Deutsch

Есть ли шансы уехать в Германию

2980  1 2 все
TessaG прохожий29.05.21 11:46
TessaG
NEW 29.05.21 11:46 

Всем приветулыб


Меня зовут Таня и я решила уехать семьей в Германию как поздний переселенец. У меня немецкие корни и уже есть кое- какие документы на руках. Хотела услышать ваш взгляд, достаточно ли их.


1. Есть свидетельство о рождении на бабушку от октября 1958 года ( ее мать и отец там указаны как немцы)-восстановлено

2. Есть на нее справка о реабилитации ( как лицо немецкой национальности)

3. Есть СОР моего папы, в нем его мама(вышеупомянутая бабушка) указана немкой

4. У папы есть военный билет, в котором указано, что он немец

5. Так же у папы есть справка о реабилитации как лицо немецкой национальности


Буду благодарна за комментарии.


Немецкий я знаю достаточно , думаю, что сдам B1, хочу, правда, для освежения знаний еще пройти доп курсы к экзамену.

#1 
alienulo знакомое лицо29.05.21 12:54
alienulo
29.05.21 12:54 
в ответ TessaG 29.05.21 11:46

вы еще уточните:

бабушка и папа каких годов рождения? СОР вашего отца первичный или повторный? Вы написали что у папы военный билет с немецкой нацией, но не написали про ваш СОР, в нём отец тоже немец? Вы родились до 1993?


#2 
TessaG прохожий29.05.21 13:05
TessaG
NEW 29.05.21 13:05 
в ответ alienulo 29.05.21 12:54

Папа у меня 1952 гр, а бабушка 1929 гр

СОР у папы первичный, но там его национальность не указана, в графе его отца прочерк, а мама-немка

Я родилась до 1993

#3 
alienulo знакомое лицо29.05.21 13:15
alienulo
NEW 29.05.21 13:15 
в ответ TessaG 29.05.21 13:05

ну хорошо всё. В СОРе отца его нация и не должна быть указана. в вашем СОР папа немец, я правильно понимаю? Антраги не подавали папа и бабушка? Отказов не было ли?

#4 
TessaG прохожий29.05.21 13:18
TessaG
NEW 29.05.21 13:18 
в ответ alienulo 29.05.21 13:15

Я свой СОР восстанавливать буду, утерян(

даже не помню, указана ли там была национальность родителей ...

Антраги никто у нас не подавал, я первая)


#5 
charanor коренной житель29.05.21 15:05
charanor
NEW 29.05.21 15:05 
в ответ TessaG 29.05.21 13:18

Что с родителями бабушки? Где они и бабушка находились в 1941-45? Что с репрессиями по нацпризнаку?

#6 
Такт постоялец29.05.21 16:34
NEW 29.05.21 16:34 
в ответ charanor 29.05.21 15:05

Так если бабушка и отец реабилитированны,наверное это дает понять что с репрессиями там все как и должно быть?

#7 
Stasyа коренной житель29.05.21 17:23
Stasyа
NEW 29.05.21 17:23 
в ответ Такт 29.05.21 16:34
Так если бабушка и отец реабилитированны,наверное это дает понять что с репрессиями там все как и должно быть?

А как должно быть?

Я, например, знаю много случаев, когда дети были репрессированы, а родители нет. Или родители были репрессированны, но не дожили до 1949 года и на них не завели персональное дело. Или родители не дожили даже до 8 мая 1945. Или были репрессированны, но не по национальному признаку.

Все это может сильно осложнить дело.

#8 
TessaG прохожий30.05.21 11:01
TessaG
NEW 30.05.21 11:01 
в ответ charanor 29.05.21 15:05

Вот про них у меня как-раз таки нет вообще информации и родственников, которые бы знали что-то.


Думаю, стоит ли поискать сразу на них архивные записи или пока отправить то, что имеется.

#9 
charanor коренной житель30.05.21 17:12
charanor
NEW 30.05.21 17:12 
в ответ TessaG 30.05.21 11:01

Ищите информацию там же, где получили реабилитацию на бабушку. Ее не могли в 12 лет депортировать одну.

Где бабушка родилась?

Антраг можете уже сейчас отправлять, но все равно затем придет запрос на родителей бабушки, потому что должны вести происхождение именно от них.

#10 
Такт постоялец30.05.21 17:55
NEW 30.05.21 17:55 
в ответ Stasyа 29.05.21 17:23

Конечно. Но дети же не могли быть репресированы несовершеннолетними,в то время как родителей не тронули?

Как минимум,раз нет информации о том что не дожили,нужно поискать в месте куда выселяли бабушку.

#11 
Stasyа коренной житель30.05.21 19:29
Stasyа
NEW 30.05.21 19:29 
в ответ Такт 30.05.21 17:55
Но дети же не могли быть репресированы несовершеннолетними,в то время как родителей не тронули?

А кто сказал, что бабушка пострадала от репрессий в составе семьи, будучи несовершеннолетней?

Из того, что написала ТС, следует, что бабушка пострадала от репрессий лично и уже будучи совершеннолетней:

Так же у папы есть справка о реабилитации

Иначе бы отца ТС не признали пострадавшим от репрессий и не реабилитировали. А это с вероятностью 99% значит, что в деле бабушки родители даже не будут фигурировать, поскольку на нее было заведено персональное дело в 1949 году, когда ей было 20 лет.

Таким образом, репрессия бабушки и реабилитация отца ТС даже косвенно не могут указывать на то, что родители бабушки пострадали от репрессий и, вообще, дожили до них.

Как минимум,раз нет информации о том что не дожили,нужно поискать в месте куда выселяли бабушку.

Если б ТС выложила справку на бабушку, то можно было бы сказать что-то конкретное, но пока я не вижу даже оснований утверждать, что бабушку, вообще, выселяли.

#12 
TessaG прохожий31.05.21 12:37
TessaG
NEW 31.05.21 12:37 
в ответ Stasyа 30.05.21 19:29

А кто сказал, что бабушка пострадала от репрессий в составе семьи, будучи несовершеннолетней?

Из того, что написала ТС, следует, что бабушка пострадала от репрессий лично и уже будучи совершеннолетней:

Я посмотрела бабушкину справку о репрессии, получается,она состояла на учете спецпоселения с ноября 41 года, то есть на тот момент ей было 12 лет.

Получается, дело было не персональное, а в составе семьи?

#13 
Stasyа коренной житель31.05.21 13:22
Stasyа
NEW 31.05.21 13:22 
в ответ TessaG 31.05.21 12:37, Последний раз изменено 31.05.21 13:28 (Stasyа)
Я посмотрела бабушкину справку о репрессии, получается,она состояла на учете спецпоселения с ноября 41 года, то есть на тот момент ей было 12 лет.

Детей до 16 лет на персональный учёт не ставили (исключение - дети репатриированных немцев, на них дело заводили с 10 лет, но это было только начиная с 1945 года). Так что это просто ошибка того, кто составлял справку. Скорее всего, это следствие того, что бабушка числилась в составе семьи родителя, который был выселен и состоял на учёте спецпоселения с ноября 1941 года, поскольку до 1948 года местных немцев на учёт не ставили.

Получается, дело было не персональное, а в составе семьи?

Нет никаких дел "в составе семьи". Дело, как и репрессия, может быть только персональное. А вот реабилитация может быть, как за персональную репрессию, как у вашей бабушки, так и за то, что человек пострадал от репрессий, будучи несовершеннолетним в то время, когда репрессия применялась к его родителю, как у вашего отца. Если бы у бабушки не было персонального дела, то никто бы не реабилитировал вашего отца. За репрессии, примененные к бабушкам/дедушкам, внуков не реабилитируют.

Выложите здесь справку на бабушку, скрыв личные данные, тогда, может быть, вам смогут сказать больше, а не гадать.

#14 
TessaG прохожий01.06.21 11:11
TessaG
NEW 01.06.21 11:11 
в ответ Stasyа 31.05.21 13:22

Вот такая на бабушку

#15 
AlexZander посетитель01.06.21 12:09
NEW 01.06.21 12:09 
в ответ TessaG 01.06.21 11:11

Чановский район. Ваша бабушка по одним улицам с моей прабабкой ходила.
В Чановском районе (в частности, в пос. Чаны) прекрасно сохранились похозяйственные книги на немецкие семьи. Выписку из местного архива с печатью вам с удовольствием и бесплатно пришлют по почте из Чановской районной администрации (глава адм. - по фамилии Губер, что, наверно, многое объясняет).
Адрес не подскажу, но запрос сделайте по электронке на сайте районной администрации.

#16 
Такт постоялец01.06.21 13:25
NEW 01.06.21 13:25 
в ответ AlexZander 01.06.21 12:09

И с моими родными тоже) с.Узунгуль,Чановский район)

Да,архив там полный и очень приветливо и быстро отвечают. Справку прислали, на 2-х листах расписав все данные)

Почтовый адрес: 632201, Новосибирская область

р.п.Чаны, улица Советская, 118 (кабинет № 43)

Телефон/факс 8 (383) 67-2-19-75

E-mail: chany-arhiv@mail.ru

Предварительно позвоните.

#17 
TessaG прохожий01.06.21 13:30
TessaG
NEW 01.06.21 13:30 
в ответ Такт 01.06.21 13:25

Такт Alex Zander Ух, ты, как тесен мир!

Вообще, чем больше копаюсь во всей этой информации, тем любопытнее узнавать что-то о своих предках.


Благодарю за адрес и телефоны, обязательно позвоню.

#18 
Такт постоялец01.06.21 13:33
NEW 01.06.21 13:33 
в ответ TessaG 01.06.21 13:30

Обязательно позвоните. Они там уже в курсе что делать с такими запросами))))

Я так понимаю ваши предки из Краснодарского края?

#19 
Такт постоялец01.06.21 13:36
NEW 01.06.21 13:36 
в ответ Такт 01.06.21 13:33

А в каком месте жили? Село,колония,город?

И еще,я бы вам посоветовал получить и архивную справку. В ИЦ МВД. Она более полная.

#20 
1 2 все