У меня в доме свой хайцунг, которому уже 16 лет.

Последние 2 года наблюдаю, что напор воды в ванной меняется. То идёт сильный напор, то на 10-15 секунд становится слабым. И так многократно.

Так же идёт вода горячая, потом 10-15 секунд еле тёплая.. И так многократно.

Может ли быть проблема в самом хайцунге? Или в котле? Может через 16 лет нужно котёл менять или чистить?

Что думают специалисты?

Befeureungsart(Какой хейцунг) ;detaillerte Fotos обвязки кола и входа хол.воды к нему???

да, вы правы. Viessmann Vitodens 200

Ставила фирма 16 лет назад. Проблемы, описанные выше, начались пару лет назад.

Все подходящие трубы заизолированнy

На газовом отоплении не так много агрегатов.Нужны фото обвязки;показания манометров;входа(В дом)хол.воды и подкл.х.воды к котлу.И ещё два вопроса:стоит ли на входе в дом (Где водомер) понижающий редуктор?

.....и есть ли в системе разбора воды(душевая;прочие приборы...)смесителя, т.е.смесителя с термостатами или слишком "заумные" смесителя?dann auch Foto beilegen.

А вы его за 16 лет хоть раз обслуживали? Полагается раз в два года чистить газовую колонку, менять трубки, прокладки, если нужно.

А вы его за 16 лет хоть раз обслуживали? Полагается раз в два года чистить газовую колонку, менять трубки, прокладки, если нужно.

Конечно обслуживали.
Кроме того каждые 2 года приходит трубочист, который делает определённые замеры в хайцунге.

Единственное, чего никогда не делали - это бойлер чистить.

На газовом отоплении не так много агрегатов.Нужны фото обвязки;показания манометров;входа(В дом)хол.воды и подкл.х.воды к котлу.И ещё два вопроса:стоит ли на входе в дом (Где водомер) понижающий редуктор?.....и есть ли в системе разбора воды(душевая;прочие приборы...)смесителя, т.е.смесителя с термостатами или слишком "заумные" смесителя?dann auch Foto beilegen.

понижающий редуктор? - А как это увидеть или узнать?

и есть ли в системе разбора воды(душевая;прочие приборы...)смесителя, т.е.смесителя с термостатами или слишком "заумные" смесителя?

а что значит "заумные" смесители?

Может как-то попроще обьясните?

понижающий редуктор? - А как это увидеть или узнать?

Выглядит примерно так

Смеситель с термостатом:

всё .верно.Старые редуктора выглядят немного "объемнее"Не суть .Пред.пост тоже прав отчасти.Похоже система более 10 лет не обслуживалась.Автор ,если хотите хоть немного улучшить свою ситуацию,поставьте фото,о которых я писал выше.У вас явный дефект,который можно исправить без больших затрат.Услуг не предлагаю,рекламы не делаю...решаю"кроссворд" для вашего инстлера:-)

подразумеваю...ваши радиаторы тоже не догревают...частично холодные.

трубочист к системе никакого отношения не имеет.Его задача-не навредить экологии вашим дымом.

понижающий редуктор? - А как это увидеть или узнать?

Выглядит примерно так

да, имменно такой

Смеситель с термостатом вот такой у менйa

foto1

foto 2

foto 3

foto4

foto5

foto6

ok.сделайте пож.ещё чётче картинку показаний на котле(всё темное).Вечером постараюсь написать возм.вариаты дефекта.

Фото уже не нужно,с другого ПЦ рассмотрел:-)

Вечер добрый!как решить проблему(по пунктам,пронумировал на ваших фото последовательность)

1.подсоедените шланг или большое ведро подтавьте (поз.1)

2.откройте кран (поз.2) и промойте фильтр(прим. одну минуту достат.)...Из практики,такую процедуру на подобных редукторах(по русс.) желательно производить самостоятельно прим.раз в полгода.

3.если на манометре (ваше фото ,правый под ном.4) не поднимется давление.ТО,вверху(у вас неполное фото)есть блестящ.гайка под плоскую отвётку.Ослабьте её на пару оборотов и крутите по часовой стрелке саму пластиковую головку(поз.3).Что бы давление на правом манометре стало прим.5 Бар.

__________

обязательно нужно привести в дееспособность (фото ниже) этот обратноклапанный вентиль.Он вероятно (вами описанные два года) "закис".Закрутите его полностью и потом полностью откройте(возможно неск.раз)Внутри установленна пружина и клапан.Одно из двух может быть в замкнутом состоянии.Или (но я этого не говорил:-))))...просто удалить из вентиля клапан.

_______Проблема в общем тоне существенная ,но неприятная.В принципе мужчина "с руками" (как описал) справится.

Если решите пригласить Инстлера,то могу всю инструкцию написать тех.на немецком.(дабы съэкономить время и ваши деньги за почасовую оплату)

Проблему победила?

Завидное терпение.Два года дискомфорта,который заведомо устраняем за 10 минут при знании вопроса....порой задумываешься"стоит ли поднимать свой зад ради чужой проблемы.Советовать...Пусть лучше платят сервисам по 45 € по часового(особенно без опыта) плюс Ersatzteile по заоблачным ценам =..xx.00€Rechnung.

_______________ т.с.Вы бы дейстительно,Хоть как то бы отреагировали....

Вы бы дейстительно,Хоть как то бы отреагировали...

так ТС действительно держала кран (вентиль) 1 минуту открытым и .... затопило всё нафиг

Многие тут, задающие вопросы , почему-то думают, что им должны. Отписываться - ниже их(него) достоинства

Жаль, что на германке нет рейтинга юзеров...

Я не автор,но вы молодец👍 так сходу и просто так написать как можно устранить проблему.честно говоря я мало пишу, больше читаю,но здесь не удержалась.Думала что будет страниц ....надцать советов и всё бестолку.Вот большой Respekt за ваше старание.

по правде говоря слово "Юзер" мне до сих пор не очень понятно.Мой Гугл-это папки с док-ей на полках и мои коллеги,Нэт-спаситель от склероза:-))И многие вопросы можно реально ответить,только если оторвать задницу от компа.

______в данной ситуации ТС не делала должного ухода своему Hygiene-Schichtenspeicher (как и самой колонке).при том сама система отопления наверняка тоже в полупустом-завоздушенном состоянии работает в тлеющем режиме.А сам вопрос Может через 16 лет нужно котёл менять или чистить? заданный какой-нибудь ушлой фирмёнке будет ответом с тремя нулями на УРА отвечен.Но всё же сделаем скидку на крепкую нервную систему Т.С.:-)))

в конкретной ситуации я оказался ..ну если не тормозом,то медленным газом.Пока я "побеждал" двумя пальцами рус.трансклит(на герменке он почему то у меня плохо получается)мой коллега за минуту решил задачку.Молодец он:-)))

__на икс страниц разудть легко,верно заметили...тогда умолкаю.:-)))

Вы знаете,а я теперь задумалась может правда надо как-то бойлер чистить😲?у нас солярочное отопления,проблем тьфу-тьфу нету,но очень жёсткая вода,чайники,краны летят как сумасшедшие.Все что для печки надо,то делаем,а вот бойлер стоит себе и стоит,на него никто и внимания не обращает.

в меру нехватки времени,постараюсь быстро своими словами ответить.(возможно кто то добавит)

нужно смотреть конкретно тех.блат конкретного бойлера.Их сотни видов.Если в док-ции стоит wartungsfrei,то он не подлежит чистке.

Если есть ревизионный люк,то желательно хотя бы раз в 3-4 года.в тех. блат-е должно быть обозначено из какого матер-ла и какое покрытие.Если emailliert oder edelstahl,то чистится легко через ревизионный люк или промывка.Сам смысл "чистить"-удаление kalkablagerungen.Отложения солей на поверностях происходит при температуре свыше 55 град.на коррозирующих металлах (подверженных окислению таких как медь и.т.д) при повышении температуры происходит выделение убийственного для многих металлов кислого рода О2(эмали и многом видам edelstahl он не страшен).Но отложение солей образуется и на них.

_______чтобы не разводить долгую дискуссию_____устанавливаем оптимальную темп.для гор. воды на котле :

а) если hygienische boiler -speicher не совмещён с котлом ----не выше 45град.

б) если hygienische boiler -speicher совмещён с котлом------не выше 40град.(так сама ёмкость получает доп.тепло от камеры сгорания котла)

_______в обоих случаях такая тем-ра----оптимально экономична для расхода топлива и не способствует закальковыванию.

_______________________Боилер-не чайник и не ст.машинка,поэтому внутри не столь высокие тепмературы даже для жёстской воды.Тем более все hygienische являюстся допусимыми для питьевой воды(сложно сформ.на рус.)а значит внутр.поверхность защищена от коррозии.Медь для них допускается ввиду быстрого оксидирования и образования защитного слоя,но не лучший вариант.

________ещё проще:просто откойте кран хол.воды "на полную",затем гор.воду "на полную" и сравните давление.Оно должно быть практич.одинаковым.

П.С. при недогреве до нужной температуры нужно начинать "чистку" с thermofühler,а потом уже лезть внутрь.

И также не желательно самостоятельно делать глобальную чистку(понадобятся доп.конкретные дихтунги,а не самоделки из самовырезанной резины) ну и голова с руками:-)

Сам бойлер ,не взирая на агрессивность воды,может прослужить нанмооооого дольше котла.Всё зависит из каких мат-лов построен и какое покрытие стенок внутри...ну и своевременной диагностике.

тьфу-тьфу не плюйте на бойлер,там питьевая вода!!!шучу:-)))

Спасибо Вам большое,мы в эту сторону никогда и не думали, потому что полные профаны.На выходных подниму документы и посмотрю что нам поставили.Температура в бойлере автоматически установлена на 60 град.,но мы снизили до 55.Ещё меньше делать как-то некомфортно,так как при установке отопления расчет был на меньшую площадь и на меньшее количество человек и он у нас реально маленький и если принимать ванну,то последние должны ждать,так как все любители хорошо горячей ванны.

можно фото или марку бойлера?С ölkessel сразу не прилагается Speicher?марка/тип котла?

у нас Buderus G135.Шпайхер был,но накрылся,в прошлом году поменяли,фирма посоветовала сделать его побольше и вывела за пределы Ölkessel.

Прикреплённые файлы

:-))))))))))))вы фото расширителя выставили.Шпайхер выглядит примерно как на фото тс...."накрылся"???? Фирме выгоднее заработать 1500€ вместо 450€ .Не захотели грязную работу делать."респект"фирме:-((

Ой извините,то что выставила,то и накрылось,значит расширитель🤭,а шпайхер это бойлер?да он у нас стоит снизу под печкой, сейчас сфотографирую.У нас конструкция как холодильник, сверху печка снизу бойлер и всего на 180литров😞

вот наш Heizung

Прикреплённые файлы

)))рассмешили,не обижайтесь только.Женщинам простительно. У меня жена тоже серебристую марку авто выбрала:-).....Как писал выше,55 град.-это много для ölkessel учитывая жесткость воды.Но раз так вам комфортнее,то провеяйте время от времени напор ход. и гор.воды.Чисить придётся иногда.

Спасибо ещё раз за информацию,у нас как раз на этой неделе будут печку чистить,спрошу их осторожно за бойлер 😎

П.С.мы когда машину выбирали,я тоже только цвет и выбрала😊

А кальк появляется только с обогрева санитарной воды или тоже с отопления. Там вроде как уже "мертвая" вода ведь. Если допустим отопление на 70 градусов стоит, котел кальком "заплывет"?

да,и там тоже.

всё верно,"мёртвая вода" в замкнутом контуре.Для котла 70град.-это номальная рабочая температура.Котёл меньше всего закальковывается / зашлаковывается... в меру болЬшего объёма и проходимости.Все аблагерунген зависают на малом сечении труб,вентилей,приоткрытых(wenig geöffnet) термостатах(в постоянном режиме).Поэтому всё что крутится на сужениях-нужно иногда выкручиватъ "на полную".

ну и не забываем хим.формулу воды,она содержит кислый род."АктивностЪ" которого повышется при нагреве(даже "мёртвой воды").Деформация при нагреве-остывании металла(или пластика) и весь шлам отделяясь от стенок плывёт дальше по трубам в узкие места.Лично я вообще не люблю медь во всех её проявлениях,но её тыкают со времён царя Гороха по сей день в меру лёгкости монтажа... и " безвредности" для зоровья человека.В любой трубной системе присутствуют детали с составляещей меди и обычного углеродистого металла(напр. умвальцпумпы),поэтому от мусора внутри пока нет идеального решения,кроме как чистка кислотами(лимонная;муравьиная)Насколько мне известно-Аминосульфоновая кислота-лучшая.Но этой темы касаться на не професс.форуме не советую.

Спасибо за инструкцию. Всё как описали, сделали.

И работает. Ещё раз спасибо.

О! А вот и ТС😊!

Так долго делали?

2 beizer

Спасибо за ответ. Раньше у нас было обычное отопление с обычными батареями и дизельным котлом. 5 лет назад поменяли котел на газовый. Температуру котла установщики поставили на 70 градусов. Через 3 года мы делали ремонт дома и провели везде половое отопление. Сейчас оемпература котла стоит макс. 55 градусов при уличной температуре -5. Получается чоо в принципе до 55 градусов очень редко доходит. По вашим словам 70гр.нормальная рабочая температура. Выходит что 40-55 градусов тоже вредно для котла?

А вода установлена на 40гр. Изначально ее установили на 70гр. Потом я переустановил на 40 в целях экономии газа.

По вашим словам 70гр.нормальная рабочая температура.Да,верно нормальная рабочая,но не оптимальная.Вы в первом посту не указали данных .

Выходит что 40-55 градусов тоже вредно для котла? нет,выше 55-ти(не внимательно читали выше)

Потом я переустановил на 40 в целях экономии газа.Мой Ölkessel für warmwasseraufbereitung тоже много лет переустановлен на 40 град.На мой взгляд-самая оптимальная и экономичная t.

Через 3 года мы делали ремонт дома и провели везде половое отопление. Сейчас оемпература котла стоит макс. 55 градусов при уличной температуре -5

всё верно сделали.настенные рад-ры и тёплый пол сильно различны по темп.режиму.70 град. vorlauf им не нужен.Т/полы работают прекрасно при более низких темп-рах.

___ну и как бы, С праздником присутствующих Дам!

Спасибо.

Можно еще пару вопросов? Надеюсь последних😊

Раньше, когда у нас были радиаторы и мы поменяли котел на газовый, монтеры нам установили давление на 1,5 бар. 3 года давление не менялось. Потом, когда мы снесли старые радиаторы и положили половуху, монтеры установили давление на 2 бара обосновывая это тем, что для половухи лучше чтоб давление немного больше было, чтобы на помпу было меньше нагрузки. На след.день давление упало на 1,9. Ну я подумал что наверно воздух там и добавил немного. Потом опять на 1,9-опять добавил. И так каждый раз. Потом забил тревогу, думая что где-то течь есть. Все проверил,нигде не течет. Потом забил и не стал добавлять. Смотрю, а уже полгода прошло а давление так и стоит на 1,9. Добавил до 2,на след.день опять 1,9. Может быть такое что там где-то в котле установлено максимальное давление и он лишнее сливает в канализацию? Просто уже дело принципа, мне самому интересно. Котел viesmann, точную модель не знаю, могу когда домой приду посмотреть.

И второй вопрос: нужно ли в системе отопления (регулярно) менять воду дабы её (систему) прочищать? И если да как часто нужно это делать?

вообще давление в ситеме расчитывается:высота от котла до верхней точки от отоп.приборов(напр.10метров)-для неё необходим 1Бар и плюс 0,5 бара на работу горизонталной развотки.в итоге на 10м высоты необх.1,5 бара.

монтеры установили давление на 2 бара обосновывая это тем, что для половухи лучше чтоб давление немного больше было, чтобы на помпу было меньше нагрузки. тут вопрос спорный.Сама umwalzpumpe может спокойно(без нагрузок) работать и при 0,8 бара.Для неё опаснее завоздушивание или работа без воды(но не суть)

Ваша потеря в 0,1 бар-ничто иное ,как участие в работе ausdehnungsgefäß(надеюсь его вам установили)Он поглащает давление в системе при нагреве.Не редко при новой установке тупо(как сделан проект системы) втыкают этот рашир.бак. Но Он нуждается в предварительной настройке(vordruck).Т.е. адаптации к системе.Скорее всего на вашем старом он был адаптирован.А на новом не совсем.Нужно смотреть на этикетке самого ausdehnungsgefäß и делать выводы.

И второй вопрос: нужно ли в системе отопления (регулярно) менять воду дабы её (систему) прочищать?

нет необходимости,как уже говорено выше:свежей водой вы вносите "свежий кальк" в систему.Пусть будет "мёртвой"

да ,чуть не забыл.Для 10м-1,5бар -это необходимый минимум.В вашем случае 2.0 бара не трагично(так же как и толеранц в 0,1 бара)

Может быть такое что там где-то в котле установлено максимальное давление и он лишнее сливает в канализацию? может,для ётого есть

sicherheitsgruppe,.Смотрите на überdruckventil какое макс.давление.(он не регулируется)

На вскидку, у нас котел и рас.бак в подвале установлены. Подвал 2,60 высотой, затем 1-й этаж 3,10, и до 2-го потолок плюс-минус грубо говоря полметра. Там уже половуха. Получается что-то около 6 с половиной метров до высшей точки. Выходит что нам 1 бар за глаза хватит?

И еще. На рас.баке есть ниппель для воздуха. У меня есть барометр. Можно как-то измерить кол-во воздуха в баке не сливая воды? Ну и сколько там должно быть воздуха?

на "вскидку"-да!..но это критический минимум!!!

Einstellung zwischen 1,0 und 2,0 bar geraten. Als Faustregel gilt, dass der Druck nicht unter 1,0 bar sinken sollte. Generell orientiert sich der optimale Druck an den Höhenmetern zwischen Heizung (oftmals im Keller) bis zum höchst gelegenen Heizkörper - man rechnet hier 0,1 bar je Meter. Oftmals ist am Manometer bereits ein Normalbereich bzw. eine maximale Obergrenze ausgezeichnet, an der man sich ebenfalls orientieren kann. Im Zweifelsfall bietet die Bedienungsanleitung eine Hilfestellung.

И еще. На рас.баке есть ниппель для воздуха. У меня есть барометр. Можно как-то измерить кол-во воздуха в баке не сливая воды? Ну и сколько там должно быть воздуха?

)))))) а барометр то зачем???.Можно замерить обычным манометром для давления шин.Только там не воздух:-))))азот/stickstoff

....не лезьте пока его самостоятельно перенастраивать.

Упссс, соррняк, манометр конечно же. Не беспокойтесь, я не собираюсь пока ничего настраивать. Пока все работает, пусть работает. Мне один только котел освоить год понадобился. Там меню такое заумное, котел на 4 контура с 4 помпами. Монтеры сказали что это котел для аппартаментов на 4 квартиры. Зачем они такой установили-хз. Я там стараюсь ничего не трогать, только температуру если че поменять ☺