-её по притонам искать."
в ответ Мадемуазель Коко 07.08.15 16:55
В ответ на:
Не знаю, что вас нагоняет, а я уже одну детку здесь вырастила до 23 лет в полном спокойствии за неё ...
Не знаю, что вас нагоняет, а я уже одну детку здесь вырастила до 23 лет в полном спокойствии за неё ...
Ну если для вас нормально ребенка по притонам искать то......, забыли что здесь писали?
Мадемуазель Коко:
"Ну и что, моя в 14-15 негра влюбилась. Тоже мусульманина. Мало того торговца наркотой.
Вот это была жесть-её по притонам искать."
NEW 21.08.15 14:38
А может она обкурилась ?
Или она занимается рекламированием курения по заданию табачной индустрии, вводя в соблазн молодое поколение ?
Что может быть лучшей рекламой, чем красивая, умная и расторопная женщина ?
в ответ Inessa_s 21.08.15 11:36
В ответ на:
Ну если для вас нормально ребенка по притонам искать то......, забыли что здесь писали?
Ну если для вас нормально ребенка по притонам искать то......, забыли что здесь писали?
А может она обкурилась ?
Или она занимается рекламированием курения по заданию табачной индустрии, вводя в соблазн молодое поколение ?
Что может быть лучшей рекламой, чем красивая, умная и расторопная женщина ?
NEW 21.08.15 14:52
только в том случае если у вас 240 раб.часов в месяц а детей вы видите уже заснувшими или ещё спящими
в ответ elva1 03.08.15 19:26
In Antwort auf:
я одна с двумя детьми живу на свою мед.сестринскую зарплату без помощи от государства.Живу неплохо. в отпуск езжу, отцу деньги и посылки посылаю.И мои дети имеют все, что им нужно.Мои дети пока еще не услышали от меня, что я им что-то не могу купить.В России я на учительскую зарплату себя и сына даже прокормить не могла, не говоря об отпусках или гитарах за 400 евро.
я одна с двумя детьми живу на свою мед.сестринскую зарплату без помощи от государства.Живу неплохо. в отпуск езжу, отцу деньги и посылки посылаю.И мои дети имеют все, что им нужно.Мои дети пока еще не услышали от меня, что я им что-то не могу купить.В России я на учительскую зарплату себя и сына даже прокормить не могла, не говоря об отпусках или гитарах за 400 евро.
только в том случае если у вас 240 раб.часов в месяц
а детей вы видите уже заснувшими или ещё спящими
NEW 21.08.15 14:54
всё забываю вас спросить, вы про какие годы говорите жития в РФ?
в ответ Gledi-mur 03.08.15 20:31
In Antwort auf:
Там мы жили от зарплаты до зарплаты, экономили на всём. Жили в одной комнате 12кв.м вчетвером, сейчас у нас 4 комнатная квартира, сейчас у нас 2 машины, о чём мы в россии и не мечтали.
Там мы жили от зарплаты до зарплаты, экономили на всём. Жили в одной комнате 12кв.м вчетвером, сейчас у нас 4 комнатная квартира, сейчас у нас 2 машины, о чём мы в россии и не мечтали.
всё забываю вас спросить, вы про какие годы говорите жития в РФ?
NEW 21.08.15 14:56
еси веся ваша жизнь в ограничена только работой, то почитайте местную прессу об криминальной хронике, только учтите что там и сотой доли не пишут что происходит на самом деле
в ответ Gledi-mur 03.08.15 20:54
In Antwort auf:
Спали спокойно, не боялись что кто влезит в квартиру, спокойно отпускали и отпускаем детей, не боимся что их изобьют, обкрадут, изнасилуют, задавит машина на пешеходном и т.д
Спали спокойно, не боялись что кто влезит в квартиру, спокойно отпускали и отпускаем детей, не боимся что их изобьют, обкрадут, изнасилуют, задавит машина на пешеходном и т.д
еси веся ваша жизнь в ограничена только работой, то почитайте местную прессу об криминальной хронике, только учтите что там и сотой доли не пишут что происходит на самом деле
NEW 21.08.15 15:12
вы скромно забываете что евро тоже не стоит столько же сколько раньше и то что зарплаты у немцев в последние годы только уменьшаються
в ответ Frost2sun 04.08.15 14:33
In Antwort auf:
Еще 2 года назад например, 40 000 рублей было 1000 евро, а теперь только 600, не говоря о том, что и в рублях многим зарплаты снизили. Это тоже нужно при расчетах учитывать.
Еще 2 года назад например, 40 000 рублей было 1000 евро, а теперь только 600, не говоря о том, что и в рублях многим зарплаты снизили. Это тоже нужно при расчетах учитывать.
вы скромно забываете что евро тоже не стоит столько же сколько раньше и то что зарплаты у немцев в последние годы только уменьшаються
NEW 21.08.15 15:17
правда это лишь подтверждение того что как ранее санитарка назвалась медсестрой
потому что даже ПП с гражданством никто не возьмёт в этом возрасте беамтом в гос.школу. а потому единственное место где может подрабатывать ваш знакомый это частная русскоязычная воскресная школа
в ответ Novichok_ 04.08.15 21:44
In Antwort auf:
Приехал в возрасте около 45 лет с семьей с малыми детьми и почти без немецкого. Через 4 года уже начал работать учителем математики в школе. Респект, уважуха и пример всем (ноющим в его возрасте) иммигрантам
Зы. Правда, этот пример - лишь подтверждение аксиомы о том, что успешный везде успешен.
Приехал в возрасте около 45 лет с семьей с малыми детьми и почти без немецкого. Через 4 года уже начал работать учителем математики в школе. Респект, уважуха и пример всем (ноющим в его возрасте) иммигрантам
Зы. Правда, этот пример - лишь подтверждение аксиомы о том, что успешный везде успешен.
правда это лишь подтверждение того что как ранее санитарка назвалась медсестрой
потому что даже ПП с гражданством никто не возьмёт в этом возрасте беамтом в гос.школу. а потому единственное место где может подрабатывать ваш знакомый это частная русскоязычная воскресная школа
NEW 21.08.15 15:19
а чего бы пяти лямов не хватит на жить
в ответ цветочек111 04.08.15 22:13
In Antwort auf:
самый яркий пример. Лет 8 назад очень близкий родственник моей подруги продал в Москве две квартиры, бизнес и уехал в Германию по бизнес-визе. Счастлив, язык выучил с нуля и про Москву не вспоминает. В деньгах он потерял, но на жизнь ему хватает.
самый яркий пример. Лет 8 назад очень близкий родственник моей подруги продал в Москве две квартиры, бизнес и уехал в Германию по бизнес-визе. Счастлив, язык выучил с нуля и про Москву не вспоминает. В деньгах он потерял, но на жизнь ему хватает.
а чего бы пяти лямов не хватит на жить
NEW 21.08.15 15:25
http://www.bild.de/regional/muenchen/asyl/erster-bewerber-fliegt-zurueck-3935753...
надо же что случилось с получившим статус азюлянта по самой опекаемой в Европе причине
в ответ Olesya_1 05.08.15 13:56
In Antwort auf:
Спид здесь совершенно ни при чем ,я говорю о тендендии ухудшения жизни.А про то , что это меня не касается , касается(причем всех), потому как в городе не проити нормально, на каждом углу попрошаиничают румыны, беженцев столько, что скоро плюнуть негде будет, а их все поселяют,Вы в курсе куда ?в спортивные залы, в школы, детям нет, а этим есть, они все уделывают в хлам, уровень преступности возрос(убивают, насилуют, наркотики распространяют,кражи ), полиция с ними не связывается, потоу как их нельзя штрафовать, бо не граждане .Для меня одно это уже один огромныи, жирныи минус.Люди бегут в надежде поесть колбасы,а на деле выидет воина
Спид здесь совершенно ни при чем ,я говорю о тендендии ухудшения жизни.А про то , что это меня не касается , касается(причем всех), потому как в городе не проити нормально, на каждом углу попрошаиничают румыны, беженцев столько, что скоро плюнуть негде будет, а их все поселяют,Вы в курсе куда ?в спортивные залы, в школы, детям нет, а этим есть, они все уделывают в хлам, уровень преступности возрос(убивают, насилуют, наркотики распространяют,кражи ), полиция с ними не связывается, потоу как их нельзя штрафовать, бо не граждане .Для меня одно это уже один огромныи, жирныи минус.Люди бегут в надежде поесть колбасы,а на деле выидет воина
http://www.bild.de/regional/muenchen/asyl/erster-bewerber-fliegt-zurueck-3935753...
надо же что случилось с получившим статус азюлянта по самой опекаемой в Европе причине
NEW 21.08.15 15:44
Была тут одна скоропостижно удалившая ник, она в мишелиновских за 25 евро откушивала
Вы от неё тоже не далеко ушли, практически всё что что подаётся в нем.ресторанах это разогретые полуфабрикаты из метро-фегро
в ответ Мадемуазель Коко 07.08.15 14:10
In Antwort auf:
Вы видимо в хороших ресторанах в Германии не едали...
Вы видимо в хороших ресторанах в Германии не едали...
Была тут одна скоропостижно удалившая ник, она в мишелиновских за 25 евро откушивала
Вы от неё тоже не далеко ушли, практически всё что что подаётся в нем.ресторанах это разогретые полуфабрикаты из метро-фегро
NEW 21.08.15 15:51
можно добавить ещё еженедельные массажи за 15-20 евро, отличие от масссажа после которого всё тело в синяках делаемый китацами типо тайванками по цене в три раза дороже
следовательно что бы удержать привычный уровень так и надо получать в три раза больше, т.е. от 4500 евро
в ответ mila_84 07.08.15 12:18
In Antwort auf:
Долго читал данную тему и хотелось что то добавить.
Но за 2.5 года в германии переперушек - плохая\хорошая германия, социал и защищенность уже начитался.
Но тут хотелось бы написать:
Жили в Алмате я получал 1500 евро, жена не работала.
Снимали пол дома в хорошем районе, обедал я в корейских ресторанах через день, холодильник пустым не был никогда.
Как тут говорят грилили каждую неделю(шашлык жарили), только в разных местах - то в горах, то на охоте 500 км от города.
Летом каждую неделю на рыбалки в среднем 400-500 км, зимой на охоты.
И машина у нас была микроавтобус повышеной проходимости 2,5 литра 19л\100 км по городу.
Ну и также нет нет кафешки гости. Я не стану расписывать что сколько стоило я написал зарплату.
Сколько надо тут в германии получать, чтоб продолжить привычный уклад жизни и НЕ УПАСТЬ НИЖЕ "Казахстанского" ПЛИНТУСА?
Долго читал данную тему и хотелось что то добавить.
Но за 2.5 года в германии переперушек - плохая\хорошая германия, социал и защищенность уже начитался.
Но тут хотелось бы написать:
Жили в Алмате я получал 1500 евро, жена не работала.
Снимали пол дома в хорошем районе, обедал я в корейских ресторанах через день, холодильник пустым не был никогда.
Как тут говорят грилили каждую неделю(шашлык жарили), только в разных местах - то в горах, то на охоте 500 км от города.
Летом каждую неделю на рыбалки в среднем 400-500 км, зимой на охоты.
И машина у нас была микроавтобус повышеной проходимости 2,5 литра 19л\100 км по городу.
Ну и также нет нет кафешки гости. Я не стану расписывать что сколько стоило я написал зарплату.
Сколько надо тут в германии получать, чтоб продолжить привычный уклад жизни и НЕ УПАСТЬ НИЖЕ "Казахстанского" ПЛИНТУСА?
можно добавить ещё еженедельные массажи за 15-20 евро, отличие от масссажа после которого всё тело в синяках делаемый китацами типо тайванками по цене в три раза дороже
следовательно что бы удержать привычный уровень так и надо получать в три раза больше, т.е. от 4500 евро
NEW 21.08.15 16:08
спасибо, не надо, это покруче чем мишелиновский кабак за 25 евро, но шашлык из сома не перевесит ничто, даже пласмасовые языки из Голандии
и свиньям в трёх месячном возрасте кирдык приходит не живут мутанты больше от ГМО корма, потому их забивают в 90 -- 120 дневном возрасте весом в 120 кило
в ответ Мадемуазель Коко 07.08.15 15:13
In Antwort auf:
А вот свежие голландские морские языки здесь-преотличнейшие, рекомендую.
А вот свежие голландские морские языки здесь-преотличнейшие, рекомендую.
спасибо, не надо, это покруче чем мишелиновский кабак за 25 евро, но шашлык из сома не перевесит ничто, даже пласмасовые языки из Голандии
In Antwort auf:
Уже говорила-нельзя ожидать, что в германии будут такие же сочные и вкусные помидоры, как в Армении или в Одессе, они здесь просто не вызревают такими, нельзя ожидать что камбала с северного моря будет такой же по вкусовым качествам, как черноморская, например.
Уже говорила-нельзя ожидать, что в германии будут такие же сочные и вкусные помидоры, как в Армении или в Одессе, они здесь просто не вызревают такими, нельзя ожидать что камбала с северного моря будет такой же по вкусовым качествам, как черноморская, например.
и свиньям в трёх месячном возрасте кирдык приходит
не живут мутанты больше от ГМО корма, потому их забивают в 90 -- 120 дневном возрасте весом в 120 кило
NEW 21.08.15 16:17
и что из этого следует?
я не в курсе, мы тут с долларами мало соприкасаемся.
погуглил курсы сейчас.
кстати, похоже, что вы врёте.
причём дважды.
и сейчас не 1:1
и в 2014 1:1,45 не было
http://www.finanzen.net/devisen/dollarkurs/historisch
интересно, зачем?
евро к доллару упал примерно с 1,4 до 1,1
и как это отражается на жизни среднестатистического европейца?
переживать можно было за ТС, что он таких марсов наслушается, и в родном Казахстане останется.
или других, сделающих неправильные выводы.
но ТС вроде решил уже.
В ответ на:
Если уж на то пошло,то евро к доллару в 2014г был 1:1.45,сейчас 1:1.
Если уж на то пошло,то евро к доллару в 2014г был 1:1.45,сейчас 1:1.
и что из этого следует?
я не в курсе, мы тут с долларами мало соприкасаемся.
погуглил курсы сейчас.
кстати, похоже, что вы врёте.
причём дважды.
и сейчас не 1:1
и в 2014 1:1,45 не было
http://www.finanzen.net/devisen/dollarkurs/historisch
интересно, зачем?
евро к доллару упал примерно с 1,4 до 1,1
и как это отражается на жизни среднестатистического европейца?
В ответ на:
Что ж Вы так за Марса82 переживаете??))
я не переживаю, я интересуюсь.Что ж Вы так за Марса82 переживаете??))
переживать можно было за ТС, что он таких марсов наслушается, и в родном Казахстане останется.
или других, сделающих неправильные выводы.
но ТС вроде решил уже.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 21.08.15 16:23
историей Германии вы никогда не интересовались, потому и пишите всякие ваши фантазии, которые не дотягивают до того что происходило с немецкими княжествами ещё совсем недавно
в ответ Ozet2015 07.08.15 18:56
In Antwort auf:
Это вполне возможно в недалеком будущем. После ухода Елбасы страну порвут сепаратисты и исламисты .
Первые кучкуются в северных и восточных областях и готовы позвать на помощь Старшего Брата по Донецкому сценарию . Казачество туда же.
Масква найдет исторические факты принадлежности акмолинской губернии к государству российскому и докинет пару танковых дивизий из Бурятии .
Салафисты , сидящии пока в подполье и штудирующие Руководство по Терроризму , призовет в свои ряды всех правоверных на борьбу с Гяурами и пойдет колбасня хуже АТО.
Сильной руки в будущем правительстве не предвидится . Возможно кто- то подскочит из политических Диссидентов . Но сама РК не будет уже прежней стабильной пророссийской провинцией никогда .
Это вполне возможно в недалеком будущем. После ухода Елбасы страну порвут сепаратисты и исламисты .
Первые кучкуются в северных и восточных областях и готовы позвать на помощь Старшего Брата по Донецкому сценарию . Казачество туда же.
Масква найдет исторические факты принадлежности акмолинской губернии к государству российскому и докинет пару танковых дивизий из Бурятии .
Салафисты , сидящии пока в подполье и штудирующие Руководство по Терроризму , призовет в свои ряды всех правоверных на борьбу с Гяурами и пойдет колбасня хуже АТО.
Сильной руки в будущем правительстве не предвидится . Возможно кто- то подскочит из политических Диссидентов . Но сама РК не будет уже прежней стабильной пророссийской провинцией никогда .
историей Германии вы никогда не интересовались, потому и пишите всякие ваши фантазии, которые не дотягивают до того что происходило с немецкими княжествами ещё совсем недавно
NEW 21.08.15 16:33
там блицев, сканеров, лазеров и много ещё чего есть о чём мы тут и не подозреваем, а штрафы там не чета тутошним 5МРП минимум те. полста ефро
Это быстро приучает показывать даже поворотники при въезде и выезде на кольцо при езде в Германии.
In Antwort auf:
Это в Алма-Ате что-ли так???
Это в Алма-Ате что-ли так???
там блицев, сканеров, лазеров и много ещё чего есть о чём мы тут и не подозреваем, а штрафы там не чета тутошним 5МРП минимум
те. полста ефро Это быстро приучает показывать даже поворотники при въезде и выезде на кольцо при езде в Германии.
NEW 21.08.15 16:40
в ответ Petrovich 21.08.15 16:37
Хорошо что вы поняли то о чём не знали, теперь вас не удивит инзольвенц очередного фераншальтера
и нет ничего удивительно что вы один из абсолютного большинства не знающий как влияет курс валют, потому что количиство немцев позволяющих себе отпуск за рубежём за последние годы уменьшилось примерно в два раза
и нет ничего удивительно что вы один из абсолютного большинства не знающий как влияет курс валют, потому что количиство немцев позволяющих себе отпуск за рубежём за последние годы уменьшилось примерно в два раза
NEW 21.08.15 16:49
в бюджете инженегра, расписанном выше, на путешествия запланировано около 10000€ в год.
неужели это всё на отпуск в Германии?
в ответ Altwad 21.08.15 16:40
В ответ на:
Хорошо что вы поняли то о чём не знали, теперь вас не удивит инзольвенц очередного фераншальтера
и нет ничего удивительно что вы один из абсолютного большинства не знающий как влияет курс валют, потому что количиство немцев позволяющих себе отпуск за рубежём за последние годы уменьшилось примерно в два раза
как страшно жить! Хорошо что вы поняли то о чём не знали, теперь вас не удивит инзольвенц очередного фераншальтера
и нет ничего удивительно что вы один из абсолютного большинства не знающий как влияет курс валют, потому что количиство немцев позволяющих себе отпуск за рубежём за последние годы уменьшилось примерно в два раза
в бюджете инженегра, расписанном выше, на путешествия запланировано около 10000€ в год.
неужели это всё на отпуск в Германии?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 21.08.15 17:10
вы правильно написали инжеНЕГРА
Но совсем не каждый, причём даже очень не каждый немецкий инженер может позволить себе такую сумму на отпуск, так что майорка и теперь уже Чехия с Болгариями будут в атласе для путешествий у немцев
в ответ Petrovich 21.08.15 16:49
In Antwort auf:
в бюджете инженегра, расписанном выше, на путешествия запланировано около 10000€ в год.
неужели это всё на отпуск в Германии?
в бюджете инженегра, расписанном выше, на путешествия запланировано около 10000€ в год.
неужели это всё на отпуск в Германии?
вы правильно написали инжеНЕГРА
Но совсем не каждый, причём даже очень не каждый немецкий инженер может позволить себе такую сумму на отпуск, так что майорка и теперь уже Чехия с Болгариями будут в атласе для путешествий у немцев
NEW 21.08.15 21:18
Не знаю, как обстоит дело в казахстане, но в РБ все именно так, тк зп айтишников в частных компаниях привязаны к долл или евро
в ответ Petrovich 21.08.15 08:25
В ответ на:
т.е. если Марс получал раньше 1000000 Теньге, то ему сейчас дадут минимум 1300000 за ту же работу?
*цифры от балды.
т.е. если Марс получал раньше 1000000 Теньге, то ему сейчас дадут минимум 1300000 за ту же работу?
*цифры от балды.
Не знаю, как обстоит дело в казахстане, но в РБ все именно так, тк зп айтишников в частных компаниях привязаны к долл или евро
NEW 21.08.15 23:39
вы просто не в теме, просто немного поломашеюся машину не могут отремонтировать, а если и могут, то за такие бабки что проще новую купить, но в кредит
в ответ peter98 10.08.15 17:38
In Antwort auf:
У нас соотношение цен и зарплат такое, что продавать подержанную машину для получения денег обычно бессмысленно. Если продают - то чтоб места не занимала и чтоб налог со страховкой не платить.
У нас соотношение цен и зарплат такое, что продавать подержанную машину для получения денег обычно бессмысленно. Если продают - то чтоб места не занимала и чтоб налог со страховкой не платить.
вы просто не в теме, просто немного поломашеюся машину не могут отремонтировать, а если и могут, то за такие бабки что проще новую купить, но в кредит
NEW 21.08.15 23:43
я ссылку выше дал, там нетрадиционной ориентации из РФ на основании этой ориентации молниеносно получил азюль, но почемуто голубок в тот же вечер упорхнул с азюля обратно туда где гомосексуалистов ущемляют
ПыСы, не для того разбомбили север африки и ближний восток, так же как ранее люфтвафе бомбило демократическими бомбами европейские страны
в ответ peter98 10.08.15 17:50
In Antwort auf:
Закрывает. И будет и дальше гайки закручивать. Но постепенно. Иначе просто не получится.
Закрывает. И будет и дальше гайки закручивать. Но постепенно. Иначе просто не получится.
я ссылку выше дал, там нетрадиционной ориентации из РФ на основании этой ориентации молниеносно получил азюль, но почемуто голубок в тот же вечер упорхнул с азюля обратно туда где гомосексуалистов ущемляют
ПыСы, не для того разбомбили север африки и ближний восток, так же как ранее люфтвафе бомбило демократическими бомбами европейские страны
NEW 21.08.15 23:48
Хафтплихт она называется, но вы не знаете что она покрывает
в ответ nadia125 10.08.15 18:44
In Antwort auf:
В Германии есть страховка, которая покрывает риски и убытки, совершенные вами. У нас с мужем такая семейная, ДТП тоже вписывается в условия. Стоит недорого, точную сумму не назову в данный момент
В Германии есть страховка, которая покрывает риски и убытки, совершенные вами. У нас с мужем такая семейная, ДТП тоже вписывается в условия. Стоит недорого, точную сумму не назову в данный момент
Хафтплихт она называется, но вы не знаете что она покрывает
NEW 21.08.15 23:53
Болгары и румыны пришли на место поляков и чехов, которые ранее пришли на раб. места итальянцев и греков, сейчас на эти места государство официально рассчитывает на полмиллиона беженцев в год, в этом году уже принято 400 000 азюлянтов
в ответ peter98 10.08.15 22:44
In Antwort auf:
Большинство из них через несколько месяцев уедет назад. Болгары и румыны например - все. Албанцы - тоже все уедут.
Большинство из них через несколько месяцев уедет назад. Болгары и румыны например - все. Албанцы - тоже все уедут.
Болгары и румыны пришли на место поляков и чехов, которые ранее пришли на раб. места итальянцев и греков, сейчас на эти места государство официально рассчитывает на полмиллиона беженцев в год, в этом году уже принято 400 000 азюлянтов
NEW 22.08.15 00:08
Те дома что строют в КЗ для Германии люксус и очень дороги
http://www.kn.kz/astana/prodazha-kvartir-v-stroyashchihsya-domah/
http://krisha.kz/complex/show/expo-plaza/
в ответ Petrovich 11.08.15 11:47
In Antwort auf:
я не в курсе про Казахстан, но цены на недвижимость в Германии не заоблачные.
почитайте забавные статейки, например:
http://www.gazeta.ru/realty/2014/05/15_a_6034813.shtml
я не в курсе про Казахстан, но цены на недвижимость в Германии не заоблачные.
почитайте забавные статейки, например:
http://www.gazeta.ru/realty/2014/05/15_a_6034813.shtml
Те дома что строют в КЗ для Германии люксус и очень дороги
http://www.kn.kz/astana/prodazha-kvartir-v-stroyashchihsya-domah/
http://krisha.kz/complex/show/expo-plaza/
NEW 22.08.15 10:50
в ответ larionova55 22.08.15 00:40
Это другой вопрос, стоят пустые или не стоят, раз строят значит покупают, но дело в другом, дома в степи строят из немецких материалов и по немецким технологиям об которых немцы даже в мечтах не знают, про цену построенного из немецкого в далёкой степи лучше уж помолчать, что бы не вызвать разрыв шаблона у немцев
NEW 22.08.15 14:50
в ответ larionova55 22.08.15 13:27
Я - там. Кватиры продаются по жилой площади. В к-ю входят и кухня, и туалет, и коридор. Вот про балкон не знаю. Споры идут о том, что заплатили, к примеру, за 40 кв., а на деле оказалось 38.
Понятие ,полезная площадь' осталось в нашем с Вами советском прошлом.
Для б/у жилья еще в ходу понятия ,улучшенная планировка', а что такое ,полезная площадь' люди от сорока и младше не поймут.
Понятие ,полезная площадь' осталось в нашем с Вами советском прошлом.
Для б/у жилья еще в ходу понятия ,улучшенная планировка', а что такое ,полезная площадь' люди от сорока и младше не поймут.
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 22.08.15 15:18
в ответ Altwad 22.08.15 10:50
А на фига немцам дома в степи, если они казахам на фиг не нужны? Будь они хоть из хрусталя и мрамора.
Это же не только отсутствие рабоч.мест, как в мал.городах Германии, это же, при наших дорогаз и расстояниях, отсутствие доступа к многим благам цивилизации.
Вы что, думаете, казахи их не покупают, потому что денег нет?
В Алматы и Астане жилье для льготных категорий населения по тысяче долларов за кв,м в драку. А потом телевидение вызывают - щели сквозные в стенах, подоконники обледенелые, крыша течет... Про проблемы с коммуникациями я вообще молчу.
Вы бы не рекламные проспекты читали, если жизнью Казахстана интересуетесь.
А то у нас тут после новостей на канале Евраазия тоже фанфары звучат (буквально), провозглашается, что ,безработицы нет' и перечисляются имеющиеся вакансии. Все правильно, вакансия на должность, требующую высшего образования с з/платой 40000 тенге ( меньшет 200 евро) - это тоже вакансия. При коммунальных платежах от 15000 тенге. Молоко, к примеру, за один евро у нас только по ангеботу можно купить, и то, потому что лето. Я себе, несмотря на отсутствие иждивенцов, не могу позволить за такую з/плату работать.
А еще были фанфары по поводу низкого кол-ва живущих за чертой бедности по сравнению с Европой. Просто забыли назвать доходы, за к-ми начинается черта бедности в Казахстане и Европе.
P.S. Я ориентируюсь на курсы евро и доллара недельной давности. Новый скачет.
Это же не только отсутствие рабоч.мест, как в мал.городах Германии, это же, при наших дорогаз и расстояниях, отсутствие доступа к многим благам цивилизации.
Вы что, думаете, казахи их не покупают, потому что денег нет?
В Алматы и Астане жилье для льготных категорий населения по тысяче долларов за кв,м в драку. А потом телевидение вызывают - щели сквозные в стенах, подоконники обледенелые, крыша течет... Про проблемы с коммуникациями я вообще молчу.
Вы бы не рекламные проспекты читали, если жизнью Казахстана интересуетесь.
А то у нас тут после новостей на канале Евраазия тоже фанфары звучат (буквально), провозглашается, что ,безработицы нет' и перечисляются имеющиеся вакансии. Все правильно, вакансия на должность, требующую высшего образования с з/платой 40000 тенге ( меньшет 200 евро) - это тоже вакансия. При коммунальных платежах от 15000 тенге. Молоко, к примеру, за один евро у нас только по ангеботу можно купить, и то, потому что лето. Я себе, несмотря на отсутствие иждивенцов, не могу позволить за такую з/плату работать.
А еще были фанфары по поводу низкого кол-ва живущих за чертой бедности по сравнению с Европой. Просто забыли назвать доходы, за к-ми начинается черта бедности в Казахстане и Европе.
P.S. Я ориентируюсь на курсы евро и доллара недельной давности. Новый скачет.
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 22.08.15 15:44
Что у нас тут 7-11 кв,м.?
Вы что, еще живете тридцатилетним прошлым, как жена моего дяди. Извиняюсь заранее, но про нее сами ее дочки говорят, что у нее слегка крыша поехала от ежедненого круглосуточного просмотра сериалов, сидя на социале.
При сносе жилья, к примеру, тебе компенсируют его рыночну площадь, и те десять человек, к-е жили на сорока метрах, возможно будут жить на 35, потомучто сорок квадратов уже не купят.
Это у вас однополые дети, разнополые дети, а у нас семьи с пятью-семью детьми у кого-нибудь пристройку снимают - это никого не удивляет, льготная очередь не подошла (а чаще всего они в ней и не стоят-собрать документы для этого тоже некому,некогда и т.п.)
Вы не сравнивайте уровень жизни программиста и его супруги, тоже на хорошей должности, и жизнь тех, кого на этом форуме принято называть ,нищебродами'. У Марса, к-й заявляет о своем высоком уровне жизни, в Алматы, кстати, была двухкрмнатная небольшая (точно меньше положенных в Германии 75 метров) кватирка.
в ответ larionova55 22.08.15 13:27
В ответ на:
а у нас на 1 персон 45 кв.м. , а у вас 7-11 кв.м.
а у нас на 1 персон 45 кв.м. , а у вас 7-11 кв.м.
Что у нас тут 7-11 кв,м.?
Вы что, еще живете тридцатилетним прошлым, как жена моего дяди. Извиняюсь заранее, но про нее сами ее дочки говорят, что у нее слегка крыша поехала от ежедненого круглосуточного просмотра сериалов, сидя на социале.
При сносе жилья, к примеру, тебе компенсируют его рыночну площадь, и те десять человек, к-е жили на сорока метрах, возможно будут жить на 35, потомучто сорок квадратов уже не купят.
Это у вас однополые дети, разнополые дети, а у нас семьи с пятью-семью детьми у кого-нибудь пристройку снимают - это никого не удивляет, льготная очередь не подошла (а чаще всего они в ней и не стоят-собрать документы для этого тоже некому,некогда и т.п.)
Вы не сравнивайте уровень жизни программиста и его супруги, тоже на хорошей должности, и жизнь тех, кого на этом форуме принято называть ,нищебродами'. У Марса, к-й заявляет о своем высоком уровне жизни, в Алматы, кстати, была двухкрмнатная небольшая (точно меньше положенных в Германии 75 метров) кватирка.
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 22.08.15 17:02
в ответ valentina0112 22.08.15 15:44
я выросла-5детей в 2 ком.неблагоустроен.квартире. и нам всем никому халявское соц-
.жилъе не досталосъ- 2 кооп.кв., 1 -брат отпахал пару лет на стройке за нее, на мизерной з-плате. Ваучеры у 4 из нас- целые лежат. И тут жили с сыном в скромных 2-ком.квартирах,сейчас тоже. Знаю семъи снимают дорогушие квартиры,для понтов, а потом клянчат взаймы. А про купленные ,почитайте тут - каждую неделю -разводимся, как продатъ дом/квартиру, машину невыкупленные.Скромнее надо бытъ, товариши!
.жилъе не досталосъ- 2 кооп.кв., 1 -брат отпахал пару лет на стройке за нее, на мизерной з-плате. Ваучеры у 4 из нас- целые лежат. И тут жили с сыном в скромных 2-ком.квартирах,сейчас тоже. Знаю семъи снимают дорогушие квартиры,для понтов, а потом клянчат взаймы. А про купленные ,почитайте тут - каждую неделю -разводимся, как продатъ дом/квартиру, машину невыкупленные.Скромнее надо бытъ, товариши!
NEW 22.08.15 18:19
в ответ larionova55 22.08.15 17:02
На всякий случай: мой пост был не о том, какие эти десять бедные-несчастные и заработать не могут. Хотя, если из десяти шестеро - дети, седьмая - жена, и престарелые родители впридачу, то тут прокормить бы семью. Но я не об этом. Живут и здесь многодетные семьи вполне благополучно. Благополучие от многих составлящих зависит.
Я про то, что Вы фантазируете про звонки на родину и хваставство, что в Германии на одного чел.больше квадратов положено. Тут уже никто не помнит, что это - положенные 7-12 кв.метров полезной площади на человека. А тридцатипятилетние про это и не слышали. Не поймут.
Я про то, что Вы фантазируете про звонки на родину и хваставство, что в Германии на одного чел.больше квадратов положено. Тут уже никто не помнит, что это - положенные 7-12 кв.метров полезной площади на человека. А тридцатипятилетние про это и не слышали. Не поймут.
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 22.08.15 18:45
в ответ valentina0112 22.08.15 18:19
читала на форумах типа "Пора валитъ".Как они там живут -я знаю. Племяшка з/плата ОК, после Уни. Живет с родителями в 3-к. с дочкой. Твержу ей - купи хотя-бы комнату в обшаге .Нет -урлаубы ,машины по 20 тыс. ,косметологи и пр. Дуре 36 лет - подай-выложъ отделъную хату, ничего не делая для етого. Вторая - после Уни - живет в 2к. с мужем ,сыном- 10 лет не работала,дите весъ денъ в д/саде. Машины, друзъя,поездки. Третъя в 3 к. с родителями - тоже самое. Мой сын тут в 12 лет искал работу рекламу носитъ- хотя нам хватает. Там толъко из ж... вылезут "дай,дай отделъную хату." Летим туда в сентябре- их рожи не хочу видетъ -толъко братъев,сестер,подруг ,кладбише,церковъ. Одноклассница в Пскове- дом-2 етажный
новый, 2 к.квартира- сын живет ,на родине 2 ком.квартира дочъ живет, сама не работает-по курортам мотается. Пишет- нашим детям нет будушего тут.
NEW 22.08.15 21:39
хотябы потому что 2 из трёх немцев не имеют жилья
но я всё пытаюсь донести до вас другую мысль.
Почему высочайшими немецкие технологиями пользуются в далёких степях, а немцам у себя дома, там где эти технологии и материалы произведены, эти технологии и производные из них, недоступны?
я же вам говорил не озвучиваёте цены, а Германии новострой в разы хуже и в несколько раз дороже.
Но тут не показывают недоделки по ТВ, недоделки в строительстве это норма местного строительств, по местному ТВ нормы не будут показывать, это тоже самое что показать что на обед сегодня сосиськи. Потому ваши щели в стенах это ничто по сравнению с обваливающимися стенами целиком, залитые полностью после первого же дождя дома это норма. Вот показать порнуху в праймтайм на общедоступном канале, назвав порно "адам ищет еву" это норма местного ТВ.
вы это о каком времени? у моих работников 15 лет назад зарплаты были в два раза выше, и там не требовалось высшего образования
молоко утреней дойки на рынке в два раза дешевле что мешает покупать?
Коммуналка в РК 75 евро за коттедж?
Немцам это всего лишь половина оплаты комуналки, причём без арендной платы за снимаемое жильё размером чуть больше чем конура у собаки.
я скажу доход за которым начинаеться граница бедности в Германии
950 (девятьсот пятьдесят ) евро на персону в месяц, меньше это уже черта бедности.
т.е. за чертой бедности живёт абсолютное большинство немцев
In Antwort auf:
А на фига немцам дома в степи, если они казахам на фиг не нужны? Будь они хоть из хрусталя и мрамора.
А на фига немцам дома в степи, если они казахам на фиг не нужны? Будь они хоть из хрусталя и мрамора.
хотябы потому что 2 из трёх немцев не имеют жилья
но я всё пытаюсь донести до вас другую мысль.
Почему высочайшими немецкие технологиями пользуются в далёких степях, а немцам у себя дома, там где эти технологии и материалы произведены, эти технологии и производные из них, недоступны?
In Antwort auf:
В Алматы и Астане жилье для льготных категорий населения по тысяче долларов за кв,м в драку. А потом телевидение вызывают - щели сквозные в стенах, подоконники обледенелые, крыша течет... Про проблемы с коммуникациями я вообще молчу.
В Алматы и Астане жилье для льготных категорий населения по тысяче долларов за кв,м в драку. А потом телевидение вызывают - щели сквозные в стенах, подоконники обледенелые, крыша течет... Про проблемы с коммуникациями я вообще молчу.
я же вам говорил не озвучиваёте цены, а Германии новострой в разы хуже и в несколько раз дороже.
Но тут не показывают недоделки по ТВ, недоделки в строительстве это норма местного строительств, по местному ТВ нормы не будут показывать, это тоже самое что показать что на обед сегодня сосиськи. Потому ваши щели в стенах это ничто по сравнению с обваливающимися стенами целиком, залитые полностью после первого же дождя дома это норма. Вот показать порнуху в праймтайм на общедоступном канале, назвав порно "адам ищет еву" это норма местного ТВ.
In Antwort auf:
А то у нас тут после новостей на канале Евраазия тоже фанфары звучат (буквально), провозглашается, что ,безработицы нет' и перечисляются имеющиеся вакансии. Все правильно, вакансия на должность, требующую высшего образования с з/платой 40000 тенге ( меньшет 200 евро) - это тоже вакансия.
А то у нас тут после новостей на канале Евраазия тоже фанфары звучат (буквально), провозглашается, что ,безработицы нет' и перечисляются имеющиеся вакансии. Все правильно, вакансия на должность, требующую высшего образования с з/платой 40000 тенге ( меньшет 200 евро) - это тоже вакансия.
вы это о каком времени? у моих работников 15 лет назад зарплаты были в два раза выше, и там не требовалось высшего образования
In Antwort auf:
При коммунальных платежах от 15000 тенге. Молоко, к примеру, за один евро у нас только по ангеботу можно купить, и то, потому что лето. Я себе, несмотря на отсутствие иждивенцов, не могу позволить за такую з/плату работать.
При коммунальных платежах от 15000 тенге. Молоко, к примеру, за один евро у нас только по ангеботу можно купить, и то, потому что лето. Я себе, несмотря на отсутствие иждивенцов, не могу позволить за такую з/плату работать.
молоко утреней дойки на рынке в два раза дешевле что мешает покупать?
Коммуналка в РК 75 евро за коттедж?
Немцам это всего лишь половина оплаты комуналки, причём без арендной платы за снимаемое жильё размером чуть больше чем конура у собаки.
In Antwort auf:
А еще были фанфары по поводу низкого кол-ва живущих за чертой бедности по сравнению с Европой. Просто забыли назвать доходы, за к-ми начинается черта бедности в Казахстане и Европе.
А еще были фанфары по поводу низкого кол-ва живущих за чертой бедности по сравнению с Европой. Просто забыли назвать доходы, за к-ми начинается черта бедности в Казахстане и Европе.
я скажу доход за которым начинаеться граница бедности в Германии
950 (девятьсот пятьдесят ) евро на персону в месяц, меньше это уже черта бедности.
т.е. за чертой бедности живёт абсолютное большинство немцев
NEW 23.08.15 00:23
в ответ Altwad 22.08.15 21:39
Можно я не буду Вас цитировать, так отвечу, в разнобой? Мне с планшета неудобно текст для цитат выделять.
Сейчас погуглила. Черта бедности в Казахстане - 40% от прожиточного минимума. Прожиточный минимум - 21364 тенге. Поэтому я верю, что у нас меньше людей живет за чертой бедности. Я вообще не представляю, как можно выжить на прожиточный минимум, не то что на 40% от него. Даже покупая молоко на рынке.
Почему молоко на рынке не покупаю? Примерно по тем же причинам, что и вы выращенную на гормонах свинину, хотя она и дешевле говядины.
950 евро - это очень хорошая з/п в КЗ, гораздо выше средней по стране. 40 тыс. - это з/плата сейчас, для спец.с в/о она, конечно, низкая и для КЗ, вот потому и вакантная. У Вас же тоже не хватает санитарок в хаймах, но никто же не провозглашает, что безработицы в ФРГ нет.
75 пять евро за коммуналкув коттедже - это не реально, поверьте мне на слово. Ну, если только Вы коттеджами домики в 50-60 кв.м.не называете. Я же в пригороде живу, хозяева соседских ,коттеджей' столько только за отопление платят, но если на летние мес-цы раскидать,наверное, уложатся. (У меня на электричестве, я себя не считаю).
И вообще, мне неприятно, что все выглядит так, будто я вижу в КЗ один негатив, что мне здесь совсем фигово и именно поэтому я отсюда сваливаю. Я люблю Казахстан, могу много написать про него и хорошего, но это же не значит, что я дожна соглашаться с тем, что не соответствует действительности. Или видится однобоко - тогда мое видение дополняет общую картину. Есть у нас и замечательные здания, но и только постронные дома рушатся (в Астане, не в Тьмутаракане), наверняка в ю-тюбе есть, можете посмотреть.И крыши, за ремонт которых людям лет двадцать расчитываться, бегут. И множество молодых семей не имеют жилья, а съемное не по карману. Вон, выше пример Ларионовой55 - Вы же не считаете нормальным, что 36-летняя женщина с ребенком живет в одной квартире с родителями? И трешка наверняка старой постройки, приватизированная, метров 60.
И вообще, наверное, не надо нам, к-е в России и КЗ, рассказывать, как у нас хорошо. Мы же еще тут, сами видим. И, видя несоответствие ваших слов действительности, потом сомневаемся, что в Германии так плохо. И премся к вам туда.
Сейчас погуглила. Черта бедности в Казахстане - 40% от прожиточного минимума. Прожиточный минимум - 21364 тенге. Поэтому я верю, что у нас меньше людей живет за чертой бедности. Я вообще не представляю, как можно выжить на прожиточный минимум, не то что на 40% от него. Даже покупая молоко на рынке.
Почему молоко на рынке не покупаю? Примерно по тем же причинам, что и вы выращенную на гормонах свинину, хотя она и дешевле говядины.
950 евро - это очень хорошая з/п в КЗ, гораздо выше средней по стране. 40 тыс. - это з/плата сейчас, для спец.с в/о она, конечно, низкая и для КЗ, вот потому и вакантная. У Вас же тоже не хватает санитарок в хаймах, но никто же не провозглашает, что безработицы в ФРГ нет.
75 пять евро за коммуналкув коттедже - это не реально, поверьте мне на слово. Ну, если только Вы коттеджами домики в 50-60 кв.м.не называете. Я же в пригороде живу, хозяева соседских ,коттеджей' столько только за отопление платят, но если на летние мес-цы раскидать,наверное, уложатся. (У меня на электричестве, я себя не считаю).
И вообще, мне неприятно, что все выглядит так, будто я вижу в КЗ один негатив, что мне здесь совсем фигово и именно поэтому я отсюда сваливаю. Я люблю Казахстан, могу много написать про него и хорошего, но это же не значит, что я дожна соглашаться с тем, что не соответствует действительности. Или видится однобоко - тогда мое видение дополняет общую картину. Есть у нас и замечательные здания, но и только постронные дома рушатся (в Астане, не в Тьмутаракане), наверняка в ю-тюбе есть, можете посмотреть.И крыши, за ремонт которых людям лет двадцать расчитываться, бегут. И множество молодых семей не имеют жилья, а съемное не по карману. Вон, выше пример Ларионовой55 - Вы же не считаете нормальным, что 36-летняя женщина с ребенком живет в одной квартире с родителями? И трешка наверняка старой постройки, приватизированная, метров 60.
И вообще, наверное, не надо нам, к-е в России и КЗ, рассказывать, как у нас хорошо. Мы же еще тут, сами видим. И, видя несоответствие ваших слов действительности, потом сомневаемся, что в Германии так плохо. И премся к вам туда.
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 23.08.15 00:48
21 364 тенге это минимальная оплата труда, в Германии вобще нет такого понятия как минимальная оплата труда, вполне привычно что рабочий работают бесплатно месяцами и всё это официально. Это называется пробоцайт и практика
Откуда у казахских фермеров деньги на гормоны? Это немецким фермерам государство субсидирует, они имеют возможность кормить соломой и опилками с добавлением гормонов для лучшей усвояемости, так же немецким фермерам проще не кастрировать животных, а дешевле ставить им противозачаточные уколы, всё равно 3-4 месячных кабанов на убой, а мясо хряков в продажу
950 это не зарплата, это уровень бедности в Германии, средняя зарплата в Германии чуть больше тысячи евро. в альтхаймах где не зватает санитарок, теперь вместо трёх пфлегерин работает одна и всё за туже зарплату с соответствующим сервисом
Конечно же раскидывать равномерно на год, иначе оплата за отопление в тыщу евро за месяцы отопления для немцев будет неподьёмна.
Про отопление на электричестве боясь цену сказать, потому что квартира без горячей воды и с бойлером для нагрева на электричестве, а это норма для Германии, уже будет платить ещемесячно только за свет пару сотен евро
Не считаю это необычным для Германии, это тут сплошь и рядом, что в доме у стариков-дедов живут ещё их дети со внучками и внуками которым уже под сороковник
вы сомневаетесь что молоко на рынке утреней дойки по 100 тенге есть? или что киловатт в РК стоит 2 цента? против 30 центов в Германии
в ответ valentina0112 23.08.15 00:23
In Antwort auf:
Черта бедности в Казахстане - 40% от прожиточного минимума. Прожиточный минимум - 21364 тенге. Поэтому я верю, что у нас меньше людей живет за чертой бедности.
Черта бедности в Казахстане - 40% от прожиточного минимума. Прожиточный минимум - 21364 тенге. Поэтому я верю, что у нас меньше людей живет за чертой бедности.
21 364 тенге это минимальная оплата труда, в Германии вобще нет такого понятия как минимальная оплата труда, вполне привычно что рабочий работают бесплатно месяцами и всё это официально. Это называется пробоцайт и практика
In Antwort auf:
Почему молоко на рынке не покупаю? Примерно по тем же причинам, что и вы выращенную на гормонах свинину, хотя она и дешевле говядины.
Почему молоко на рынке не покупаю? Примерно по тем же причинам, что и вы выращенную на гормонах свинину, хотя она и дешевле говядины.
Откуда у казахских фермеров деньги на гормоны? Это немецким фермерам государство субсидирует, они имеют возможность кормить соломой и опилками с добавлением гормонов для лучшей усвояемости, так же немецким фермерам проще не кастрировать животных, а дешевле ставить им противозачаточные уколы, всё равно 3-4 месячных кабанов на убой, а мясо хряков в продажу
In Antwort auf:
950 евро - это очень хорошая з/п в КЗ, гораздо выше средней по стране. 40 тыс. - это з/плата сейчас, для спец.с в/о она, конечно, низкая и для КЗ, вот потому и вакантная. У Вас же тоже не хватает санитарок в хаймах, но никто же не провозглашает, что безработицы в ФРГ нет.
950 евро - это очень хорошая з/п в КЗ, гораздо выше средней по стране. 40 тыс. - это з/плата сейчас, для спец.с в/о она, конечно, низкая и для КЗ, вот потому и вакантная. У Вас же тоже не хватает санитарок в хаймах, но никто же не провозглашает, что безработицы в ФРГ нет.
950 это не зарплата, это уровень бедности в Германии, средняя зарплата в Германии чуть больше тысячи евро. в альтхаймах где не зватает санитарок, теперь вместо трёх пфлегерин работает одна и всё за туже зарплату
с соответствующим сервисом In Antwort auf:
75 пять евро за коммуналкув коттедже - это не реально, поверьте мне на слово. Ну, если только Вы коттеджами домики в 50-60 кв.м.не называете. Я же в пригороде живу, хозяева соседских ,коттеджей' столько только за отопление платят, но если на летние мес-цы раскидать,наверное, уложатся. (У меня на электричестве, я себя не считаю).
75 пять евро за коммуналкув коттедже - это не реально, поверьте мне на слово. Ну, если только Вы коттеджами домики в 50-60 кв.м.не называете. Я же в пригороде живу, хозяева соседских ,коттеджей' столько только за отопление платят, но если на летние мес-цы раскидать,наверное, уложатся. (У меня на электричестве, я себя не считаю).
Конечно же раскидывать равномерно на год, иначе оплата за отопление в тыщу евро за месяцы отопления для немцев будет неподьёмна.
Про отопление на электричестве боясь цену сказать, потому что квартира без горячей воды и с бойлером для нагрева на электричестве, а это норма для Германии, уже будет платить ещемесячно только за свет пару сотен евро
In Antwort auf:
Вон, выше пример Ларионовой55 - Вы же не считаете нормальным, что 36-летняя женщина с ребенком живет в одной квартире с родителями? И трешка наверняка старой постройки, приватизированная, метров 60.
Вон, выше пример Ларионовой55 - Вы же не считаете нормальным, что 36-летняя женщина с ребенком живет в одной квартире с родителями? И трешка наверняка старой постройки, приватизированная, метров 60.
Не считаю это необычным для Германии, это тут сплошь и рядом, что в доме у стариков-дедов живут ещё их дети со внучками и внуками которым уже под сороковник
In Antwort auf:
И, видя несоответствие ваших слов действительности, потом сомневаемся, что в Германии так плохо. И премся к вам туда.
И, видя несоответствие ваших слов действительности, потом сомневаемся, что в Германии так плохо. И премся к вам туда.
вы сомневаетесь что молоко на рынке утреней дойки по 100 тенге есть? или что киловатт в РК стоит 2 цента? против 30 центов в Германии
NEW 23.08.15 13:27
в ответ Altwad 23.08.15 00:48
Альтвад, Вы полностью не в теме, бессмысленно с Вами спорить.
Молоко на рынке утренней дойки - это из какого века?
Молоко на рынке в Алматы вообще не продается. Носят тетки молоко в пластиковых бутылках, к-е тут же подбирают, непонятно какой дойки и какого качества. Я по Вашим меркам нищебродка, мне морковка, слава Богу, сладкая, и к деликатесам я неприученая. Но это молоко покупают только люди, доходы к-х в разы ниже моих, те, кто снимают времянки. Я не зняю, сколько то молоко стоит. А то, к-е я не пью, продают на дому жители поселка, к-е держат коров. Стоит оно 200 тг.литр, сегодня узнавала. Причины ПРИМЕРНО те же: я, как и Вы, избирательно отношусь к продуктам питания. Я не пью кипяченое молоко (а домашнее пришлось бы кипятить), и не считаю, что молоко от коров, к-е пасутся по обочинам автомогистралей, полезнее, чем из пакета. Сестра - наоборот. Кому что.
Электроэнергия - 22,29 тенге - день, 4,87 - ночь - у меня двухтарифник. По обычному: 1-й уровень - 15.40, 2-й - 20.87, 3-й - 26.10 тенге за киловатт. Гораздо ниже, чем в Германии, но это не два цента.
По-моему, у нас тоже нет минимальной з/пл., но точно есть бесплатные практики и испытательный срок. Не знаю, как в КЗОТ, а в жизни очень распространено. И кидалово, когда з/плату сначала ,задерживают', а потом увольняют со словами ,денег нет, как будут - рассчитаемся'.
Не зная нагрузки наших санитарок, не буду сравнивать и з/платы. У меня подружка недолго на нарезке салатов в ресторане работала, рассказывала, как там подсобные рабочие работают: по 10-12 часов, быстрей-быстрей, не дай бог присесть, и за 40000 тенге.
Альтвад, мы уже достали форум флудом на тему Казахстана, поэтому я больше не буду Вам возражать.
Ваше постоянное недовольство Германией порой раздражает, но эта критика полезна тем, что лучше заранее быть готовым ко всем неприглядным сторонам жизни в Германии, а с приятными неожиданностями мы точно справимся.
Поэтому - ,за сим откланиваюсь, позвольте удалиться' (с ветки, не с форума - предупреждаю радость)
С уважением - я
Молоко на рынке утренней дойки - это из какого века?
Молоко на рынке в Алматы вообще не продается. Носят тетки молоко в пластиковых бутылках, к-е тут же подбирают, непонятно какой дойки и какого качества. Я по Вашим меркам нищебродка, мне морковка, слава Богу, сладкая, и к деликатесам я неприученая. Но это молоко покупают только люди, доходы к-х в разы ниже моих, те, кто снимают времянки. Я не зняю, сколько то молоко стоит. А то, к-е я не пью, продают на дому жители поселка, к-е держат коров. Стоит оно 200 тг.литр, сегодня узнавала. Причины ПРИМЕРНО те же: я, как и Вы, избирательно отношусь к продуктам питания. Я не пью кипяченое молоко (а домашнее пришлось бы кипятить), и не считаю, что молоко от коров, к-е пасутся по обочинам автомогистралей, полезнее, чем из пакета. Сестра - наоборот. Кому что.
Электроэнергия - 22,29 тенге - день, 4,87 - ночь - у меня двухтарифник. По обычному: 1-й уровень - 15.40, 2-й - 20.87, 3-й - 26.10 тенге за киловатт. Гораздо ниже, чем в Германии, но это не два цента.
По-моему, у нас тоже нет минимальной з/пл., но точно есть бесплатные практики и испытательный срок. Не знаю, как в КЗОТ, а в жизни очень распространено. И кидалово, когда з/плату сначала ,задерживают', а потом увольняют со словами ,денег нет, как будут - рассчитаемся'.
Не зная нагрузки наших санитарок, не буду сравнивать и з/платы. У меня подружка недолго на нарезке салатов в ресторане работала, рассказывала, как там подсобные рабочие работают: по 10-12 часов, быстрей-быстрей, не дай бог присесть, и за 40000 тенге.
Альтвад, мы уже достали форум флудом на тему Казахстана, поэтому я больше не буду Вам возражать.
Ваше постоянное недовольство Германией порой раздражает, но эта критика полезна тем, что лучше заранее быть готовым ко всем неприглядным сторонам жизни в Германии, а с приятными неожиданностями мы точно справимся.
Поэтому - ,за сим откланиваюсь, позвольте удалиться' (с ветки, не с форума - предупреждаю радость
)С уважением - я
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 23.08.15 13:52
из 21го
обычно люди берут продукты у проверенных продавцов, даже на рынок не надо ходить, привозят на дом, по 100 тенге литр, которое даже сравнить нельзя с молоком из пакета которое месяцами стоит без холодильника и не прокисает, а разлагается на химические вещества которых там добавлено. Потому в якобы цивилизованных странах сполошь и рядом у каждого непереносимость молочных продуктов, потому что с детства поили белым химическим пойлом под названием молоко, автомагистрали в казахской степи наверное это лучше чем молоко от коров никогда в жизни не видевшей солнечного света и кормящеюся опилками и соломой
4,87 это и есть меньше двух центов, у нас с ночным тарифом не сравнить
минималка в РК есть и вы сами её назвали, меньше платить не имеют права, про зарплаты в 40 тыщ тенге для А-Аты, ну разве только у киргызкого гастарбайтера
вы где у меня недовольство видите? в том что я вам об ценах и зарплатах в Германии без прикрас сообщил?
лучше уж вам об этом заранее знать, а не удивляться что вы проработали несколько месяцев в Германии совершенно официально, но бесплатно, о других сторонах жизни читатейте тутошнии форумы, я перед отьездом читал, потому смотрел на жизнь без розовых очков, это очень помогло
в ответ valentina0112 23.08.15 13:27
In Antwort auf:
Молоко на рынке утренней дойки - это из какого века?
Молоко на рынке утренней дойки - это из какого века?
из 21го
In Antwort auf:
Молоко на рынке в Алматы вообще не продается. Носят тетки молоко в пластиковых бутылках, к-е тут же подбирают, непонятно какой дойки и какого качества. Я по Вашим меркам нищебродка, мне морковка, слава Богу, сладкая, и к деликатесам я неприученая. Но это молоко покупают только люди, доходы к-х в разы ниже моих, те, кто снимают времянки. Я не зняю, сколько то молоко стоит. А то, к-е я не пью, продают на дому жители поселка, к-е держат коров. Стоит оно 200 тг.литр, сегодня узнавала. Причины ПРИМЕРНО те же: я, как и Вы, избирательно отношусь к продуктам питания. Я не пью кипяченое молоко (а домашнее пришлось бы кипятить), и не считаю, что молоко от коров, к-е пасутся по обочинам автомогистралей, полезнее, чем из пакета. Сестра - наоборот. Кому что.
Молоко на рынке в Алматы вообще не продается. Носят тетки молоко в пластиковых бутылках, к-е тут же подбирают, непонятно какой дойки и какого качества. Я по Вашим меркам нищебродка, мне морковка, слава Богу, сладкая, и к деликатесам я неприученая. Но это молоко покупают только люди, доходы к-х в разы ниже моих, те, кто снимают времянки. Я не зняю, сколько то молоко стоит. А то, к-е я не пью, продают на дому жители поселка, к-е держат коров. Стоит оно 200 тг.литр, сегодня узнавала. Причины ПРИМЕРНО те же: я, как и Вы, избирательно отношусь к продуктам питания. Я не пью кипяченое молоко (а домашнее пришлось бы кипятить), и не считаю, что молоко от коров, к-е пасутся по обочинам автомогистралей, полезнее, чем из пакета. Сестра - наоборот. Кому что.
обычно люди берут продукты у проверенных продавцов, даже на рынок не надо ходить, привозят на дом, по 100 тенге литр, которое даже сравнить нельзя с молоком из пакета которое месяцами стоит без холодильника и не прокисает, а разлагается на химические вещества которых там добавлено. Потому в якобы цивилизованных странах сполошь и рядом у каждого непереносимость молочных продуктов, потому что с детства поили белым химическим пойлом под названием молоко, автомагистрали в казахской степи
наверное это лучше чем молоко от коров никогда в жизни не видевшей солнечного света и кормящеюся опилками и соломойIn Antwort auf:
Электроэнергия - 22,29 тенге - день, 4,87 - ночь - у меня двухтарифник. По обычному: 1-й уровень - 15.40, 2-й - 20.87, 3-й - 26.10 тенге за киловатт. Гораздо ниже, чем в Германии, но это не два цента.
Электроэнергия - 22,29 тенге - день, 4,87 - ночь - у меня двухтарифник. По обычному: 1-й уровень - 15.40, 2-й - 20.87, 3-й - 26.10 тенге за киловатт. Гораздо ниже, чем в Германии, но это не два цента.
4,87 это и есть меньше двух центов, у нас с ночным тарифом не сравнить
In Antwort auf:
По-моему, у нас тоже нет минимальной з/пл., но точно есть бесплатные практики и испытательный срок. Не знаю, как в КЗОТ, а в жизни очень распространено. И кидалово, когда з/плату сначала ,задерживают', а потом увольняют со словами ,денег нет, как будут - рассчитаемся'.
Не зная нагрузки наших санитарок, не буду сравнивать и з/платы. У меня подружка недолго на нарезке салатов в ресторане работала, рассказывала, как там подсобные рабочие работают: по 10-12 часов, быстрей-быстрей, не дай бог присесть, и за 40000 тенге.
По-моему, у нас тоже нет минимальной з/пл., но точно есть бесплатные практики и испытательный срок. Не знаю, как в КЗОТ, а в жизни очень распространено. И кидалово, когда з/плату сначала ,задерживают', а потом увольняют со словами ,денег нет, как будут - рассчитаемся'.
Не зная нагрузки наших санитарок, не буду сравнивать и з/платы. У меня подружка недолго на нарезке салатов в ресторане работала, рассказывала, как там подсобные рабочие работают: по 10-12 часов, быстрей-быстрей, не дай бог присесть, и за 40000 тенге.
минималка в РК есть и вы сами её назвали, меньше платить не имеют права, про зарплаты в 40 тыщ тенге для А-Аты, ну разве только у киргызкого гастарбайтера
In Antwort auf:
Ваше постоянное недовольство Германией порой раздражает, но эта критика полезна тем, что лучше заранее быть готовым ко всем неприглядным сторонам жизни в Германии, а с приятными неожиданностями мы точно справимся.
Ваше постоянное недовольство Германией порой раздражает, но эта критика полезна тем, что лучше заранее быть готовым ко всем неприглядным сторонам жизни в Германии, а с приятными неожиданностями мы точно справимся.
вы где у меня недовольство видите? в том что я вам об ценах и зарплатах в Германии без прикрас сообщил?
лучше уж вам об этом заранее знать, а не удивляться что вы проработали несколько месяцев в Германии совершенно официально, но бесплатно, о других сторонах жизни читатейте тутошнии форумы, я перед отьездом читал, потому смотрел на жизнь без розовых очков, это очень помогло
NEW 23.08.15 14:03
дешевые гормоны китайские как раз немецкому фермеру и не снились)))
молока по 100 давно не встречали, по 150 продают наши проверенные, теперь наверное по 200 будет, очередная девальвация понимаешь))
молока по 100 давно не встречали, по 150 продают наши проверенные, теперь наверное по 200 будет, очередная девальвация понимаешь))
NEW 23.08.15 14:25
казахским фермерам уже стали давать дотации от государства в размере 1500 (полторы тысячи) евро на гектар?
и при чём то молок скисает я месяц назад брал литр у фермера по 80 центов, сейчас уже по 95 центов и проехать мне к этому фермеру 60 км надо, вам по 150его принесли прямо во двор
в ответ Irinka_K 23.08.15 14:03
In Antwort auf:
дешевые гормоны китайские как раз немецкому фермеру и не снились)))
дешевые гормоны китайские как раз немецкому фермеру и не снились)))
казахским фермерам уже стали давать дотации от государства в размере 1500 (полторы тысячи) евро на гектар?
In Antwort auf:
молока по 100 давно не встречали, по 150 продают наши проверенные, теперь наверное по 200 будет, очередная девальвация понимаешь))
молока по 100 давно не встречали, по 150 продают наши проверенные, теперь наверное по 200 будет, очередная девальвация понимаешь))
и при чём то молок скисает
я месяц назад брал литр у фермера по 80 центов, сейчас уже по 95 центов и проехать мне к этому фермеру 60 км надо, вам по 150его принесли прямо во двор
NEW 23.08.15 20:00
Какие такие дотации шмотации)) все потом в стоимость килограмма мяса закладывается, вот мы и имеем местную говядину пока что сейчас по 1250 за кг с довеском, вообще кроме как в РК есть такое понятие довесок)), баранину от 1200 до 1500 за кг в зависимости от части туши, свинину от 750 до 2000 тг за кг также от части, но есть мясо и дешевле как раз от фермеров с дотациями из Аргентины, Бразилии, Канады, это я все к чему, к тому что КРС в РК выращивается такими же способами и методами как во всем мире, с использованием прививок
Про молоко я написала только то, что нет уже давно цены 100 тг за литр, уже давно 150 а скоро будет 200, а что привозят или не привозят это дело другое, сами с недавнего времени перестали брать молоко на разлив, вкус не нравится, то привкусы какие то, то горчит, то выменем пахнет, испортилось качество(( , берем Киргизское молоко, в пакетах, но сроки у них 10 дней всего, вкусное, не сворачивается. И не распадается при варении каш, скисает как срок подходит) , 165 тг литр, на оптовые оно по 150, но нам до неё 15-20 км ехать)
Нашей семье в Германии понравились продукты, мясо, колбасы, сосиски, овощи, фрукты, молоко, не заметили пластмассового привкуса, водянистости и проч. о чём тут некоторые пишут часто, хорошие, вкусные продукты, много вкуснее чем у нас, но есть и по невкусные чем у нас
Про молоко я написала только то, что нет уже давно цены 100 тг за литр, уже давно 150 а скоро будет 200, а что привозят или не привозят это дело другое, сами с недавнего времени перестали брать молоко на разлив, вкус не нравится, то привкусы какие то, то горчит, то выменем пахнет, испортилось качество(( , берем Киргизское молоко, в пакетах, но сроки у них 10 дней всего, вкусное, не сворачивается. И не распадается при варении каш, скисает как срок подходит) , 165 тг литр, на оптовые оно по 150, но нам до неё 15-20 км ехать)
Нашей семье в Германии понравились продукты, мясо, колбасы, сосиски, овощи, фрукты, молоко, не заметили пластмассового привкуса, водянистости и проч. о чём тут некоторые пишут часто, хорошие, вкусные продукты, много вкуснее чем у нас, но есть и по невкусные чем у нас
NEW 23.08.15 22:00
Американского мяса по европейским ценам, в среднем по 8000 тенге не хотите?
Бразильские фермеры тоже бедные, у них на гормоны денег нет
150 тенге за молоко для Алмааты, против ста тенге в областном городе это нормально
Заметите через пару лет поедания химической ГМО продукции на собственном здоровье.
в ответ Irinka_K 23.08.15 20:00
In Antwort auf:
Какие такие дотации шмотации)) все потом в стоимость килограмма мяса закладывается, вот мы и имеем местную говядину пока что сейчас по 1250 за кг с довеском, вообще кроме как в РК есть такое понятие довесок)), баранину от 1200 до 1500 за кг в зависимости от части туши, свинину от 750 до 2000 тг за кг также от части, но есть мясо и дешевле как раз от фермеров с дотациями из Аргентины, Бразилии, Канады, это я все к чему, к тому что КРС в РК выращивается такими же способами и методами как во всем мире, с использованием прививок
Какие такие дотации шмотации)) все потом в стоимость килограмма мяса закладывается, вот мы и имеем местную говядину пока что сейчас по 1250 за кг с довеском, вообще кроме как в РК есть такое понятие довесок)), баранину от 1200 до 1500 за кг в зависимости от части туши, свинину от 750 до 2000 тг за кг также от части, но есть мясо и дешевле как раз от фермеров с дотациями из Аргентины, Бразилии, Канады, это я все к чему, к тому что КРС в РК выращивается такими же способами и методами как во всем мире, с использованием прививок
Американского мяса по европейским ценам, в среднем по 8000 тенге не хотите?
Бразильские фермеры тоже бедные, у них на гормоны денег нет
In Antwort auf:
Про молоко я написала только то, что нет уже давно цены 100 тг за литр, уже давно 150 а скоро будет 200, а что привозят или не привозят это дело другое, сами с недавнего времени перестали брать молоко на разлив, вкус не нравится, то привкусы какие то, то горчит, то выменем пахнет, испортилось качество(( , берем Киргизское молоко, в пакетах, но сроки у них 10 дней всего, вкусное, не сворачивается. И не распадается при варении каш, скисает как срок подходит) , 165 тг литр, на оптовые оно по 150, но нам до неё 15-20 км ехать)
Про молоко я написала только то, что нет уже давно цены 100 тг за литр, уже давно 150 а скоро будет 200, а что привозят или не привозят это дело другое, сами с недавнего времени перестали брать молоко на разлив, вкус не нравится, то привкусы какие то, то горчит, то выменем пахнет, испортилось качество(( , берем Киргизское молоко, в пакетах, но сроки у них 10 дней всего, вкусное, не сворачивается. И не распадается при варении каш, скисает как срок подходит) , 165 тг литр, на оптовые оно по 150, но нам до неё 15-20 км ехать)
150 тенге за молоко для Алмааты, против ста тенге в областном городе это нормально
In Antwort
auf:
Нашей семье в Германии понравились продукты, мясо, колбасы, сосиски, овощи, фрукты, молоко, не заметили пластмассового привкуса, водянистости и проч. о чём тут некоторые пишут часто, хорошие, вкусные продукты, много вкуснее чем у нас, но есть и по невкусные чем у нас
Нашей семье в Германии понравились продукты, мясо, колбасы, сосиски, овощи, фрукты, молоко, не заметили пластмассового привкуса, водянистости и проч. о чём тут некоторые пишут часто, хорошие, вкусные продукты, много вкуснее чем у нас, но есть и по невкусные чем у нас
Заметите через пару лет поедания химической ГМО продукции на собственном здоровье.
NEW 24.08.15 13:40
В Германии мясо сейчас стоит 40 € за киллограм?
Все фермеры бедные, кого не спроси, все, а на самом деле))
В области 100 для своих, для местных, а как видят авто с городскими номерами тут же по 150-200))
Можно подумать мы сейчас питаемся экологически чистыми продуктами и мясом без гормонов, антибиотиков и гмо и пестицидов, вы наверное не в той Алмате жили))), продукты ЭКО стоят очень дорого и простому населению не доступны, в Магнумах и Метро овощи и фрукты в основном из Испании, Германии, Польши, Китая, мясо как раз из Южной Америки, зелень из Израиля, шоколадки от компании Марс, даже детское питание от компаний которые ГМО в открытую используют и проч. и проч. и проч., вот и получается мы едим тоже что и вы, ГМО нас не напугать, а списки транснациональных продуктовых корпораций которые используют ГМО и проч. есть в инете и эти конторы кормят нас чуть ли не на 75%
Так что не переезжать из-за продуктов не стоит, стоит переезжать если только это пугает)
Все фермеры бедные, кого не спроси, все, а на самом деле))
В области 100 для своих, для местных, а как видят авто с городскими номерами тут же по 150-200))
Можно подумать мы сейчас питаемся экологически чистыми продуктами и мясом без гормонов, антибиотиков и гмо и пестицидов, вы наверное не в той Алмате жили))), продукты ЭКО стоят очень дорого и простому населению не доступны, в Магнумах и Метро овощи и фрукты в основном из Испании, Германии, Польши, Китая, мясо как раз из Южной Америки, зелень из Израиля, шоколадки от компании Марс, даже детское питание от компаний которые ГМО в открытую используют и проч. и проч. и проч., вот и получается мы едим тоже что и вы, ГМО нас не напугать, а списки транснациональных продуктовых корпораций которые используют ГМО и проч. есть в инете и эти конторы кормят нас чуть ли не на 75%
Так что не переезжать из-за продуктов не стоит, стоит переезжать если только это пугает)
NEW 24.08.15 16:50
в ответ Petrovich 21.08.15 16:17
Не вру-в начале января 2014 ехали отдыхать, меняли 1000 евро,получилось 1 450 долларов,чек не сохранился,к сожалению,2 недели назад за 1 евро давали 1.06 долларов.отражается на том,что цены на поездки выросли,на шмотки.а так,я бы сказала,что на все цены поднялись,в том числе и на продукты
NEW 25.08.15 10:39
так стоит везде по Германии нормальное мясо, если хотите можно пасмасовое по 6 евро от некастрированных хряков покупать, даже сало от них есть, но это сало надо на масле жарить
и как же они отличают городские номера от областных?
Сейчас там только номер региона указан цифрами, раньше указывали буквами, а чем отличаються городские номера?
правильно и вас заваливают ГМО продуктами, приучают, но благодоря курсу тенге, импортные пластиковые продукты не составляют конкуренцию продукции местных фермеров, которым дешевле выращивать без химикатов
в ответ Irinka_K 24.08.15 13:40
In Antwort auf:
В Германии мясо сейчас стоит 40 € за киллограм?
В Германии мясо сейчас стоит 40 € за киллограм?
так стоит везде по Германии нормальное мясо, если хотите можно пасмасовое по 6 евро от некастрированных хряков покупать, даже сало от них есть, но это сало надо на масле жарить
In Antwort auf:
области 100 для своих, для местных, а как видят авто с городскими номерами тут же по 150-200))
области 100 для своих, для местных, а как видят авто с городскими номерами тут же по 150-200))
и как же они отличают городские номера от областных?
Сейчас там только номер региона указан цифрами, раньше указывали буквами, а чем отличаються городские номера?
In Antwort auf:
Можно подумать мы сейчас питаемся экологически чистыми продуктами и мясом без гормонов, антибиотиков и гмо и пестицидов, вы наверное не в той Алмате жили))), продукты ЭКО стоят очень дорого и простому населению не доступны, в Магнумах и Метро овощи и фрукты в основном из Испании, Германии, Польши, Китая, мясо как раз из Южной Америки, зелень из Израиля, шоколадки от компании Марс, даже детское питание от компаний которые ГМО в открытую используют и проч. и проч. и проч., вот и получается мы едим тоже что и вы, ГМО нас не напугать, а списки транснациональных продуктовых корпораций которые используют ГМО и проч. есть в инете и эти конторы кормят нас чуть ли не на 75%
Так что не переезжать из-за продуктов не стоит, стоит переезжать если только это пугает)
Можно подумать мы сейчас питаемся экологически чистыми продуктами и мясом без гормонов, антибиотиков и гмо и пестицидов, вы наверное не в той Алмате жили))), продукты ЭКО стоят очень дорого и простому населению не доступны, в Магнумах и Метро овощи и фрукты в основном из Испании, Германии, Польши, Китая, мясо как раз из Южной Америки, зелень из Израиля, шоколадки от компании Марс, даже детское питание от компаний которые ГМО в открытую используют и проч. и проч. и проч., вот и получается мы едим тоже что и вы, ГМО нас не напугать, а списки транснациональных продуктовых корпораций которые используют ГМО и проч. есть в инете и эти конторы кормят нас чуть ли не на 75%
Так что не переезжать из-за продуктов не стоит, стоит переезжать если только это пугает)
правильно и вас заваливают ГМО продуктами, приучают, но благодоря курсу тенге, импортные пластиковые продукты не составляют конкуренцию продукции местных фермеров, которым дешевле выращивать без химикатов
NEW 25.08.15 10:59
в ответ Altwad 25.08.15 10:39
Не ели пластмассовые мясо, ели вкусное недорогое мясо, как у нас, но дешевле, ключевое слово как у нас
02 - Алматы и только Алматы, 05 - область, так и отличают)
Ага, Турецкие помидоры по 50 тенге, местные от 100 тенге, только сейчас когда сезон местные дешевле, а так 11 месяцев в году лидирует импорт, можем фотографии кинуть с базара или с магнума в октябре или ноябре, убедитесь
И откуда у вас такая уверенность про отсутствие пестицидов при выращивании? Вы владеете фермами и полями в РК? Невозможно получить достойный урожай в хорошем количестве, а иначе не получишь выгоды, без использования пестицидов, исключение составляют дачники и огородники которые продают в ведерочках товар, но их ничтожное количество для такого мегаполиса как Алматы
02 - Алматы и только Алматы, 05 - область, так и отличают)
Ага, Турецкие помидоры по 50 тенге, местные от 100 тенге, только сейчас когда сезон местные дешевле, а так 11 месяцев в году лидирует импорт, можем фотографии кинуть с базара или с магнума в октябре или ноябре, убедитесь
И откуда у вас такая уверенность про отсутствие пестицидов при выращивании? Вы владеете фермами и полями в РК? Невозможно получить достойный урожай в хорошем количестве, а иначе не получишь выгоды, без использования пестицидов, исключение составляют дачники и огородники которые продают в ведерочках товар, но их ничтожное количество для такого мегаполиса как Алматы
NEW 25.08.15 11:58
Приедете в Германию накушаетесь, свинина по 6 евро, её на масле надо жарить, индейка и курица....... даже не знаю уже как их готовить надо
у нас в области с этим попроще
F или 16
у нас турецкие в сезон по 99центов/200 тенге, а так 11 месяцев в году лидирует пласмаса на поролоне выращенная в Гландии и Испании, есть пара сортов с ценой от 4 евро за кило в сезон, в другое время они от 6-8 евро. от немецких фермеров ни разу помидоров не встречал
немцы как известно в основном жили в тех местах где их высадили в известные времена, а это вовсе не города. Осталось достаточно родственников не уехавших в Германию, вот они прям так и говорят " на хрена покупать пестициды и гормоны если земли и кормов достаточно, проще сена побольше накосить и/или подольше выращивать
в ответ Irinka_K 25.08.15 10:59
In Antwort auf:
Не ели пластмассовые мясо, ели вкусное недорогое мясо, как у нас, но дешевле, ключевое слово как у нас
Не ели пластмассовые мясо, ели вкусное недорогое мясо, как у нас, но дешевле, ключевое слово как у нас
Приедете в Германию накушаетесь, свинина по 6 евро, её на масле надо жарить, индейка и курица....... даже не знаю уже как их готовить надо
In Antwort auf:
02 - Алматы и только Алматы, 05 - область, так и отличают)
02 - Алматы и только Алматы, 05 - область, так и отличают)
у нас в области с этим попроще
F или 16
In Antwort auf:
Турецкие помидоры по 50 тенге, местные от 100 тенге, только сейчас когда сезон местные дешевле, а так 11 месяцев в году лидирует импорт, можем фотографии кинуть с базара или с магнума в октябре или ноябре, убедитесь
Турецкие помидоры по 50 тенге, местные от 100 тенге, только сейчас когда сезон местные дешевле, а так 11 месяцев в году лидирует импорт, можем фотографии кинуть с базара или с магнума в октябре или ноябре, убедитесь
у нас турецкие в сезон по 99центов/200 тенге, а так 11 месяцев в году лидирует пласмаса на поролоне выращенная в Гландии и Испании, есть пара сортов с ценой от 4 евро за кило в сезон, в другое время они от 6-8 евро. от немецких фермеров ни разу помидоров не встречал
In Antwort auf:
И откуда у вас такая уверенность про отсутствие пестицидов при выращивании? Вы владеете фермами и полями в РК? Невозможно получить достойный урожай в хорошем количестве, а иначе не получишь выгоды, без использования пестицидов, исключение составляют дачники и огородники которые продают в ведерочках товар, но их ничтожное количество для такого мегаполиса как Алматы
И откуда у вас такая уверенность про отсутствие пестицидов при выращивании? Вы владеете фермами и полями в РК? Невозможно получить достойный урожай в хорошем количестве, а иначе не получишь выгоды, без использования пестицидов, исключение составляют дачники и огородники которые продают в ведерочках товар, но их ничтожное количество для такого мегаполиса как Алматы
немцы как известно в основном жили в тех местах где их высадили в известные времена, а это вовсе не города. Осталось достаточно родственников не уехавших в Германию, вот они прям так и говорят " на хрена покупать пестициды и гормоны если земли и кормов достаточно, проще сена побольше накосить и/или подольше выращивать
NEW 25.08.15 13:26
в ответ Altwad 25.08.15 11:58
Вот прям не смогла мимо пройти и не написать) Начиталась со вчерашнего дня данную ветку и думаю...куда мы(казахстанцы) ехать желаем....у нас же тут рай земной))))А нам все "неймется" и не сидится на месте, все жизни лучшей ищем. 1500 евро зп в Алматы это не плохая, хорошая зп...но как пишет товарищ, работает он один, питается в ресторанах и кафе через день почти, на курорты катаются и при всем при этом в хорошем районе снимают полдома....Ну вы меня хоть убейте, не хватит этих денег. Если только покушать в ресторане это не шведский стол и не комплексный обед. Курорты это либо Эмираты в жару, либо Тай в сезон дождей. Квартира в хорошем районе однушка стоит порядка 500 долларов в месяц без квартплаты. Холодильники
не пустые-это факт, но вопрос чем они заполнены? У нас дорогие продукты, наравне с вашими европейскими ценами, а многое и подороже. А если к самым обычным расходам, такие как квартплата и еда, прибавить, что кто-то в семье, не дай Бог,заболел, то тут уж раскошеливаться придется серьезно...бесплатная медицина у нас-это как в сказке, чем дальше тем страшнее...то есть анализы многие не делают, обследования почти все только на платной основе.А уж если загремел ты в больницу экстренно, то у нас и умереть можно, от во время не оказанной помощи. Платная всегда пожалуйста, но не факт, что врач попадется хороший. И ходят люди к врачам с именем и платят за прием около 50 долларов, а цены на лекарства так это вообще на
грани фантастики. А если вы хотите ходить в бассейн круглогодично, например пару раз в неделю, то выложите вы за это удовольствие 100 доларов на человека. Фитнесс, зал тренажерный и нечто подобное около 50. Кружки для дитяти и секции от 5000 тенге( единоборство, танцы, рисование), по серьезнее спортивные секции, такие как футбол, фигурное катание, хоккей, плаванье от 15000 до 40000 тенге в месяц, это не считая формы и атрибутов всяких. Детский сад (государственный) 30000 тенге в месяц, канцелярия и тд сюда не входят, плюс многочисленные фотографии, цирки, театры и тп, которые приезжают прямо в сад выступать, еще на 5000 в месяц вытянут. Так что по-моему мнению, не все так сладко и гладко у нас тут......
NEW 25.08.15 13:36
в ответ Фи какая 25.08.15 13:26
забыла про одежду упомянуть) Одеваемся мы в китайское и турецкое в основном. Бренды стоят дорого, хоть через инет, хоть в торговых домах, хоть в бутиках. Да что там в китайское и турецкое...у нас люди уже в секондхэндах отовариваются по полной и ничем не гнушаются.
Ну насчет экологии, общественного транспорта, системы обслуживания можно тоже написать многое-напишу одним словом- ШАЙЗЕ.
А воспитание и этикет нынешнего поколения (Чимкент и иже с ними) это за гранью фантастики...харкнуть, сморкнуться ( не в платок) на ходу посреди улицы, не останавливаясь-это нынешняя культура. ФУУУУУУУ пишу, а саму аж коробит. И бороться с этим бесполезно, сделаешь замечание, тебя не просто пошлют на всех языках, не забудут при этом упомянуть всю вашу семью, но и могут стукнуть например) Шикарно не правда ли?
Ну насчет экологии, общественного транспорта, системы обслуживания можно тоже написать многое-напишу одним словом- ШАЙЗЕ.
А воспитание и этикет нынешнего поколения (Чимкент и иже с ними) это за гранью фантастики...харкнуть, сморкнуться ( не в платок) на ходу посреди улицы, не останавливаясь-это нынешняя культура. ФУУУУУУУ пишу, а саму аж коробит. И бороться с этим бесполезно, сделаешь замечание, тебя не просто пошлют на всех языках, не забудут при этом упомянуть всю вашу семью, но и могут стукнуть например) Шикарно не правда ли?
NEW 25.08.15 13:45
в ответ Altwad 25.08.15 11:58
И сколько у ваших родственников фермеров гектаров земли, какой оборот в тоннах за сезон, какое поголовье КРС? А может они как раз те самые ведеречные или только для себя сажающие огородники дачники? У нашей семьи есть такие вот как раз родственники и друзья и они кроме навоза и птичьих какашек ничего не используют)
А вот есть и знакомые, которые поля держали и овощи выращивали и уж я то знаю о чем пишу, да и достаточно почитать про это в и-ете или посмотреть на ютюбе.
Один паренек вот так вот прогорел за один сезон, эко продукт выращивать решил, поля засеил, начало расти, ничем не опрыскивал, это же будет не эко а потом бац земля начала портиться, насекомые завелись и в итоге остался только с долгами((
А вот есть и знакомые, которые поля держали и овощи выращивали и уж я то знаю о чем пишу, да и достаточно почитать про это в и-ете или посмотреть на ютюбе.
Один паренек вот так вот прогорел за один сезон, эко продукт выращивать решил, поля засеил, начало расти, ничем не опрыскивал, это же будет не эко а потом бац земля начала портиться, насекомые завелись и в итоге остался только с долгами((
NEW 25.08.15 13:51
давайте придём к общему знаменателю?
ААты это всё таки типо Мюнхена по зарабаткам, осюда и цены.
Так в Мюхене вам этой зарплаты не то что на кабаки, вам среднемюнхенской зарплаты на оплату дерьмого жилья не хватит
Эмираты для немцев это несбыточная мечта, про тай и мальдивы они знают только из рекламы
про продукты я выше писал, хотите потерять здоровье, жрите европейские продукты для ширпотреба
вы много в немецкой медецине лечились?
Как пример Фриске, она лечилась, помогло это ей?
что с ценами на лекарства?
Немецкие лекарства в Казахстане в пять -десять раз дешевле чем в Германии
и платят не за приём, а минимально от 350 евро ежемесячно или более 15% зарплаты брутто, причём врачу от КК не доходит и десятой доли от заплаченного
я даже не буду проверять ваши казахские цены, но 25 евро в месяц таких спортсекций в Германии просто нет, 40 евро в час за 45 минут тенниса есть
а формы вы думаете немцам санта клаус дарит
Государственных детсадов в Германии вобще нет
минимально дет садик стоит от 300 евро в месяц и это только за время с 8-30 и до полпервого, без завтрака и обеда, на воду детям попить родители должны доплачивать, это собирается особо 5-7 евро ежемесячно
Хотите ещё что то узнать?
в ответ Фи какая 25.08.15 13:26
In Antwort auf:
1500 евро зп в Алматы это не плохая, хорошая зп...но как пишет товарищ, работает он один, питается в ресторанах и кафе через день почти, на курорты катаются и при всем при этом в хорошем районе снимают полдома....Ну вы меня хоть убейте, не хватит этих денег. Если только покушать в ресторане это не шведский стол и не комплексный обед. Курорты это либо Эмираты в жару, либо Тай в сезон дождей. Квартира в хорошем районе однушка стоит порядка 500 долларов в месяц без квартплаты.
1500 евро зп в Алматы это не плохая, хорошая зп...но как пишет товарищ, работает он один, питается в ресторанах и кафе через день почти, на курорты катаются и при всем при этом в хорошем районе снимают полдома....Ну вы меня хоть убейте, не хватит этих денег. Если только покушать в ресторане это не шведский стол и не комплексный обед. Курорты это либо Эмираты в жару, либо Тай в сезон дождей. Квартира в хорошем районе однушка стоит порядка 500 долларов в месяц без квартплаты.
давайте придём к общему знаменателю?
ААты это всё таки типо Мюнхена по зарабаткам, осюда и цены.
Так в Мюхене вам этой зарплаты не то что на кабаки, вам среднемюнхенской зарплаты на оплату дерьмого жилья не хватит
Эмираты для немцев это несбыточная мечта, про тай и мальдивы они знают только из рекламы
In Antwort auf:
У нас дорогие продукты, наравне с вашими европейскими ценами, а многое и подороже.
У нас дорогие продукты, наравне с вашими европейскими ценами, а многое и подороже.
про продукты я выше писал, хотите потерять здоровье, жрите европейские продукты для ширпотреба
In Antwort auf:
А если к самым обычным расходам, такие как квартплата и еда, прибавить, что кто-то в семье, не дай Бог,заболел, то тут уж раскошеливаться придется серьезно...бесплатная медицина у нас-это как в сказке, чем дальше тем страшнее...то есть анализы многие не делают, обследования почти все только на платной основе.А уж если загремел ты в больницу экстренно, то у нас и умереть можно, от во время не оказанной помощи.
А если к самым обычным расходам, такие как квартплата и еда, прибавить, что кто-то в семье, не дай Бог,заболел, то тут уж раскошеливаться придется серьезно...бесплатная медицина у нас-это как в сказке, чем дальше тем страшнее...то есть анализы многие не делают, обследования почти все только на платной основе.А уж если загремел ты в больницу экстренно, то у нас и умереть можно, от во время не оказанной помощи.
вы много в немецкой медецине лечились?
Как пример Фриске, она лечилась, помогло это ей?
In Antwort auf:
И ходят люди к врачам с именем и платят за прием около 50 долларов, а цены на лекарства так это вообще на грани фантастики.
И ходят люди к врачам с именем и платят за прием около 50 долларов, а цены на лекарства так это вообще на грани фантастики.
что с ценами на лекарства?
Немецкие лекарства в Казахстане в пять -десять раз дешевле чем в Германии
и платят не за приём, а минимально от 350 евро ежемесячно или более 15% зарплаты брутто, причём врачу от КК не доходит и десятой доли от заплаченного
In Antwort auf:
Кружки для дитяти и секции от 5000 тенге( единоборство, танцы, рисование), по серьезнее спортивные секции, такие как футбол, фигурное катание, хоккей, плаванье от 15000 до 40000 тенге в месяц, это не считая формы и атрибутов всяких.
Кружки для дитяти и секции от 5000 тенге( единоборство, танцы, рисование), по серьезнее спортивные секции, такие как футбол, фигурное катание, хоккей, плаванье от 15000 до 40000 тенге в месяц, это не считая формы и атрибутов всяких.
я даже не буду проверять ваши казахские цены, но 25 евро в месяц таких спортсекций в Германии просто нет, 40 евро в час за 45 минут тенниса есть
а формы вы думаете немцам санта клаус дарит
In Antwort auf:
Детский сад (государственный) 30000 тенге в месяц, канцелярия и тд сюда не входят, плюс многочисленные фотографии, цирки, театры и тп, которые приезжают прямо в сад выступать, еще на 5000 в месяц вытянут. Так что по-моему мнению, не все так сладко и гладко у нас тут......
Детский сад (государственный) 30000 тенге в месяц, канцелярия и тд сюда не входят, плюс многочисленные фотографии, цирки, театры и тп, которые приезжают прямо в сад выступать, еще на 5000 в месяц вытянут. Так что по-моему мнению, не все так сладко и гладко у нас тут......
Государственных детсадов в Германии вобще нет
минимально дет садик стоит от 300 евро в месяц и это только за время с 8-30 и до полпервого, без завтрака и обеда, на воду детям попить родители должны доплачивать, это собирается особо 5-7 евро ежемесячно
Хотите ещё что то узнать?
NEW 25.08.15 13:56
последняя обувная фабрика в Германии закрылась 25 лет назад одежные чуть дольше закрылись, вы на майдане лозунгов наслушались об европейском производителе?
почитайте местные темы, мне несколько некомильфо в подробностях описывать, это и без меня в разных вариантах другие описали
в ответ Фи какая 25.08.15 13:36
In Antwort auf:
абыла про одежду упомянуть) Одеваемся мы в китайское и турецкое в основном. Бренды стоят дорого, хоть через инет, хоть в торговых домах, хоть в бутиках. Да что там в китайское и турецкое...у нас люди уже в секондхэндах отовариваются по полной и ничем не гнушаются.
абыла про одежду упомянуть) Одеваемся мы в китайское и турецкое в основном. Бренды стоят дорого, хоть через инет, хоть в торговых домах, хоть в бутиках. Да что там в китайское и турецкое...у нас люди уже в секондхэндах отовариваются по полной и ничем не гнушаются.
последняя обувная фабрика в Германии закрылась 25 лет назад
одежные чуть дольше закрылись, вы на майдане лозунгов наслушались об европейском производителе?In Antwort auf:
Ну насчет экологии, общественного транспорта, системы обслуживания можно тоже написать многое-напишу одним словом- ШАЙЗЕ.
А воспитание и этикет нынешнего поколения (Чимкент и иже с ними) это за гранью фантастики...харкнуть, сморкнуться ( не в платок) на ходу посреди улицы, не останавливаясь-это нынешняя культура. ФУУУУУУУ пишу, а саму аж коробит. И бороться с этим бесполезно, сделаешь замечание, тебя не просто пошлют на всех языках, не забудут при этом упомянуть всю вашу семью, но и могут стукнуть например) Шикарно не правда ли?
Ну насчет экологии, общественного транспорта, системы обслуживания можно тоже написать многое-напишу одним словом- ШАЙЗЕ.
А воспитание и этикет нынешнего поколения (Чимкент и иже с ними) это за гранью фантастики...харкнуть, сморкнуться ( не в платок) на ходу посреди улицы, не останавливаясь-это нынешняя культура. ФУУУУУУУ пишу, а саму аж коробит. И бороться с этим бесполезно, сделаешь замечание, тебя не просто пошлют на всех языках, не забудут при этом упомянуть всю вашу семью, но и могут стукнуть например) Шикарно не правда ли?
почитайте местные темы, мне несколько некомильфо в подробностях описывать, это и без меня в разных вариантах другие описали
NEW 25.08.15 14:03
это в Германии пахотную землю считают в квадратных метрах и сантиметрах у вас в степи сколько смогли вспахать столько и есть плюс минус десятки гектаров и голов КРС
по всему видно что парнишка об ЭКО продуктах в европейских науках просветился и на европейский манер решил сельховодничать
в ответ Irinka_K 25.08.15 13:45
In Antwort auf:
И сколько у ваших родственников фермеров гектаров земли, какой оборот в тоннах за сезон, какое поголовье КРС?
И сколько у ваших родственников фермеров гектаров земли, какой оборот в тоннах за сезон, какое поголовье КРС?
это в Германии пахотную землю считают в квадратных метрах и сантиметрах
у вас в степи сколько смогли вспахать столько и есть плюс минус десятки гектаров и голов КРСIn Antwort auf:
Один паренек вот так вот прогорел за один сезон, эко продукт выращивать решил, поля засеил, начало расти, ничем не опрыскивал, это же будет не эко а потом бац земля начала портиться, насекомые завелись и в итоге остался только с долгами((
Один паренек вот так вот прогорел за один сезон, эко продукт выращивать решил, поля засеил, начало расти, ничем не опрыскивал, это же будет не эко а потом бац земля начала портиться, насекомые завелись и в итоге остался только с долгами((
по всему видно что парнишка об ЭКО продуктах в европейских науках просветился и на европейский манер решил сельховодничать
NEW 25.08.15 14:20
Как предположила, так и оказалось, ведерочники) , хотя даже они, выращивая картофель, если он не ГМО конечно), травят жука колорадского пестицидами))
Так ведь евро манер это же пестецидногормональный способ, ваши же слова, он как раз взращивал типа по нашему, опять же с ваших слов, земля, вода, солнце))
Богатые кушают у нас как и у вас дорогие продукты без ГМО, ядов и проч., небогатые ваши как и наши наоборот то, что по карману им
Но всё же никто никогда не узнает правды, что это за продукт и как он выращен и проч., вон сколько программ по телику, где разоблачают аграриев и прочих фермеров((
Так ведь евро манер это же пестецидногормональный способ, ваши же слова, он как раз взращивал типа по нашему, опять же с ваших слов, земля, вода, солнце))
Богатые кушают у нас как и у вас дорогие продукты без ГМО, ядов и проч., небогатые ваши как и наши наоборот то, что по карману им
Но всё же никто никогда не узнает правды, что это за продукт и как он выращен и проч., вон сколько программ по телику, где разоблачают аграриев и прочих фермеров((
NEW 25.08.15 14:42
картошка это вы правы для ведёрочников, потому никого их знакомых нет что бы картошкой занимались. её из РФ проще привезти
дело в том что разница в цене у нас на био продукты и просто продукцию фермеров более чем в десятки раз, а за такую прибыль в десятки раз, капиталист пойдёт на всё что угодно.
В РК разница в цене между нормальными местными продуктами и импортным дерьмом практически нет, вы сами писали про турецкие и местные помидоры
в ответ Irinka_K 25.08.15 14:20
In Antwort auf:
Как предположила, так и оказалось, ведерочники) , хотя даже они, выращивая картофель, если он не ГМО конечно), травят жука колорадского пестицидами))
Как предположила, так и оказалось, ведерочники) , хотя даже они, выращивая картофель, если он не ГМО конечно), травят жука колорадского пестицидами))
картошка это вы правы для ведёрочников, потому никого их знакомых нет что бы картошкой занимались. её из РФ проще привезти
In Antwort auf:
Богатые кушают у нас как и у вас дорогие продукты без ГМО, ядов и проч., небогатые ваши как и наши наоборот то, что по карману им
Но всё же никто никогда не узнает правды, что это за продукт и как он выращен и проч., вон сколько программ по телику, где разоблачают аграриев и прочих фермеров((
Богатые кушают у нас как и у вас дорогие продукты без ГМО, ядов и проч., небогатые ваши как и наши наоборот то, что по карману им
Но всё же никто никогда не узнает правды, что это за продукт и как он выращен и проч., вон сколько программ по телику, где разоблачают аграриев и прочих фермеров((
дело в том что разница в цене у нас на био продукты и просто продукцию фермеров более чем в десятки раз, а за такую прибыль в десятки раз, капиталист пойдёт на всё что угодно.
В РК разница в цене между нормальными местными продуктами и импортным дерьмом практически нет, вы сами писали про турецкие и местные помидоры
NEW 25.08.15 17:40
в ответ Altwad 25.08.15 13:51
дорогой вы наш человек))) я вам повторюсь еще раз, что зп в полторы тыщи евриков, это круто, это супер. Такие зарплаты у единиц, есть конечно и выше, но это еще меньшая часть людей. Оптимальная заработная плата 80 тысяч тенге, много народу получает 45-60 тысяч. Мой муж, средне-техническое образование, работает электриком со знанием КИП, оклад на руки читстыми 135000, только устроился, до этого работал на окладе в 900 тенге час(брутто, из всех его коллег на заводе, к него был самый большой оклад). Моя свекровь и моя мама- пенсионерки, пенсия около 30000 тенге, свекровь работает техничкой в магазине с зп 50000 тенге. Это к слову о зарплатах. Теперь о продуктах....молочко парное утреннего удоя стоит 200 тенге за литр, творожок по тыще за
кг, сметанка еще дороже, яйца 300 тенге....не все могут себе позволить покупать домашнее с рук производителя, а на базаре все это дороже и намного. Помидорки от бауэра 250-300 тенге, огурчики 200, малинка 1000...на базаре дороже))
Насчет, что Алматы это типа Мюнхена.....нет не так....да цена на аренду жилья в других городах меньше, но где то и больше, а вот цены на продукты местного производства чаще одинаковы, а импортного дороже, чем в Ате.
А что вы Фриске то в пример приводите, нет еще стопроцентного лекарства от рака.
Я вам просто привела сравнение наших цен и зарплат....но благодаря вам, мы поняли, что у вас в Германии очень плохо)))
Насчет, что Алматы это типа Мюнхена.....нет не так....да цена на аренду жилья в других городах меньше, но где то и больше, а вот цены на продукты местного производства чаще одинаковы, а импортного дороже, чем в Ате.
А что вы Фриске то в пример приводите, нет еще стопроцентного лекарства от рака.
Я вам просто привела сравнение наших цен и зарплат....но благодаря вам, мы поняли, что у вас в Германии очень плохо)))
NEW 25.08.15 18:06
в ответ Altwad 25.08.15 14:42
Разницы нет только в сезон а это обычно август, писала же до этого и то не на все, например помидоры в овощном были: Ташкент типа (но продавец сказала тепличные на гидропонике) цена 50 тг, местные Клубничка сорт 60 тг но не похожи на местные, местные Циганочка и Черный принц 100 тг уже местные как у мамы в огородике, Бычье сердце 150-200 тг от размера цена, как видете разница в 3 раза, в сентябре будет в 4, в октябре в 5, в ноябре Турецкие будут по 350 а в январе, феврале цены ниже 500 не будет((
В РК все меньше и меньше остается нормальных местных продуктов(((
В РК все меньше и меньше остается нормальных местных продуктов(((
NEW 25.08.15 18:08
и это по вашему маленькие зарплаты? да вы там уже зажрались
пять лет назад они были меньше, 10 лет назад это было в два раза меньше, эти годы у вас зарплаты только росли, и в тоже время в Германии зарплаты уменьшались рабочее время увеличивалось вместе с уменьшением персонала
вы качество этих продуктов не сравнивайте, наш творог немецкий это ваша сметана но только дороже
в мюнхене сетевых дискаунтеров типо алди лидл вобще нет, а если где то и есть впрочем смотрите сами https://www.google.de/webhp?tab=Tw&ei=1Y7cVYiwIYG8UJ7cmsAI&ved=0CAgQqS4oAQ#q=ald... объяснить что это значит?
а от чего же её лечили, да так что деньги всей страной собирали и ещё должны американским аферистам врачам остались?
Отличное соотношение, что вы у меня поняли и из чего вы только забыли процитировать
в ответ Фи какая 25.08.15 17:40
In Antwort auf:
я вам повторюсь еще раз, что зп в полторы тыщи евриков, это круто, это супер. Такие зарплаты у единиц, есть конечно и выше, но это еще меньшая часть людей. Оптимальная заработная плата 80 тысяч тенге, много народу получает 45-60 тысяч. Мой муж, средне-техническое образование, работает электриком со знанием КИП, оклад на руки читстыми 135000, только устроился, до этого работал на окладе в 900 тенге час(брутто, из всех его коллег на заводе, к него был самый большой оклад). Моя свекровь и моя мама- пенсионерки, пенсия около 30000 тенге, свекровь работает техничкой в магазине с зп 50000 тенге. Это к слову о зарплатах.
я вам повторюсь еще раз, что зп в полторы тыщи евриков, это круто, это супер. Такие зарплаты у единиц, есть конечно и выше, но это еще меньшая часть людей. Оптимальная заработная плата 80 тысяч тенге, много народу получает 45-60 тысяч. Мой муж, средне-техническое образование, работает электриком со знанием КИП, оклад на руки читстыми 135000, только устроился, до этого работал на окладе в 900 тенге час(брутто, из всех его коллег на заводе, к него был самый большой оклад). Моя свекровь и моя мама- пенсионерки, пенсия около 30000 тенге, свекровь работает техничкой в магазине с зп 50000 тенге. Это к слову о зарплатах.
и это по вашему маленькие зарплаты? да вы там уже зажрались
пять лет назад они были меньше, 10 лет назад это было в два раза меньше, эти годы у вас зарплаты только росли, и в тоже время в Германии зарплаты уменьшались рабочее время увеличивалось вместе с уменьшением персонала
In Antwort auf:
Теперь о продуктах....молочко парное утреннего удоя стоит 200 тенге за литр, творожок по тыще за кг, сметанка еще дороже, яйца 300 тенге....не все могут себе позволить покупать домашнее с рук производителя, а на базаре все это дороже и намного. Помидорки от бауэра 250-300 тенге, огурчики 200, малинка 1000...на базаре дороже))
Теперь о продуктах....молочко парное утреннего удоя стоит 200 тенге за литр, творожок по тыще за кг, сметанка еще дороже, яйца 300 тенге....не все могут себе позволить покупать домашнее с рук производителя, а на базаре все это дороже и намного. Помидорки от бауэра 250-300 тенге, огурчики 200, малинка 1000...на базаре дороже))
вы качество этих продуктов не сравнивайте, наш творог немецкий это ваша сметана но только дороже
In Antwort auf:
Насчет, что Алматы это типа Мюнхена.....нет не так....да цена на аренду жилья в других городах меньше, но где то и больше, а вот цены на продукты местного производства чаще одинаковы, а импортного дороже, чем в Ате.
Насчет, что Алматы это типа Мюнхена.....нет не так....да цена на аренду жилья в других городах меньше, но где то и больше, а вот цены на продукты местного производства чаще одинаковы, а импортного дороже, чем в Ате.
в мюнхене сетевых дискаунтеров типо алди лидл вобще нет, а если где то и есть впрочем смотрите сами https://www.google.de/webhp?tab=Tw&ei=1Y7cVYiwIYG8UJ7cmsAI&ved=0CAgQqS4oAQ#q=ald... объяснить что это значит?
In Antwort auf:
А что вы Фриске то в пример приводите, нет еще стопроцентного лекарства от рака.
А что вы Фриске то в пример приводите, нет еще стопроцентного лекарства от рака.
а от чего же её лечили, да так что деньги всей страной собирали и ещё должны американским аферистам врачам остались?
In Antwort auf:
Я вам просто привела сравнение наших цен и зарплат....но благодаря вам, мы поняли, что у вас в Германии очень плохо)))
Я вам просто привела сравнение наших цен и зарплат....но благодаря вам, мы поняли, что у вас в Германии очень плохо)))
Отличное соотношение, что вы у меня поняли и из чего вы только забыли процитировать
NEW 25.08.15 18:09
на перепаковке обуви из Китая она работает, про дизайнера она вам сказала что бы не так стыдно было
Это типично. как и вы будете говорить
в ответ Фи какая 25.08.15 17:42
In Antwort auf:
фабрик нет обувных у вас???? Ну вот это точно враки, так как сестра моего мужа работает дизайнером на обувной фабрике)
фабрик нет обувных у вас???? Ну вот это точно враки, так как сестра моего мужа работает дизайнером на обувной фабрике)
на перепаковке обуви из Китая она работает, про дизайнера она вам сказала что бы не так стыдно было
Это типично. как и вы будете говорить
NEW 25.08.15 18:12
Оживлённую и закрытую вчера ветку вы не читали?
Почитайте.
Вы в ААте видите на улицах больше европейских лиц чем мы тут в городах
в ответ Фи какая 25.08.15 17:48
In Antwort auf:
а насчет чистоты, плевков и прочего...мне например обидно, когда это делают понаехавшиие(как тут выражаются) с других царств и государств, но когда так делают свои же...противно и обидно в стократном размере.
а насчет чистоты, плевков и прочего...мне например обидно, когда это делают понаехавшиие(как тут выражаются) с других царств и государств, но когда так делают свои же...противно и обидно в стократном размере.
Оживлённую и закрытую вчера ветку вы не читали?
Почитайте.
Вы в ААте видите на улицах больше европейских лиц чем мы тут в городах
NEW 25.08.15 18:53
Дык и вас тоже в глобализацию пытаются включить
я уже забыл что у клубники есть разделения на сорта, в не сезон покупаем ровно один раз 250 грамм что бы убедиться в пластмассовом вкусе достаточно одной мутировавшей ягодки, остальные никто не ест и на следующий день они превращаются в жижу с плесенью
в ответ Irinka_K 25.08.15 18:06
In Antwort auf:
В РК все меньше и меньше остается нормальных местных продуктов(((
В РК все меньше и меньше остается нормальных местных продуктов(((
Дык и вас тоже в глобализацию пытаются включить
In Antwort auf:
Разницы нет только в сезон а это обычно август, писала же до этого и то не на все, например помидоры в овощном были: Ташкент типа (но продавец сказала тепличные на гидропонике) цена 50 тг, местные Клубничка сорт 60 тг но не похожи на местные, местные Циганочка и Черный принц 100 тг уже местные как у мамы в огородике, Бычье сердце 150-200 тг от размера цена, как видете разница в 3 раза, в сентябре будет в 4, в октябре в 5, в ноябре Турецкие будут по 350 а в январе, феврале цены ниже 500 не будет((
Разницы нет только в сезон а это обычно август, писала же до этого и то не на все, например помидоры в овощном были: Ташкент типа (но продавец сказала тепличные на гидропонике) цена 50 тг, местные Клубничка сорт 60 тг но не похожи на местные, местные Циганочка и Черный принц 100 тг уже местные как у мамы в огородике, Бычье сердце 150-200 тг от размера цена, как видете разница в 3 раза, в сентябре будет в 4, в октябре в 5, в ноябре Турецкие будут по 350 а в январе, феврале цены ниже 500 не будет((
я уже забыл что у клубники есть разделения на сорта, в не сезон покупаем ровно один раз 250 грамм что бы убедиться в пластмассовом вкусе достаточно одной мутировавшей ягодки, остальные никто не ест и на следующий день они превращаются в жижу с плесенью
NEW 25.08.15 18:54
в ответ Irinka_K 25.08.15 18:30
NEW 25.08.15 19:26
Может вам стоит сменить круг общения? Что ли...со свекром своим вас познакомить? Он где только не был. Да и наш с мужем круг общения, из 30-40-летних, в этом плане не отстает.
Я давно заметила, что тяжело общаться с людьми, познавшими много горя
В ответ на:
Эмираты для немцев это несбыточная мечта, про тай и мальдивы они знают только из рекламы
Эмираты для немцев это несбыточная мечта, про тай и мальдивы они знают только из рекламы
Может вам стоит сменить круг общения? Что ли...со свекром своим вас познакомить? Он где только не был. Да и наш с мужем круг общения, из 30-40-летних, в этом плане не отстает.
В ответ на:
среднемюнхенской зарплаты на оплату дерьмого жилья не хватит
среднемюнхенской зарплаты на оплату дерьмого жилья не хватит
Я давно заметила, что тяжело общаться с людьми, познавшими много горя
NEW 25.08.15 19:44
в ответ Altwad 25.08.15 18:12
читала, много интересного вычитала. Но вот вас было читать куда интереснее)))) Если все так плохо у вас, то может махнемся а? Вы к нам, а мы к вам) Родственники наши по 20 с лишним лет живут и вполне довольны. Подруга еще года нет, как уехали и тоже довольны...обратно не хотят, хотя пока на социале сидят, но муж уже нашел подработку. Вы наверно одного никак не поймете, что люди едут не потому, что хотят разбогатеть, а для того, чтобы чувствовать себя социально-защищенным. А у вас ну прям все плохо, куда не глянь.
NEW 25.08.15 21:54
а какое отношение ваш свёкр имеет ко всем немцам?
Заметьте, это вы сами сказали
в ответ Lady Kamille 25.08.15 19:26
In Antwort auf:
Может вам стоит сменить круг общения? Что ли...со свекром своим вас познакомить? Он где только не был. Да и наш с мужем круг общения, из 30-40-летних, в этом плане не отстает.
Может вам стоит сменить круг общения? Что ли...со свекром своим вас познакомить? Он где только не был. Да и наш с мужем круг общения, из 30-40-летних, в этом плане не отстает.
а какое отношение ваш свёкр имеет ко всем немцам?
In Antwort auf:
Я давно заметила, что тяжело общаться с людьми, познавшими много горя
Я давно заметила, что тяжело общаться с людьми, познавшими много горя
Заметьте, это вы сами сказали
NEW 25.08.15 21:58
вы и второй раз процитировать не можете где вы это у меня вычитали
в тысячный раз повторю, для тех кто слаще морковки не ел, германия кажется раем, они довольны
им тады в тюрьму надо, там самая социальная защита, макароны на ужин
и снова повторюсь особо, процитируйте где вы у меня выистали: А у вас ну прям все плохо, куда не глянь.
In Antwort auf:
читала, много интересного вычитала. Но вот вас было читать куда интереснее)))) Если все так плохо у вас, то может махнемся а? Вы к нам, а мы к вам)
читала, много интересного вычитала. Но вот вас было читать куда интереснее)))) Если все так плохо у вас, то может махнемся а? Вы к нам, а мы к вам)
вы и второй раз процитировать не можете где вы это у меня вычитали
In Antwort auf:
Родственники наши по 20 с лишним лет живут и вполне довольны. Подруга еще года нет, как уехали и тоже довольны...обратно не хотят, хотя пока на социале сидят, но муж уже нашел подработку.
Родственники наши по 20 с лишним лет живут и вполне довольны. Подруга еще года нет, как уехали и тоже довольны...обратно не хотят, хотя пока на социале сидят, но муж уже нашел подработку.
в тысячный раз повторю, для тех кто слаще морковки не ел, германия кажется раем, они довольны
In Antwort auf:
Вы наверно одного никак не поймете, что люди едут не потому, что хотят разбогатеть, а для того, чтобы чувствовать себя социально-защищенным. А у вас ну прям все плохо, куда не глянь.
Вы наверно одного никак не поймете, что люди едут не потому, что хотят разбогатеть, а для того, чтобы чувствовать себя социально-защищенным. А у вас ну прям все плохо, куда не глянь.
им тады в тюрьму надо, там самая социальная защита, макароны на ужин
и снова повторюсь особо, процитируйте где вы у меня выистали: А у вас ну прям все плохо, куда не глянь.
NEW 25.08.15 23:57
в ответ stern555 02.08.15 17:51
автору кроме вашей темы почитайте и такие к примеру
http://foren.germany.ru/advice/f/28849332.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
и таких тем тут не мало
http://foren.germany.ru/advice/f/28849332.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
и таких тем тут не мало
NEW 26.08.15 07:35
Нет нет нет, Клубничка это сорт помидор, весь пост мой о помидорах))
А если о ягодах, то в не сезон клубника она оооочень дорогая 2000 тенге 6-7 ягодок в лоточке, вроде верно вспомнила и цену и количество и не кусная совсем, замороженную можно найти вкуснее и дешевле)
Ягоду мы сами морозим с лета, берем у ведерочники дачников и в морозилочку
А если о ягодах, то в не сезон клубника она оооочень дорогая 2000 тенге 6-7 ягодок в лоточке, вроде верно вспомнила и цену и количество и не кусная совсем, замороженную можно найти вкуснее и дешевле)
Ягоду мы сами морозим с лета, берем у ведерочники дачников и в морозилочку
NEW 26.08.15 07:47
С едой разобрались) , мыж в ВТО вступили, так что скоро Глобализация полным ходом попрёт с небывалыми темпами, начнем питаться "еще лучше")))
Начнем о беженцах? Вам они мешают? Неужели всё так плохо? Начитаешься таких тем и вот это единственное что пугает(
Начнем о беженцах? Вам они мешают? Неужели всё так плохо? Начитаешься таких тем и вот это единственное что пугает(
NEW 26.08.15 08:14
в ответ Irinka_K 26.08.15 07:47
Беженцы сейчас в основном мусулъмане. Вот народ и побаивается.Мы "казадойче" привыкшие, но у нас были там наши мусулъмане-они ничем в быту от нас не отличалисъ.Молилисъ,ходили в моше-как и все другие народности- не диктуя никому своих порядков. Ето было сугубо личное дело-никто не лез в нее, никогда об етом не спорили.Вспомните как у вас появилисъ женшины в етих платках. Молелъные комнаты заставили в каждой фирме делатъ, молилисъ везде где ни попадя.Назарбаев быстро их приструнил- сказал наши женшины никогда так не одевалисъ и молелъные комнаты тоже исчезли. Также в Узбекистане поначалу вошло ето в моду-потом Каримов тоже приструнил их комитеты старейшин и прочие нововведения. У сестры соседка молодая казашка покрестила болъного сынишку .Даже если казахи об етом узнают - ее не осудят.А
ети могут наверное и секир башка сделатъ. Помню девушку- мусулъманку братъя убили, другую отец-хотели по европейски одеватъся,житъ. Турки тут тоже -государство в государстве.Лет 10 назад заставили их проповеди на немецкий переводитъ . ИЛи привозили 15 летних жен там .Им запретили -чтобы с 18 лет.Потом они тут демонстрации устраивали.
NEW 26.08.15 08:31
в ответ Irinka_K 26.08.15 07:47
Обычно советские люди -независимо от националъности- заставляют детей учится. Родителям все равно-сами оч.многие неграмотные.Представъте ваши дети будут в такой школе учится? Оралманы навезли болезней .которых в Каз.Р.давно не было .Было? Ну и тут также.Из нашего опыта- если драка между 2 пацанов- наши не лезут , а турки толпой наваливаются. Незнакомые мусулъмане вступятся за мусулъманина всегда.
NEW 26.08.15 12:47
в ответ larionova55 26.08.15 08:14
Тамара, а в каком городе Ваши родственники живут?
И как и кого Назарбаев приструнил? Закрыл молельные комнаты в учреждених? Это - да.
Но почти в каждом поселке есть мечеть, раньше не в каждом городке были. В праздники машины возле мечетей несколько кварталов могут занимать - раньше их очень немногие посещали. Женина в хиджабе лет пять-шесть назад привлекала к себе внимание - непривычно было. Сейчас в пригородной маршрутке может одновременно и три, и пять находиться. В основном молодые девушки и женщины.
Те мусульмане, к-е раньше от нас в быту не отличались, сейчас тоже в быту особо не отличаются, хотя возрождают традиции предков и говоряд преимущественно на своем языке (а не на русском, как их родители). Но также и охотно перенимают лучшее, что есть в других культурах. Это все правильно и хорошо, и вообще, это чудесные люди. Такой доброжелательности, миролюбия, искренней доброжелательности и готовности помочь я еще не в одной нации не встречала. Они искренне огорчаются, что мы собираемся уезжать, как искренне огорчались в 90-х их родители. Спрашивают, почему. Но это, как правило, жители больших городов или выходцы их казахской интеллигенции. И не они в большинстве.
В большинстве - те, кого сами они называют ,мамбетами'. Я уже удаляла свой пост на ПП, устыдившись своей ксенофобии, сейчас делаю шаг на те же грабли:-) . Это недокормленные и недолюбленные дети девяностых, к-е школу-то не все и не всегда посещали. Озлобленные и считающие, что более благополучные им должны. Их агрессию и недовольство легко развернуть в любую сторону: против русских, турок, своих же ,неверных' казахов.
Это ,беженцы' Казахстана. Работая и живя в центре Алматы, редко пользуясь обществ. транспортом, их можно не замечать, или даже не подозревать об их существовании. Считать, что все казахи такие, как твой сослуживец или сосед. Как жители маленьких городков и благополучных районов Германии, не сталкиваясь с беженцами в повседневной жизни, не видят в них угрозы своему благополучию. Но они есть, и, повторюсь, их большинство.
А Назарбаев много чего говорит, ему восторженного аплодируют, и жизнь продолжается: казашки одевают хиджабы, чиновники всех уровней берут взятки (вплоть до директора поселковой школы за возможность устроиться уборщицей), школьниц воруют ,женихи', в аптеках нет льготных лекарств, в больнице таблички только на казахском.
Так что, уезжая из-за нац.вопроса в Казахстане, можно столкнуться с подобным в лице беженцев. Оставаясь на месте из-за наплыва мусульман в Германии, можно столкнуться с похожей проблемой дома. Жизнь непредсказуема.
Поэтому надо просто выбирать страну, к-я именно ТЕБЕ кажется наиболее комфортной для проживания, а не бежать от проблем. Понятие комфорта у всех тоже разное. Кому-то важны цены на говядину, кому-то - отсутствие бездомных животных на улице, кому-то - возможность детей орать на улице, кому-то - доступность кружков для развития ребенка и т.д. Кому-то цены на воду и электричество, а кому-то - отсутствие непонятных отключений того и другого.
И как и кого Назарбаев приструнил? Закрыл молельные комнаты в учреждених? Это - да.
Но почти в каждом поселке есть мечеть, раньше не в каждом городке были. В праздники машины возле мечетей несколько кварталов могут занимать - раньше их очень немногие посещали. Женина в хиджабе лет пять-шесть назад привлекала к себе внимание - непривычно было. Сейчас в пригородной маршрутке может одновременно и три, и пять находиться. В основном молодые девушки и женщины.
Те мусульмане, к-е раньше от нас в быту не отличались, сейчас тоже в быту особо не отличаются, хотя возрождают традиции предков и говоряд преимущественно на своем языке (а не на русском, как их родители). Но также и охотно перенимают лучшее, что есть в других культурах. Это все правильно и хорошо, и вообще, это чудесные люди. Такой доброжелательности, миролюбия, искренней доброжелательности и готовности помочь я еще не в одной нации не встречала. Они искренне огорчаются, что мы собираемся уезжать, как искренне огорчались в 90-х их родители. Спрашивают, почему. Но это, как правило, жители больших городов или выходцы их казахской интеллигенции. И не они в большинстве.
В большинстве - те, кого сами они называют ,мамбетами'. Я уже удаляла свой пост на ПП, устыдившись своей ксенофобии, сейчас делаю шаг на те же грабли:-) . Это недокормленные и недолюбленные дети девяностых, к-е школу-то не все и не всегда посещали. Озлобленные и считающие, что более благополучные им должны. Их агрессию и недовольство легко развернуть в любую сторону: против русских, турок, своих же ,неверных' казахов.
Это ,беженцы' Казахстана. Работая и живя в центре Алматы, редко пользуясь обществ. транспортом, их можно не замечать, или даже не подозревать об их существовании. Считать, что все казахи такие, как твой сослуживец или сосед. Как жители маленьких городков и благополучных районов Германии, не сталкиваясь с беженцами в повседневной жизни, не видят в них угрозы своему благополучию. Но они есть, и, повторюсь, их большинство.
А Назарбаев много чего говорит, ему восторженного аплодируют, и жизнь продолжается: казашки одевают хиджабы, чиновники всех уровней берут взятки (вплоть до директора поселковой школы за возможность устроиться уборщицей), школьниц воруют ,женихи', в аптеках нет льготных лекарств, в больнице таблички только на казахском.
Так что, уезжая из-за нац.вопроса в Казахстане, можно столкнуться с подобным в лице беженцев. Оставаясь на месте из-за наплыва мусульман в Германии, можно столкнуться с похожей проблемой дома. Жизнь непредсказуема.
Поэтому надо просто выбирать страну, к-я именно ТЕБЕ кажется наиболее комфортной для проживания, а не бежать от проблем. Понятие комфорта у всех тоже разное. Кому-то важны цены на говядину, кому-то - отсутствие бездомных животных на улице, кому-то - возможность детей орать на улице, кому-то - доступность кружков для развития ребенка и т.д. Кому-то цены на воду и электричество, а кому-то - отсутствие непонятных отключений того и другого.
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 26.08.15 14:20
Ну если вы т.н. "казадойче" (вот кликуху себе придумали некоторые из Казахстана) привыкшие, то остальные которые "дойчи" из того же Казахстана к этому не привыкшие. И все что вы описываете было лет так минимум 10 назад (на юге лет 20). За это время в Казахстан только официально завезено около 1 млн. "казахских аусзидлеров" (неофициально раза 2 больше) из Монголии, Китая и других мусульманских стран (это сейчас 10% населения Казахстана) естественно с культурой монголов, китайцев и зарубежных мусльман которые чужды этим местам. Только официально из этого миллиона среди совершенолетних 10-15% не имеют образования (неофициально еще больше), среднее и высшее образование имеет 20-30%. Они привезли с собой радикальный ислам, тот который когда-то не прижился среди казахов и сейчас с трудом приживвается. Но он есть и учитывая демографию он растет. С каждым годом на улицах растет количество "матрешек" (всречаются к сожалению и европейки), и "короткоштанников". От полного доминирования спасает менталитет местных которые могут сходить в мечеть в пятницу, а в субботу пить алкоголь и развлекаться. Но против демографии бороться трудно. Отличие же Германии от такой же ситуации в том что здесь их "казахских аусзидлеров" страна по закону тогда как Германия только готовиться пойти по этим стопам. Конечно разница между севером и югом большая. Поэтому вопрос "Стоит ли переезжать в Германию?" нужно рассматривать с вопросом "Стоит ли оставаться в Казахстане?".
Валентина выше еще четче расписала.
в ответ larionova55 26.08.15 08:14
В ответ на:
Беженцы сейчас в основном мусулъмане. Вот народ и побаивается.Мы "казадойче" привыкшие, но у нас были там наши мусулъмане-они ничем в быту от нас не отличалисъ.Молилисъ,ходили в моше-как и все другие народности- не диктуя никому своих порядков. Ето было сугубо личное дело-никто не лез в нее, никогда об етом не спорили.Вспомните как у вас появилисъ женшины в етих платках. Молелъные комнаты заставили в каждой фирме делатъ, молилисъ везде где ни попадя.Назарбаев быстро их приструнил- сказал наши женшины никогда так не одевалисъ и молелъные комнаты тоже исчезли. Также в Узбекистане поначалу вошло ето в моду-потом Каримов тоже приструнил их комитеты старейшин и прочие нововведения. У сестры соседка молодая казашка покрестила болъного сынишку .Даже если казахи об етом узнают - ее не осудят.А ети могут наверное и секир башка сделатъ. Помню девушку- мусулъманку братъя убили, другую отец-хотели по европейски одеватъся,житъ. Турки тут тоже -государство в государстве.Лет 10 назад заставили их проповеди на немецкий переводитъ . ИЛи привозили 15 летних жен там .Им запретили -чтобы с 18 лет.Потом они тут демонстрации устраивали.
Беженцы сейчас в основном мусулъмане. Вот народ и побаивается.Мы "казадойче" привыкшие, но у нас были там наши мусулъмане-они ничем в быту от нас не отличалисъ.Молилисъ,ходили в моше-как и все другие народности- не диктуя никому своих порядков. Ето было сугубо личное дело-никто не лез в нее, никогда об етом не спорили.Вспомните как у вас появилисъ женшины в етих платках. Молелъные комнаты заставили в каждой фирме делатъ, молилисъ везде где ни попадя.Назарбаев быстро их приструнил- сказал наши женшины никогда так не одевалисъ и молелъные комнаты тоже исчезли. Также в Узбекистане поначалу вошло ето в моду-потом Каримов тоже приструнил их комитеты старейшин и прочие нововведения. У сестры соседка молодая казашка покрестила болъного сынишку .Даже если казахи об етом узнают - ее не осудят.А ети могут наверное и секир башка сделатъ. Помню девушку- мусулъманку братъя убили, другую отец-хотели по европейски одеватъся,житъ. Турки тут тоже -государство в государстве.Лет 10 назад заставили их проповеди на немецкий переводитъ . ИЛи привозили 15 летних жен там .Им запретили -чтобы с 18 лет.Потом они тут демонстрации устраивали.
Ну если вы т.н. "казадойче" (вот кликуху себе придумали некоторые из Казахстана) привыкшие, то остальные которые "дойчи" из того же Казахстана к этому не привыкшие. И все что вы описываете было лет так минимум 10 назад (на юге лет 20). За это время в Казахстан только официально завезено около 1 млн. "казахских аусзидлеров" (неофициально раза 2 больше) из Монголии, Китая и других мусульманских стран (это сейчас 10% населения Казахстана) естественно с культурой монголов, китайцев и зарубежных мусльман которые чужды этим местам. Только официально из этого миллиона среди совершенолетних 10-15% не имеют образования (неофициально еще больше), среднее и высшее образование имеет 20-30%. Они привезли с собой радикальный ислам, тот который когда-то не прижился среди казахов и сейчас с трудом приживвается. Но он есть и учитывая демографию он растет. С каждым годом на улицах растет количество "матрешек" (всречаются к сожалению и европейки), и "короткоштанников". От полного доминирования спасает менталитет местных которые могут сходить в мечеть в пятницу, а в субботу пить алкоголь и развлекаться. Но против демографии бороться трудно. Отличие же Германии от такой же ситуации в том что здесь их "казахских аусзидлеров" страна по закону тогда как Германия только готовиться пойти по этим стопам. Конечно разница между севером и югом большая. Поэтому вопрос "Стоит ли переезжать в Германию?" нужно рассматривать с вопросом "Стоит ли оставаться в Казахстане?".
Валентина выше еще четче расписала.
NEW 26.08.15 16:41
в ответ stern555 02.08.15 17:51
Я здесь 22 года и как бы всё равно не дома.Это из России кажется что здесь хорошо а на деле всё не так просто.Особенно если имея высшее образование найти работу по специальности сложно очень.И сегодня уровень жизни в Германии понижается всё больше и больше.И отсюда уезжают люди тоже.....Не надо ехать сюда чтобы локти не кусать.
Doktor сотворив мелкое зло помни что для себя порождаешь ещё большее
NEW 26.08.15 18:56
в ответ KineH 26.08.15 14:20
ето не мы придумали,ето нас любят тут на форумах так подколотъ .Приехав сюда вы теряете автоматически каз.гражданство.Кто из России не теряют российское. У них остаются дома,квартиры в собственности. Они могут всегда вернутъся. Недавно знакомые76 лет вернулисъ, жили тут 20 лет. Ему нравилосъ тут-он немец с детства говоряший по немецки, жена русская, дети ,внуки все в России.КУпили квартиру давно ,кап.ремонт сделали.У вас , у многих останутся там родители,родные, вы сможете туда раз в год летатъ. Мы видим родных раз в 5 лет стоит на 2 персоны -почти 1500евро.Я не жалею сейчас что мы тут, но вначале уже готовиласъ уехатъ назад. Одиночество , незнание законов,языка.
NEW 26.08.15 19:04
в ответ emir-1 26.08.15 16:41
Ну если все так плохо что-же не едите обратно в Россию, а в России нет той защищенности что в Германии, что ни говори и потом любая работа хороша ни только инженера, мои родственники никогда не сидели на социале все работают имеют некоторые свои квартиры и не по одной , кто дома , купили бы они в России хотя бы одну квартиру или дом, я бы посмотрела, так что ни жалуйтесь на свою жизнь, просто заелись вот и весь разговор.
Пересмотр 25 марта 2014, номер 06.08.2014, 10 февраля запрос доков , на ШТ 05.08.16. ШТ 21 октября РФ 18.01.17 АБ в Германии с 21.09.2017
NEW 26.08.15 19:30
в ответ Maria_Lyapina 26.08.15 19:04
НП
Я сейчас в России. Что могу сказать...Первое, что в глаза бросается - это не соразмерность цен и зарплат. Особенно цен на продукты. ЗП 30 тысяч рублей считается нормальной. Город милионник, не Москва. Грубо говоря, большинство людей живут меньше, чем не социал. Тут социал же аренду квартиры платит, а там если квартира сьемная, то тяжело очень.
Я сейчас в России. Что могу сказать...Первое, что в глаза бросается - это не соразмерность цен и зарплат. Особенно цен на продукты. ЗП 30 тысяч рублей считается нормальной. Город милионник, не Москва. Грубо говоря, большинство людей живут меньше, чем не социал. Тут социал же аренду квартиры платит, а там если квартира сьемная, то тяжело очень.
NEW 26.08.15 20:37
за многие годы на этом сайте я привёл в пример разным тролям сотни и тысячи примеров со ссылками.
Думаете был в этом какой либо толк?
А как вы думаете есть ли толк что либо приводить в пример тому кто не может прочесть ветку?
в ответ koder 26.08.15 14:55
In Antwort auf:
А пример привести можете?
А пример привести можете?
за многие годы на этом сайте я привёл в пример разным тролям сотни и тысячи примеров со ссылками.
Думаете был в этом какой либо толк?
А как вы думаете есть ли толк что либо приводить в пример тому кто не может прочесть ветку?
NEW 26.08.15 20:39
мндя, так обосрать Германию не у каждого получиться
Но в общем вы правы.
16 миллионов работающих немцев после работу идут побираться в социальные ведомства за подаянием
в ответ devo4ka-skandal 26.08.15 19:30
In Antwort auf:
Тут социал же аренду квартиры платит, а там если квартира сьемная, то тяжело очень.
Тут социал же аренду квартиры платит, а там если квартира сьемная, то тяжело очень.
мндя, так обосрать Германию не у каждого получиться
Но в общем вы правы.
16 миллионов работающих немцев после работу идут побираться в социальные ведомства за подаянием
NEW 26.08.15 20:42
Это и всё что вы можете сказать хорошего
Таков ваш опыт
с немецким проблемы?
вы тоже не знаете что две трети немцев не имеют собственного жилья
в ответ Maria_Lyapina 26.08.15 19:04
In Antwort auf:
а в России нет той защищенности что в Германии,
а в России нет той защищенности что в Германии,
Это и всё что вы можете сказать хорошего
Таков ваш опыт
In Antwort auf:
мои родственники никогда не сидели на социале все работают имеют некоторые свои квартиры и не по одной , кто дома , купили бы они в России хотя бы одну квартиру или дом, я бы посмотрела, так что ни жалуйтесь на свою жизнь, просто заелись вот и весь разговор.
мои родственники никогда не сидели на социале все работают имеют некоторые свои квартиры и не по одной , кто дома , купили бы они в России хотя бы одну квартиру или дом, я бы посмотрела, так что ни жалуйтесь на свою жизнь, просто заелись вот и весь разговор.
с немецким проблемы?
вы тоже не знаете что две трети немцев не имеют собственного жилья
NEW 26.08.15 20:45
в ответ Altwad 26.08.15 20:42
В ответ на:
две трети немцев не имеют собственного жилья
А зачем в Германии собственное жильё? Чтобы быть к нему привязанным и при первых проблемах на работе стать вечным безработным? Не имея возможности продать свой неликвид и переехать туда, где есть работа?две трети немцев не имеют собственного жилья
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
NEW 26.08.15 20:50
А зачем в Германии собственная жена? Чтобы быть к ней привязанным и при первых проблемах стать вечным холостяком? Не имея возможности всунуть свой неликвид и переехать туда, где есть проститутки?
в ответ peter98 26.08.15 20:45
In Antwort auf:
А зачем в Германии собственное жильё?
А зачем в Германии собственное жильё?
А зачем в Германии собственная жена? Чтобы быть к ней привязанным и при первых проблемах стать вечным холостяком? Не имея возможности всунуть свой неликвид и переехать туда, где есть проститутки?
NEW 26.08.15 21:00
вы как всегда не имеете понятия о чём говорите
прежде сем паразитировать на социале, необходимо будет прожрать своё жильё, по причинам вам неведомым
в ответ peter98 26.08.15 20:56
In Antwort auf:
Своё жильё удобнее всего безработным: так им легче мотивировать нежелание переезжать туда, где есть работа, и паразитировать на социале.
Своё жильё удобнее всего безработным: так им легче мотивировать нежелание переезжать туда, где есть работа, и паразитировать на социале.
вы как всегда не имеете понятия о чём говорите
прежде сем паразитировать на социале, необходимо будет прожрать своё жильё, по причинам вам неведомым
NEW 26.08.15 21:04
вам в третий раз повторить что вы не знаете ап чём говорите?
Вы зачем говорите о том о чём не имеете не малейшего понятия?
Не зависит от цены жилья, нету понятия дорогое в соц.нормах
Перестаньте кичиться и выставлять на показ вашу безграмотность
In Antwort auf:
Только если дорогое. Если небольшая квартира в пределах соцнорм - ничего "прожирать" не заставят.
Только если дорогое. Если небольшая квартира в пределах соцнорм - ничего "прожирать" не заставят.
вам в третий раз повторить что вы не знаете ап чём говорите?
Вы зачем говорите о том о чём не имеете не малейшего понятия?
Не зависит от цены жилья, нету понятия дорогое в соц.нормах
Перестаньте кичиться и выставлять на показ вашу безграмотность
NEW 27.08.15 06:29
в ответ Altwad 26.08.15 20:39
Вы такой глупый или прикидываетесь? Существует разный уровень жизни. Зарплата в 1000 евро в Германии - это нищенская с претензией на Вонгельд. Та же тысяча евро в Росии (не путать с Москвой)- это прекрасная зарплата. Грубо говоря - жизнь получателя пособия в Германии можно приравнять к уровню жизни работающего в России мо средним доходом. Только один может лентяйничать пукая в диван, а другой за те же деньги пахать в три смены. И у того и у другого отпуск в Турции раз в год. Такая вот селяви...
NEW 27.08.15 07:48
в ответ Altwad 26.08.15 21:04
Ездил я к отцу 2 года назад, в Баден-Вюртемберг(семья из 4ех человек, 2 взрослых и 2 ребенка). Узкий дом в три этажа(не помню как называется), пусть и в ссуду. Две машины хорошие у него и его жены(уже давно не в кредите), на столе всегда вкусная еда, в погребе всегда хорошее вино, зимой и летом всегда отпуск - то Турция, то Альпы, то Италия. Он работает простым работягой на заводе со своим тяжелым немецким, жена его(тоже русская) медсестра. никаких доп. накоплений не имеют... Двое детей 6 и 10 лет, которых надо также обувать, кормить и т.д... У нас так заводские работяги и медсестры и не живут, и никогда не будут.
Везде есть плюсы и минусы, но что касаемо потребительского уровня жизни - это даже не обсуждаемо.
Везде есть плюсы и минусы, но что касаемо потребительского уровня жизни - это даже не обсуждаемо.
NEW 27.08.15 08:28
вы просто ничего не знаете о жизни в Германии 1100 евро это средняя зарплата по Германии, но вы правильно говорите что это нищенская зарплата и по этой причине 16 миллионов работающих немцев получают пособия в разных формах, вонгельд как одна из форм
Не смешите меня нормальный отпуск в Турции при немецкой зарплате могут себе позволить только одиночки и не в сезон, остальные довольствуються заблёванной майоркой в низкосортных отелях без пенсиона.
в ответ devo4ka-skandal 27.08.15 06:29
In Antwort auf:
Вы такой глупый или прикидываетесь? Существует разный уровень жизни. Зарплата в 1000 евро в Германии - это нищенская с претензией на Вонгельд.
Вы такой глупый или прикидываетесь? Существует разный уровень жизни. Зарплата в 1000 евро в Германии - это нищенская с претензией на Вонгельд.
вы просто ничего не знаете о жизни в Германии 1100 евро это средняя зарплата по Германии, но вы правильно говорите что это нищенская зарплата и по этой причине 16 миллионов работающих немцев получают пособия в разных формах, вонгельд как одна из форм
In Antwort auf:
рубо говоря - жизнь получателя пособия в Германии можно приравнять к уровню жизни работающего в России мо средним доходом. Только один может лентяйничать пукая в диван, а другой за те же деньги пахать в три смены. И у того и у другого отпуск в Турции раз в год. Такая вот селяви...
рубо говоря - жизнь получателя пособия в Германии можно приравнять к уровню жизни работающего в России мо средним доходом. Только один может лентяйничать пукая в диван, а другой за те же деньги пахать в три смены. И у того и у другого отпуск в Турции раз в год. Такая вот селяви...
Не смешите меня
нормальный отпуск в Турции при немецкой зарплате могут себе позволить только одиночки и не в сезон, остальные довольствуються заблёванной майоркой в низкосортных отелях без пенсиона.
NEW 27.08.15 08:49
Райнхойзер называется, в других странах так называют собачьи будки
машинам более десятка лет вкусная еда потому что с глютаматом натрия Турция зимой, альпы и италия летом на своей машине в дешёвых пансионах
и ежемесячно более сотни часов переработок
и дети в зондершуле, в лучшем случае хауптшуле
не знаю как у вас, но у нас ещё десяток лет назад было позором для мужнины если его жена работает, а ещё немного ранее жена должна была официально брать у мужа письменное разрешение что бы работать, это было позором для немецкой семьи, если жена работает вместо ККК
в ответ Djekson7 27.08.15 07:48
In Antwort auf:
Узкий дом в три этажа(не помню как называется), пусть и в ссуду.
Узкий дом в три этажа(не помню как называется), пусть и в ссуду.
Райнхойзер называется, в других странах так называют собачьи будки
In Antwort auf:
Две машины хорошие у него и его жены(уже давно не в кредите), на столе всегда вкусная еда, в погребе всегда хорошее вино, зимой и летом всегда отпуск - то Турция, то Альпы, то Италия.
Две машины хорошие у него и его жены(уже давно не в кредите), на столе всегда вкусная еда, в погребе всегда хорошее вино, зимой и летом всегда отпуск - то Турция, то Альпы, то Италия.
машинам более десятка лет
вкусная еда потому что с глютаматом натрия Турция зимой, альпы и италия летом на своей машине в дешёвых пансионахIn Antwort auf:
Он работает простым работягой на заводе со своим тяжелым немецким, жена его(тоже русская) медсестра. никаких доп. накоплений не имеют...
Он работает простым работягой на заводе со своим тяжелым немецким, жена его(тоже русская) медсестра. никаких доп. накоплений не имеют...
и ежемесячно более сотни часов переработок
In Antwort auf:
Двое детей 6 и 10 лет, которых надо также обувать, кормить и т.д...
Двое детей 6 и 10 лет, которых надо также обувать, кормить и т.д...
и дети в зондершуле, в лучшем случае хауптшуле
In Antwort auf:
У нас так заводские работяги и медсестры и не живут, и никогда не будут.
У нас так заводские работяги и медсестры и не живут, и никогда не будут.
не знаю как у вас, но у нас ещё десяток лет назад было позором для мужнины если его жена работает, а ещё немного ранее жена должна была официально брать у мужа письменное разрешение что бы работать, это было позором для немецкой семьи, если жена работает вместо ККК
NEW 27.08.15 09:02
Да пусть как угодно называют, места - валом, в отличии от наших хрущевок где работяги живут.
Одна 2011 года, другая 2007. Если не знаете, то не говорите. Нормальные пансионы, фотографии видел. Может быть они и едят с глютоматом, но я более тщательно отношусь к выбору еды. Да, в Германии будет не просто со здоровой пищей, будем выкручиваться.
Не более 20-ти !
Мелкий пойдёт в первый класс, старшая в гимназию.
Глупо. Если жене нравится её работа, она имеет права заниматься тем, чем хочет.
Смешно, вы привели ответы, которые ничего общего не имеют с реальностью, и я на каждый снова ответил, так как оно есть в жизни, а не в вашей негативной мысленной системе.
Ещё раз повторю - везде есть плюсы и минусы, да - тут надо пахать что-бы более менее жить. Но не всё ведь так негативно как вы описываете... Видимо, вы и оные, кто с вами вступает в полемику, живут в разных Германиях
В ответ на:
Райнхойзер называется, в других странах так называют собачьи будки
Райнхойзер называется, в других странах так называют собачьи будки
Да пусть как угодно называют, места - валом, в отличии от наших хрущевок где работяги живут.
В ответ на:
машинам более десятка лет вкусная еда потому что с глютаматом натрия Турция зимой, альпы и италия летом на своей машине в дешёвых пансионах
машинам более десятка лет вкусная еда потому что с глютаматом натрия Турция зимой, альпы и италия летом на своей машине в дешёвых пансионах
Одна 2011 года, другая 2007. Если не знаете, то не говорите. Нормальные пансионы, фотографии видел. Может быть они и едят с глютоматом, но я более тщательно отношусь к выбору еды. Да, в Германии будет не просто со здоровой пищей, будем выкручиваться.
В ответ на:
и ежемесячно более сотни часов переработок
и ежемесячно более сотни часов переработок
Не более 20-ти !
В ответ на:
и дети в зондершуле, в лучшем случае хауптшуле
и дети в зондершуле, в лучшем случае хауптшуле
Мелкий пойдёт в первый класс, старшая в гимназию.
В ответ на:
не знаю как у вас, но у нас ещё десяток лет назад было позором для мужнины если его жена работает
не знаю как у вас, но у нас ещё десяток лет назад было позором для мужнины если его жена работает
Глупо. Если жене нравится её работа, она имеет права заниматься тем, чем хочет.
Смешно, вы привели ответы, которые ничего общего не имеют с реальностью, и я на каждый снова ответил, так как оно есть в жизни, а не в вашей негативной мысленной системе.
Ещё раз повторю - везде есть плюсы и минусы, да - тут надо пахать что-бы более менее жить. Но не всё ведь так негативно как вы описываете... Видимо, вы и оные, кто с вами вступает в полемику, живут в разных Германиях
NEW 27.08.15 09:16
Хрущвки это те что построены в середине прошлого века? 60-70 лет назад
вы сравниваете с новым домом в Германии
тады вам надо Победу с Мерседесом сравнивать, но и тут не забудьте учесть что мерсы выше 300го это экзотика для Германии
я знаю ваши типичные случаи, все машины были куплены в кредит на минимум пять лет
но в неделю
да да, конечно, есть такие женщины которым шпалы укладывать нравиться
Процитируёте у меня негатив, который я описываю, но что бы он не имел отношения к реальности.
Если вам не нравиться реально описываемые мной события, то можете придумать и жить в вашей собственной фантазии.
Как и делают тут многие, сравнивая уровень жизни в типо высокоразвитой Германии со странами бСССР.
О чём ещё совсем недавно нельзя было и помыслить.
Теперь следует ожидать сравнения уровня жизни в Германии с Гондурасом и успокаивать себя что в Германии ещё не всё так плохо как в Гондурасе
в ответ Djekson7 27.08.15 09:02
In Antwort auf:
Да пусть как угодно называют, места - валом, в отличии от наших хрущевок где работяги живут.
Да пусть как угодно называют, места - валом, в отличии от наших хрущевок где работяги живут.
Хрущвки это те что построены в середине прошлого века? 60-70 лет назад
вы сравниваете с новым домом в Германии
тады вам надо Победу с Мерседесом сравнивать, но и тут не забудьте учесть что мерсы выше 300го это экзотика для Германии
In Antwort auf:
Одна 2011 года, другая 2007. Если не знаете, то не говорите. Нормальные пансионы, фотографии видел. Может быть они и едят с глютоматом, но я более тщательно отношусь к выбору еды. Да, в Германии будет не просто со здоровой пищей, будем выкручиваться.
Одна 2011 года, другая 2007. Если не знаете, то не говорите. Нормальные пансионы, фотографии видел. Может быть они и едят с глютоматом, но я более тщательно отношусь к выбору еды. Да, в Германии будет не просто со здоровой пищей, будем выкручиваться.
я знаю ваши типичные случаи, все машины были куплены в кредит на минимум пять лет
In
Antwort auf:
и ежемесячно более сотни часов переработок
Не более 20-ти !
и ежемесячно более сотни часов переработок
Не более 20-ти !
но в неделю
In Antwort auf:
Глупо. Если жене нравится её работа, она имеет права заниматься тем, чем хочет.
Глупо. Если жене нравится её работа, она имеет права заниматься тем, чем хочет.
да да, конечно, есть такие женщины которым шпалы укладывать нравиться
In Antwort auf:
а не в вашей негативной мысленной системе.
Ещё раз повторю - везде есть плюсы и минусы, да - тут надо пахать что-бы более менее жить. Но не всё ведь так негативно как вы описываете... Видимо, вы и оные, кто с вами вступает в полемику, живут в разных Германиях
а не в вашей негативной мысленной системе.
Ещё раз повторю - везде есть плюсы и минусы, да - тут надо пахать что-бы более менее жить. Но не всё ведь так негативно как вы описываете... Видимо, вы и оные, кто с вами вступает в полемику, живут в разных Германиях
Процитируёте у меня негатив, который я описываю, но что бы он не имел отношения к реальности.
Если вам не нравиться реально описываемые мной события, то можете придумать и жить в вашей собственной фантазии.
Как и делают тут многие, сравнивая уровень жизни в типо высокоразвитой Германии со странами бСССР.
О чём ещё совсем недавно нельзя было и помыслить.
Теперь следует ожидать сравнения уровня жизни в Германии с Гондурасом и успокаивать себя что в Германии ещё не всё так плохо как в Гондурасе
NEW 27.08.15 10:06
сравниваю т.к. таких домов в родной Караганде - большинство. не 60-70 лет назад, а 60-70 ых годов постройки.
Но ведь уже не в кредите, а в собственности )
ха-ха
Не знаю таких) женщина тоже человек, хочет работать - пусть работает )) Для меня тоже идеальный вариант - если жена занимается домом и детьми, а муж зарабатывает деньги. Было бы не плохо, да редкость сейчас.
По крайней мере, я описал не мою фантазию, а то как реально живёт мой отец.
Зачем в крайности впадать) Так можно далеко зайти.
Теперь объективно:
Я прочёл тему, написал о том как живёт мой отец и что я ВИДЕЛ, даже вас не цитирую и не втягиваю в поелмику. А вы сразу стали меня цитировать и опровергать на свой лад жизнь семьи моего отца (машинам по 20 лет, детям достойное образование не светит, пансионы замухрыжные и т.д.) - тут и цитировать ваш негатив не относящийся к реальности ни к чему, есть глаза - увидите. Защищаетесь, не любите когда ваше мнение идёт вразрез с чьим-то? Просто быстрый на язык(клаву), да и только.
С уважением )
Всего доброго, удачной жизни в "вашей" Германии)
В ответ на:
вы сравниваете с новым домом в Германии
вы сравниваете с новым домом в Германии
сравниваю т.к. таких домов в родной Караганде - большинство. не 60-70 лет назад, а 60-70 ых годов постройки.
В ответ на:
я знаю ваши типичные случаи, все машины были куплены в кредит на минимум пять лет
я знаю ваши типичные случаи, все машины были куплены в кредит на минимум пять лет
Но ведь уже не в кредите, а в собственности )
В ответ на:
но в неделю
но в неделю
ха-ха
В ответ на:
да да, конечно, есть такие женщины которым шпалы укладывать нравиться
да да, конечно, есть такие женщины которым шпалы укладывать нравиться
Не знаю таких) женщина тоже человек, хочет работать - пусть работает )) Для меня тоже идеальный вариант - если жена занимается домом и детьми, а муж зарабатывает деньги. Было бы не плохо, да редкость сейчас.
В ответ на:
Если вам не нравиться реально описываемые мной события, то можете придумать и жить в вашей собственной фантазии.
Если вам не нравиться реально описываемые мной события, то можете придумать и жить в вашей собственной фантазии.
По крайней мере, я описал не мою фантазию, а то как реально живёт мой отец.
В ответ на:
Теперь следует ожидать сравнения уровня жизни в Германии с Гондурасом и успокаивать себя что в Германии ещё не всё так плохо как в Гондурасе
Теперь следует ожидать сравнения уровня жизни в Германии с Гондурасом и успокаивать себя что в Германии ещё не всё так плохо как в Гондурасе
Зачем в крайности впадать) Так можно далеко зайти.
Теперь объективно:
Я прочёл тему, написал о том как живёт мой отец и что я ВИДЕЛ, даже вас не цитирую и не втягиваю в поелмику. А вы сразу стали меня цитировать и опровергать на свой лад жизнь семьи моего отца (машинам по 20 лет, детям достойное образование не светит, пансионы замухрыжные и т.д.) - тут и цитировать ваш негатив не относящийся к реальности ни к чему, есть глаза - увидите. Защищаетесь, не любите когда ваше мнение идёт вразрез с чьим-то? Просто быстрый на язык(клаву), да и только.
С уважением )
Всего доброго, удачной жизни в "вашей" Германии)
NEW 27.08.15 10:15
матеметег, а 60 года это сколько лет назад было?
а собственности у него уже шрот, такое сегодняшнее качество автопрома
при жизни сегодняшнего поколения это было не редкостью, а нормой
вот именно что вы только видели и что это видемое вами стоит вы не знаете, это так же если я начну описывать виденное мной в РК или в РФ, что все ездять на лексусах не ниже 570 или мерсах МЛ
и я описываю вовсе не своё мнение, а реальности и статистические результаты по жизни в Германии
в ответ Djekson7 27.08.15 10:06
In Antwort auf:
сравниваю т.к. таких домов в родной Караганде - большинство. не 60-70 лет назад, а 60-70 ых годов постройки.
сравниваю т.к. таких домов в родной Караганде - большинство. не 60-70 лет назад, а 60-70 ых годов постройки.
матеметег, а 60 года это сколько лет назад было?
In Antwort auf:
Но ведь уже не в кредите, а в собственности )
Но ведь уже не в кредите, а в собственности )
а собственности у него уже шрот, такое сегодняшнее качество автопрома
In Antwort auf:
Не знаю таких) женщина тоже человек, хочет работать - пусть работает )) Для меня тоже идеальный вариант - если жена занимается домом и детьми, а муж зарабатывает деньги. Было бы не плохо, да редкость сейчас.
Не знаю таких) женщина тоже человек, хочет работать - пусть работает )) Для меня тоже идеальный вариант - если жена занимается домом и детьми, а муж зарабатывает деньги. Было бы не плохо, да редкость сейчас.
при жизни сегодняшнего поколения это было не редкостью, а нормой
In Antwort auf:
Теперь объективно:
Я прочёл тему, написал о том как живёт мой отец и что я ВИДЕЛ, даже вас не цитирую и не втягиваю в поелмику. А вы сразу стали меня цитировать и опровергать на свой лад жизнь семьи моего отца (машинам по 20 лет, детям достойное образование не светит, пансионы замухрыжные и т.д.) - тут и цитировать ваш негатив не относящийся к реальности ни к чему, есть глаза - увидите. Защищаетесь, не любите когда ваше мнение идёт вразрез с чьим-то? Просто быстрый на язык(клаву), да и только.
Теперь объективно:
Я прочёл тему, написал о том как живёт мой отец и что я ВИДЕЛ, даже вас не цитирую и не втягиваю в поелмику. А вы сразу стали меня цитировать и опровергать на свой лад жизнь семьи моего отца (машинам по 20 лет, детям достойное образование не светит, пансионы замухрыжные и т.д.) - тут и цитировать ваш негатив не относящийся к реальности ни к чему, есть глаза - увидите. Защищаетесь, не любите когда ваше мнение идёт вразрез с чьим-то? Просто быстрый на язык(клаву), да и только.
вот именно что вы только видели и что это видемое вами стоит вы не знаете, это так же если я начну описывать виденное мной в РК или в РФ, что все ездять на лексусах не ниже 570 или мерсах МЛ
и я описываю вовсе не своё мнение, а реальности и статистические результаты по жизни в Германии
NEW 27.08.15 11:52
А из тех, что имеют, две трети - наши, понаехавшие.
У двоих кузин уже десять лет кредит на жилье, у одной - квартира, у другой - дом.
В прошлом году младшая кредит взяла. Спрашиваю, зачем, меня на форуме убедили, что в съемном проще - пожимает плечами.
Вот Вы тоже, похоже, не знаете - зачем. Так, по совковой привычке. Ни одного убедительного аргумента, в отличии от тех, кто считает, что свое жилье - дополнительные проблемы.
в ответ Altwad 26.08.15 20:42
В ответ на:
тоже не знаете что две трети немцев не имеют собственного жилья
тоже не знаете что две трети немцев не имеют собственного жилья
А из тех, что имеют, две трети - наши, понаехавшие.
У двоих кузин уже десять лет кредит на жилье, у одной - квартира, у другой - дом.
В прошлом году младшая кредит взяла. Спрашиваю, зачем, меня на форуме убедили, что в съемном проще - пожимает плечами.
Вот Вы тоже, похоже, не знаете - зачем. Так, по совковой привычке. Ни одного убедительного аргумента, в отличии от тех, кто считает, что свое жилье - дополнительные проблемы.
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 27.08.15 12:24
в ответ valentina0112 27.08.15 11:52
Знакомых кузен построил дом, парализовало в 42 года. И как далъше? Тут на форумах развод, дележ невыкупленного жилъя каждую неделю тема. Мои родственники 20 лет назад 3 -етажн.построили -но там столъко денюх было от всех покойников, пенсий и всеравно кредит на 40 лет. Одни родственники старый купили 2-х етажный дом, отделали- живет одна мама, сын ушел к подруге житъ, отец умер. Нашел работу в другом городе (ето не у вас сел на автобус и на работе) -куда ету квартиру?
NEW 27.08.15 13:07
очередной математег
Наших понаехало максимум 4 миллиона по разным линиям въезда
по вашему в Германии всего 6 миллионов жилья в частной собственности
прально.........уже десять лет кредит и ещё три раза по столько в кредитах сидеть будет, детям свои кредиты передаст с развалюхой домом или квартирой с долгами
Знаю, писал об этом выше, вы читать не могёте.
такова сегодняшняя экономическая ситуювина в Германии что не только жильё в собственности невыгодно иметь, но даже вместо жены выгоднее пользоваться услугами проституток в пуфе, у женщин правда с обслуживанием в пуфах проблемы, но и тут наша вечно правящяя канцлерин, которой эти проблемы известны лично, ударными темпами исправляет ситуёвину, приглашая в Германию как беженцев высокопродуктивных африканских и арабских самцов в самом половозрелом возрасте для удовлетворения женской части Германии
в ответ valentina0112 27.08.15 11:52
In Antwort auf:
А из тех, что имеют, две трети - наши, понаехавшие.
А из тех, что имеют, две трети - наши, понаехавшие.
очередной математег
Наших понаехало максимум 4 миллиона по разным линиям въезда
по вашему в Германии всего 6 миллионов жилья в частной собственности
In Antwort auf:
У двоих кузин уже десять лет кредит на жилье, у одной - квартира, у другой - дом.
У двоих кузин уже десять лет кредит на жилье, у одной - квартира, у другой - дом.
прально.........уже десять лет кредит и ещё три раза по столько в кредитах сидеть будет, детям свои кредиты передаст с развалюхой домом или квартирой с долгами
In Antwort auf:
Вот Вы тоже, похоже, не знаете - зачем. Так, по совковой привычке. Ни одного убедительного аргумента, в отличии от тех, кто считает, что свое жилье - дополнительные проблемы.
Вот Вы тоже, похоже, не знаете - зачем. Так, по совковой привычке. Ни одного убедительного аргумента, в отличии от тех, кто считает, что свое жилье - дополнительные проблемы.
Знаю, писал об этом выше, вы читать не могёте.
такова сегодняшняя экономическая ситуювина в Германии что не только жильё в собственности невыгодно иметь, но даже вместо жены выгоднее пользоваться услугами проституток в пуфе, у женщин правда с обслуживанием в пуфах проблемы, но и тут наша вечно правящяя канцлерин, которой эти проблемы известны лично, ударными темпами исправляет ситуёвину, приглашая в Германию как беженцев высокопродуктивных африканских и арабских самцов в самом половозрелом возрасте для удовлетворения женской части Германии
NEW 27.08.15 13:34
вырываем только то что вам подходит из контекста одного предложения
вот именно что вы только видели и что это видемое вами стоит вы не знаете, это так же если я начну описывать виденное мной в РК или в РФ, что все ездять на лексусах не ниже 570 или мерсах МЛ
просто в Германии, в отличии от РК или РФ ни разу за все тут прожитые года не встречал названые мной марки машин на дороге, а ведь живу я во вроде как самом милионерском месте страны
вот именно что вы только видели и что это видемое вами стоит вы не знаете, это так же если я начну описывать виденное мной в РК или в РФ, что все ездять на лексусах не ниже 570 или мерсах МЛ
In Antwort auf:
Прям таки и все на 570ых и МЛах)))? Акценты, РИО, Гранта, Приора это наше))
Прям таки и все на 570ых и МЛах)))? Акценты, РИО, Гранта, Приора это наше))
просто в Германии, в отличии от РК или РФ ни разу за все тут прожитые года не встречал названые мной марки машин
на дороге, а ведь живу я во вроде как самом милионерском месте страны
NEW 27.08.15 13:40
Вы занимаетесь любовью с жильем?
О, вы знаете отца Djekson7 лично?
Да, в нормальных странах держат нормального роста собак Это вам не Германия.
Троллить не надоело?
В ответ на:
А зачем в Германии собственная жена? Чтобы быть к ней привязанным и при первых проблемах стать вечным холостяком?
А зачем в Германии собственная жена? Чтобы быть к ней привязанным и при первых проблемах стать вечным холостяком?
Вы занимаетесь любовью с жильем?
В ответ на:
машинам более десятка лет
машинам более десятка лет
В ответ на:
и ежемесячно более сотни часов переработок
и ежемесячно более сотни часов переработок
В ответ на:
и дети в зондершуле, в лучшем случае хауптшуле
и дети в зондершуле, в лучшем случае хауптшуле
О, вы знаете отца Djekson7 лично?
В ответ на:
Узкий дом в три этажа
в других странах так называют собачьи будки
Узкий дом в три этажа
в других странах так называют собачьи будки
Да, в нормальных странах держат нормального роста собак
Это вам не Германия.Троллить не надоело?
NEW 27.08.15 14:02
Вам может это показаться странным, но "любофью" я занимаюсь в жилье, прошли уже молодые годы
я знаю что типично. например то многие не читают совсем недавно написанное и переспрашивают всем известное и только что написанное
снова очередной любитель поговорить о том о чём не знает
в ответ koder 27.08.15 13:40
In Antwort auf:
Вы занимаетесь любовью с жильем?
Вы занимаетесь любовью с жильем?
Вам может это показаться странным, но "любофью" я занимаюсь в жилье, прошли уже молодые годы
In Antwort auf:
машинам более десятка лет
В ответ на:
и ежемесячно более сотни часов переработок
В ответ на:
и дети в зондершуле, в лучшем случае хауптшуле
О, вы знаете отца Djekson7 лично?
машинам более десятка лет
В ответ на:
и ежемесячно более сотни часов переработок
В ответ на:
и дети в зондершуле, в лучшем случае хауптшуле
О, вы знаете отца Djekson7 лично?
я знаю что типично. например то многие не читают совсем недавно написанное и переспрашивают всем известное и только что написанное
In Antwort auf:
Да, в нормальных странах держат нормального роста собак Это вам не Германия.
Да, в нормальных странах держат нормального роста собак Это вам не Германия.
снова очередной любитель поговорить о том о чём не знает
NEW 27.08.15 14:47
Вы так спорите, хотя в Г. присутствует и то, что описываете Вы, и то, что пишет Альтвад.
Хороший уровень зависит и от личных способностей ( переучиться на медсестру за пару лет), физич. возможность пахать на конвейере для отца, наличие работы в данном месте, работа без больничных, стабильная работа предприятия без сокращений и закрытий и пр.
Мед. сестры получают как слышал около 3-х тысяч брутто, но иногда срывают спины, занимаясь больными - тут зависит к примеру от личных параметров кое что.
в ответ Djekson7 27.08.15 07:48
В ответ на:
У нас так заводские работяги и медсестры и не живут, и никогда не будут.
У нас так заводские работяги и медсестры и не живут, и никогда не будут.
Вы так спорите, хотя в Г. присутствует и то, что описываете Вы, и то, что пишет Альтвад.
Хороший уровень зависит и от личных способностей ( переучиться на медсестру за пару лет), физич. возможность пахать на конвейере для отца, наличие работы в данном месте, работа без больничных, стабильная работа предприятия без сокращений и закрытий и пр.
Мед. сестры получают как слышал около 3-х тысяч брутто, но иногда срывают спины, занимаясь больными - тут зависит к примеру от личных параметров кое что.
NEW 27.08.15 16:00
медсёстры получают одинаково, у них зарплата по таблице. 3 тыщи брутто может быть будут иметь только при уберштундах и через десять лет стажа
http://oeffentlicher-dienst.info/c/t/rechner/tvoed/b?id=tvoed-b-2013i&matrix=1
в норме около 2 тыщ брутто, без уберштундов, потому что обычно переработки не оплачиваются, а должны браться отгулами/к отпуску, а поскольку персонала не хватает, то переработки просто исчезают неоплаченными сотнями часов в год
Но он прав в том что ТАМ работяге и в страшном сне не присниться проезд с/на работу по паре сотен километров ежедневно
In Antwort auf:
Мед. сестры получают как слышал около 3-х тысяч брутто, но иногда срывают спины, занимаясь больными - тут зависит к примеру от личных параметров кое что.
Мед. сестры получают как слышал около 3-х тысяч брутто, но иногда срывают спины, занимаясь больными - тут зависит к примеру от личных параметров кое что.
медсёстры получают одинаково, у них зарплата по таблице. 3 тыщи брутто может быть будут иметь только при уберштундах и через десять лет стажа
http://oeffentlicher-dienst.info/c/t/rechner/tvoed/b?id=tvoed-b-2013i&matrix=1
в норме около 2 тыщ брутто, без уберштундов, потому что обычно переработки не оплачиваются, а должны браться отгулами/к отпуску, а поскольку персонала не хватает, то переработки просто исчезают неоплаченными сотнями часов в год
In Antwort auf:
Вы так спорите, хотя в Г. присутствует и то, что описываете Вы, и то, что пишет Альтвад.
Хороший уровень зависит и от личных способностей ( переучиться на медсестру за пару лет), физич. возможность пахать на конвейере для отца, наличие работы в данном месте, работа без больничных, стабильная работа предприятия без сокращений и закрытий и пр.
Вы так спорите, хотя в Г. присутствует и то, что описываете Вы, и то, что пишет Альтвад.
Хороший уровень зависит и от личных способностей ( переучиться на медсестру за пару лет), физич. возможность пахать на конвейере для отца, наличие работы в данном месте, работа без больничных, стабильная работа предприятия без сокращений и закрытий и пр.
Но он прав в том что ТАМ работяге и в страшном сне не присниться проезд с/на работу по паре сотен километров ежедневно
NEW 27.08.15 16:34
Знаю, что одна из медсестр получает около 3-х и может содержать мужа и лоботряса сына . Другая училась на доп. функции, чтобы подрабатывать, третья тоже учитсяна доп., чтобы подрабатывать.
Но одну из них к примеру взяли на работу по объявлению только при угрозах обратиться в связи с отказом куда следует.
Ездил сам за 75 км на работу короткое время. Оплачивают бензин, но не износ а-м. То есть для работы надо иметь авто, а при езде далеко вырабатываешь это авто.
Причем выезжая пол пятого утра надо подобрать еще троих человек, с которыми начинаются всякие фокусы.
При подсчете зарплаты нужно учитываьб, что раньше, до Шродера, платили всякие доп. деньги, которые позже пообрезали, работы на фест стало тоже значит. меньше.
Сравнивая здесь, нужно учитывать, кто когда начинал работать.
И массу беженцев (планируется по 500 тыс. в год, как говорят по ТВ) для того и набирают (по желанию предпринимателей) , чтобы минимизировать расходы.
Но в целом, кто физич. и психич.(что важно при монотонной работе) не слаб, работают вдвоем и не пропивают, жить нормально можно.
Причем нужно учитывать, что по ТВ передачам дискаунт магазины добиваются стабильных и нормальных цен. На что жалуются конечно производители еды.
в ответ Altwad 27.08.15 16:00
В ответ на:
Но он прав в том что ТАМ работяге и в страшном сне не присниться проезд с/на работу по паре сотен километров ежедневно
Но он прав в том что ТАМ работяге и в страшном сне не присниться проезд с/на работу по паре сотен километров ежедневно
Знаю, что одна из медсестр получает около 3-х и может содержать мужа и лоботряса сына . Другая училась на доп. функции, чтобы подрабатывать, третья тоже учитсяна доп., чтобы подрабатывать.
Но одну из них к примеру взяли на работу по объявлению только при угрозах обратиться в связи с отказом куда следует.
Ездил сам за 75 км на работу короткое время. Оплачивают бензин, но не износ а-м. То есть для работы надо иметь авто, а при езде далеко вырабатываешь это авто.
Причем выезжая пол пятого утра надо подобрать еще троих человек, с которыми начинаются всякие фокусы.
При подсчете зарплаты нужно учитываьб, что раньше, до Шродера, платили всякие доп. деньги, которые позже пообрезали, работы на фест стало тоже значит. меньше.
Сравнивая здесь, нужно учитывать, кто когда начинал работать.
И массу беженцев (планируется по 500 тыс. в год, как говорят по ТВ) для того и набирают (по желанию предпринимателей) , чтобы минимизировать расходы.
Но в целом, кто физич. и психич.(что важно при монотонной работе) не слаб, работают вдвоем и не пропивают, жить нормально можно.
Причем нужно учитывать, что по ТВ передачам дискаунт магазины добиваются стабильных и нормальных цен. На что жалуются конечно производители еды.
NEW 27.08.15 16:45
Вот так себя и называйте. Остальные из Казахстана - немцы
Горе то какое. И не автоматически, смените методичку.
Уверены? Официально?
Спасибо не хочется. И не надо.
В Казахстан?
Родителей забрать. Или в Калиниград. В чем проблема?
Все решаемо при наличии желания.
в ответ larionova55 26.08.15 18:56
В ответ на:
ето не мы придумали,ето нас любят тут на форумах так подколотъ .
Приехав сюда вы теряете автоматически каз.гражданство.
У них остаются дома,квартиры в собственности.
Они могут всегда вернутъся.
Недавно знакомые76 лет вернулисъ, жили тут 20 лет.
У вас , у многих останутся там родители,родные, вы сможете туда раз в год летатъ.
Одиночество , незнание законов,языка.
ето не мы придумали,ето нас любят тут на форумах так подколотъ .
Приехав сюда вы теряете автоматически каз.гражданство.
У них остаются дома,квартиры в собственности.
Они могут всегда вернутъся.
Недавно знакомые76 лет вернулисъ, жили тут 20 лет.
У вас , у многих останутся там родители,родные, вы сможете туда раз в год летатъ.
Одиночество , незнание законов,языка.
Вот так себя и называйте. Остальные из Казахстана - немцы
Горе то какое. И не автоматически, смените методичку.
Уверены? Официально?
Спасибо не хочется. И не надо.
В Казахстан?
Родителей забрать. Или в Калиниград. В чем проблема?
Все решаемо при наличии желания.
NEW 27.08.15 18:23
Я не спорю, я лишь отвечал на "знания" автора о том, как живёт МОЙ отец. Он видимо это обобщал на большинство немцев, и я то понял, просто писал он в другом ключе.
А так, конечно, есть разные люди, возможности, их способности и т.д... Кто-то охотник, кто-то жертва, будь это Германия или Казахстан, не важно
в ответ GROGO 27.08.15 14:47
В ответ на:
Вы так спорите, хотя в Г. присутствует и то, что описываете Вы, и то, что пишет Альтвад.
Вы так спорите, хотя в Г. присутствует и то, что описываете Вы, и то, что пишет Альтвад.
Я не спорю, я лишь отвечал на "знания" автора о том, как живёт МОЙ отец. Он видимо это обобщал на большинство немцев, и я то понял, просто писал он в другом ключе.
А так, конечно, есть разные люди, возможности, их способности и т.д... Кто-то охотник, кто-то жертва, будь это Германия или Казахстан, не важно
NEW 27.08.15 19:20
в ответ GROGO 27.08.15 19:08
родственник один там остался ,второй сюда уехал в 93. Первый с сыном делал железные двери, потом крыши . Брат приехал через 10 лет - обалдел, начал клянчитъ в долг квартиру тут купитъ. Тот купил толъко ему и его дочери назад билеты. В 90-х даже родителям отсюда не помогал ничем, ни одной посылки.
NEW 27.08.15 19:45
в ответ larionova55 27.08.15 12:24
Лариса, Альтвад - так и я про тоже, нафиг квартиры в кредит, если снять можно. Дом - еще как-то понять можно, и то не такой ценой, как расписываете.
У нас - другое дело. Аренду квартиру, ты платишь полностью коммуналку, как за свою, плюс три-четыре коммуналки арендной платы в недорогой квартире. И в любой можешь оказаться на улице, став неплатежеспособным. Вот и пашут без выходных и отпусков, кто в состоянии платить кредит или строиться. А так бы ЖИЛИ в съемном жилье. Строили и покупали бы жилье те, кого это не напрягало, и тот сорт людей, кому свой дом ли, крутая машина ли, нужны не потому что НУЖНЫ, а потому что у Васи или Ерлана есть. Ну, то есть, соотношение имеющих собственное жилье и арендующих оное было бы примерно как Германии.
У нас - другое дело. Аренду квартиру, ты платишь полностью коммуналку, как за свою, плюс три-четыре коммуналки арендной платы в недорогой квартире. И в любой можешь оказаться на улице, став неплатежеспособным. Вот и пашут без выходных и отпусков, кто в состоянии платить кредит или строиться. А так бы ЖИЛИ в съемном жилье. Строили и покупали бы жилье те, кого это не напрягало, и тот сорт людей, кому свой дом ли, крутая машина ли, нужны не потому что НУЖНЫ, а потому что у Васи или Ерлана есть. Ну, то есть, соотношение имеющих собственное жилье и арендующих оное было бы примерно как Германии.
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 27.08.15 19:55
в ответ Altwad 27.08.15 13:34
Да я же шутила, вон сколько Смайлов натыкано)
А мы видели МЛ), видели ДжиЭл), Х5, Ферари видели и какую-то Аполу или Аполо а вот Гелена ни одного не видели у вас) нищая страна всё таки по сравнению с РК, всё больше и больше думки лезут может не стараться уехать)
Вашим работягам хоть бенз оплачивают а наши (сварщики, электрики, слесари которые на всяких ТЭЦах пашут, Теплосетях, Горканализациях и проч.) с Иссыка, Талгара, Капчагая каждый день туда, сюда, а это от 30ти до 60ти км. по ооооооочень паршивым дорогам не чета вашим, кто на автобусе, кто на машине и никто никогда бенз не оплатит и з/п у работяг наших и до 1000 евро никогда не вырастет(
А мы видели МЛ), видели ДжиЭл), Х5, Ферари видели и какую-то Аполу или Аполо а вот Гелена ни одного не видели у вас) нищая страна всё таки по сравнению с РК, всё больше и больше думки лезут может не стараться уехать)
Вашим работягам хоть бенз оплачивают а наши (сварщики, электрики, слесари которые на всяких ТЭЦах пашут, Теплосетях, Горканализациях и проч.) с Иссыка, Талгара, Капчагая каждый день туда, сюда, а это от 30ти до 60ти км. по ооооооочень паршивым дорогам не чета вашим, кто на автобусе, кто на машине и никто никогда бенз не оплатит и з/п у работяг наших и до 1000 евро никогда не вырастет(
NEW 27.08.15 19:59
в ответ valentina0112 27.08.15 19:45
Тамара, извините, оговорилась. Я одновременно в личке переписываюсь.
И вообще, все могут рассказать и про то, как кто-то поднялся, и как у кого-то не сложилось. В любой стране.
И в любой стране работают уборщики, медсестры, дворники и подсобные рабочие. Только заработывают по-разному. И кто-то ездит на работу за многие километры. Только по разным дорогам.
Сказочной страны не существует - в этой ветке уже напоминали.
Давайте пожелаем друг другу удачи.
Пусть у всех все сложится - там, где желают, и так, как желают
И вообще, все могут рассказать и про то, как кто-то поднялся, и как у кого-то не сложилось. В любой стране.
И в любой стране работают уборщики, медсестры, дворники и подсобные рабочие. Только заработывают по-разному. И кто-то ездит на работу за многие километры. Только по разным дорогам.
Сказочной страны не существует - в этой ветке уже напоминали.
Давайте пожелаем друг другу удачи.
Пусть у всех все сложится - там, где желают, и так, как желают
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 27.08.15 20:28
и я тоже знаю и не один случай
на руки з/п более 3 тыщ, всё таки уже более 20 лет стажа, "живёт" на работе, уберштунды перестала считать давным давно. В результате к полтинику баба не замужем, потому что сначала училась, потом стаж нарабатывала, некогда было мужика найти, а сейчас вроде всё устаканилось с работой к сороковнику, но уже вышла в расход. Из за недотраха сексуального неудовлетворения всю жизнь теперь посвящает работе
полляма планировалось, уже перевыполнили план 800тыщ на сегодняшний день, а год ещё не кончился
Вдогонку.......
Бурн аут вреди таких успешных встречается чаще чем простуда зимой
И как следствие больничный, психушка и утеряно вся карьера и положение на которые угробленно здоровье
In Antwort auf:
Знаю, что одна из медсестр получает около 3-х и может содержать мужа и лоботряса сына . Другая училась на доп. функции, чтобы подрабатывать, третья тоже учитсяна доп., чтобы подрабатывать.
Знаю, что одна из медсестр получает около 3-х и может содержать мужа и лоботряса сына . Другая училась на доп. функции, чтобы подрабатывать, третья тоже учитсяна доп., чтобы подрабатывать.
и я тоже знаю и не один случай
на руки з/п более 3 тыщ, всё таки уже более 20 лет стажа, "живёт" на работе, уберштунды перестала считать давным давно. В результате к полтинику баба не замужем, потому что сначала училась, потом стаж нарабатывала, некогда было мужика найти, а сейчас вроде всё устаканилось с работой к сороковнику, но уже вышла в расход. Из за недо
In Antwort auf:
планируется по 500 тыс. в год, как говорят по ТВ
планируется по 500 тыс. в год, как говорят по ТВ
полляма планировалось, уже перевыполнили план 800тыщ на сегодняшний день, а год ещё не кончился
In Antwort auf:
Но в целом, кто физич. и психич.(что важно при монотонной работе) не слаб, работают вдвоем и не пропивают, жить нормально можно.
Но в целом, кто физич. и психич.(что важно при монотонной работе) не слаб, работают вдвоем и не пропивают, жить нормально можно.
Вдогонку.......
Бурн аут вреди таких успешных встречается чаще чем простуда зимой
И как следствие больничный, психушка и утеряно вся карьера и положение на которые угробленно здоровье
NEW 27.08.15 20:43
Это только в последнии 10-15 лет стало такое популярным, потому что раньше было правило, стоимость жилья должна быть равна сумме десятилетних кальтмит (только арендных плат )
вы думаете в Германии как то по другому
можно найти статистику, но по памяти скажу что 10-20 лет назад менее половины немцев ютилось в съёмном жилье, за последние годы этот показатель вырос на треть
Как пример можете посмотреть на владение недвижимостью у более богатых итальянцев или испанцев
в ответ valentina0112 27.08.15 19:45
In Antwort auf:
нафиг квартиры в кредит, если снять можно. Дом - еще как-то понять можно, и то не такой ценой, как расписываете.
нафиг квартиры в кредит, если снять можно. Дом - еще как-то понять можно, и то не такой ценой, как расписываете.
Это только в последнии 10-15 лет стало такое популярным, потому что раньше было правило, стоимость жилья должна быть равна сумме десятилетних кальтмит (только арендных плат )
In Antwort auf:
И в любой можешь оказаться на улице, став неплатежеспособным. Вот и пашут без выходных и отпусков, кто в состоянии платить кредит или строиться. А так бы ЖИЛИ в съемном жилье. Строили и покупали бы жилье те, кого это не напрягало, и тот сорт людей, кому свой дом ли, крутая машина ли, нужны не потому что НУЖНЫ, а потому что у Васи или Ерлана есть.
И в любой можешь оказаться на улице, став неплатежеспособным. Вот и пашут без выходных и отпусков, кто в состоянии платить кредит или строиться. А так бы ЖИЛИ в съемном жилье. Строили и покупали бы жилье те, кого это не напрягало, и тот сорт людей, кому свой дом ли, крутая машина ли, нужны не потому что НУЖНЫ, а потому что у Васи или Ерлана есть.
вы думаете в Германии как то по другому
In Antwort auf:
Ну, то есть, соотношение имеющих собственное жилье и арендующих оное было бы примерно как Германии.
Ну, то есть, соотношение имеющих собственное жилье и арендующих оное было бы примерно как Германии.
можно найти статистику, но по памяти скажу что 10-20 лет назад менее половины немцев ютилось в съёмном жилье, за последние годы этот показатель вырос на треть
Как пример можете посмотреть на владение недвижимостью у более богатых итальянцев или испанцев
NEW 27.08.15 20:51
Дело в том что для Германии пару сотен км. проезда ежедневно это в порядке вещеё, потому тут автобаны и построены и потому тут ауто считаеться средством передвижения с давних пор, у вас это начинается европеизация и глобализация
вот как раз такие работяги в дакие далёкие дали у нас и ездят, именно с такой зарплатой на руки, из которых несколько сотен уходит на машину ежемесячно, а если кормилица ломаеться, то пиши всё пропало, дом в кредит, машина в кредит, или бери новую в лизинг, потому что в кредит больше никто не даст или иди на паперть
в ответ Irinka_K 27.08.15 19:55
In Antwort auf:
Вашим работягам хоть бенз оплачивают а наши (сварщики, электрики, слесари которые на всяких ТЭЦах пашут, Теплосетях, Горканализациях и проч.) с Иссыка, Талгара, Капчагая каждый день туда, сюда, а это от 30ти до 60ти км. по ооооооочень паршивым дорогам не чета вашим, кто на автобусе, кто на машине и никто никогда бенз не оплатит и
Вашим работягам хоть бенз оплачивают а наши (сварщики, электрики, слесари которые на всяких ТЭЦах пашут, Теплосетях, Горканализациях и проч.) с Иссыка, Талгара, Капчагая каждый день туда, сюда, а это от 30ти до 60ти км. по ооооооочень паршивым дорогам не чета вашим, кто на автобусе, кто на машине и никто никогда бенз не оплатит и
Дело в том что для Германии пару сотен км. проезда ежедневно это в порядке вещеё, потому тут автобаны и построены и потому тут ауто считаеться средством передвижения с давних пор, у вас это начинается европеизация и глобализация
In Antwort auf:
з/п у работяг наших и до 1000 евро никогда не вырастет(
з/п у работяг наших и до 1000 евро никогда не вырастет(
вот как раз такие работяги в дакие далёкие дали у нас и ездят, именно с такой зарплатой на руки, из которых несколько сотен уходит на машину ежемесячно, а если кормилица ломаеться, то пиши всё пропало, дом в кредит, машина в кредит, или бери новую в лизинг, потому что в кредит больше никто не даст или иди на паперть
NEW 28.08.15 08:07
в ответ Altwad 27.08.15 20:51
Я только написала что нашим работягам такое не то что снится им а это для них реальность и если у них авто сломается, а у наших авто не то, что шрот у вас 2009ого а где 1994ого, то нашим не только кредит но и лизинг не увидать(
У вас же и бенз оплачивают и кредит с лизингом возможен, уже плюс)
У вас же и бенз оплачивают и кредит с лизингом возможен, уже плюс)
NEW 28.08.15 08:45
вобщето в большинстве у таких работяг бензин не оплачиваеться, если машинко сломаеться то кредит или лизиг под бешеные проценты, в отличии от казахстанцев что кредитуються под 1-2 процента на покупку нового автомобиля, про то что казахстанец отремонтирует машину по вменяемым ценам напоминать надо?
в ответ Irinka_K 28.08.15 08:07
In Antwort auf:
и если у них авто сломается, а у наших авто не то, что шрот у вас 2009ого а где 1994ого, то нашим не только кредит но и лизинг не увидать(
У вас же и бенз оплачивают и кредит с лизингом возможен, уже плюс)
и если у них авто сломается, а у наших авто не то, что шрот у вас 2009ого а где 1994ого, то нашим не только кредит но и лизинг не увидать(
У вас же и бенз оплачивают и кредит с лизингом возможен, уже плюс)
вобщето в большинстве у таких работяг бензин не оплачиваеться, если машинко сломаеться то кредит или лизиг под бешеные проценты, в отличии от казахстанцев что кредитуються под 1-2 процента на покупку нового автомобиля, про то что казахстанец отремонтирует машину по вменяемым ценам напоминать надо?
NEW 28.08.15 08:52
в ответ Irinka_K 28.08.15 08:07
Когда племяшка была тут месяц-разбудила я ее в 6 утра.Ни одного авто уже не было вокруг-работяги уже на работе. А у вас - звоню племяннице на работу-она менеджер была- а ее нет, она в болънице. В сл.раз- она отпросиласъ. И т.д. Я ей потом объяснила- в Германии у тебя ети походы из отпуска выдерут , до каждой минуты. Вторая медсестра-она на парти, позвонила матери(тоже медсестра там) ма, отработай. Мне немцы часто говорили:"-вы приехали с маленъким ребенком, ведъ знали что долго не сможете работатъ?" Не знала- думала пойду полы драитъ, а он будет рядом бегатъ -как там. Тут попробуй опоздай или ранъше уйди-выкинут к едрене Фене. Знакомой писъмо переводила- - уборшицей работает, поранъше закончила с работой , стояла пару минут с
карточкой перед автоматом ,засекли и писъмо прислали -нарушение. И накопит она таких писем и уволят ее без оплаты пособия за 3 месяца. У вас придешъ в контору в приемные часы-никого . Ауууу. Так ?
NEW 28.08.15 10:15
в ответ stern555 02.08.15 17:51
Сейчас ехать не стоит. Сейчас стоит продать недвижимость(фиктивно) лицу,которому можно доверять. И лет 20-30 спустя приедете в Германию,когда зарплаты и доходов не будет. Зря что ли,за Aufnahmebescheid боролись. Может прожить лишних 5-10 лет и удастся
NEW 28.08.15 11:02
в ответ ferd1907 28.08.15 10:15
в случае ТС самым оптимальным вариантом является просто приехать и получить немецкое гражданство, как понимаю семья маленькая, значит минимум 4й и 7й параграф, заодно совместить с путешествием. Потому что работу аналогичной чем сейчас у него с таким же уровнем зарплаты найти невозможно, при имеющемся гражданстве его дети без проблем, при их желание смогут продолжить обучение в Европе, если к тому времени уровень обучения не скатиться ещё ниже чем сейчас.
NEW 28.08.15 11:18
современный народ просто не изучал марксизм ленинизм и не знает про потогонную систему при капитализме
в ответ larionova55 28.08.15 08:52
In Antwort auf:
Знакомой писъмо переводила- - уборшицей работает, поранъше закончила с работой , стояла пару минут с карточкой перед автоматом ,засекли и писъмо прислали -нарушение. И накопит она таких писем и уволят ее без оплаты пособия за 3 месяца. У вас придешъ в контору в приемные часы-никого . Ауууу. Так ?
Знакомой писъмо переводила- - уборшицей работает, поранъше закончила с работой , стояла пару минут с карточкой перед автоматом ,засекли и писъмо прислали -нарушение. И накопит она таких писем и уволят ее без оплаты пособия за 3 месяца. У вас придешъ в контору в приемные часы-никого . Ауууу. Так ?
современный народ просто не изучал марксизм ленинизм и не знает про потогонную систему при капитализме
NEW 28.08.15 16:16
Звиздец. Вы знаете и про детей в зондершуле и про переработки. А каких собак держат в ТРЕХЭТАЖНОЙ конуре вы не знаете. Три этажа в доме я выделил и в исходном посте. Вы обосрали Djekson7'а, ничего конкретного не написав и полностью высосав все в посте из пальца. Вы обосрали меня, хотя я (каюсь) ничего не написал про жизнь в Германии, а только то, что вы тролль.
Я не сторонник переезда. Но решение можно принимать только на базе информационных постов. Вы же засрали всю ветку обвинениями, что кроме вас никто не видит, какое гнилое болото Германия Причем не сообщениями о том КАКОЕ это болото(что было бы
понятно и информативно), а сообщениями о том, что никто ничего не понимает и в Германии никогда и не был.
в ответ Altwad 27.08.15 14:02
В ответ на:
снова очередной любитель поговорить о том о чём не знает
снова очередной любитель поговорить о том о чём не знает
Звиздец. Вы знаете и про детей в зондершуле и про переработки. А каких собак держат в ТРЕХЭТАЖНОЙ конуре вы не знаете. Три этажа в доме я выделил и в исходном посте. Вы обосрали Djekson7'а, ничего конкретного не написав и полностью высосав все в посте из пальца. Вы обосрали меня, хотя я (каюсь) ничего не написал про жизнь в Германии, а только то, что вы тролль.
Я не сторонник переезда. Но решение можно принимать только на базе информационных постов. Вы же засрали всю ветку обвинениями, что кроме вас никто не видит, какое гнилое болото Германия
Причем не сообщениями о том КАКОЕ это болото(что было бы
понятно и информативно), а сообщениями о том, что никто ничего не понимает и в Германии никогда и не был.
NEW 28.08.15 16:31
Звиздец потому что вы не знаете типичной ситуации в Германии.
вы выделили трёх этажный дом, но проблема в том что вы никогда не видели что это такое.
А это 4 (четыре) метра ширины и минус ширина лестницы на это считайте сами сколько получиться и как жить в таком узком
гробу
я отношусь к любому как он этого заслуживает на данный момент
цитатками подтверждающими ваши голословные обвинения вы конечно же как всегда............ порадовать не сможете
в ответ koder 28.08.15 16:16
In Antwort auf:
Звиздец. Вы знаете и про детей в зондершуле и про переработки. А каких собак держат в ТРЕХЭТАЖНОЙ конуре вы не знаете. Три этажа в доме я выделил и в исходном посте. Вы обосрали Djekson7'а, ничего конкретного не написав и полностью высосав все в посте из пальца. Вы обосрали меня, хотя я (каюсь) ничего не написал про жизнь в Германии, а только то, что вы тролль.
Звиздец. Вы знаете и про детей в зондершуле и про переработки. А каких собак держат в ТРЕХЭТАЖНОЙ конуре вы не знаете. Три этажа в доме я выделил и в исходном посте. Вы обосрали Djekson7'а, ничего конкретного не написав и полностью высосав все в посте из пальца. Вы обосрали меня, хотя я (каюсь) ничего не написал про жизнь в Германии, а только то, что вы тролль.
Звиздец потому что вы не знаете типичной ситуации в Германии.
вы выделили трёх этажный дом, но проблема в том что вы никогда не видели что это такое.
А это 4 (четыре) метра ширины
и минус ширина лестницы на это считайте сами сколько получиться и как жить в таком узком
гробу я отношусь к любому как он этого заслуживает на данный момент
In Antwort auf:
Но решение можно принимать только на базе информационных постов. Вы же засрали всю ветку обвинениями, что кроме вас никто не видит, какое гнилое болото Германия Причем не сообщениями о том КАКОЕ это болото(что было бы понятно и информативно), а сообщениями о том, что никто ничего не понимает и в Германии никогда и не был.
Но решение можно принимать только на базе информационных постов. Вы же засрали всю ветку обвинениями, что кроме вас никто не видит, какое гнилое болото Германия Причем не сообщениями о том КАКОЕ это болото(что было бы понятно и информативно), а сообщениями о том, что никто ничего не понимает и в Германии никогда и не был.
цитатками подтверждающими ваши голословные обвинения вы конечно же как всегда............ порадовать не сможете
NEW 28.08.15 18:57
Намного уютнее в такой "конуре", чем уж в квартире.
Прости государь, провинился, заслужил.... я же только о отце рассказал, но ведь это не входит в картину "вашей" Германии. Весёлый вы парень.
Но ведь не все живут"типично", кто-то хуже, кто-то лучше, кто крутится, а кто нет.
Или вы считаете, что жизнь в Германии всё равно будет унылым г*вном, как бы кто не вертелся? Может быть, у вас не состоялось по жизни в Германии, но это не значит что у всех так "типично" будет
В ответ на:
вы выделили трёх этажный дом, но проблема в том что вы никогда не видели что это такое.
вы выделили трёх этажный дом, но проблема в том что вы никогда не видели что это такое.
Намного уютнее в такой "конуре", чем уж в квартире.
В ответ на:
я отношусь к любому как он этого заслуживает на данный момент
я отношусь к любому как он этого заслуживает на данный момент
Прости государь, провинился, заслужил.... я же только о отце рассказал, но ведь это не входит в картину "вашей" Германии.
Весёлый вы парень.В ответ на:
Звиздец потому что вы не знаете типичной ситуации в Германии.
Звиздец потому что вы не знаете типичной ситуации в Германии.
Но ведь не все живут"типично", кто-то хуже, кто-то лучше, кто крутится, а кто нет.
Или вы считаете, что жизнь в Германии всё равно будет унылым г*вном, как бы кто не вертелся? Может быть, у вас не состоялось по жизни в Германии, но это не значит что у всех так "типично" будет
NEW 28.08.15 19:54
можно даже удобно скакать козлом с этажа на этаж, сотни скачков в день
вы брат ТС? то при чём тут ваш отец? который сколько лет назад сюда переехал?
а может быть типичные случаи всё таки типичней?
Я вам тоже один скерет отрою, я его тут уже тысячи раз открывал
кто кем был там, тем он будет и тут, был там сантехником, будет тут сантехником, был там дальнобоем, будет тут ЛКВфарер и т.д.
с чего вы про мнея взяли? я про себя скромно молчу
в ответ Djekson7 28.08.15 18:57
In Antwort auf:
Намного уютнее в такой "конуре", чем уж в квартире.
Намного уютнее в такой "конуре", чем уж в квартире.
можно даже удобно скакать козлом с этажа на этаж, сотни скачков в день
In Antwort auf:
я же только о отце рассказал, но ведь это не входит в картину "вашей" Германии
я же только о отце рассказал, но ведь это не входит в картину "вашей" Германии
вы брат ТС? то при чём тут ваш отец? который сколько лет назад сюда переехал?
In Antwort auf:
Но ведь не все живут"типично", кто-то хуже, кто-то лучше, кто крутится, а кто нет.
Но ведь не все живут"типично", кто-то хуже, кто-то лучше, кто крутится, а кто нет.
а может быть типичные случаи всё таки типичней?
Я вам тоже один скерет отрою, я его тут уже тысячи раз открывал
кто кем был там, тем он будет и тут, был там сантехником, будет тут сантехником, был там дальнобоем, будет тут ЛКВфарер и т.д.
In Antwort auf:
Или вы считаете, что жизнь в Германии всё равно будет унылым г*вном, как бы кто не вертелся? Может быть, у вас не состоялось по жизни в Германии, но это не значит что у всех так "типично" будет
Или вы считаете, что жизнь в Германии всё равно будет унылым г*вном, как бы кто не вертелся? Может быть, у вас не состоялось по жизни в Германии, но это не значит что у всех так "типично" будет
с чего вы про мнея взяли? я про себя скромно молчу
NEW 28.08.15 19:57
Моя сноха работая мед.сестрой 10-смен в месяц, получает нетто 1550. Надрывается Pflegepersonal (Pflegehetfer)
Не дадут работяге с нетто в 1100, кредит на дом и 2-машины.
в ответ GROGO 27.08.15 14:47
В ответ на:
Мед. сестры получают как слышал около 3-х тысяч брутто, но иногда срывают спины, занимаясь больными - тут зависит к примеру от личных параметров кое что.
Мед. сестры получают как слышал около 3-х тысяч брутто, но иногда срывают спины, занимаясь больными - тут зависит к примеру от личных параметров кое что.
Моя сноха работая мед.сестрой 10-смен в месяц, получает нетто 1550. Надрывается Pflegepersonal (Pflegehetfer)
Не дадут работяге с нетто в 1100, кредит на дом и 2-машины.
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
NEW 28.08.15 19:59
Бензин никогда не оплачивали, оплачивали километраж, о той категории об которой вы говорите и которая светит новоприбывшим километраж не оплачивают в 99% случаев
И не слушайте тех кто вам скажет что бензин можно с налогов списать, они сами не знают о чём говорят
и я так думал когда 12 лет назад перед приездом смотрел, даже присматривал кое что, потом когда посмотрел на это в реале
Не получиться у вас за много тысяч километров что либо адекватное присмотреть
в ответ Irinka_K 28.08.15 19:39
In Antwort auf:
То было что только бенз оплачивают, теперь уже уже от вас, большинству не оплачивают а потом и вовсе не оплачивают окажется)))
То было что только бенз оплачивают, теперь уже уже от вас, большинству не оплачивают а потом и вовсе не оплачивают окажется)))
Бензин никогда не оплачивали, оплачивали километраж, о той категории об которой вы говорите и которая светит новоприбывшим километраж не оплачивают в 99% случаев
И не слушайте тех кто вам скажет что бензин можно с налогов списать, они сами не знают о чём говорят
In Antwort auf:
Нормальные квартиры у вас если по Иммобилиону смотреть
Нормальные квартиры у вас если по Иммобилиону смотреть
и я так думал когда 12 лет назад перед приездом смотрел, даже присматривал кое что, потом когда посмотрел на это в реале
Не получиться у вас за много тысяч километров что либо адекватное присмотреть
NEW 28.08.15 20:37
Что? Идите спать)) вы ушли в сторону. 20 лет назад
Я лишь предположил - "может быть". А оно так? Общее впечатление от ваших постов о Германии, навели на мысли, будто у вас не сложилось, ну бывает. Ведь успешный человек наврятли стал бы писать все те вещи, у него был бы другой взгляд. А у вас как у моих немецких родственников(по матери, других) - "Всё плохо, всё ужасно, чуть не помераем". А приехал я, увидел их жизнь и сказал - "Совсем забыли вы как в Казахстане живут")))
Могу ошибаться. Это моё мнение
В ответ на:
вы брат ТС? то при чём тут ваш отец? который сколько лет назад сюда переехал?
вы брат ТС? то при чём тут ваш отец? который сколько лет назад сюда переехал?
Что? Идите спать)) вы ушли в сторону. 20 лет назад
В ответ на:
с чего вы про мнея взяли? я про себя скромно молчу
с чего вы про мнея взяли? я про себя скромно молчу
Я лишь предположил - "может быть". А оно так? Общее впечатление от ваших постов о Германии, навели на мысли, будто у вас не сложилось, ну бывает. Ведь успешный человек наврятли стал бы писать все те вещи, у него был бы другой взгляд. А у вас как у моих немецких родственников(по матери, других) - "Всё плохо, всё ужасно, чуть не помераем". А приехал я, увидел их жизнь и сказал - "Совсем забыли вы как в Казахстане живут")))
Могу ошибаться. Это моё мнение
NEW 28.08.15 21:01
в ответ Djekson7 28.08.15 20:37
в сторону это приводить в пример того кто сюда приехал 20 лет назад
процитировать эти посты вы как всегда...... снова и снова......... очень забываете
а какие вещи я пишу?
Я уже спрашивал, как бы вы отнеслись к тому что я сейчас начну писать что в РК или РФ все ездят на 570х и все сплошь живут в коттеджах
то как вы помните, хорошо что не забываете, но неужели за 20 лет там так всё и осталось? или все уже на 570х в булошную ездят
это приводить в пример того кто сюда приехал 20 лет назад In Antwort auf:
Общее впечатление от ваших постов о Германии, навели на мысли, будто у вас не сложилось, ну бывает
Общее впечатление от ваших постов о Германии, навели на мысли, будто у вас не сложилось, ну бывает
процитировать эти посты вы как всегда...... снова и снова......... очень забываете
In Antwort auf:
Ведь успешный человек наврятли стал бы писать все те вещи, у него был бы другой взгляд.
Ведь успешный человек наврятли стал бы писать все те вещи, у него был бы другой взгляд.
а какие вещи я пишу?
Я уже спрашивал, как бы вы отнеслись к тому что я сейчас начну писать что в РК или РФ все ездят на 570х и все сплошь живут в коттеджах
In Antwort auf:
А у вас как у моих немецких родственников(по матери, других) - "Всё плохо, всё ужасно, чуть не помераем". А приехал я, увидел их жизнь и сказал - "Совсем забыли вы как в Казахстане живут")))
А у вас как у моих немецких родственников(по матери, других) - "Всё плохо, всё ужасно, чуть не помераем". А приехал я, увидел их жизнь и сказал - "Совсем забыли вы как в Казахстане живут")))
то как вы помните
, хорошо что не забываете, но неужели за 20 лет там так всё и осталось? или все уже на 570х в булошную ездят
NEW 28.08.15 21:28
в ответ valentina0112 26.08.15 12:47
и тут мечети- центры турецкие. Покупают/арендуют территорию с каким-нитъ зданием. Может вашим в хиджабах денъги за ето платят? Знакомая из Турции курдка Лейла- рассказывала- пока денъги платили бабам в турции ,они носили платки.Перестали платитъ - сняли.В вашей А-А всегда были нацики, спросишъ что-то .Ответит с такой рожей Наши были проше.
Наши были проше.
NEW 29.08.15 05:26
Да можно целые посты ваши брать и цитировать, засорять ветку копированием ваших текстов в большом объеме - не считаю нужным, можно прочесть вернувшись назад.
А как будто, я говорю, что в Германии жизнь прям без черных полос, и все живут в коттеджах, ездят на 570х и едят красную рыбу каждый день и т.д.... ну зачем зачем, опять крайности.
Омг, всё, более писать не буду. Уже раз обещал, да вы коварный, вынудили своими словами меня взяться за это неблагодарное дело))
Диалог лишь продолжает спор, а в этом споре истине не суждено родиться )
Всего доброго
в ответ Altwad 28.08.15 21:01
В ответ на:
процитировать эти посты вы как всегда...... снова и снова......... очень забываете
процитировать эти посты вы как всегда...... снова и снова......... очень забываете
Да можно целые посты ваши брать и цитировать, засорять ветку копированием ваших текстов в большом объеме - не считаю нужным, можно прочесть вернувшись назад.
В ответ на:
Я уже спрашивал, как бы вы отнеслись к тому что я сейчас начну писать что в РК или РФ все ездят на 570х и все сплошь живут в коттеджах
Я уже спрашивал, как бы вы отнеслись к тому что я сейчас начну писать что в РК или РФ все ездят на 570х и все сплошь живут в коттеджах
А как будто, я говорю, что в Германии жизнь прям без черных полос, и все живут в коттеджах, ездят на 570х и едят красную рыбу каждый день и т.д.... ну зачем зачем, опять крайности.
Омг, всё, более писать не буду. Уже раз обещал, да вы коварный, вынудили своими словами меня взяться за это неблагодарное дело))
Диалог лишь продолжает спор, а в этом споре истине не суждено родиться )
Всего доброго
NEW 29.08.15 09:31
в ответ Djekson7 28.08.15 18:57
В такой конуре очень не уютно. Вы не грач и не сойка на трех уровнях в клетке башне скакать. Я жил в трехэтажном доме в квартире сьемной по квартире на этаже. Всего три. Там соседи сверху ииснизу. А в райне справа и слева. Большой разницы нет.Там было спокойнее чем сейчас в двухэтажном гдеикаждый этам по 150 метров. Все равно целый день скачешь если кабинет спальня и курилка наверху. А кухня и гостиная внизу. Подсчитал если дома целый день до 80-90 спуско-подьемов в день. Хотя оно для здоровья и неплохо.
В райне одно преимущество. Свой клочок земли и отдельный вход. А в среднем 110-120 метровом райне внизу крошечная прихожая кухонька и гостинная метров 18-20. Маленький туалет. На втором ванная и спальня на третьем одна две небольшие комнатки. И крутая для экономии места лестница. Этот минус не всегда перевешивает плюс.
В райне одно преимущество. Свой клочок земли и отдельный вход. А в среднем 110-120 метровом райне внизу крошечная прихожая кухонька и гостинная метров 18-20. Маленький туалет. На втором ванная и спальня на третьем одна две небольшие комнатки. И крутая для экономии места лестница. Этот минус не всегда перевешивает плюс.
NEW 29.08.15 09:43
Ну и что же вы не цитируете?
сейчас вы смогли процитировать, а что обещаете уже в четвёртый раз не можете процитировать
Да иммено так вы и говорите, что не имеет к ТС никакого отношения, достигнутый уровень жизни тут кем то за двадцать лет, да и достижения не такие что бы ........, ну в общдем
самые обычные достижения, что то мне подсказывает что и в РК у него были такие же достижения
In Antwort auf:
Да можно целые посты ваши брать и цитировать, засорять ветку копированием ваших текстов в большом объеме - не считаю нужным, можно прочесть вернувшись назад.
Да можно целые посты ваши брать и цитировать, засорять ветку копированием ваших текстов в большом объеме - не считаю нужным, можно прочесть вернувшись назад.
Ну и что же вы не цитируете?
сейчас вы смогли процитировать, а что обещаете уже в четвёртый раз не можете процитировать
In Antwort auf:
А как будто, я говорю, что в Германии жизнь прям без черных полос, и все живут в коттеджах, ездят на 570х и едят красную рыбу каждый день и т.д.... ну зачем зачем, опять крайности.
А как будто, я говорю, что в Германии жизнь прям без черных полос, и все живут в коттеджах, ездят на 570х и едят красную рыбу каждый день и т.д.... ну зачем зачем, опять крайности.
Да иммено так вы и говорите, что не имеет к ТС никакого отношения, достигнутый уровень жизни тут кем то за двадцать лет, да и достижения не такие что бы
........, ну в общдем
самые обычные достижения, что то мне подсказывает что и в РК у него были такие же достижения
NEW 29.08.15 09:58
Снова последнее) чисто за отца.
Тут я не спорю, за 20 лет можно достигнуть большего, но не всем это надо, или дано, как и моему отцу. Просто если бы в РК он работал на подобной работе - не было бы такого уровня жизни, вот я к чему. И тут никак нельзя не согласиться, что работяга на заводе в РК не ездил бы на хорошем Пассате, отдыхал по Европе, ел и пил еду вкуснее(дада, глютамин)) и жил в подобной "конуре" с ухоженным задним двором и видом на прекрасный лес. Максимум что светило бы рабочему и медсестре здесь - квартира 60 кв. в хрущевке, Пассат 95 года и отдых летом в Каркаралинске. ну или Боровом.
В ответ на:
достигнутый уровень жизни тут кем то за двадцать лет, да и достижения не такие что бы ........, ну в общдем самые обычные достижения, что то мне подсказывает что и в РК у него были такие же достижения
достигнутый уровень жизни тут кем то за двадцать лет, да и достижения не такие что бы ........, ну в общдем самые обычные достижения, что то мне подсказывает что и в РК у него были такие же достижения
Тут я не спорю, за 20 лет можно достигнуть большего, но не всем это надо, или дано, как и моему отцу. Просто если бы в РК он работал на подобной работе - не было бы такого уровня жизни, вот я к чему. И тут никак нельзя не согласиться, что работяга на заводе в РК не ездил бы на хорошем Пассате, отдыхал по Европе, ел и пил еду вкуснее(дада, глютамин)) и жил в подобной "конуре" с ухоженным задним двором и видом на прекрасный лес. Максимум что светило бы рабочему и медсестре здесь - квартира 60 кв. в хрущевке, Пассат 95 года и отдых летом в Каркаралинске. ну или Боровом.
NEW 29.08.15 10:10
в ответ иван30 29.08.15 09:31
Я не скажу что мне сильно понравилось, сам здесь живу в большом доме, но раньше жил в квартире, было с чем сравнить. Единственная большая комната - гостинная, остальные да - маленькие, ну и ванна на втором этаже нормальная. Плюс в подвальном этаже - бойлерная, большая кладовка и жилая комната для гостей - 12 кв... Не смог там спать, окон нет)) Для 4ех человек - вполне достаточно, при этаком уровне дохода. Каждому своё
NEW 29.08.15 10:21
как раз типичные ситуации говорят о прямо противоположном
Не буду много описывать, но то что вместо узкой башни был бы нормальный дом, конечно если жил бы в ауле, но не прыгал бы по трём этажам это 100%, да и отдых в Боровом не идёт ни в какой сравнение с замерзанием на северном море или на бадензее
в ответ Djekson7 29.08.15 09:58
In Antwort auf:
Тут я не спорю, за 20 лет можно достигнуть большего, но не всем это надо, или дано, как и моему отцу. Просто если бы в РК он работал на подобной работе - не было бы такого уровня жизни, вот я к чему. И тут никак нельзя не согласиться, что работяга на заводе в РК не ездил бы на хорошем Пассате, отдыхал по Европе, ел и пил еду вкуснее(дада, глютамин)) и жил в подобной "конуре" с ухоженным задним двором и видом на прекрасный лес. Максимум что светило бы рабочему и медсестре здесь - квартира 60 кв. в хрущевке, Пассат 95 года и отдых летом в Каркаралинске. ну или Боровом.
Тут я не спорю, за 20 лет можно достигнуть большего, но не всем это надо, или дано, как и моему отцу. Просто если бы в РК он работал на подобной работе - не было бы такого уровня жизни, вот я к чему. И тут никак нельзя не согласиться, что работяга на заводе в РК не ездил бы на хорошем Пассате, отдыхал по Европе, ел и пил еду вкуснее(дада, глютамин)) и жил в подобной "конуре" с ухоженным задним двором и видом на прекрасный лес. Максимум что светило бы рабочему и медсестре здесь - квартира 60 кв. в хрущевке, Пассат 95 года и отдых летом в Каркаралинске. ну или Боровом.
как раз типичные ситуации говорят о прямо противоположном
Не буду много описывать, но то что вместо узкой башни был бы нормальный дом, конечно если жил бы в ауле, но не прыгал бы по трём этажам это 100%, да и отдых в Боровом не идёт ни в какой сравнение с замерзанием на северном море или на бадензее
NEW 29.08.15 10:24
ну вот видите, вы как выходец из Казахстана сами признаёте что назвать домом это можно только с боооольшой натяжкой
в ответ Djekson7 29.08.15 10:10
In Antwort auf:
сам здесь живу в большом доме, но раньше жил в квартире, было с чем сравнить. Единственная большая комната - гостинная, остальные да - маленькие, ну и ванна на втором этаже нормальная. Плюс в подвальном этаже - бойлерная, большая кладовка и жилая комната для гостей - 12 кв... Не смог там спать, окон нет))
сам здесь живу в большом доме, но раньше жил в квартире, было с чем сравнить. Единственная большая комната - гостинная, остальные да - маленькие, ну и ванна на втором этаже нормальная. Плюс в подвальном этаже - бойлерная, большая кладовка и жилая комната для гостей - 12 кв... Не смог там спать, окон нет))
ну вот видите, вы как выходец из Казахстана сами признаёте что назвать домом это можно только с боооольшой натяжкой
NEW 29.08.15 13:32
в ответ spaceX 29.08.15 10:28
У нас здесь не иметь собственное жилье - полная ж....
Тоже можно арендовать, пока все в шоколаде, но если вдруг работу потерял, заболел (тоже=работу потерял), другие проблемы - идти некуда, пособий нет (те, что есть, не ,пособляют'), долг растет.
Поэтому тоже рассматривала возможность по приезду приобрести свое жилье.
На Германке много ников, мнение которых для меня значимо.
Исходя из их суждений, решила, что не стоит расстраиваться, что такую покупку не потяну:-) .
Аргументы: содержание дома, возникшая необходимость ремонта, на к-й может не оказаться средств, и привязанность к одному месту - продать и купить другое жилье сложнее, чем сменить арендное жилье. Желание сменить место жительства может быть связано: с работой, с желанием жить поближе к детям/внукам (а кто знает, где они решат жить), с выбором для проживания более дешевого и спокойного места на грузи, переезд подальше от соседей-беженцев/фашистов :-) и т.п.
А разве не так?
Моя кузина, у к-й дом, смогла ответить только: ,ну, я деньги за аренду отдавала, и они в чужой карман шли, а так выплачу кредит, и детям дом останется.' Я не стала уже напоминать, что детей у нее трое, а дом один, что они могут не хотеть в этом городке жить, что они (сестренка с мужем) еще молоды, пока дом детям достанется, он будет требовать ремонта и т.д. Они же взяли кредит. У них хороший дом, и детям в доме лучше.
А в случае с квартирой я вообще смысла не вижу.
Но я понимаю, что мне отсюда трудно судить.
Тоже можно арендовать, пока все в шоколаде, но если вдруг работу потерял, заболел (тоже=работу потерял), другие проблемы - идти некуда, пособий нет (те, что есть, не ,пособляют'), долг растет.
Поэтому тоже рассматривала возможность по приезду приобрести свое жилье.
На Германке много ников, мнение которых для меня значимо.
Исходя из их суждений, решила, что не стоит расстраиваться, что такую покупку не потяну:-) .
Аргументы: содержание дома, возникшая необходимость ремонта, на к-й может не оказаться средств, и привязанность к одному месту - продать и купить другое жилье сложнее, чем сменить арендное жилье. Желание сменить место жительства может быть связано: с работой, с желанием жить поближе к детям/внукам (а кто знает, где они решат жить), с выбором для проживания более дешевого и спокойного места на грузи, переезд подальше от соседей-беженцев/фашистов :-) и т.п.
А разве не так?
Моя кузина, у к-й дом, смогла ответить только: ,ну, я деньги за аренду отдавала, и они в чужой карман шли, а так выплачу кредит, и детям дом останется.' Я не стала уже напоминать, что детей у нее трое, а дом один, что они могут не хотеть в этом городке жить, что они (сестренка с мужем) еще молоды, пока дом детям достанется, он будет требовать ремонта и т.д. Они же взяли кредит. У них хороший дом, и детям в доме лучше.
А в случае с квартирой я вообще смысла не вижу.
Но я понимаю, что мне отсюда трудно судить.
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 29.08.15 19:34
в ответ larionova55 28.08.15 20:16
А при чём тут 20 тысяч, дешево и ГДР, разве я про деньги заикалась или обсуждение по землям шло, разговор шел за архитектуру и планировки, глядя квартиры на Германских сайтах они в наших глазах выглядят очень прилично, а уж сколько они стоят, продаются ли в кредит и проч., про это разговор не идет, нам нравится то, что мы видим на мониторе ?!
NEW 01.09.15 23:25
Смотря где живёте.
У кого такие смены, у вас?
медперсонал, это не работа в Бюро с 9:00....
в ответ larionova55 29.08.15 13:03
В ответ на:
автобусы с 6,00 до 12,00 ходят. обязателъно надо машину иметъ.
автобусы с 6,00 до 12,00 ходят. обязателъно надо машину иметъ.
Смотря где живёте.
В ответ на:
начинают ранехонъко,перерыв,едут домой,потом опятъ на работу.
начинают ранехонъко,перерыв,едут домой,потом опятъ на работу.
У кого такие смены, у вас?
медперсонал, это не работа в Бюро с 9:00....
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
NEW 01.09.15 23:33
- Купи хату, с сегоднешними цинзами оплата его обойдётся тебе в пару сотен дешевле.
-Возьми сотню миты дороже и оставь меня в покое.
в ответ valentina0112 29.08.15 13:32
В ответ на:
У нас здесь не иметь собственное жилье - полная ж....
Понадобились мне как-то гульдены, прихожу к своему давнишнему митеру и говорюУ нас здесь не иметь собственное жилье - полная ж....
- Купи хату, с сегоднешними цинзами оплата его обойдётся тебе в пару сотен дешевле.
-Возьми сотню миты дороже и оставь меня в покое.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 02.09.15 01:01
иммиграция - это решение, для которого нужно созреть.
иначе в новой стране будет оч. плохо
вы своими вопросами показываете, что вы (пкм. пока) для неё не созрели.
м.б. есть смысл приехать и, получив паспорта, уехать обратно.
в ответ stern555 02.08.15 19:41
В ответ на:
Вы не могли бы для конкретики описать пример.Во сколько в среднем по Вашим прикидкам обойдется затаривание в супермаркте на неделю для семьи из двух взрослых и ребёнка?
Вы не могли бы для конкретики описать пример.Во сколько в среднем по Вашим прикидкам обойдется затаривание в супермаркте на неделю для семьи из двух взрослых и ребёнка?
иммиграция - это решение, для которого нужно созреть.
иначе в новой стране будет оч. плохо
вы своими вопросами показываете, что вы (пкм. пока) для неё не созрели.
м.б. есть смысл приехать и, получив паспорта, уехать обратно.
NEW 02.09.15 16:25
Спросите себя, зачем Вам нужен переезд. Как тут сказали, не всё измеряется деньгами.
Расскажу про нас.
Мы с мужем жили на Украине. Квартиры не было (не хотели покупать). Было интересно пожить в разных местах, в том числе и в Киеве. Зарабатывали хорошо, многое могли себе позволить. У мужа всегда были крутые тачки.
Сначала переехали в Чехию, приятели подбили. В 2012 перебрались в Германию. Оба программисты. Зарабатываем нормально.
Я уезжать не хотела. Муж настоял, мотивируя это тем, что "дома" ловить нечего. Говорил, что не всё можно купить за деньги: экологию, нормальные дороги, безопасность на улицах, отсутствие коррупции, социальную защищенность.
Был сильный дауншифтинг, почувствовала себя нищей сиротой после Украины. Первые 5 лет мне было очень тяжело, было полнейшее отторжение Европы. Теперь потихоньку привыкаю. И глядя на то, что происходит в России и на Украине, я благодарна мужу за принятое решение. Живем в Берлине, не бедствуем. Единственное что, новых друзей так и не приобрели.
Такие дела.
Расскажу про нас.
Мы с мужем жили на Украине. Квартиры не было (не хотели покупать). Было интересно пожить в разных местах, в том числе и в Киеве. Зарабатывали хорошо, многое могли себе позволить. У мужа всегда были крутые тачки.
Сначала переехали в Чехию, приятели подбили. В 2012 перебрались в Германию. Оба программисты. Зарабатываем нормально.
Я уезжать не хотела. Муж настоял, мотивируя это тем, что "дома" ловить нечего. Говорил, что не всё можно купить за деньги: экологию, нормальные дороги, безопасность на улицах, отсутствие коррупции, социальную защищенность.
Был сильный дауншифтинг, почувствовала себя нищей сиротой после Украины. Первые 5 лет мне было очень тяжело, было полнейшее отторжение Европы. Теперь потихоньку привыкаю. И глядя на то, что происходит в России и на Украине, я благодарна мужу за принятое решение. Живем в Берлине, не бедствуем. Единственное что, новых друзей так и не приобрели.
Такие дела.
NEW 02.09.15 19:28
с чего вы так решили? а мне кажется,здесь все намертво приросли уже
но больше всего пугают молодые африканцы. какого ляда им тут надо? и почему они считаются беженцами???
на этот вопрос ответа нет, а вот развал Европы очевиден
В ответ на:
Большинство из них через несколько месяцев уедет назад. Болгары и румыны например - все. Албанцы - тоже все уедут.
Большинство из них через несколько месяцев уедет назад. Болгары и румыны например - все. Албанцы - тоже все уедут.
с чего вы так решили? а мне кажется,здесь все намертво приросли уже
но больше всего пугают молодые африканцы. какого ляда им тут надо? и почему они считаются беженцами???
на этот вопрос ответа нет, а вот развал Европы очевиден
NEW 02.09.15 19:40
в ответ lady S11 02.09.15 19:28
Да уж, "беженцы" теперь отсюда ни ногой.
Зачем африканцам молодым сюда переть - понятно. Им тут тепло и сытно, работать за кусок хлеба не заставляют. А война в Африке всегда найдется, беженцем любой может стать.
Я в соседней теме высказалась на этот счет. Мне очень интересно, зачем это нужно Германии?
Зачем африканцам молодым сюда переть - понятно. Им тут тепло и сытно, работать за кусок хлеба не заставляют. А война в Африке всегда найдется, беженцем любой может стать.
Я в соседней теме высказалась на этот счет. Мне очень интересно, зачем это нужно Германии?
NEW 02.09.15 20:24
и можно ещё раз повторить, что если кто то надееться что его материальный уровень жизни после переезда в Германию увеличиться, то это уже десяток лет как неверно.
Разве что только уезжающие в Германии из бедного колхоза за полярным кругом
в ответ Loket 02.09.15 16:25
In Antwort auf:
Как тут сказали, не всё измеряется деньгами.
Как тут сказали, не всё измеряется деньгами.
и можно ещё раз повторить, что если кто то надееться что его материальный уровень жизни после переезда в Германию увеличиться, то это уже десяток лет как неверно.
Разве что только уезжающие в Германии из бедного колхоза за полярным кругом
NEW 02.09.15 21:02
А у Вас?
в ответ Loket 02.09.15 16:25
В ответ на:
жили на Украине. Зарабатывали хорошо, многое могли себе позволить. У мужа всегда были крутые тачки
жили на Украине. Зарабатывали хорошо, многое могли себе позволить. У мужа всегда были крутые тачки
А у Вас?
Велик и могуч русский язык! И если на великом можно написать большой роман, то на могучем -- в двух-трех словах передать его содержание!
NEW 03.09.15 00:21
Я даже и читать все 33 страницы не стала.Отвечу Вам : однозначно нет.Тут будет Вам многим сложнее.У Вас есть что сейчас терять.Я бы на Вашем месте даже и не дёргалась пока.
в ответ stern555 02.08.15 17:51
В ответ на:
А стоит ли торопиться с переездом?Здесь своя квартира,у обоих высшее образование,стабильная работа и отпуск раз в год на зарубежных курортах.В общем есть абсолютно всё для комфортной жизни
А стоит ли торопиться с переездом?Здесь своя квартира,у обоих высшее образование,стабильная работа и отпуск раз в год на зарубежных курортах.В общем есть абсолютно всё для комфортной жизни
Я даже и читать все 33 страницы не стала.Отвечу Вам : однозначно нет.Тут будет Вам многим сложнее.У Вас есть что сейчас терять.Я бы на Вашем месте даже и не дёргалась пока.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
NEW 03.09.15 09:09
а зря.
ваш совет запоздал:
в ответ Sissi 03.09.15 00:21
В ответ на:
Я даже и читать все 33 страницы не стала.Отвечу Вам : однозначно нет.
Я даже и читать все 33 страницы не стала.Отвечу Вам : однозначно нет.
а зря.
ваш совет запоздал:
В ответ на:
Всем огромное спасибо за участие!В общем мы подумали,взвесили,сравнили,почитали,прислушались)))Короче сегодня купили билеты на Сентябрь.Всё-таки мы решили поехать,ведь вся жизнь ещё впереди!Мы оптимисты,конечно со ссылкой на первоначальные трудности,но главное оптимисты в душе(как говорится главное ребята перцем не стареть...)Всё обязательно получится.Есть одна Родина и очень надеемся и верим,что скоро появится вторая.
Всем огромное спасибо за участие!В общем мы подумали,взвесили,сравнили,почитали,прислушались)))Короче сегодня купили билеты на Сентябрь.Всё-таки мы решили поехать,ведь вся жизнь ещё впереди!Мы оптимисты,конечно со ссылкой на первоначальные трудности,но главное оптимисты в душе(как говорится главное ребята перцем не стареть...)Всё обязательно получится.Есть одна Родина и очень надеемся и верим,что скоро появится вторая.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 03.09.15 09:13
и очень зря, в связи с тем , что творится последнее время , мы сами подумываем, что, вероятно , надо отсюда будет делать ноги
Вы главного не поняли, что вас тут никто не ждет
Но коль вы приняли такое решение, значит, на Родине у вас не так все шоколадно, как вы тут рассказывали
В ответ на:
Всем огромное спасибо за участие!В общем мы подумали,взвесили,сравнили,почитали,прислушались)))Короче сегодня купили билеты на Сентябрь.Всё-таки мы решили поехать,ведь вся жизнь ещё впереди!Мы оптимисты,конечно со ссылкой на первоначальные трудности,но главное оптимисты в душе(как говорится главное ребята перцем не стареть...)Всё обязательно получится.Есть одна Родина и очень надеемся и верим,что скоро появится вторая.
Всем огромное спасибо за участие!В общем мы подумали,взвесили,сравнили,почитали,прислушались)))Короче сегодня купили билеты на Сентябрь.Всё-таки мы решили поехать,ведь вся жизнь ещё впереди!Мы оптимисты,конечно со ссылкой на первоначальные трудности,но главное оптимисты в душе(как говорится главное ребята перцем не стареть...)Всё обязательно получится.Есть одна Родина и очень надеемся и верим,что скоро появится вторая.
и очень зря, в связи с тем , что творится последнее время , мы сами подумываем, что, вероятно , надо отсюда будет делать ноги
Вы главного не поняли, что вас тут никто не ждет
Но коль вы приняли такое решение, значит, на Родине у вас не так все шоколадно, как вы тут рассказывали