BVerwG 26.01.2021 и его продолжение
И ещё один интересный момент во всей этой катавасии.Не BVA виноватО(ведомство все же), не Йохан, и никто-либо другой.
Виноваты те настырные и беспардонные кандидаты(живо вспоминаются похождения графа Невзорова или Ибикус А.Толстого), которые с фанатичной одержимостью пытаются пробить головой бетонную стену, доводя историю до столь высоких судов, а те, в свою очередь, выносят подобные решения. Решения, которые являются прямыми руководствами к действию чиновников.
Ну отшили тебя, - отойди в сторону, умерь своё эго; дай попытаться другим.
Жаль, что не уедет много достойных ребят, которые бы только пользу составили для страны.
я уже говорил где-то и повторю еще раз. виноваты не те, кто борется за свои права (как они их понимают). виноваты те, кто в суде идет на мировую с BVA, и тем самым не создает положительных прецедентов. и что-то мне подсказывает, что Вы, г-н 
MVins, будете в этих рядах (если Вам предложат).
Да. Там два поколения ненемцев.И у меня тоже сложилось впечатление, что везде в решении суда апеллируют к двум поклонениям ненемцев и плюс вот к этой смене национальности ради программы поздних переселенцев. Такое ощущение, что аргументацию по поздней смене национальности ради выполнения предпосылок добавили просто "до кучи", поскольку аргумент по двум поколениям не достаточно сильный.
он не просто не сильный, а просто не аргумент. потому что BVerwG похоронил его уже 1,5 года назад (благодаря чему рассматриваемое дело вообще добралось до OVG NRW).
Интересное решение суда..ну вот применительно к нашему случаю, если заявитель 1992 г.р. жил всю жизнь в немецком поселке на алтае, язык знает с детства т.к. бабушка и мама (немецкая национальность у них в доках изначально) прекрасно говорят на немецком с первого класса школы учила язык и т.к. немецкий район там было и культурные мероприятия и кружки разные т.е интересно это вот все пойдет за передачу культуры? Вопрос в том что прирегистрации брака в 2015 черт дернул указать русскую национальность думалось что речь про гражданство)) ну вот так бывает. Мы долбили загс но устно все было а в 2019 решили таки через суд сменить ее, в иске указали что нужно для сохранения национальной идентичности и оформления доков на пмж. Атраг поддан в 2020 году. Суд в решении указал только что нужно для ПМЖ(( и что теперь? Это провал получается..
очевидно (задним числом) не надо было позволять черту себя дергать, а в суде выступить с протестом против указания неправильной причины для смены национальности.
Если ваш малолетний сын или внук спросит когда - либо: а что означает выражение -"ни один мускул не дрогнет". Вы ему сразу расскажите историю про меня, применительно к моменту, когда мне придёт отказ. Я никуда больше не пойду и ничего и никому доказывать не стану. Я просто буду ощущать себя тем, кем ощущаю и всегда ощущал - космополитом.
а в суде выступить с протестом против указания неправильной причины для смены национальности.
тоже о таком же подумал...
но какие пути?
1) Подать апелляцию о не компетентности, не полном изучении обстоятельств и поверхностном рассмотерии дела, исходя из того что заключение суда не отображей всех намерений/первопричин обращения в суд.
2) Подать в тот же суд на возобновление иска/дела/процесса?
3) Иное...
Если ваш малолетний сын или внук спросит когда - либо: а что означает выражение -"ни один мускул не дрогнет". Вы ему сразу расскажите историю про меня, применительно к моменту, когда мне придёт отказ. Я никуда больше не пойду и ничего и никому доказывать не стану. Я просто буду ощущать себя тем, кем ощущаю и всегда ощущал - космополитом.
так и запишем. а на данном форуме я Вас настоятельно прошу впредь измерений немецкости и прочих похожих тем не начинать. прошу расценивать это как предупреждение.
ну ок вот мы такие изменим в решении момент с пмж на правильный вариант но тогда BVA может сказать слишком поздно сменили же перед подачей антрага..докопаться же можно до каждой запятой прижелании
ну ок вот мы такие изменим в решении момент с пмж на правильный вариант но тогда BVA может сказать слишком поздно сменили же перед подачей антрага..
исправленная вовремя ошибка в решении суда, замеченное несоответствие истинных причин и мотивов заявления в суд, это лучше - чем идти в BVA с "неправильной" формулировкой.
и к тому же- если потом будете показывать свое заявление/ иск в суд- вам ответят в BVA- а если видели ошибку - то почему не исправили? значит согласились.
тоже о таком же подумал...
но какие пути?
1) Подать апелляцию о не компетентности, не полном изучении обстоятельств и поверхностном рассмотерии дела, исходя из того что заключение суда не отображей всех намерений/первопричин обращения в суд.
2) Подать в тот же суд на возобновление иска?
3) Иное...
если Вы указывали в обосновании иска желание переселиться в Германию, но еще не успели переслать решение суда в BVA, то вероятно имеет смысл либо договориться с судом об изменении этой причины в тексте решения, либо - в случае несогласия суда - подать новый иск, где будет упоминаться только стремление к национальной самоидентичности.
впрочем не исключено, что и в этом случае BVA расценит это "стремление к национальной самоидентичности" как Lippenbekenntnis.
если Вы указывали в обосновании иска желание переселиться в Германию, но еще не успели переслать решение суда в BVA, то вероятно имеет смысл либо договориться с судом об изменении этой причины в тексте решения, либо - в случае несогласия суда - подать новый иск, где будет упоминаться только стремление к национальной самоидентичности.
впрочем не исключено, что и в этом случае BVA расценит это "стремление к национальной самоидентичности" как Lippenbekenntnis.
Нет, у меня как раз таки такого в заявлении нету, у меня установления юр.факта и сохранение исторической и т.д
но разведка донесла , что в решении (суд послал почтой , еще не получил) тупо сухо отписанно - не разрешается смена в СОР детей.... без всяких упоминаний первопричин..
так что думаю (остался между двух камней) выберу .... или апелляцию- или возобновлять слушания.. чтобы приняли к сведению все факты указанные в заявлении.
Это как раз то, о чем я вам писала пару месяцев назад:
Это как раз то, о чем я периодически писала на форуме на протяжении нескольких лет: что АБ выдают сейчас тем, кто ни секунды не пострадал от принадлежности к немецкой нации, потому что ни секунды к ней не принадлежал ( или стал принадлежать только в связи с подачей антрага), хотя краеугольным камнем bvfg являются именно личные страдания антрагштеллера, связанные его принадлежностью к немецкой национальности.
Хоть вообще ничего больше не пиши на форуме.
Форум точно ни при чем.
После суда с решением по 2м поколениям было ясно, что bva будет искать новые причины отказа.
Эти причины всегда лежали на поверхности - аж с 2013 года.
Нет, у меня как раз таки такого в заявлении нету, у меня установления юр.факта и сохранение исторической и т.д
но разведка донесла , что в решении (суд послал почтой , еще не получил) тупо сухо отписанно - не разрешается смена в СОР детей.... без всяких упоминаний первопричин..
так что думаю (остался между двух камней) выберу .... или апелляцию- или возобновлять слушания.. чтобы приняли к сведению все факты указанные в заявлении.
постарайтесь договориться с судом о внесении в текст решения своих мотивов для иска.
Скажите пожалуйста, а"классический "вариант 2 поколения ненемца" - это считать вместе с заявителем или без?
нет
Дедушка/бабушка (если не немцы) - 1
Мама/папа (если не немцы) - 2
Заявитель не всчет- его рассматривают
2. Подать новый иск по тем же основаниям и теми же исковыми требованиями процессуально невозможно. Даже при отказе от иска указывается в определении судом, что истцу разъяснен смысл закона о невозможности подать новый иск по тем же основаниям. А если есть вступившее в законную силу решение суда по аналогичному иску, то 100% это тем более невозможно. Если есть иск на стадии рассмотрения, можно заявить уточнение исковых требований. Не более того. Можно изменить исковые требования, допустим добавить какой-либо пункт, который будет выглядеть как дополнительные исковые требования и изменить формулировку если она была с указанием о необходимости изменения национальности для переезда на ПМЖ. Но это все до рассмотрения иска по существу.
Нет, я имел ввиду (свое сообщение комментирую, не Дрезднерера)
что -"Суд, не
указав основные причины подачи Искового Заявления, тем самым , скорее всего , не полностью или не глубоко рассмотрел мое дело", и поэтому желаю провести повторное рассмотрение, с учетом указанных личных свобод и более детального отношения с индивидуальной проблемой