вернуть пенс отчисления после 5 лет работы
Ну как бы полуправда или нет, а понятно, что нынешняя пенсионная система не есть нечто устойчивое-существует всего около 100 лет и большую часть этого времени совершенно не подразумевала безбедной пенсии для всех.
Если пенсионеров много и жить они хотят хорошо, то совершенно непонятно кто им этот банкет будет оплачивать и с какой радости.
В общем-то даже и с моральной точки зрения это более чем сомнительно-почему, например, для обеспечения праздного образа жизни бодрого 70-ти летнего пенсионера молодая семья должна обделять своего маленького беспомощного ребенка?
Возможно потому,что когда то он нехилые отчисления в пенсионный фонд делал? А маленький,беспомощный ребенок когда то станет 70 летним пенсионером:) замкнутый круг:)
Это натяжная логика. Примерно как " Петя должен Коле и Мише 100 рублей потому, что Коля и Миша дали Ване по 10 рублей"
Какое-то время работает (пока относительно доходов отчисления не очень велики и "не жалко") а потом Петя пошлет Колю и Мишу куда подальше, аргументирую тем, что Сережа ему 200 рублей никак отдать не сможет....
Нормальная логика, я кормлю родителей, потому что они в свое время кормили меня. И кормлю детей, потому что они потом будут кормить меня.
В разнос идет эта логика только тогда, когда рождаемость среди поколений сильно отличается.
Вот есть у меня знакомый немец предпенсионного возраста. У него одна дочь. У его дочери один сын. Его дочери с мужем придется кормить две семьи пенсионеров. Его внуку еще больше, если дедушки с бабушками окажутся живучими.
Задать ему вопрос понимает ли он это остерегаюсь. Догадайтесь за кого он голосует.
Зачем тебе это вообще, если ты собираешься гражданство получать?
Эти возвраты только для иностранцев, навсегда уезжающих из Германии. Тебе надоел твой NE, решил домой вернуться или в другой стране заново статус зарабатывать?
В разнос идет эта логика только тогда, когда рождаемость среди поколений сильно отличается.
В разнос эта логика идет по любому поводу.
Как пример -нынешние пенсионеры своих родителей/дедушек/бабушек отправляли на погост в 60 лет со словами "слава Богу, не мало пожил" и из лечения оплачивали им только деревенского фельдшера с таблеткой аспирина на все случае жизни, но сами то хотят чтоб вокруг них до их 80-ти 90-та летия порхали медсестры, бегали врачи с МРТ аппаратами, летали медицинские вертолеты и мчались машины с мигалками. Не справедливо понимаешь ли....
Пенсия не должна быть оплачиваемым другими отпуском, а должна быть именно минимальной поддержкой тех, кто не в состоянии больше содержать себя сам в силу болезни и немощи. Только в таком виде эта система может как -то существовать...
Вот есть у меня знакомый немец предпенсионного возраста. У него одна дочь. У его дочери один сын. Его дочери с мужем придется кормить две семьи пенсионеров. Его внуку еще больше, если дедушки с бабушками окажутся живучими. Задать ему вопрос понимает ли он это остерегаюсь. Догадайтесь за кого он голосует.
Уверен, что его внук (в обобщенном виде) этой системы уже не застанет. Потому, как посмотрев на то, сколько папе с мамой остается от их работы он задаст логичный вопрос "а нафига вообще работать?"
А зачем кого-то жизни учить? Достаточно отменить пенсионную систему и все станет на свои места-кто захочет-родит десятерых и отправит работать подсобными рабочими, кто захочет-родит одного, но воспитает из него кардиохирурга, кто захочет-будет жить в свое удоыольчтвие и работать до 80 илиоткроет фирму, где будут работать дети первого...
В общем-то даже и с моральной точки зрения это более чем сомнительно-почему, например, для обеспечения праздного образа жизни бодрого 70-ти летнего пенсионера молодая семья должна обделять своего маленького беспомощного ребенка?
Конечно, с моральной точки зрения надо как в фильме "Легенда о Нараями", стариков вывозить сразу на кладбище или, там, со скалы сбрасывать. А то чЁ их кормить то.
Блин, вы хоть бы сами вдумались в то, что вы пишете, моральный вы наш.
Я просто в шоке от таких "философов".
Пенсия не должна быть оплачиваемым другими отпуском, а должна быть именно минимальной поддержкой тех, кто не в состоянии больше содержать себя сам в силу болезни и немощи
В смысле, пенсии отменить, оставить социал? Т.е. платить старикам не с пенсионных отчислений работающих, а с их налогов, так лучше?
Отменить гос.пенсии и обозначает, никаких обязательных 19,5% пенсионных вкладов. Кому надо, пусть в частные пенсионные фонды откладывает. Там около этих вкладов тысячи чиновников дармоедов пасутся. В США такого нет и никто сюда не ломится, все ломятся туда. Почему? Тут социализм создают, как и в СССР. Дармоедов и чиновников размножают. Закончится всё также как и там когда-то.
ну так пусть в США и едут, те, кому та система нравится, на хрена сюда то ехать и ныть всю дорогу, почему тут не так как там?
так уже пооцесс идет полным ходом-только сначала сбегут все дельные (к стати, 50% американских технологических компаний созданы мигрантами или детьми мигрантов), а потом к остальным без всякого уезжания придет смесь США и Северной Кореи...в смысле, что чиновники будут жить, как американские миллионеры, а остальные-как северокорейцы...
Конечно, с моральной точки зрения надо как в фильме "Легенда о Нараями", стариков вывозить сразу на кладбище или, там, со скалы сбрасывать. А то чЁ их кормить то. Блин, вы хоть бы сами вдумались в то, что вы пишете, моральный вы наш. Я просто в шоке от таких "философов".
вы в шоке, потому, как вас в детстве думать не научили.
Почему сегодняшним пенсионерам "пенсионный отпуск" с 65 лет должны оплачивать те, кто сам будет работать до 67 или 70?
Еще раз говорю-пенсия может быть только по нетрудоспосоюности (вы это проситать и понять не осилили). Пенсия по возрасту-это голый популизм политиков и эгоизм и безответственность пенсионеров по отнощению к будущим поколениям
В США такого нет
Как нет ?
RENTENVERSICHERUNG IN DEN USA
ALTERSVORSORGE IN DEN USA Genau wie in den meisten Europäischen Staaten erhält in den USA jeder Arbeitnehmer eine staatliche Rente. Diese ist allerdings oft wenig geeignet, den Lebensunterhalt im Alter zu sichern. Insofern ist es in jedem Fall ratsam, eigene finanzielle Vorsorge zu betreiben. Üblicherweise zahlen Arbeitnehmer und Arbeitgeber zu gleichen Teilen 7,65 % des Einkommens an die Kasse der Social Security Administration (SSA), die Ihnen im Zusammenhang mit der gleichnamigen „Social Security Card“ gut bekannt ist. Selbständige zahlen den gesamten Anteil von 15,3 % in die Kasse ein. Ein Anspruch auf Rentenzahlungen ist nach frühestens zehn Jahren möglich, die Höhe der Rente richtet sich dabei danach, wie viele tatsächliche Beiträge Sie im Laufe ihres Lebens eingezahlt haben. Das Rentenalter erreicht man für die vor 1959 geborenen mit 65 Jahren, bei den anderen erst mit 67 Jahrenhttps://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https...
так уже пооцесс идет полным ходом-только
Ага, а я вижу то, что вы еще здесь. Об этом я и говорю. Зачем вы приехали сюда и столько лет тут просидели, понося всё и вся?
Забота о стариках - это один из главных показателей моральности общества.
ПС: надеюсь, вы то сами пенсию оформлять не собираетесь и уедете на старости лет в страну вашего идеала, где пенсий не платят и планируете в 80 лет как бодрый ствричёк работать? Хотя, при работе, в которой самое тяжелое - это компьютерная мышь... - как говорится, п# -не мешки ворочать.
И, да, не забудьте, уехав из Германии, от немецкого гражданства отказаться, а то вдруг мало ли что; потом ещё приедете чего доброго преимуществами ненавистной вами социальной системы попользоваться.
так уже пооцесс идет полным ходом-только
Ага, а я вижу то, что вы еще здесь. Об этом я и говорю. Зачем вы приехали сюда и столько лет тут просидели, понося всё и вся?
Вам перечислить отличия Германии 10 лет назад и сейчас? Как бы за это время налоги и соцотчисления выросли, а предоставляемые в ответ соцгарантии- заметно упали. Я поэтому и отчаливаю...
Забота о стариках - это один из главных показателей моральности общества.
Странным образом в мозгах общества изначальная идея "заботиться о тех, кто в силу возраста не может заботиться о себе сам" вдруг превратилась в "cодержать тех, кому стукнуло 65". Если мораль первого мне еще понятна, то мораль второго, думаю, обьяснить вы не сможете. К стати, вы же так и не ответили, почему "cодержать тех, кому стукнуло 65" морально, если сами содержащие должны будут впахивать минимум до 67?
ПС: надеюсь, вы то сами пенсию оформлять не собираетесь и уедете на старости лет в страну вашего идеала, где пенсий не платят и планируете в 80 лет как бодрый ствричёк работать? Хотя, при работе, в которой самое тяжелое - это компьютерная мышь... - как говорится, п# -не мешки ворочать.
Я могу уже вообще не работать. Достаточно уже заработал, мне хватит...
И, да, не забудьте, уехав из Германии, от немецкого гражданства отказаться, а то вдруг мало ли что; потом ещё приедете чего доброго преимуществами ненавистной вами социальной системы попользоваться.
У меня и в самом горячечном бреду не возникла бы мысль о немецком гражданстве. Зачем мне оно нужно?
Да и невыгодно оно совсем-без него я хоть половину пенсионных отчислений назад заберу, а с ним что? Дождаться 70 лет и услышать "денег нет но вы держитесь"?
Я, к стати вам уже писал, что среди моих знакомых особой тяги к немецкому гражданству не наблюдается. Ну вот не нужно оно людям...