Добрый день,

давно интересовала тема Финансов, но раньше не было времени этим заниматься, вникать, да и казалось сложно все это.

Пыталась и у родственников, и у знакомых, друзей,коллег распросить, найти единомышленников так сказать,но НИКТО в этой теме не шарит, и не хочет даже слышать только от слова Акции шарахаются ,как черт от Ладана

Прошло уже много лет, а тема Инвестиции меня так и не покидает.

Решила я сама своим лбом пробить эту тему и нырнуть в глубь

Перелопатила за 3 месяца много инфы, стало уже моим главным хобби многие термины уже знакомы ,но еще очень много вопросов.

Знаю, что нужна дисциплина и железные нервы знаю ,что без потерь не обойтись , но за последние месяцы меня просто фасцинирует эта тема.

До этого у меня были открыты счета в 3 Онлай банках теперь открыла еще депоты Comdirekt (т.к. маленькие гебюры там и покупаю и создаю Sparplan) ING Comerzbank

1.Вопрос если открыты просто депоты в ING и Comerzbank , но я не виду никаких трансакций снимут ли гебюры за открытие депота?

(ING был открыт уже очень давно для Тагесгельд, Comerzbank депод открыла недавно т.к. есть возможность купить Акции моей фирмы для сотрудников на 15% дешевле рыночной "моя" фирма стоит в первых рядах Dividendenaristokraten, но с открытием поспешила т.к. это я смогу иметь только после года работы на фирме.

Это и стало собственно толчком я решила не ждать и сама занялась этой темой.

Es war Wille was lernen und verstehen, bevor ich investiere ich informiere mich über die Branchen lese Bewertungen von Unternehmen versuche zu analisieren

На данный момент купила Акции 4х компаний и 1 ETF Sparplan (Vanguard FTSE World Developed /EM) думаю еще на счет REIT...

2.Вопрос т.к.цены на акции ведущих на данный момент очень завышены есть ли смысл создать Sparplan?

Я в этом еще очень зеленая и многого еще чего не знаю, не кого спросить и посоветоваться поэтому буду очень рада найти единомышленников и благодарна за советы и подсказки

Приятно читать такое и Добро пожаловать к нам на огонек!

1) Насколько мне известно, ведение депо у обоих банков бесплатно, даже без трансакциj

2) Смысл сделать шпарплан всегда есть, так как никто не знает, когда будет следующий кризис.

Решила я сама своим лбом пробить эту тему и нырнуть в глубь

"моя" фирма стоит в первых рядах Dividendenaristokraten

Лично меня распирает от любопытства, что это за фирма такая.

НИКТО в этой теме не шарит, и не хочет даже слышать только от слова Акции шарахаются ,как черт от Ладана

То что от акций народ шарахается как от огня - это нормально. У нашего брата накрепко засел в башке МММ, у немцев Телеком.

Я смотрю на это позитивно - зато нам больше достанется

1.Вопрос если открыты просто депоты в ING и Comerzbank , но я не виду никаких трансакций снимут ли гебюры за открытие депота?

2.Вопрос т.к.цены на акции ведущих на данный момент очень завышены есть ли смысл создать Sparplan?

В общеобразовательных целях я бы рекомендовал встретиться с вашим менеджером банка. Он вам даст много разных буклетов со всеми ценами, а также даст общие рекомендации и ответит на большинство ваших вопросов касательно банка, в котором у вас счета.

Уважаемый, спасибо Вам за совет, но к менеджеру и бераторам разным я ни в коем случае не хочу т.к. они работают за гебюры.

Все 3 Депот (noch Corsorsbank )я открыла Онлайн и Identtest сделала дома als Video Ident

А вот в Комерцбанке был геморрой, мне нужно было для фирмы счет открыть именно в Комерце и присутствие потребовалось личное.Даже Термин на открытие депота невозможно было сделать ни по телефону ни по интернету билась пару дней с этими "автотелефонами" куча убитового времени сказали никак только лично в конце пришлось топать 2 раза.

Мне хватило общения с работником банка при открытии депота, умелили пару вопросов знаю ли я вообще,что такое Акция и риск с этим звязон,когда я сказала ,что я в курсе т.к. сама на своем опыте уже увидела колебания рынка ,10 лет назад купила золотые монеты Крюгеррант ,глянул уже другими глазами,но я и не удивляюсь т.к. рядом за столиком работники банка пытались обяснить женщине лет 55 что такое Online Überweisung. Я знаю, что даже много 30х все еще боятся делать денежные переводы и покупки онлайн.

После того,как я сказала

Спасибо за теплые слова

Я знала, что последуют вопросы,что за фирма, но я пока не хочу афишировать где работаю,напишу Вам позже в личку

Итак единомышлеников мне не удалось найти, я решила держать все в тайне и ни кому ничего не говорить о своих начинаниях, чтобы меня дальше не сбивали с пути и не отговаривали, слава богу есть интернет и книги.

Т.к. мой муж на все мои идеи и мысли ,что то "замутить" тоже отрицательно реогировал, решила о покупки монет тоже промолчать.Если влечу, то об этом буду знать только я одна и никто мне не будет сыпать соль на рану.

Он вам даст много разных буклетов со всеми ценами

Прошу прощения с какими ценами на что ?

Минимальная сумма на Sparplan 25 €

Менеджер банка знает курс акций на ближайшее будущее?Когда цены меняются каждую минуту

У меня есть Sparplan в Comdirekt я туда все дивиденден инвистирую, на мой взгляд хорошая вещь,

практически из набора акций вы сами можете создать что то типа фонда.

На сколько я помню Comdirekt давал бесплатный депо на один год, потом стояли какие-то условия, но я туда не вникал, депо и конто открывал вместе тогда бесплатно.

У меня есть Sparplan в Comdirekt я туда все дивиденден инвистирую,

Интересно, как работает этот шпарплан. Возьмёт к примеру 200 евро в месяц, из них покупается 1-2 акции из заранее спланированого списка, если я правильно понимаю. Какая комиссия при такой сделке? Какую акцию или фонд купить в данный момент выбираешь сам, или там система какая то?

Покупается ни одна и ни две Акции, а доля от нее.

На 200 можно создать план из 8 Наименований по 25 или 2 по 100

Получается, если к примеру 8 позиций по 25 евро, PG у нас будет грубо 0,27% от цельной акции, а E.ON 2,5 акций ?

Если 0,27% это у нас "грязные", с учётом комиссии на выходе получаем 0,20%, дорогое удовольствие))

Т.к. мой муж на все мои идеи и мысли ,что то "замутить" тоже отрицательно реогировал

Это плохо, так как со временем он рано или поздно узнает об этом. Но думаю, что мужа можно "прикормить".

Моя жена тоже очень долго негативно относилась к акциям. У нее есть небольшой бизнес, и часть прибыли она одно время складывала дома, пока не накопилась порядочная сумма и стало опасно их дома хранить. После очень долгих бесед мне наконец удалось уговорить ее, небольшую часть этих денег инвестировать в акции, при условии, что все дивиденды я будут отдавать ей. Со временем ей стало нравится, регулярно получать бабки, ничего не делая. И в итоге, как только у нее опять накапливаются деньги, она их мне сама отдает. Может и с вашим мужем такое провернуть?

Вообще желательно окружать себя по возможности позитивными людьми. От всяких нытиков, скептиков и апокалиптиков нужно держаться подальше, так как эти люди будуть тянуть вас в свое болото. Конечно это очень тяжело, особенно если скептики ваши близкие родственники (мужа я не имею ввиду) , но все равно можно попробовать уйти от них на дистанцию, меньше видится, меньше общаться, по телефону реже болтать.

Прошу прощения с какими ценами на что

В Commerzbank 6 типов Depot счетов, у всех разная цена и разные условия.

Вообще желательно окружать себя по возможности позитивными людьми. От всяких нытиков, скептиков и апокалиптиков нужно держаться подальше, так как эти люди будуть тянуть вас в свое болото. Конечно это очень тяжело, особенно если скептики ваши близкие родственники

Я так и делаю

В общеобразовательных целях я бы рекомендовал встретиться с вашим менеджером банка. Он вам даст много разных буклетов со всеми ценами

Это не очень хорошая идея. Тебе предложат 3-4 самых "дорогих" продукта. Расскажут, что других вариантов нет...

Попытаются продать Lebensversicherung...

На пример фонд с TER 2.7% в год, 5% Ausgabeaufschlag.

Если купить ETF, то будет TER 0.4-0.9% в год, Ausgabeaufschlag = 0, 10 евро за покупку на бирже.

ТС: Акции вам покупать рано. Их берут, если сумма больше 100к. Связано это с тем, что все яйца не принято класть в корзину и максильмальная позиция - 5% от суммы. Так как покупать на 100евро не принятно - 5000 евро на одну акцию - ок.

С облигациями проще...

Так что берите Фонды. Лучше всего пассивные , ETF, как самые " дешевые" в смысле обслуживания.

Акции вам покупать рано. Их берут, если сумма больше 100к. Связано это с тем, что все яйца не принято класть в корзину и максильмальная позиция - 5% от суммы.

А я и ложу яйца в разные корзины

Какая комиссия при такой сделке?

Какую акцию или фонд купить в данный момент выбираешь сам, или там система какая то?

Если скупать ежемесячно по 25€ то комиссия будет 4,43€ в год у Comdirekt, выбирать акции и т.п. по списку который предоставляет банк специально для шпарплана.

А я и ложу яйца в разные корзины

Это невозможно.

Понятно, с такой комиссией можно и открыть

Спасибо

Alexia

У меня почти тока ежа история, скажем на 80%.

Предлагаю развивать эту тему и дальше для начинающих.

5000 евро на одну акцию - ок.

Да ладно... Позиция в 1000 евро вполне норм. Даже у самого дорогого брокера комиссия будет от силы 10 евро (1%). Первые же дивиденды вернут затраты.

К тому же акции берет она на долгосрок, тоговать ими не собирается.

От всяких нытиков, скептиков и апокалиптиков нужно держаться подальше, так как эти люди будуть тянуть вас в свое болото.

Есть поговорка ,если хотите летать с орлами не паситесь с индюками.

У нашего брата накрепко засел в башке МММ, у немцев Телеком.

Кстати,что думаете по поводу Телекома есть ли будущее, если исходить из того , что у их дочки в Америке T Mobile дела идут не плохо

Вы купили облигации, закрытые фонды или акции только одной компании?очему пошло не так? Почему пошло не так ?

на ошибках учаться.

Я очень ОЧЕНЬ жалею,что раньше не начала

Спасибо. Поговорки я люблю и собираю.

Кстати,что думаете по поводу Телекома

Positiv. 5G wird bald kommen. Man schätzt den 5G-Anteil schon 2023 bei mehr als 20%.

Besonders in Amerika investieren AT&T und Verizon sehr stark in den Netz-Ausbau. Europa hinkt noch hinterher.

накрепко засел в башке МММ, у немцев Телеком

имхо разница всё же была, и довольно приличная ... AO "д-телеком" в отличие от AO "ммм" не представляло из себя финансовую пирамиду. А то что курс акции д-телеком с 90 до примерно 7 евро упал, лишний раз доказывает что биржа - это не улица с односторонним движением. До этого, правда, курс поднялся с 15 до 90 евро.
https://www.finanzen.net/chart/deutsche_telekom

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

Positiv. 5G wird bald kommen. Man schätzt den 5G-Anteil schon 2023 bei mehr als 20%. Europa hinkt noch hinterher.

Ich bin momentan nicht so optimistisch für d-telekom:
1. Sie haben m.M. nach keinen richtigen "Hype"/Story damit der Kurs sich in einem Jahr z.B. verdoppeln kann (Beispiel: Apple).

2. Sie haben momentan kein Management das diese Aktie zu einer richtigen "Burggraben"-Aktie machen kann.
3. Und die sind aus Europa, die hinterher hinkt (Du hast es selbst erwähnt).

Besonders in Amerika investieren AT&T und Verizon sehr stark in den Netz-Ausbau.

beide liegen bereits eine Weile in meinem Depot

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

Ich persönlich mag Dt. Telekom nicht, in T, VZ und VOD fühle ich mich wohler.

Aber als Charttechniker gucke ich in erster Linie natürlich auf den Chart und sehe eine bekannte Formation. Die Wahrscheinlichkeit ist sehr groß, daß die zwanzigjährige Bodenbildung eher nach oben augelöst wird, als nach unten. Und dann werden auch gute Nachrichten kommen. Wie heißt es so schön: Kurse machen Nachrichten.

Как пример Япония. В основном все ее приводят как пример неправильной финансовой политики. Дефляция, большие долги и т.д.

Однако если смотреть на большую картинку, то до 1989-го Nikkei был 40 лет беспрерывно на подъеме. Он поднялся со 100 пунктов до 40.000! И откат до 8000 надо рассматривать просто как коррекцию. Паузы должны быть. И понятно, что после таких долгих подъемов, паузы тоже долгие.

Чарт взят отсюда

Стоял, просто слушал.

инвестировать в акции, при условии, что все дивиденды я будут отдавать ей. Со временем ей стало нравится, регулярно получать бабки, ничего не делая.

У меня вопрос абсолютного профана. Не судите строго.

Когда тут на форуме люди пишут о полученных ими 8% дивидендов на акции.

Имеются ввиду 8% от уплаченных ими за акции денег, или 8% от некой номинальной цены акций, которая была при царе Горохе?Очень интересно.

вы получаете дивиденды по активам , то есть долю прибыли компании пока являетесь акционером .

Корректно говорить о процентах лишь на уплаченную лично цену, причём после налогов. Ведь эти проценты могут быть брутто (до налогов) и нетто, как и зарплата.

брутто дивиденды начисляются не по курсу при царе Горохе, а обычно по курсу на тот день, когда cостоялось собрание акционеров.

Телеком платит хорошие дивиденды по сравнению с другими в ДАХ. Я их тоже подумываю купить.

вы получаете дивиденды по активам , то есть долю прибыли компании пока являетесь акционером .

Вопрос, от чего считаются проценты. Если, скажем 8% за год от текущей стоимости - это невероятно круто, в моём представлении. Потому и переспрашиваю.

брутто дивиденды начисляются не по курсу при царе Горохе, а обычно по курсу на тот день, когда cостоялось собрание акционеров.

Спасибо, за доходчивое объяснение 🍻

И, что правда бывают случаи, что по 6-8%? 😳

конечно, бывают;-)

задайте в инете "dividendenstarke aktien"

https://www.boersennews.de/markt/aktien/hoechste-dividende...

И, что правда бывают случаи, что по 6-8%? 😳

Если взял хорошую акцию,через лет десять может быть и 25% годовых.

Это чарт роста дивидендов фирмы Х.

Спасибо за ссылку.

Какой-то WINCOR NIXDORF почти 40% от текущей стоимости своей акции за прошлый год выплатил? 😯🙉

О...чуметь просто!

И вы все вот это зарабатываете, пока неудачники недвигу за копейки сдают, и тешат себя повышающейся ценой, которую до физической продажи никак не зафиксировать?

Да еще и свободный от налогов бетраг там какой-то?

вы когда-нибудь слышали о диверсификации портфолио или проще сказать вложений. у меня есть в собственности иммобилиен.

но по складу ума мне интереснее инвестировать дополнительные средства в акции & Co, нежели заниматься сдачей иммобилиен и биться за каждый испорченный унитаз.

если вы risikoavers и хваткий товарищ, то вам лучше, конечно, иммобилиен заниматься.

Да еще и свободный от налогов бетраг там какой-то?

есть, антраг надо в банке поставить. 1.600 с копейками на семью.

1.600 с копейками на семью.

или 801 на одного

P. S.

Sparerfreibetrag называется

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

Телеком платит хорошие дивиденды по сравнению с другими в ДАХ. Я их тоже подумываю купить.

уже касались этого момента ... дакс-акции, как генераторы дивов, мне не особо интересны, поскольку платят дивы раз в году. Оборотность средств, например у дивидендовых акций США, на порядок выше - платят дивы 4 раза в году. Есть и такие которые платят раз в месяц, например MAIN. Единственный положительный момент у даксовых дивидендовых акций это имхо то, что в отличие от США нет Quellensteuer.

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

И, что правда бывают случаи, что по 6-8%?

https://finviz.com/screener.ashx?v=111&f=cap_midover,fa_di...

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

вы получаете дивиденды по активам , то есть долю прибыли компании пока являетесь акционером

# это по теории

# на практике есть АО которые частично платят дивы из кредитов (=не только из прибыли). Пример: АВВ (Payout Ratio 120,1%>100%)

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

Спасибо всем за ответы.

Еще вот есть одна непонятность.

Как я из форума понял, большинство по чуть каждый месяц акций покупают, чуть ли не на фиксированную сумму. Но ведь, за каждую такую мелкую операцию, накладные расходы выходить должны? Зачем вы это делаете?

Думаю, есть и такие, кто инвестируют сразу в определенные акции пакетом, не растягивая удовольствие. Резон продажи большого пакета мелкими частями я ещё понять могу.

Во втором случае всё прозрачно: дивиденды или их отсутствие, цена продажи минус цена покупки - налоги = прибыль или убытки.

А в первом случае, это же мозги выломать можно, чтобы посчитать.

или 801 на одного P. S.
Sparerfreibetrag называется

вы как всегда очень корректны

кстати, да. дивидендная политика - это тоже политика для поддержания определенного курса.

и надо понимать, что большие дивиденды не всегда есть гут, потому что это всегда вывод средств из оборота, а тем более, если они выплачиваются из кредитов.

Подскажите как можно узнать,какие акции компаний входят в ETF.

Пытаюс найти в Google не могу найти.

Подскажите как можно узнать,какие акции компаний входят в ETF.

Вам надо на страницах эмитента конкретного ETF смотреть, например часто здесь упоминавшийся

U.S. Dividend Aristocrats UCITS ETF:
1. https://www.ssga.com/de/de/intermediary/etfs/funds/spdr-sp...

2. там идёте на "Positionen"

Мoжет не для любого ETF подходит, но как вариант поиска: пишете в поиске (Google/Bing) название ETF и через пробел Holdings.

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

Как я из форума понял, большинство по чуть каждый месяц акций покупают, чуть ли не на фиксированную сумму. Но ведь, за каждую такую мелкую операцию, накладные расходы выходить должны? Зачем вы это делаете?

многие постепенно набирают позицию

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

Могу посоветовать ещё вести Portfolio Performance хорошая вещь, мне нравится.

Я тоже пользуюсь этой штукой. Ооооооочень удобно и наглядно. Все свои финансы в одном месте наблюдать.

На счет покупок Акций .Покупаю всегда примерно на € 1000 за раз . У моего брокера плачу 1€ за покупку/продажу на любую сумму. Выходит очень экономно.☺

Спасибо Сергей за линк.

Давно искал себе такую прогу для линукса

nein ! дивиденды выплачиваются HE "из кредитов"
- a из нераспределеной прибыли (Profit) акционерного общества, после уплаты налогов и капзатрат на производтсво et cetera.

doch, doch ... es gibt eine Menge von Aktiengesellschaften die momentan gar keine Gewinne haben (=прибыли нет), trotzdem zahlen sie Dividenden aus

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

дивиденды выплачиваются HE "из кредитов

В идеале дивиденды должны выплачиваться из прибыли, но на самом оно не всегда так. У многих фирм величина дивидендов превышает прибыль. К примеру фирма заработала 3 евро за акцию, а выплатила по дивидендам 4 евро.

Спрашивается откуда фирма берет разницу в 1 евро. Существует масса вариантов: к примеру взять кредит, продать свои акции, выпустить новые акции или облигации и из них выплатить разницу. Можно продать часть оборудования или недвижимость. Можно уволить людей и съэкономить на Persnalkosten или же сократить инвестиции. Вариантов полно, однако все эти меры ведут к уменьшению Firmenwert и ее капитализации на рынке.

В таком случает принято говорить, что дивиденды выплачиваются из "субстанции".

При покупке дивидендной акции нужно всегда смотреть на Ausschüttungsquote или по английски Dividend payout ratio. Этот показатель указывается в процентах.

Если он меньше 100, то это указывает на то, что фирма выплачивает дивиденды из прибыли, если он больше 100, то из субстанции. Последних нужно избегать. Хотя тут каждый случай индивидуален.

У Норильск Никель он 96%, если верить этой страничке.

При покупке дивидендной акции нужно всегда смотреть на Ausschüttungsquote или по английски Dividend payout ratio. Этот показатель указывается в процентах. Если он меньше 100, то это указывает на то, что фирма выплачивает дивиденды из прибыли, если он больше 100, то из субстанции. Последних нужно избегать. Хотя тут каждый случай индивидуален.

у REITs (немного) другая схема подсчёта Ausschüttungsquote. Среди REITs почти все имеют Ausschüttungsquote>100, но при этом многие из них платят дивы из прибыли.

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

Да, тут всюду свои ньюансы. Фирмы могут также брать кредиты для долгосрочных инвестиций или Übernahmen,

при этом они вынуждены какое-то время выплачивать дивы из кредитов. Каждый случай нужно рассматривать подробно.

у REITs (немного) другая схема подсчёта Ausschüttungsquote

1. https://www.simplysafedividends.com/intelligent-income/pos...

2. на странице смотреть подзаголовок AFFO Payout Ratio

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

вам уже ответили за меня. я повторяться не буду.

выплата дивидендов из нераспределенной прибыли - это standard case.

просто превосходный линк!

надо будет после работы поиграться.

ведъ заем кредитных средств для выплат Div, это редкостъ (малое число АО, меньшинство компаний )

валом ... пример ниже, касается Glencore

На onvista.de смотрим фундаментальные данные.

В 2019 году имели:

Возможно они, чтобы закрыть разницу (0,09<0,16), свои кэш-резервы использовали. Но при нынешних процентах на кредиты (около 0), имхо высока вероятность, что это был кредит.

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

честно, я не понимаю, что вы мне пытаетесь доказать.

просто поддержала аргумент slamdank из поста #45, что надо смотреть, из чего выплачиваются дивы фразой "а тем более, если они выплачиваются из кредитов."

кредиты были приведены как частный случай, а в фокусе была дивидендная политика в общем, которая может быть (выделяю специально курсивом для вас, что это всего лишь один из) курсообразующим инструментом.

А выплата денег ИЗ ПРИБЫЛИ акционерного общаства для начисления Div, это норма

разве я утверждала что-то обратное? вам сюда #61