Чем нынешний кризис отличается от предедущих двух?
за такие посты с разжиганием паники светит 8 лет
-----
Нее... в ЕСе 8 лет строгого режима это чисто в соответствии с законами и должностными инструкциями получает трезвый, аккуратно одетый человек с документами и деньгами, спокойно и одиноко идущий по дорожке в парке... 
и вы полагаете, что сейчас у каждого, кто получит от трампа эти тысячу, первой мыслью будет не отложить на сухари для детей, а тотчас бежать на биржу за акциями? полагаю, эти триллионы выделены не на раздачу, а будут выделяться нуждающимся. тем, кто в полной жопе оказался/окажется. в такие моменты людям не до акций, а как бы выжить. и те, что у них где-то есть припасены "на дивидэнды" продать придется за сколько дадут. возможно, триллионов и не будет. т.е. они просто выделены/отложены на тот случай, если понадобятся. и об этом заявлено, чтобы не подавили друг друга в очередях за туалетной бумагой. "а как там бог даст, так и будет" (с)
и потом будет восстановление.
-----
Это сильно зависит от того, где и сколько ресурсов будет требоваться.
Уже не денег, а именно ресурсов - фантики у них брать уже не будут, нужен реальный продукт.
А ресурсов будет не так уж и много - при равных доходах штаты не смогут покупать специалистов (ресурс), а своих у них 3% от потребности...
Если кто не помнит - была Великая Депрессия. Она закончилась только тогда, когда началась подготовка ко Второй Мировой и Штаты начали зарабатывать на производстве товаров для военных нужд. На сейчас чтобы выйти из депрессии потребуется производить больше и дешевле Китая. Больше - можно. А насчет - дешевле - сильные сомнения - при возврате 50% долларов в экономику Штатов стоимость рабочего часа специалиста составит около 2.000.000 баксов.
Так что с восстановлением придется несколько подождать... лет 10-15... может больше.
Ну можно подсократить периоd... сбросив пару лишних мегатонн...
была Великая Депрессия. Она закончилась только тогда, когда началась подготовка ко Второй Мировой и Штаты начали зарабатывать на производстве товаров для военных нужд.
В ВД с товарами как раз был полный порядок, пшеницу жгли, молоко в реки сливали. Проблема была с распределением капиталов.
об азах поболтаю. будет много, кому лень - проходите дальше : )
понятно, что рынок не всегда и не вполне отражает состояние реальной экономики, но как-то все-таки с нею связан (?)
с одной стороны, справедливо, что если при той же массе товара увеличить массу денег, то цены вырастут, и наоборот. т.е. вот сейчас трамп "выпустил триллионы", и рынки поползут вверх.
но акции и прочие виды инвестиций - товар особый. его массу можно считать относительно стабильной (не будем считать дериваты, хотя их рынок даже не знаю как соотносится с рынком того, за чем что-то стоит кроме чисел), а массу денег на рынке определенного вида инвестиций - очень нестабильной. так как при неизменном количестве денег в обращении их доля в акциях, например, будет изменяться порой значительно под влиянием обстоятельсв. посмотрите на прошедшие десять лет. все говорили "такая масса дешевых денег". эти деньги как раз производились с целью раскачать инфляцию. денег количество как бы не удвоили (или усколькерили? поправьте кто знает), а инфляции не дождались. т.е. она была, но ее уровень никак не соответствовал количеству обращающихся денег. так и сейчас -
выброшенные с вертолета деньги не обязательно вызовут рост рынка! почему?
потому что если предприятия останавливаются, они начинают нести убытки. не забываем, что корпорация - это не просто фантики, которые торгуются на бирже. это - участие в доле предприятия. т.е. если вам принадлежит акция, то вам принадлежит часть этого предприятия. например, ваша акция сегодня оценивается в 100. и прибыль корпорации сегодня - 10%. теперь представьте себе, предприятие останавливается, и в балансе - не десять % прибыли, а 20% убытков. будет ли эта акция все еще оцениваться в сотню, только потому что "когда-то она восстановится", и "деньги все равно девать некуда, нет альтернативы"? логично было бы предположить, что нет. т.е. падение рынков - не только "результат паники". отчасти - да, эмоции усиливают падение, но кому нужны бумаги убыточных корпораций по цене приносящих прибыль?
а снова прибыльными они станут еще не скоро. поэтому пристегните ремни и приготовьтесь к посадке. она будет не мягкой, а с отскоками, так как никто не знает, на какой высоте посадочная полоса. ну и наличку держите наготове, не прос=ите все задолго до посадки. всем - успеха и шенесвохэнэндэ : )
не думаю, что сейчас вообще можно предсказать поведение ФР.
С одной стороны да, прибыли упадут, а с другой стороны, залив деньгами, который мы сейчас видим вполне может вызвать гиперинфляцию, поэтому будущие (после прихода ситуации в нормальное русло) номинальные прибыли надо сравнивать не с прибылями до кризиса, а умножать их на коффициент инфляции.
И в этом случае может оказаться, что по отношению к этим будущим прибылям нынешний рынок уже очень дешев....
Плюс непонятен вопрос во что ножно вложить деньги, выведенные из акций? В гособлигации?- так в нынешней ситуации это тоже весьма сомнительное вложение. В связи с форсмажорам государства могут держателей долга просто прокатить.
Вкладывать в тушенку?- ну если тушенка станет валютой, то об инвестициях вообще не поидется вспоминать...
Золото?- но нынче золотой монетой или золотым песком расплатиться в магазине не выйдет, а при обмене на деньги опять придется иметь дело с государством...
Насчет налички согласен- покупать "на всю котлету" сейчас пожалуй не стоит
не думаю, что сейчас вообще можно предсказать поведение ФР.
это - сейчас. а в остальное время, полагаю, вы это делаете запросто. как это время наступит, мне в личку сбросите ваши предсказания : )
Плюс непонятен вопрос во что ножно вложить деньги, выведенные из акций? В гособлигации?- так в нынешней ситуации это тоже весьма сомнительное вложение. В связи с форсмажорам государства могут держателей долга просто прокатить.
Вкладывать в тушенку?- ну если тушенка станет валютой, то об инвестициях вообще не поидется вспоминать...
Золото?- но нынче золотой монетой или золотым песком расплатиться в магазине не выйдет, а при обмене на деньги опять придется иметь дело с государством...
да что угодно может оказаться этой тушенкой. однажды были даже тюльпаны. : )
дык и золото вроде тоже не так быстро добывается. его можно взять в руки. и другие его тоже хотят. ему доверяют в какой-то степени. цена, да, может колебаться в зависимости от. но обесцениться золото НЕ МОЖЕТ. пока человечество цивилизованное существует по крайней мере. а виртуальные вещи могут сегодня вызвать ажиотажный спрос, а завтра - валяются повсюду, никто за ними не нагибается. как с туалетной бумагой давеча. вот наклепают скоро каждый школьник этих виртуальных пирамид, и будете ... даже вместо обоев не получится. не знаю даже что. фразу парольную от кошелька разве выбрать себе на форуме как подпись : )
https://boerse.ard.de/anlageformen/kryptowaehrungen/bitcoin-vor-neuem-hype100.html
"Bitcoin ist von der Logik her ähnlich wie Gold und ebenfalls ein knappes Asset", erklärt Philipp Sandner, Professor am Blockchain Center der Frankfurt School of Finance & Management, im Gespräch mit boerse.ARD.de. Typischerweise dächten Anleger in der Krise über solche alternativen Anlagemöglichkeiten nach.
"Momentan misstrauen die Leute dem Bitcoin noch. Sie gehen eher in das klassische Gold, weil sie über das digitale Gold noch nicht viel wissen", sagt der Bitcoin-Experte. Aktuell sehe er aber verstärktes Interesse an der Kryptowährung. Wenn sich das Wissen weiter verbreite, steige der Bitcoin-Kurs stark an, so Sandner. Vielleicht nicht kurzfristig, aber in den kommenden Wochen und Monaten.
А обычное, недигитальное золото проблемное, его хранить где-то надо. Банк если обанкротится, золото ведь не отдаст наверно, если там хранить. Значит нужен трезор дома. А это тоже риски.
sagt der Bitcoin-Experte....
понимаете теперь? он около этого зарабатывает каким-то образом. чего можно ожидать от него? "да, херня этот биткоин, не связывайтесь, ..."?
знаете анекдот о "неуловимом джо"? также и с этим биткоином будет. никто не может сказать, когда и почему, но это неотвратимо. для того, чтобы обесценился (до нуля. а для кого-то даже до минуса) биткоин, есть масса сценариев. а золото, повторяю, НЕ МОЖЕТ ВОВСЕ ОБЕСЦЕНИТЬСЯ НИКОГДА.
но обесцениться золото НЕ МОЖЕТ.
Себестоимость добычи того золота, которое нужно промышленности (а и промышленности, как видим может вдруг стать ничего не нужно) 350-400 долларов за унцию (емнип), а остальной спрос на золото-та же виртуальная вещь.
За исключением промышленного применения золото, по большому счету, столь же бесполезно как и биткоин...
золото в технике до недавних времен применялось только в зубной.
вы верите, что золото может потерять всякую цену? т.е. его будут выбрасывать в металлолом?
а я могу себе представить вполне, что носители, где хранилась закодированная фраза кошелька биткоина, будут просто заново отформатированы. не представляю себе даже, что делать со шкафами вычислительной мощности майнеров : ( это вам, кстати, один из сотен возможных сценариев краха биткоина (не самый худший. это когда майнеры "добудут" уже столько, что дальнейшая "добыча" станет убыточной. тогда они потихоньку начнут сворачиваться. сами догадайтесь, к чему это приведет. причем лавинообразно.
Могу представить, что свободное обращение золота может быть запрещено.
Возможно, что долги между странами будут оцениваться в золоте после краха доллара, а т.к. в ЕС у всех очень много долгов, может остаться только госпокупка золота. Поэтому и центробанки наращивают золото в ЗВР.
