У вас проблем с пониманием текста?

Еще раз и медленно, выделю мною уже написанное и даже вами скопированное:

Не на всех работах/не во всех профессиях можно работать до глубокой старости даже не будучи инвалидом.

Не все 65-летние работают в тёплых офисах. Работающие в тёплых офисах и сейчас вполне могут работать и дальше и такие есть.

Да, 50 летнему хреново роботать на стройке, а вашему 80-90- летнему в самый раз?

Сначала кричите "работать в возрасте тяжело, даешь нынешним пенсионерам пенсию в 65!", а потом "денег нет, пусть будущие поколения вкалывают до 70.

Никакого раздвоения. Это раздвоение у вас, возмущаетесь, что пенсионный срок увеличивают, а с другой стороны за полную отмену пенсий. Вы против пенсий в любом возрасте, а я за, если не получается с 65, то хоть с 67, если не получается с 67, то хотя бы с 69, но не вообще без, никогда.

И да, у меня работа в тёплом офисе, я и до 100 тут работала бы, но я понимаю, что не у всех такая работа и я готова отчислять и отчисляю и во благо тех, кто и в мороз и на стройке не вынужден бы был работать в 80.

Ну я так и ожидал)))

Я вас 10-й раз спрашиваю, это нормально когда сейчас человек, который получит пенсию в 70 лет платит пенсию тому, кто не работает с 65? Это справедливо или нет?

Вы как мленький ребенок заладили, "справедливо - не справедливо". Уже ж ведь достатчни взрослый человек, чтобы понимать; что не может быть в реальном мире вселенская сраведливость, всегда будет необходимость каких-то компромиссов, это же не сферически конь в вакууме.

Мало ли что, я вот считаю, что такие пазницы в зарплате не справедливы, что одни с жиру бесятся и им все мало, а другим еле на жизнь хватает, что такие разные условия труда не справедливо и т.д. и т.п. до бесконечности.

Просто ваша справедливость - с вашей колкольни, то где и что лично вам выгодно, ттлько то, что по отношению к вам. Вам жалко снятых с вас пенсионных отчислений за лишние 2 года сидения в теплом офисе и это для вас приоритетнее, чем возможность людям не работать на стррйках на морозе до конца жизни. Или так, раз вам лишние 2 года проработать придется для сохранения пенсионной системы, так пусть тогда ни у кого пенсий не будет, никогда, что б вам не обидно было (при этом еще и что взносы эти у вас не последние деньги и на жизнь хватает с голоорй). Это даже уже не инфантилизм или юношеский максимализм, а вообще уже черт знает что, как вас обидели, что какой-то старик копейку на жизнь с ваших взносов получит.

А вы не юлите, это некрасиво смотрится...Отвечайте прямо справедливо это по вашему или нет?

Я свое видение изложил- вижу разумный копромисс в этом случае в том, чтобы поделить тяготы-тот, кто получает пенсию стал бы получать меньше, а тот, кто ему платит работал бы не так много, как в случае когда он должен один отдуваться за всех. Вы сказали, что это "пипец". Т.е вы находите систему, когда один получает пенсию с 65, а тот, кто ему ее платит вкалывает до 70 более справедливой, так?

Юлить и жеманничать не надо-ответьте да, или нет?

А насчет зарплаты-мое место освобождается, зарплата, думаю, поболее вашей будет-приходите, устраивайтесь, работайте....только не потянете ведь...

Да ради бога. Размер зарплаты не показтель полезности работы для общества, людей. Германии переживет такую "потерю" и не заметит вашего отъезда. Вы цкены тоото вашему рабрттодатклю ак аредство щарабртать и ещё набить свои карманы, чисто бизнесс. Не найдет человека на ваше место, будет развивать другой проект, найдет другую жилу откуда деньги качать.

А вы, думаю, не потянете работу хотя бы простого лагериста или даже помощника лагериста и вам и одного дня контейнеры поразгружать хватит, чтоб вам жизнь с овчинку показалась.

Это не справедливо, но не настолько, чтобы впадать в такую паранойу, это вынужденный приемлемый компромисс и наименьшая несправедливость из того имеется вокруг, что можно перечислить (как примеры, что я привела).

Пооследствия вашей системы хорошо и доступно прокомментировал _vladimir выше. Но вы ничего не видите и не слышетке и н5 воспринимате, ваши глаза налиты обидой за снятые пенс.отчисления (которые вы все равно отберёте назад), с которых получил копейку какой-то старик.

А вы, думаю, не потянете работу хотя бы простого лагериста или даже помощника лагериста и вам и одного дня контейнеры поразгружать хватит, чтоб вам жизнь с овчинку показалась.

Опять вы за эти унылые глупости?))

Во первых, ничего особо сложного в этом нет, так что потяну.

Во вторых-как, я вам уже писал, но до вас упорно не доходит-если сейчас грузчик не таскает тупо мешки с машины в ангар на горбу, а пользуется подьемниками или штаплерами -в этом заслуга не грузчика, а тех "кто ничего тяжелее мышки в руках не держал" как вы выражаетесь.

Я бы посмотрел, как бы грузчик таскал на горбу по складу 300 килограмовую деталь?

Надеюсь на этот раз до вас дойдет, почему труд грузчика менее ценен для общества? (Хотя уверен, что не дойдет).

Но вы ничего не видите и не слышетке и н5 воспринимате, ваши глаза налиты обидой за снятые пенс.отчисления

Вы опять хамите.

Самое смешное, что мою "обиду" вы же придумали (видимо проецируя свое подсознательное, учитывая сколько раз вы написали что вот вы де большую долю отчисляете а у вас денег меньше и вам деньги нужнее).

Мне не нравится, что система несправедлива и настроена на откровенно наплевательское перепихивиние проблем нынешнего поколения на будущие поколения. Мне, по большому счету пофиг на сами деньги, не нравится то, как они бездарно и несправедливо используются. Именно об этом речь....но до вас это не доходит

с которых получил копейку какой-то старик

А это дешевый демогогический прием по переводу дискуссии в иррационально-эмоциональное поле.

Я тоже так могу:

Вы, своими пенсионными отчислениями, наверняка платите пенсию какому-нибудь поестарелому педофилу, который пользуясь свободным временем на пенсии насилует маленьких девочек. Вам не стыдно поддерживать мерзкое насилие над детьми?

Дискуссия с вами бессмысленна, уже второй день одно и то же по кругу. Вы всё равно ничего кроме своих убеждений не видите и не слышите.

ПС: Уже стопИИсятый раз говорилось, если вам эта страна не подходит по системе, зачем вы сюда приехали? чтоб тут ныть и все не так и все вокруг виноваты. Кто вам виноват? Вас сюда силой завезли? Надо искать для жизни место, подходящее вам, а не стараться переделывать чужой монастырь по себя.

Говорю же -хамить много ума не надо, что вы и подтверждаете...

а не стараться переделывать чужой монастырь по себя.

Тоже классика жанра.....

Риана, на минуточку-я тут живу, плачу налоги...я не понял, я у вас должен спрашивать разрешения, что можно а что нельзя?

Или вы себя нашли на такой помойке, что считаете себя обязанной благоветь перед любой глупостью, которая здесь заведена? Вам завидно и обидно, что другие смеют таким преклонением не страдать?!!

А если другие считают глупостью ваши идеи, что изволите делать? Этой глупости противостоять, не так ли? Чем я уже страниц 5 как занимаюсь и преклонением перед вашей глупостью не страдаю.

А если другие считают глупостью ваши идеи, что изволите делать? Этой глупости противостоять, не так ли? Чем я уже страниц 5 как занимаюсь и преклонением перед вашей глупостью не страдаю.

1) ну во первых вы опять хамите (если вы не согласны с моим мнением, то это вовсе не значит, что вы правы)

2) во вторых-опять используете в дискуссии дешевые демагогические приемы (свое личное мнение начинаете выдавать за истину)

3) в третьих -ваше "противостояние", насколько я вижу, сводится довольно нехитрому набору:

-"не нравится-валите из страны"

-"нечего тут возмущаться-так положено"

-"система фиговая но это не проблема- мы перевалим проблему на голову следующего поколения, пусть они и разгребают"

-"все, с чем я Риана, не согласна (или что не понимаю)- это глупость"

-"у вас денег много, вам что жалко.."

-"грузчик молодец-таскает тяжелые кирпичи, инженер конструирующий подьемный кран-халявшик, сидит себе с карандашиком в теплом офисе"

Вроде бы я все ваши доводы перечислил? Видите, получилось компактно-и 5-ти страниц не надо...написали бы так сразу и дискуссию бы давно закрыли)))

Вы мне хамили в каждом сообщении, но себе вы это считаете позволительным, а если я с вашими мнениями не согласна, то меня вам опять же таки в хамстве упрекать позволительно.

Ваши выводы - это опять же ваша интерпретация не более того, все равно вы не понимаете и не восприрммаете ничего постороннего. Да, смысла тратить время в дискуссии с вами как не было так и нет.

Судя по реакции, суть ваших тезисов я сформулировал правильно? Ну если у вас по существу возражений не нашлось?

------

По поводу остальной воды-действительно, лить ее смысла не имеет.

От того, что вы 100 раз с глубокомысленным видом напишите, что те, кто с вами не согласен "ничего не понимают" смысла в ваших постах не прибавится ни на йоту.

На этом ресурсе есть модератор??? Эти два товарища загадили весь форум. Переливают из пустого в порожнее свои бредни.

у вас есть решение более оптимальное?

есть. Снимать пенсионные фиксированные взносы, без привязки к зарплате. Институт пенсии сохранится, но она будет у всех одинаковая. Хочешь больше - инвестируй в старость сам.

Я плачу уже больше 15 лет в пенсионный фонд. Ок, за студенческие годы я своих взносы забрал, оставим только врачебный стаж - 12 лет. До пенсии мне ещё не один десяток лет работать. После 67 я долго не проживу. Таким образом, в моем случае это однозначно минус-гешефт. А кому-то очень даже жирный плюс. Так что я на стороне макса222