в скором времени будет принят закон, по которому у детей рожденных после 23.05.1949 года в браке немецких матерей с "иностранными" отцами (в т.ч. если мать утратила немецкое гражданство в результате брака) и прочих похожих случаях, а также у их потомков, появится возможность приобрести немецкое гражданство посредством подачи декларации. никаких дополнительных требований кроме отсутствия в биографии участия в террористической деятельности или преступлений, по которым по немецким законам полагалось бы лишение свободы на срок более 2х лет, пока не предполагается. срок подачи деклараций планируется ограничить 10 годами с момента вступления закона в силу. для приобретения гражданства по декларации достаточно, чтобы соответствующий предок, от которого ведется происхождение, был немцем в смысле ст. 116 основного закона.

надеюсь эта информация окажется кому-нибудь полезной.

PS. "в скором времени" не надо понимать буквально. речь может идти о сроке до 6 месяцев от сегодняшнего дня (20.04.2021).

PSS. тоже интересно: из окончательного варианта законопроекта исчезло предложение увеличить до 10 лет срок для возможности аннулирования свидетельства о признании поздним переселенцем в случае если оно было выдано на основании заведомо ложных сведений (в настоящее время этот срок составляет 5 лет).

ссылка на проект закона.

Рад Вас видеть. Это действительно оч. важно. Мы не дождались закона, получили AB. Пока не выехали. Но теперь вопрос: если по новому закону установить гражданство антрагштеллеру и прямым потомкам, не будет ли это означать для них отмену статуса ПП? Или можно по-прежнему всей семьей поехать как ПП (но у части семьи будут паспорта)?
И еще: по опыту, сколько времени может длиться такое установление гражданства?

Супер.

А что тогда с его/ее детьми? В случае, если этот ребенок, рожденный после 49 - получит гражданство через эту схему, его дети будут признаны немцами?

Спасибо. А можно ещё ссылку дать на источник? Интересно, чья это инициатива, давно ли обсуждается и затронут ли эти изменения детей, рождённых вне брака от немецких отцов.

Спасибо за важную информацию!

Для предметного обсужднения или дополнительных вопросов всегда полезно иметь ссылку на официальные источники.

Добавлю:
1. Предварительное сообщение министерства внутренних дел от 26.03.2021 об инициативе фед. правительства, внесшего на рассмотрение проект соответствующих изменений в закон о гражданстве.
Anspruch auf die deutsche Staatsangehörigkeit

2. Сам проект изменений, находящийся сейчас в Бундесрате. Предварителъная дата обсуждения - 7.05.2021

Entwurf eines Vierten Gesetzes zur Änderung des Staatsange...

Для контингента пользователей форума, которые имеют основания на установление гражданства и потенциально попадающих под будущие изменения закона,

интересны §4 и §5.

А что тогда с его/ее детьми? В случае, если этот ребенок, рожденный после 49 - получит гражданство через эту схему, его дети будут признаны немцами?

Если судить по проекту изменений закона, "эта схема" должна действовать и в отношении потомков тех детей, которые теперь получают возможность посредством заявления (срок: 10 лет со дня опубликования закона) установить немецкое гражданство:

§5 Abs 1

Durch die Erklärung, deutsche Staatsangehörige werden zu wollen, erwerben die nach dem Inkrafttreten des Grundgesetzes geborenen

1. Kinder eines deutschen Elternteils, die durch Geburt nicht die deutsche Staatsangehörigkeit erworben haben,

2. Kinder einer Mutter, die vor der Kindesgeburt durch Eheschließung mit einem Ausländer die deutsche Staatsangehörigkeit verloren hat,
3. Kinder, die ihre durch Geburt erworbene deutsche Staatsangehörigkeit durch eine von einem Ausländer bewirkte und nach den deutschen Gesetzen wirksame Legitimation verloren haben, und

4. Abkömmlinge der Kinder nach Nummer 1 bis 3

никакого ущерба для потенциальных ПП от этой возможности быть не может. сколько это будет занимать времени "по опыту" сказать нельзя, поскольку такового опыта по понятным причинам нет. можно ориентироваться на актуальное время рассмотрения заявлений по делам об установлении гражданства, хотя наверняка из-за наплыва новых заявлений, время рассмотрения станет большe и у тех и у других.

То есть, если я как заявитель и мой сын (уже получившие AB и ЕВ) делаем установление гражданства (еще в России), затем приезжаем уже с паспортами во Фридланд (а супруга -без паспорта), то вся семья еще остается в статусе ПП - раз уж она прошла всю предварительную процедуру? Соответственно, жена получает параграф 7?

Если судить по проекту изменений закона, "эта схема" должна действовать и в отношении потомков тех детей, которые теперь получают возможность посредством заявления (срок: 10 лет со дня опубликования закона) установить немецкое гражданство:

поправка: в данном случае речь идет не об установлении, а приобретении немецкого гражданства.

То есть, если я как заявитель и мой сын (уже получившие AB и ЕВ) делаем установление гражданства (еще в России), затем приезжаем уже с паспортами во Фридланд (а супруга -без паспорта), то вся семья еще остается в статусе ПП - раз уж она прошла всю предварительную процедуру? Соответственно, жена получает параграф 7?

да, ничего не меняется. вопрос только в том, насколько это (предварительное приобретение гражданства) для вас имеет смысл.

поправка: в данном случае речь идет не об установлении, а приобретении немецкого гражданства.

Да, действительно.

Durch die Erklärung, deutsche Staatsangehörige werden zu wollen, erwerben die nach dem...

Пока локдаун - наверно, имеет смысл. Хотя многое зависит от сроков рассмотрения. Спасибо!

Интересно, чья это инициатива, давно ли обсуждается и затронут ли эти изменения детей, рождённых вне брака от немецких отцов.

официально - это инициатива правительства (как и абсолютного большинства других законопроектов, которые становятся законами). законопроект был внесен в парламент вчера (19.04.2021).

детей, рожденных вне брака от немецких отцов, эти изменения касаются точно в той же мере, как и детей, рожденных в браке от немецких матерей.

детей, рожденных вне брака от немецких отцов, эти изменения касаются точно в той же мере, как и детей, рожденных в браке от немецких матерей.

В таком случае у меня ещё один вопрос.

Какие доказательства отцовства станут приниматься во внимание? Тоже надо будет доказывать кровное родство, как и для получения статуса ПП или достаточно будет свидетельства об установлении отцовства, оформленного даже после совершеннолетия ребенка?

В таком случае у меня ещё один вопрос.Какие доказательства отцовства станут приниматься во внимание? Тоже надо будет доказывать кровное родство, как и для получения статуса ПП или достаточно будет свидетельства об установлении отцовства, оформленного даже после совершеннолетия ребенка?

по действующему закону признание отцовства или начало процедуры по его установлению должны состояться до исполнения ребенку 23 лет. никаких изменений в этом вопросе законопроект не предусматривает.

по действующему закону признание отцовства или начало процедуры по его установлению должны состояться до исполнения ребенку 23 лет. никаких изменений в этом вопросе законопроект не предусматривает.

Спасибо.

Доброго дня! Спасибо за эту важную информацию!
Правильно понимаю, что отправной точкой всей этой цепочки в любом случае является свидетельство о натурализации из Бундесархива этой самой немецкой матери, родившей детей в браке с не немецким гражданином?
Дело в том, что моя бабушка-немка в составе семьи с матерью (моей прабабушкой, тоже немкой) была эвакуирована немецкими властями в 1943 году с Украины в Польшу и находились там до 1946, когда была репатриирована с матерью на спецпоселение в Союз. Там бабушка вышла замуж и родила моего отца.
Мой запрос в Бундесархив не дал результата - пишут, что свидетельств о натурализации ни на бабушку, ни на прабабушку не найдено.
Соответственно, не подпадаю под эту программу?

Правильно понимаю, что отправной точкой всей этой цепочки в любом случае является свидетельство о натурализации из Бундесархива этой самой немецкой матери, родившей детей в браке с не немецким гражданином?
Дело в том, что моя бабушка-немка в составе семьи с матерью (моей прабабушкой, тоже немкой) была эвакуирована немецкими властями в 1943 году с Украины в Польшу и находились там до 1946, когда была репатриирована с матерью на спецпоселение в Союз. Там бабушка вышла замуж и родила моего отца.
Мой запрос в Бундесархив не дал результата - пишут, что свидетельств о натурализации ни на бабушку, ни на прабабушку не найдено.
Соответственно, не подпадаю под эту программу?

Вы понимаете правильно. прежде всего нужна "отправная точка". без нее ничто не поможет.

в скором времени будет принят закон, по которому у детей рожденных после 23.05.1949 года в браке немецких матерей с "иностранными" отцами (в т.ч. если мать утратила немецкое гражданство в результате брака) и прочих похожих случаях, а также у их потомков, появится возможность приобрести немецкое гражданство посредством подачи декларации. никаких дополнительных требований кроме отсутствия в биографии преступлений, по которым по немецким законам полагалось бы лишение свободы на срок более 2х лет, пока не предполагается. срок подачи деклараций планируется ограничить 10 годами с момента вступления закона в силу.

Дааа, судя по всему в фатерлянде демографическая ситуёвина совсем швах...

А как следует понимать И В ПРОЧИХ ПОХОЖИХ случаях? В эти похожие случаи не входит утрата немецкого гражданства при смене гражданства внутри СНГ? Например РК на РФ ?

А как следует понимать И В ПРОЧИХ ПОХОЖИХ случаях? В эти похожие случаи не входит утрата немецкого гражданства при смене гражданства внутри СНГ? Например РК на РФ ?

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=37877106&Bo...

вкратце "похожие случаи" - это случаи, когда ребенок, у которого пкм один родитель являлся немецким гражданином, не приобрел или утратил немецкое гражданство в результате действия законов, которые противоречили Основному Закону ФРГ в части равноправия мужчин и женщин.

в этой связи, конечно, удивляет то, что хотя законодатель собирается предоставлять гражданство детям матерей, утративших гражданство в результате брака с иностранцем, о самих этих матерях он совершенно забыл. посчитал, что в живых из них никого не осталось?! впрочем возможно в результате парламентских слушаний о них все-таки вспомнят... как и о том, что многие из них замуж до вступления в силу Основного Закона вышли...

н.п. здесь сам Entwurf причём если я понимаю что если таким примут то все у кого предки были гражданами могут по заявлению приобрести гражданство

стоит упомянуть и о 2 исключениях, которые предусмотрены этими изменениями:

1. Дети граждан Германии, рожденные не в Германии, чей немецкий родитель родилися после 31.12.1999. Для них срок остается прежним 1 год с момента рождения. Таких случаев пока не много, но люди взрослеют и рано или поздно дети появяться.

2. Те персоны, кто приобрел гражданство по рождению, и позднее утратил его, например по причине приобретения гражданства 3-й страны (в рамках СНГ). Этот круг людей тоже не сможет приобрести гражданство по заявдению. Но для них есть решение BVerwG, нужно прадоподобно доказать, что в момент приобретения гр-ва 3-й страны не знал о наличии у себя немецкого гражданства.

Я искала это решение BVerwG, может плохо искала. Там должны быть критерии по которым определяется это самое незнание. Не дадите ссылку? Очень жаль, что подобные случаи стали исключением.

стоит упомянуть и о 2 исключениях, которые предусмотрены этими изменениями:
1. Дети граждан Германии, рожденные не в Германии, чей немецкий родитель родилися после 31.12.1999. Для них срок остается прежним 1 год с момента рождения. Таких случаев пока не много, но люди взрослеют и рано или поздно дети появяться.
2. Те персоны, кто приобрел гражданство по рождению, и позднее утратил его, например по причине приобретения гражданства 3-й страны (в рамках СНГ). Этот круг людей тоже не сможет приобрести гражданство по заявдению. Но для них есть решение BVerwG, нужно прадоподобно доказать, что в момент приобретения гр-ва 3-й страны не знал о наличии у себя немецкого гражданства.

позволю себе не согласиться. хотя формально в законе эти исключения упомянуты, в нормальной ситуации они принципиально невозможны. целью закона является дать возможность приобрести немецкое гражданство тем, у кого этого гражданства никогда не было (либо они утратили его в раннем детстве в результате легитимации)... а чего нет, того нельзя утратить!

первое из упомянутых Вами "исключений" соответствует следующей ситуации:

у "несомненного" гражданина Германии, родившегося после 1999 года за границей (Германии), и у гражданки России рождается за границей (Германии) ребенок, который мог бы беспроблемно получить немецкое гражданство, если бы родители сообщили в течение года о его рождении в немецкое консульство, чего они однако не сделали... спустя несколько лет мать ребенка выясняет, что происходит от немецкой гражданки, которая утратила гражданство в результате заключения брака в 1947 году с гражданином СССР и благодаря новому закону подает декларацию и приобретает гражданство Германии... но не может сделать это в отношении ребенка (из-за того что тот мог приобрести гражданство уже много лет назад "по отцу")...

второе из упомянутых Вами "исключений" соответствует следующей ситуации:

человек через какое-то время после рождения все-таки приобрел немецкое гражданство "по другой линии", например, в результате натурализации или усыновления немецким гражданином или переселения по линии пп, а потом по какой-то причине это гражданство утратил. также не могут приобрести гражданство путем подачи декларации потомки этого человека, рожденные после утраты им гражданства.

возможны ли такие ситуации? теоретически да, а практически они должны быть чрезвычайно редки... но на всякий случай законодатель решил перестраховаться.

Я искала это решение BVerwG, может плохо искала. Там должны быть критерии по которым определяется это самое незнание. Не дадите ссылку?

наверное, Вы никогда не заглядывали в FAQ данного форума.

Добрый день уважаемый Dresdner,

Не появилось ли у Вас новой информации касательно этой темы.

Вроде как сегодня должно было быть обсуждение законопроекта в правительстве, что решили? Нет ли у Вас информации по этому поводу.

Заранее спасибо.

https://www.bundesregierung.de/breg-de/bundesregierung/bun...

Не вижу ничего по гражданству.

Спасибо. Но в той ссылке, которую Вы предоставили, отчёт о заседании 5-ого мая.

А по гражданству обсуждение было назначено на 7-ое мая, как я понял.

Не появилось ли у Вас новой информации касательно этой темы.Вроде как сегодня должно было быть обсуждение законопроекта в правительстве, что решили? Нет ли у Вас информации по этому поводу.

Вы перепутали. Bundesrat - это не правительство (Bundesregierung), а верхняя палата немецкого парламента. правительство является автором законопроекта и обсуждать его снова им незачем.

в бундесрате законопроект действительно вчера обсуждался, и было предложено несколько поправок (не имеющих отношения к интересующей нас теме). но надо помнить, что бундесрат в вопросах инициатив, касающихся законодательства о гражданстве, обладает лишь совещательным голосом, и его мнение никакой практической роли не играет. единственное, что играет роль - это обсуждение закона в бундестаге (Bundestag- нижняя палата парламента), и оно по существу еще не началось. как я написал в заглавном сообщении в среднем подобные законопроекты принимаются в срок до 6 месяцев. 3-4 месяца - в данном случае - наиболее реалистичная оценка. когда это случится, я обязательно сообщу.

Извините, не могу понять. Из этого закона следует, что потомки таких детей тоже смогут получить гражданство по заявлению? Мой отец ( рождённый в 1954 году в браке немки и ненемца) умер и уже гражданство получить не сможет. Означает ли это, что и я соответственно не смогу претендовать?

Означает ли это, что и я соответственно не смогу претендовать

Если закон будет принят в данной редакции то по заявлению сможете.

Спасибо большое за ответ

Добрый день. Этот закон подразумевает установление гражданства или принятие в гражданство?

Принятие - это более высокие требования - образование, работа, доход и прочие требования к соискателю.

Моя бабушка, прабабушка и прапрабабушки имели гражданство германии в 1942 году. Бабушка вышла замуж за русского дедушку за 3 месяца до рождения моего отца. По идее отец и его потомки попадают по действие данного закона.

Бабушка уехала в Германию в 1991 как Vertriebene.

Добрый день. Этот закон подразумевает установление гражданства или принятие в гражданство?
Принятие - это более высокие требования - образование, работа, доход и прочие требования к соискателю.
Моя бабушка, прабабушка и прапрабабушки имели гражданство германии в 1942 году. Бабушка вышла замуж за русского дедушку за 3 месяца до рождения моего отца. По идее отец и его потомки попадают по действие данного закона.Бабушка уехала в Германию в 1991 как Vertriebene.

этот закон подразумевает принятие в гражданство без предъявления перечисленных Вами требований.

Я правильно понимаю, что закон еще не принят?

Пока разрабдотан его проект и редакция (по ссылке https://dserver.bundestag.de/brd/2021/0249-21.pdf)

Я правильно понимаю, что закон еще не принят?

Вы понимаете правильно. его примут сегодня ночью.

Ночью?)

Ночью?)

да. сегодняшнее заседание Бундестага согласно официальной повестке должно продолжаться до утра, и голосование по интересующему нас закону намечено в самом конце этого заседания.

Скажите пожалуйста, речь в этом законе идет именно о тех матерях, которые уже имели немецкий паспорт?

Если мать была немкой, получившей AB, но не успевшей приехать в Германию и оформить документы, под этот закон не получится попасть?

на вчерашнем заседании Бундестага (фактически уже сегодня) закон был принят. сегодня же его собирается обсудить Бундесрат. после этого он может вступить в силу в любой момент (после подписания бундеспрезидентом и опубликования).

Скажите пожалуйста, речь в этом законе идет именно о тех матерях, которые уже имели немецкий паспорт?Если мать была немкой, получившей AB, но не успевшей приехать в Германию и оформить документы, под этот закон не получится попасть

к людям получившим AB этот закон не может иметь отношения уже по чисто хронологическим причинам.

Но если заявителю отказали в получении статуса ПП, например из национальности в документах, возможно ли использовать этот закон как запасной вариант для потомков?

Мать проживала в России, AB получила аж 92 или 93 году, когда еще даже не Шпэтауссиддерами назывались, но не успела им воспользоваться из-за своей смерти. Сам факт получения AB нельзя будет использовать, как признание матери гражданкой Германии?

Нет, нельзя, потому-что гражданином человек только становится после получения документа о натурализации (Einbürgerungsurkunde). И особенно в 1990-х этот процесс длился несколько лет - после- приезда в Германию. Мы приехали в 1996г., а гражданство получили только в 1998г. Получив АБ по вашему примеру человек не стал гражданином Германии, только имел право переселится в Германию и стать гражданином.

Но если заявителю отказали в получении статуса ПП, например из национальности в документах, возможно ли использовать этот закон как запасной вариант для потомков?
Мать проживала в России, AB получила аж 92 или 93 году, когда еще даже не Шпэтауссиддерами назывались, но не успела им воспользоваться из-за своей смерти. Сам факт получения AB нельзя будет использовать, как признание матери гражданкой Германии?

этот закон вообще нельзя отнести к детям немецких матерей, рожденных после 1.1.1975. а AB начали выдавать только в 1991.

Ну конкретно мать родилась в 1918. Ее дочь в 1962. А внуки до 1993 года. Т.е. хотя бы по возрасту подходят все. Это все равно не поможет? Нужно было хотя одной из них паспорт немецкий получить, что бы внуки могли претендовать?

Ну конкретно мать родилась в 1918. Ее дочь в 1962. А внуки до 1993 года. Т.е. хотя бы по возрасту подходят все. Это все равно не поможет? Нужно было хотя одной из них паспорт немецкий получить, что бы внуки могли претендовать?

конкретно мать приобретала немецкое гражданство до 1962 года?

Отличный новости.

Какие дальнейшие шаги? Как быстро после вступления в силу информация доходит до локальных посольств? И что значит простое заялвение.

Бабушка имела гражданство на 1942 (есть копия документа из архива с орлом рейха) и Volkstumausweis от 1942

Папа родился в 1954 в браке с русским.

По идее если я правильно перевела закон - папа и его потомки могут быть приняты в гражданство

Ни у кого не было гражданства Германии. Ни у бабушки, ни у мамы. Был только AB неиспользованный у бабушки.

Dresdner, так как именно вы создали тему по этому закону, хотелось бы именно от вас услышать, можно ли будет хотя бы теоретически использовать этот AB, для матери или внуков? Или трактовка закона однозначна, и никакой, даже малейшей лазейки в данном случае нет?

Ни у кого не было гражданства Германии. Ни у бабушки, ни у мамы. Был только AB неиспользованный у бабушки.Dresdner, так как именно вы создали тему по этому закону, хотелось бы именно от вас услышать, можно ли будет хотя бы теоретически использовать этот AB, для матери или внуков? Или трактовка закона однозначна, и никакой, даже малейшей лазейки в данном случае нет?

никаких. а Вы что, отказник "по происхождению"?

Отказа еще не было, я пока только готовлю документы на подачу. Просто последние новости по поводу отказов из-за национальности в документах, побудили меня обратить внимание на этот новый закон, если все-таки отказ будет.

Отличный новости. Какие дальнейшие шаги? Как быстро после вступления в силу информация доходит до локальных посольств? И что значит простое заялвение.Бабушка имела гражданство на 1942 (есть копия документа из архива с орлом рейха) и Volkstumausweis от 1942Папа родился в 1954 в браке с русским.По идее если я правильно перевела закон - папа и его потомки могут быть приняты в гражданство

я не знаю что Вы переводили, но поняли все правильно.

на вчерашнем заседании Бундестага (фактически уже сегодня) закон был принят. сегодня же его собирается обсудить Бундесрат. после этого он может вступить в силу в любой момент (после подписания бундеспрезидентом и опубликования).

как и ожидалось, закон беспроблемно прошел обсуждение в Бундесрате.

ссылку пришлите,пожалуйста

Найдете пот TOP 120

Остался последний рывок: подпись бундеспрезидента.

Если мне не изменяет память, за всю историю, бундеспрезиденты не подписали четыре раза .хотя может уже и изменяет

Если мне не изменяет память, за всю историю, бундеспрезиденты не подписали четыре раза .хотя может уже и изменяет

в том, что бундеспрезидент подпишет закон, сомнений нет. проблема в том, что нельзя угадать, когда он это сделает.

Всем привет! Я ещё новичок в этом деле, я так поняла, что вы обсуждаете тему близкую к моей ситуации.

В 1943 году мой дед получил гражданство Германии, некоторое время был там. После победы его вернули в СССР. Были ли репрессии после этого, выясняю. В 1967 родилась мать не в браке (но я нашла установление отцовства) потом они всё поженились и прожили всею жизнь. Моя мать русская в доках. Дед украинец. Я хочу унаследовать, а не идти по программе ПП. Никто из семьи антраги не подавал.

Имеется гражданство Германии бабушкой и прабабушкой в 42 -44 году. Отец родился уже в Украине от смешанного брака в 46 году. Можно на что -то рассчитывать с такими исходными? Спасибо!

Вопрос такой, у мамы гражданство Германии с 1944 года, я получила отказ т.к родилась до 1975 года и выехала как п.п, на мне это не отразится для передачи гражданство моей дочери? ей отказали во вкючении в мой анраг.

Всем привет! Я ещё новичок в этом деле, я так поняла, что вы обсуждаете тему близкую к моей ситуации.
В 1943 году мой дед получил гражданство Германии, некоторое время был там. После победы его вернули в СССР. Были ли репрессии после этого, выясняю. В 1967 родилась мать не в браке (но я нашла установление отцовства) потом они всё поженились и прожили всею жизнь. Моя мать русская в доках. Дед украинец. Я хочу унаследовать, а не идти по программе ПП. Никто из семьи антраги не подавал.

когда именно они поженились? дед украинец - это тот, который гражданство в 1943 году получил?

Вопрос такой, у мамы гражданство Германии с 1944 года, я получила отказ т.к родилась до 1975 года и выехала как п.п, на мне это не отразится для передачи гражданство моей дочери? ей отказали во вкючении в мой анраг

Ваша дочь может приобрести гражданство по этому закону.

Имеется гражданство Германии бабушкой и прабабушкой в 42 -44 году. Отец родился уже в Украине от смешанного брака в 46 году. Можно на что -то рассчитывать с такими исходными? Спасибо!

зависит от того, когда был заключен брак.

да, тот самый дед. Вчера в ЗАГСе выяснила, расписались 1969 и тут же дед отцовство установил. До этого такой процедуры в принципе не было в СССР. Мне очень повезло с этими бумажками.

да, тот самый дед.

а как он будучи украинцем умудрился немецкое гражданство принять?

Вчера в ЗАГСе выяснила, расписались 1969 и тут же дед отцовство установил. До этого такой процедуры в принципе не было в СССР. Мне очень повезло с этими бумажками

процедура была и раньше, но более сложная.

скажите, если люди уже пытались получить гражданство по наследству, но получили отказ из-за того что бабушка вышла замуж за русского. Теперь они снова могут попробовать его унаследовать или фарш невозможно повернуть назад?

скажите, если люди уже пытались получить гражданство по наследству, но получили отказ из-за того что бабушка вышла замуж за русского. Теперь они снова могут попробовать его унаследовать или фарш невозможно повернуть назад

могут снова. для этого и принимался этот закон.

Само название закона " Преследуемые нацистским режимом" никак не отразиться на нас? Получается нам этот режим наоборот давал гражданство, почитаешь форумы,везде разные мнения.

Само название закона " Преследуемые нацистским режимом" никак не отразиться на нас? Получается нам этот режим наоборот давал гражданство, почитаешь форумы,везде разные мнения.

у этого закона совсем другое название. "разные мнения" лучше не читать. данной ветви для правильного понимания вещей вполне достаточно. для этого я ее здесь и разместил.

Подскажите, пожалуйста, если у меня есть гражданство Латвии, я смогу получить по этому закону немецкое гражданство?

Подскажите, пожалуйста, если у меня есть гражданство Латвии, я смогу получить по этому закону немецкое гражданство?

сможете, если выполняете все предпосылки закона.

Если Вы его получили не в результате смены гражданства по заявлению, то можете.

Если Вы его получили не в результате смены гражданства по заявлению, то можете.

пожалуйста не вводите людей в заблуждение. в рамках рассматриваемого закона основания приобретения иностранного гражданства совершенно иррелевантны.

Ну тогда хорошо.

Я особо не изучала вопрос.

Но я так поняла- это не закон, а изменения в закон о гражданстве..

Т.е теперь при принятии иного гражданства немецкое не теряется?

Ну тогда хорошо.Я особо не изучала вопрос.Но я так поняла- это не закон, а изменения в закон о гражданстве..Т.е теперь при принятии иного гражданства немецкое не теряется?

причем здесь это, если изменения закона касаются лиц, никогда не имевших немецкого гражданства?

рекомендую читать ветви с самого начала, а не только последнее сообщение в них.

Добрый день! Простите, я немного запуталась. Этот закон касается "поволжских" немцев? Мой дедушка 1931 г.р. получил гражданство Германии как ПП, есть справка по 15 параграфу. Его дочь (моя мать) родилась в 50-е гг., т.е. задолго до того, как дедушка получил немецкий паспорт, и гражданство по рождению она приобрести не могла. Она может получить гражданство по этому закону? По линии ПП, к сожалению, был отказ.

§5 Abs 1

Durch die Erklärung, deutsche Staatsangehörige werden zu wollen, erwerben die nach dem Inkrafttreten des Grundgesetzes geborenen

1. Kinder eines deutschen Elternteils, die durch Geburt nicht die deutsche Staatsangehörigkeit erworben haben,

2. Kinder einer Mutter, die vor der Kindesgeburt durch Eheschließung mit einem Ausländer die deutsche Staatsangehörigkeit verloren hat,
3. Kinder, die ihre durch Geburt erworbene deutsche Staatsangehörigkeit durch eine von einem Ausländer bewirkte und nach den deutschen Gesetzen wirksame Legitimation verloren haben, und

4. Abkömmlinge der Kinder nach Nummer 1 bis 3

Возможно, если бы у деда было бы гражданство приобретенное во время ВОВ.

Добрый день! Простите, я немного запуталась. Этот закон касается "поволжских" немцев? Мой дедушка 1931 г.р. получил гражданство Германии как ПП, есть справка по 15 параграфу. Его дочь (моя мать) родилась в 50-е гг., т.е. задолго до того, как дедушка получил немецкий паспорт, и гражданство по рождению она приобрести не могла. Она может получить гражданство по этому закону? По линии ПП, к сожалению, был отказ.

людей, у которых до их рождения никто из предков не имел немецкого гражданства, этот закон не касается. если окажется, что дедушка во время войны был в Германии и принял там немецкое гражданство - то возможно (если например мама была его внебрачным ребенком).

в таком случае моей внебрачной матери немецкого отца, у которого было немецкое гражданство на момент её рождения (брак потом заключен, установление отцовства тоже) ТЕПЕРЬ необходимо :

Установить гражданство

Сдать В1

Быть финансово состоятельной! !!!!!!!!!

Переехать

И только тогда я смогу унаследовать????

получается на момент моего рождения гражданство у моей матери не было?

Мать не заинтересована в переезде.

в таком случае моей внебрачной матери немецкого отца, у которого было немецкое гражданство на момент её рождения (брак потом заключен, установление отцовства тоже) ТЕПЕРЬ необходимо :
Установить гражданство
Сдать В1
Быть финансово состоятельной! !!!!!!!!!
Переехать
И только тогда я смогу унаследовать????
получается на момент моего рождения гражданство у моей матери не было?
Мать не заинтересована в переезде.

я не знаю, откуда Вы все это "необходимое" взяли, но явно не из моих сообщений в этой ветви.

понятно. где можно прочитать про этот новый закон и как он правильно называется? Спасибо за ответы

понятно. где можно прочитать про этот новый закон и как он правильно называется? Спасибо за ответы

в заглавном сообщении этой ветви. пожалуйста!

Уважаемый Dresdner, можно вопрос касаемо моего отца и принимаемого нового закона о передаче гражданства по наследству. История такова. Дедушка мой 1920 года рождения, в 1942 году на Украине получает немецкий аусвайс (точный год и дату надо смотреть, но кажется так, этот аусвайс копия у меня имеется). Папа родился вне брака в сентябре 1952 года. Регистрация брака состоялась в 1954 году в мае. И отец был записан на фамилию матери она русская. В 1958 году, я так понимаю перед оформлением в школу меняется СОР , вносятся данные отца и меняется фамилия у у матери в СОРе. Подскажите есть предпосылки у моего отца воспользоваться этим законом. И какова дальнейшая его работа в этом. И ещё в 90 х годах подавался антраг, папа был заявителем , но пришел отказ, так как он в документах себя декларировал русским по матери, а перед подачей документов все исправления были внесены, и до сих пор он пишется немцем. Если ещё будут вопросы я могу ответить. Спасибо.)

Уважаемый Dresdner, можно вопрос касаемо моего отца и принимаемого нового закона о передаче гражданства по наследству. История такова. Дедушка мой 1920 года рождения, в 1942 году на Украине получает немецкий аусвайс (точный год и дату надо смотреть, но кажется так, этот аусвайс копия у меня имеется). Папа родился вне брака в сентябре 1952 года. Регистрация брака состоялась в 1954 году в мае. И отец был записан на фамилию матери она русская. В 1958 году, я так понимаю перед оформлением в школу меняется СОР , вносятся данные отца и меняется фамилия у у матери в СОРе. Подскажите есть предпосылки у моего отца воспользоваться этим законом. И какова дальнейшая его работа в этом. И ещё в 90 х годах подавался антраг, папа был заявителем , но пришел отказ, так как он в документах себя декларировал русским по матери, а перед подачей документов все исправления были внесены, и до сих пор он пишется немцем. Если ещё будут вопросы я могу ответить. Спасибо.)

у внебрачных детей немецких отцов имеется разумеется серьезная проблема доказательства осуществления процедуры признания отцовства со стороны государства проживания (в данном случае СССР). я могу себе представить наличие такой проблемы и в Вашем случае, поскольку по тогдашнему советскому законодательству признание отцовства возможно было только в момент заключения брака, а т.к. в отношении Вашего отца произошло явное отклонение от закона (т.е. он "стал" отцом только в 1958 году, хотя брак был заключен в 1954м), возможно появление соответствующих вопросов со стороны BVA.

если хотите более подробно обсудить свой случай - откройте новую ветвь. советское законодательство и правоприменительная практика того времени - это "вещь в себе". рекомендую постараться получить доступ к полной записи акта регистрации рождения Вашего отца.

Закон вступил в силу или еще нет? Каким образом можно будет узнать когда его примут?

Закон вступил в силу или еще нет? Каким образом можно будет узнать когда его примут?

еще не вступил. его уже приняли (см. сообщения #41 и #53). о вступлении в силу я сообщу в этой ветви.

Здравствуйте,

спасибо Вам большое за информацию!

Скажите, пожалуйста, а для возобновления дел по гражданству и по ПП ведь срок три месяца для подачи Antrag auf Wiederaufgreifen des Verfahrens § 51. То есть этот трех-месячный срок будет считаться с выхода закона (который улучшил положение дел)?

Или человек в течении 10 лет всегда может сказать, что он только сейчас узнал о выходе закона? )))

У ПП как лучше обосновать, что именно улучшилось: Sachlage или Rechtslage? Ведь это не BVFG менялся, поэтому вопрос такой.

Скажите, пожалуйста, а для возобновления дел по гражданству и по ПП ведь срок три месяца для подачи Antrag auf Wiederaufgreifen des Verfahrens § 51. То есть этот трех-месячный срок будет считаться с выхода закона (который улучшил положение дел)?
Или человек в течении 10 лет всегда может сказать, что он только сейчас узнал о выходе закона? )))

вопрос о возобновлении дела здесь не возникает. если Вам отказали в установлении гражданства (выдаче Staatsangehörigkeitsausweis) в связи с тем, что Вы или кто-то из Ваших предков не приобрел немецкого гражданства ввиду положений закона о гражданстве, противоречащих конституции, Вы можете в течение 10 лет подать соответствующую декларацию наравне со всеми, кто такого заявления никогда не подавал.

если Вам отказали, потому что у Вас не нашлось ни одного предка, у которого без сомнений имелось немецкое гражданство, то обсуждаемые изменения закона никак на этот факт не влияют и возобновить дело не помогают.

Мы подавали антраги на гражданство очень давно, они несколько лет рассматривали и прислали письмо с просьбой заполнить данные не на женщин, а на мужчин. А у нас немецкие корни идут по женской линии, поэтому это было издевательство!!! Конечно мы ничего не ответили. Возможно, дело закрыли. И теперь его скорее всего нужно возобновлять. И поэтому вопрос про сроки возобновления.

Мы подавали антраги на гражданство очень давно, они несколько лет рассматривали и прислали письмо с просьбой заполнить данные не на женщин, а на мужчин. А у нас немецкие корни идут по женской линии, поэтому это было издевательство!!! Конечно мы ничего не ответили. Возможно, дело закрыли. И теперь его скорее всего нужно возобновлять. И поэтому вопрос про сроки возобновления.

в юридическом немецком "возобновление дела" подразумевает предшествующий отказ. поскольку у Вас отказа не было, возобновлять Вам нечего. просто поинтересуйтесь состоянием обработки Вашего заявления (например по email).

Спасибо за ответ! Буду рада, если Вы сможете написать что-то по другим моим вопросам, в особенности по "гражданству" 19 века.

Добрый день. Уточните пожалуйста, вступил ли данный закон в силу? Подписал ли президент?

Добрый день. Уточните пожалуйста, вступил ли данный закон в силу? Подписал ли президент?

я обязательно сообщу, когда закон вступит в силу.

Уважаемый Dresdner ,у меня возник вопрос ,сможет ли моя родственница по этому новому закону передать гражданство своему сыну рождённому до 01.01 1975 года ,она получила гражданство от своей матери и смогла передать его сыну рождённому после 01.01.1975 ,а старший сын рожденный в 1973 году получил отказ .

у меня возник вопрос ,сможет ли моя родственница по этому новому закону передать гражданство своему сыну рождённому до 01.01 1975 года ,она получила гражданство от своей матери и смогла передать его сыну рождённому после 01.01.1975 ,а старший сын рожденный в 1973 году получил отказ .

странный вопрос. именно в этом и состоит предназначение данного изменения законa.

Может ли этот закон уменьшить количество людей подающих документы на ПП. Ведь некоторые будущие ПП как раз попадают под этот новый закон.. Тогда количество антрагов на ПП уменьшится, и рассматривать дело будут куда быстрее.. или все заявки рассматривать будут в одном месте? Те же бераторы?

сегодня, 19.08.2021, закон опубликован. завтра он вступит в силу.

добрый день. Теперь можно получить гражданство по заявлению, тем кто от немецкой матери до 1975 г родился? Без доп условий по языку?

Урааа!! Надеюсь уже в сентябре первые ласточки получат свои свидетельства.

Без доп условий по языку?ва

Да, никакий требований по языку. Но язык может Вам пригодиться, если захотите переехать в Германию.

а антраг нужен один ,иди три штуки, на мать, сына и внука? И можно ли один пакет документов на всех?

а антраг нужен один ,иди три штуки, на мать, сына и внука?

Все как обычно, на каждого взрослого отдельный антраг, на ребенка до 16 лет отдельный антраг.

И можно ли один пакет документов на всех?

Можете все в один пакет загрузить и отправить одним пакетом.

добрый день. Теперь можно получить гражданство по заявлению, тем кто от немецкой матери до 1975 г родился?

От немецкой матери, имевшей Немецкое (Германское) Гражданство

Без наличия гражданства матери- не работает.

у нас есть свидетельство о натурализации от 1944 на прабабушку, прадедушку и их детей, на бабушку нашу. Дочь бабушки родилась в 63 году в браке с русским.

у нас есть свидетельство о натурализации от 1944 на прабабушку, прадедушку и их детей, на бабушку нашу. Дочь бабушки родилась в 63 году в браке с русским.

отлично.
проверьте заранее не попадает ли кто в вашей семье (или пришедшие в семью невестки или женихи) со времен прабабушкидо сегодняшнийх дней (особенно времена СССР) под 5 параграф. И если все Ок- то только вперед -заполняйте антраги.

а это как проверят? Тоже заполняют места работы как у поздних переселенцев? Какой кстати антраг нужно заполнить для получения гражданства?

Спасибо.

Дядя Абик пошутил.

В сентябре? Сентябре этого года? Вы рассчитываете на такую стремительную скорость?

Вы рассчитываете на такую стремительную скорость?

Именно так, шестое чувство мне подсказывает.

по поводу?)

Отрадно, конечно. Только хочеться понят какой именно антраг заполнять в таком случае?

Если сбудется, начну верить в паранормальные явления)))

Пока что самым логичным выглядет Antrag F (bzw. FK), который скорее всего модифицируют под изменения. Узнаем через пару месяцев, что BVA придумает.

Хотя BVA уже сработало, сслыка здесь.

у нас есть свидетельство о натурализации от 1944 на прабабушку, прадедушку и их детей, на бабушку нашу. Дочь бабушки родилась в 63 году в браке с русским.

Понятно, что дочь бабушки 1963 г.р. может теперь подавать свой Антраг с хорошими шансами на успех. А, например, ребёнок этой дочери, рождённый, допустим в 1980-х, (или попросту до 1993г.) может, минуя мать, подать свой Антраг и расчитывать на позитивный исход?

Интересно как то этот документ у многих по разному выглядит.

Zum begünstigen Personenkreis gehören:

1. Abkömmlinge einer nach Nr. 1 bis Nr. 3 berechtigten Person.

Таки да

Соблаговолите, пожалуйста, разъяснить.

Не очень хорошо видно, где выдано свидетельство? Hohensalsa ?

да.Hohensalza

Что-то качество пострадало

Мои там же, только 30 ноября. Да Это свидетельство есть то, что нужно.

а вы гражданство получили уже?

В процессе

Соблаговолите, пожалуйста, разъяснить.

прежде чем задать вопрос прочтите кто может подать документы

текст тут

отсюда я вам скопировал что потомки пункта 1 и 3

Hagent, большое спасибо Вам .

Однако, понятно не всё. В следующей ситуации, человек, от имени которого написано, принадлежит к целевой группе, которая может подавать Антраги и приобретать гражданство или нет? Или же только его мать? Заранее спасибо за ответ.

Ich wurde nach dem 23.05.1949 und vor dem 01.07.1993 geboren.

Meine Mutter war am Tag meiner Geburt keine deutsche Staatsangehörige. Sie ist nach dem 23.05.1949 und vor dem 01.01.1975 geboren.

Ihr Vater (mein Großvater) war deutscher Staatsangehöriger seit 1944. Ihre Eltern waren nie miteinander verheiratet. Aber der Vater erkannte sofort seine Vaterschaft.

Добрый день уважаемый Dresdner,

поправьте меня пожалуйста если я не правильно понял...

Оплата за наличие или отсутствие немецкого гражданства по новому закону будет изыматься в сумме 51 евро?

бесплатно

4. die Feststellung des Bestehens oder Nicht-

bestehens der deutschen Staatsangehörig-

keit auf Antrag und in Höhe von 51 Euro

это к чему? Просто это мимо

Оплата за наличие или отсутствие немецкого гражданства по новому закону будет изыматься в сумме 51 евро?

если Вы имеете в виду оплату за установление наличия или отсутствия немецкого гражданства - то да.

Извините, по ссылке не нашла информацию, какой Антраг заполнять. Подскажите, пожалуйста.

Раньше нужно было оплатить за установление наличие немецкого гражданства 25€ или 18€ - за отсутствие....

Сначала внимательно читаете здесь и здесь. Затем скачиваете и заполняете заявление, приложение к заявлению, приложение о предках. Указываете и прилагает все требуемые документы и доверенность (если есть кому доверить ведение вашего дела). Отправляете.

25 евро и дальше будут платить те, кто приобрел гражданство по рождению.
По заявлению - бесплатно.
18 евро сейчас будут платить намного меньше претендентов, поскольку оснований доя отказов с новой редакцией значительно уменьшилось.

Почитайте для общего развития: §38 Absatz 3 Nr. 4 StAG.

Ich habe meine "Urkunde über den Erwerb der deutschen Staatsangehörigkeit durch Erklärung" verloren, kann ich eine neue erhalten?

Nein. Wir können Ihnen jedoch eine beglaubigte Kopie der Aktendurchschrift übersenden. Hierfür wird eine Gebühr in Höhe von 51,00 Euro fällig. Stellen Sie bitte einen formlosen Antrag und geben das damalige Aktenzeichen an.

Взято отсюда

Вот интересно сколько человек потеряли свое Urkunde über den Erwerb der deutschen Staatsangehörigkeit durch Erklärung?
Возможно через лет 5 первые растеряшки зададут здесь подобный вопрос.

за все время я только один такой документ видела - у моего двоюродного брата. Сын немецкой гражданки и иностранного отца, родился до 1975 года. Получил эту бумагу в 2002 или 2003 (сейчас не помню точно) году. Причем его дочери немецкое гражданство установили по рождению на два месяца раньше, чем он получил гражданство по заявлению 🤣

В нашей семье таких 3 штуки. Все получили в 2004 году. Моему брату (Baujahr 1972) в 2008 уже выдали Staatsangehörigkeitsusweis, хотя фактически приобрел гражданство по заявлению.

Спасибо большое

Раньше нужно было оплатить за установление наличие немецкого гражданства 25€ или 18€ - за отсутствие...

больше так не будет.

25 евро и дальше будут платить те, кто приобрел гражданство по рождению.По заявлению - бесплатно.
18 евро сейчас будут платить намного меньше претендентов, поскольку оснований доя отказов с новой редакцией значительно уменьшилось.


Почитайте для общего развития: §38 Absatz 3 Nr. 4 StAG.

вы ошибаетесь.

вы ошибаетесь

В чем из вышеперечисленного

Я думаю в том что теперь будет 51€ как за положительный так и за отрецательный ответ....

В чем из вышеперечисленного

в принципе во всем, кроме того, что натурализация по декларации - бесплатна.

в принципе во всем, кроме того, что натурализация по декларации - бесплатна.

?????

Я думаю в том что теперь будет 51€ как за положительный так и за отрецательный ответ....

Вы думаете правильно, хотя в случае отказа по заявлению пошлина может быть уменьшена до 25€.

Это называется незаметно поменяли. Действительно теперь 51 евро.

Отказ - от 25 до 51 евро. Весьма расплывчато 😎

Поэтому я и спрашивал...ну теперь всё стало на свое место...

спасибо....ну как бы я это сразу в законе увидел... Но были сомнения...

Значит Вы молодец!!! Благодарю за внимательность.

?????

Вы можете более четко сформулировать свой вопрос?

erl.

erl.

информация о новом законе (включая вопрос о размере пошлины) внесена в FAQ.

Здравствуйте. Я прочёл в тексте Merkblatt zum Antrag auf Feststellung der deutschen Staatsangehörigkeit - für Personen, die im Ausland leben - (Stand: Januar 2020) следующее приложение:

Anhang Übersicht über die wichtigsten aktuellen und früheren Erwerbsgründe der deutschen Staatsangehörigkeit

Die deutsche Staatsangehörigkeit wird/ wurde erworben durch:

Abstammung vom deutschen Vater

 eheliche Kinder bei Geburt ab 01.01.1914

 nichteheliche Kinder bei Geburt ab 01.07.1993

von der deutschen Mutter

 nichteheliche Kinder bei Geburt ab 01.01.1914

 eheliche Kinder bei Geburt ab 01.01.1964 bis 31.12.1974 (wenn Kind sonst staatenlos) bei Geburt ab 01.01.1975

Скорее всего я что-то не верно понимаю, но возник вопрос на сколько актуальны эти ограничения.

Моя бабушка получила немецкое гражданство в 1944 году. В 1951 вышла за не немца, а 11 декабря 1953 года родился мой отец. Я верно понимаю, что в связи с последними изменениями в законе, отец получил гражданство по рождению? И это означает, что я могу писать заявление на установление немецкого гражданства. Верно

Спасибо за ответ

Я прочёл в тексте Merkblatt zum Antrag auf Feststellung der deutschen Staatsangehörigkeit - für Personen, die im Ausland leben - (Stand: Januar 2020) следующее приложение:


Anhang Übersicht über die wichtigsten aktuellen und früheren Erwerbsgründe der deutschen Staatsangehörigkeit
Die deutsche Staatsangehörigkeit wird/ wurde erworben durch:
Abstammung vom deutschen Vater
 eheliche Kinder bei Geburt ab 01.01.1914
 nichteheliche Kinder bei Geburt ab 01.07.1993
von der deutschen Mutter
 nichteheliche Kinder bei Geburt ab 01.01.1914
 eheliche Kinder bei Geburt ab 01.01.1964 bis 31.12.1974 (wenn Kind sonst staatenlos) bei Geburt ab 01.01.1975


Скорее всего я что-то не верно понимаю, но возник вопрос на сколько актуальны эти ограничения.

они актуальны.

Моя бабушка получила немецкое гражданство в 1944 году. В 1951 вышла за не немца, а 11 декабря 1953 года родился мой отец. Я верно понимаю, что в связи с последними изменениями в законе, отец получил гражданство по рождению? И это означает, что я могу писать заявление на установление немецкого гражданства. Верно

неверно. подробности - в FAQ (см. также заглавное сообщение данной ветви).

скажите, пожалуйста что именно не верно?

Детям, рожденным после 23.05.1949, которые не приобрели гражданства в результате действовавших до 1.1.1975 (30.06.1993) вышеназванных норм закона о гражданстве, нарушавших равноправие мужчин и женщин, а также их потомкам с 20.08.2021 предоставлена возможность в течении 10 лет (т.е. до 19.08.2031) приобрести немецкое гражданство путем подачи соответствующей декларации. Обратите внимание, что эта возможность предоставлена и тем детям, чья мать утратила немецкое гражданство до их рождения в результате вступления в брак с иностранцем.

Мой отец родился 11 декабря 1953 года, то есть до 1.1.1975 года. Означает ли это, что отец и я можем подать декларацию на приобретение немецкого гражданства.

если что-то не понимаю, покажите, пожалуйста, где именно я не прав

Верно то, что вы можете подавать декларацию. Неверно то, что ваш отец получил гражданство по рождению.

интересно сколько их будут рассматривать

Спасибо за разъяснение

а какие переводи документов

Копия нотариальная

Или перевод нотариальный или что вообще требуют по этому

На примере одного свидетельства о рождении.

на сайте bva есть два новых антрага. ERR и EK15. Не могу понять какой необходимо заполнить, если наследование гражданства от бабушки- гражданки Германии с 1944… которая потом вступила в брак с русским и родился брачный ребенок (мой отец)

Спасибо большое за комментарии.

на сайте bva есть два новых антрага. ERR и EK15. Не могу понять какой необходимо заполнить, если наследование гражданства от бабушки- гражданки Германии с 1944… которая потом вступила в брак с русским и родился брачный ребенок (мой отец)

EER

Его и заполнила. Смутило что мне посольство в Москве ответило и написало заполнять EK15

EER

В посольстве еще не прочитали новые инструкции

Vordruck_EER:

Или

Anlage EER ?

Если раньше уже подавали, то только Vordruck, если впервые то и Anlage dazu.

раньше подавал только папа пришёл отказ из-за гендерного неравенства то теперь папа только одно а я и то и другое да ?

совершенно верно. Папа указвает в своем Vordruck EER в пункте 7 старый Aktenzeichen.

Да, не забудьте на себя заполнить еще Anlage_AV.

спасибо за информацию

Копии заверять у нотариуса ? А переводить их как ?

Копии заверять у нотариуса ? А переводить их как ?

Все как обычно: в РФ в 3 этапа (Нотариус - Переводчик - Нотариус), в Германии в 1 ход - присяжный переводчик.

Старые справки которые без апостиля подойдут ?

По-моему они в нашем деле без надобности

Что за EER?

Я скачал тут пакет, там Antrag F и Anlage V ... может я не то скачал?
Будьте добры, дайте прямой линк

тут

Т. Е я правильно понимаю, новый закон распространяется и на тех кто уже проживат в Германии. Мой муж приехал по воссоединению, у него русский паспорт и Niederlassungerlaubnis. В свое время нам не удалось найти гражданство дедушки. Но сейчас, как выяснилось у бабушки есть гражданство от 1944 года. Мы можем установить гражданство для моего мужа. М нужно ли в этом случае отказаться от русского гражданства.

Т. Е я правильно понимаю, новый закон распространяется и на тех кто уже проживат в Германии. Мой муж приехал по воссоединению, у него русский паспорт и Niederlassungerlaubnis. В свое время нам не удалось найти гражданство дедушки. Но сейчас, как выяснилось у бабушки есть гражданство от 1944 года. Мы можем установить гражданство для моего мужа. М нужно ли в этом случае отказаться от русского гражданства.

Вы понимаете правильно. ему надо обращаться, однако, не в BVA, а в Staatsangehörigkeitsbehörde по месту жительства...

Придётся ли ему отказаться от российского гражданства, имеется ли у вас опыт таких процедур

Придётся ли ему отказаться от российского гражданства, имеется ли у вас опыт таких процедур

зачем ему отказываться? почему Вы интересуетесь моим опытом?

ну, есть же все на странице BVA. Вот, читайте Mehrstaatigkeit beachten.

ну, есть же все на странице BVA. Вот, читайте Mehrstaatigkeit beachten.

и в заглавном сообщении этой ветви есть.

а куда подавить можно в Посольство ?

а куда подавить можно в Посольство ?

лучше прямо в BVA.

я правильно понял что по закону проходят люди которые до 1999 года рождения ?

я правильно понял что по закону проходят люди которые до 1999 года рождения ?

неправильно.

то есть потомки которые уже в двухтысячных подаваться тоже могут ?

я правильно понял что по закону проходят люди которые до 1999 года рождения ?

Под эти изменения не подпадают дети, чьи родители родились после 01.01.2020, то есть им сейчас где-то от 4 лет и меньше.

Под эти изменения не подпадают дети, чьи родители родились после 01.01.2020, то есть им сейчас где-то от 4 лет и меньше.

такиe дети также "подпадают под изменения".

то есть потомки которые уже в двухтысячных подаваться тоже могут ?

могут. включая тех, кто родится до 20.08.2031 (если срок подачи деклараций не продлят).

такиe дети также "подпадают под изменения".

Нет, не подпадают. Generationenschnitt новые изменения не затронули. Об этом даже в сопроводилвке к законопроекту эксплицит стояло.

Нет, не подпадают. Generationenschnitt новые изменения не затронули. Об этом даже в сопроводилвке к законопроекту эксплицит стояло.

мы это обсуждали уже в начале ветви. перечитайте.

ну значит мне тогда показалось бессмысленным обсуждать Sachverhalt, который в практическом применении, возможно, будет актуальным через несколько лет.

ну значит мне тогда показалось бессмысленным обсуждать Sachverhalt, который в практическом применении, возможно, будет актуальным через несколько лет.

могу только повторить уже высказанную мною в той дискуссии мысль. Generationenschnitt действует только в том случае, когда пкм один из родителей ребенка на момент его рождения реально обладает немецким гражданством.

Я 1985 года рождения.

Мой ребенок 2014 - мне бва ответили что ребенок попадает и на него так же надо заполнить и подать антраг

Я 1985 года рождения.
Мой ребенок 2014 - мне бва ответили что ребенок попадает и на него так же надо заполнить и подать антраг

иначе и быть не могло. но наш спор с handy - несколько о другом.

Да, я прочитала еще раз и поняла это. Прошу прощения, что внесла путанницу.

Есть ли хоть примерно понимание сколько будут рассматривать документы по этому закону? 2 месяца или 2 года?
Еще вопрос, получаю я паспорт - а дальше что? Могу ли я при переселении в Германии расчитывать хоть на какую-то поддержку со стороны государства? Пособия? Квартира? Языковые курсы?

Да, я прочитала еще раз и поняла это. Прошу прощения, что внесла путанницу.
Есть ли хоть примерно понимание сколько будут рассматривать документы по этому закону? 2 месяца или 2 года?

2 года представляются более вероятным сроком, чем 2 месяца.

Еще вопрос, получаю я паспорт - а дальше что? Могу ли я при переселении в Германии расчитывать хоть на какую-то поддержку со стороны государства? Пособия? Квартира? Языковые курсы?

можете. подробности - в форуме "Право".

Есть группа для получивших паспорта "Учимся жить в Германии"

https://groups.germany.ru/groupinfo.pl?Board=790935&check=...

Лучше там поспрашивать.

В разделе право вряд ли вам что-то толковое подскажут..

Спасибо. Я вчера отправила документы в bva

Есть группа "забытые внуки Германии" - там много актуальной информации именно по вашему вопросу.

Разброс временной на получение немецкого паспорта от 9 месяцев до 4х лет! за 9 месяцев недавно получила семья - но у них родители получали уже до того - так что они без доп запросов очень оперативно получили положит решение.

я в общем хочу спросить. Для кого этот новый закон будет действителен.

Мать немка проживал в Германии с 1998 по 2014.

Сын рож. 1959 записан русским по его отцу (умер 2000).

Его сын рож. 1990 записан по отцу русским. Проживает также в Казахстане.

Может ли внук претендовать на этот закон?

я в общем хочу спросить. Для кого этот новый закон будет действителен.
Мать немка проживал в Германии с 1998 по 2014.
Сын рож. 1959 записан русским по его отцу (умер 2000).
Его сын рож. 1990 записан по отцу русским. Проживает также в Казахстане.

Может ли внук претендовать на этот закон?

было ли у матери немецкое гражданство до 1959 года и если "да" то как она его приобрела?

мать была признаная пп по 4тому. Она была рождена 1935. Есть справки о репрессии и реабилитации.

мать была признаная пп по 4тому. Она была рождена 1935. Есть справки о репрессии и реабилитации.

это не играет никакой роли. роль играет только вопрос заданный выше. более просто он звучит "находилась ли она во время войны на территории Германии?"

нет она не была в Германии до 1998 года.

нет она не была в Германии до 1998 года.

значит этот закон ни к ней ни к ее потомкам отношения не имеет.

Подскажите пожалуйста, могут ли вообще быть шансы, что у бабушки могло быть немецкое гражданство, о котором нам неизвестно, если она родилась в 19 году в семье поволжских немцев, а с 41 по 56 года находилась на поселении в Алтае?

Или что бы были шансы, она должна была проживать на территории Украины во время войны?

Подскажите пожалуйста, могут ли вообще быть шансы, что у бабушки могло быть немецкое гражданство, о котором нам неизвестно, если она родилась в 19 году в семье поволжских немцев, а с 41 по 56 года находилась на поселении в Алтае?

Или что бы были шансы, она должна была проживать на территории Украины во время войны?

последнее. подробности - в FAQ по установлению гражданства.

могут ли вообще быть шансы, что у бабушки могло быть немецкое гражданство, о котором нам неизвестно, если она родилась в 19 году в семье поволжских немцев, а с 41 по 56 года находилась на поселении в Алтае?

Только в том случае, если бы бабушка с родителями репатриировались в 1920-е в Германию, получили гражданство и через пару лет вернулись назад. Такие семьи в АССР НП действительно были.

Спрошу здесь что бы не открывать новую тему. Я являюсь доверенным лицом дальней родственницы. Ее бабушка в 44 г получила гражданство германии (ответ из бундесархива получен). Далее чемодан вокзал казахстан. Там бабушка рождает дочку разводится и выходит замуж вторично. О гражданстве не подозревает. В 1998 г переезжает в россию и принимает российское гражданство. В 2001 уезжает с второй семьей в ФРГ как ПП 4 параграф (недавно умерла). В казахстане оставалась дочь от первого брака и внучка. Внучка подать как ПП не может родилась после 93 года. Сейчас собирает документы на гражданство по декларации. Вопрос: не отфутболит ли БФА на основании того что бабушка меняла гражданство с казахстана на россию? Из меркблата: Если вы приобрели гражданство германии например путем натурализации и впоследствии вновь утратили его например в результате приобретения иностранного гражданства, вы не можете вновь приобрести гр германии путем декларирования. это также относится и к потомкам. Относится ли это к бывшим гражданам СССР менявшим гражданство в его границах после распада?

Спрошу здесь что бы не открывать новую тему. Я являюсь доверенным лицом дальней родственницы. Ее бабушка в 44 г получила гражданство германии (ответ из бундесархива получен). Далее чемодан вокзал казахстан. Там бабушка рождает дочку разводится и выходит замуж вторично. О гражданстве не подозревает. В 1998 г переезжает в россию и принимает российское гражданство. В 2001 уезжает с второй семьей в ФРГ как ПП 4 параграф (недавно умерла). В казахстане оставалась дочь от первого брака и внучка. Внучка подать как ПП не может родилась после 93 года. Сейчас собирает документы на гражданство по декларации. Вопрос: не отфутболит ли БФА на основании того что бабушка меняла гражданство с казахстана на россию? Из меркблата: Если вы приобрели гражданство германии например путем натурализации и впоследствии вновь утратили его например в результате приобретения иностранного гражданства, вы не можете вновь приобрести гр германии путем декларирования. это также относится и к потомкам. Относится ли это к бывшим гражданам СССР менявшим гражданство в его границах после распада?

этот вопрос обсуждался в первой половине данной ветви.

позволю себе не согласиться. хотя формально в законе эти исключения упомянуты, в нормальной ситуации они принципиально невозможны. целью закона является дать возможность приобрести немецкое гражданство тем, у кого этого гражданства никогда не было (либо они утратили его в раннем детстве в результате легитимации)... а чего нет, того нельзя утратить!

Я так понял что в вашем сообщении 25 речь шла о именно потомках. Именно потомки не могли утратить то чего не было. Немки (гражданки ФРГ) выходя замуж за иностранцев после 1953 года гражданство не утрачивали просто их дети его не получали. А сами немки (гражданки ФРГ) при получении гражданства другой страны по заявлению, гражданство фрг теряли, или это не так? Могли бы Вы пожалуйста подробнее раскрыть эту тему.

Я так понял что в вашем сообщении 25 речь шла о именно потомках. Именно потомки не могли утратить то чего не было. Немки (гражданки ФРГ) выходя замуж за иностранцев после 1953 года гражданство не утрачивали просто их дети его не получали. А сами немки (гражданки ФРГ) при получении гражданства другой страны по заявлению, гражданство фрг теряли, или это не так? Могли бы Вы пожалуйста подробнее раскрыть эту тему.

все что случилось с ее немецким гражданством после того, как она родила ребенка, которому не "передалось" это гражданство, не имеет ровным счетом никакого значения (в рамках обсуждаемого закона) ни для этого ребенка ни для его потомков.

Здравствуйте Ирина и форумчане. У меня вопрос . В какой амт ,проживая в Германии, вы обращались для установления гражданства? Есть у кого -нибудь информация?

Здравствуйте Ирина и форумчане. У меня вопрос . В какой амт ,проживая в Германии, вы обращались для установления гражданства? Есть у кого -нибудь информация?

общее название для этого амта - Staatsangehörigkeitsbehörde.

Я знаю, читала. Не правильно вопрос задала. У нас туда не попадёшь, всё по терминам . А там судя по отзывам ,вообще никто попасть не может. Хотелось бы узнать ,может кто-то уже делал и поделится информацией.

Я знаю, читала. Не правильно вопрос задала. У нас туда не попадёшь, всё по терминам . А там судя по отзывам ,вообще никто попасть не может. Хотелось бы узнать ,может кто-то уже делал и поделится информацией.

зачем Вам туда попадать? уже давно изобрели почту. или Вы думаете все заграничные заявители лично в BVA едут?

Хотелось бы узнать ,может кто-то уже делал и поделится информацией.

Я послал в наш местный ауслендрамт такие документы по почте 2 недели назад. До этого ставил термин хотел узнать какие антраги нужны. Они этого сами не знают. Сказали ищите в интернете но там их нет. Там есть антраг на фестстелюнг он не подходит и антраг общий для иностранцев который тоже не подходит. В общем я их позаполнял и приложил письмо с пояснениями в свободной форме. Пока жду ответа. Вообще они очень долго отвечают всем. Люди с просроченными ауфенхальтителем по полгода ждут. Слишком мало времени прошло со времени поправки еще нет опыта

Добрый вечер как вам уже и ответили это Staatsangehörigkeitsbehörde. И Вы правы туда действительно раньше было тяжело попасть а сейчас тем более. Они практически не работают по терминам если дозвониться получится у вас, вам ответят на все вопросы. Либр свяжитесь по электронной почте.