А как следует понимать И В ПРОЧИХ ПОХОЖИХ случаях? В эти похожие случаи не входит утрата немецкого гражданства при смене гражданства внутри СНГ? Например РК на РФ ?

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=37877106&Bo...

вкратце "похожие случаи" - это случаи, когда ребенок, у которого пкм один родитель являлся немецким гражданином, не приобрел или утратил немецкое гражданство в результате действия законов, которые противоречили Основному Закону ФРГ в части равноправия мужчин и женщин.

в этой связи, конечно, удивляет то, что хотя законодатель собирается предоставлять гражданство детям матерей, утративших гражданство в результате брака с иностранцем, о самих этих матерях он совершенно забыл. посчитал, что в живых из них никого не осталось?! впрочем возможно в результате парламентских слушаний о них все-таки вспомнят... как и о том, что многие из них замуж до вступления в силу Основного Закона вышли...

н.п. здесь сам Entwurf причём если я понимаю что если таким примут то все у кого предки были гражданами могут по заявлению приобрести гражданство

стоит упомянуть и о 2 исключениях, которые предусмотрены этими изменениями:

1. Дети граждан Германии, рожденные не в Германии, чей немецкий родитель родилися после 31.12.1999. Для них срок остается прежним 1 год с момента рождения. Таких случаев пока не много, но люди взрослеют и рано или поздно дети появяться.

2. Те персоны, кто приобрел гражданство по рождению, и позднее утратил его, например по причине приобретения гражданства 3-й страны (в рамках СНГ). Этот круг людей тоже не сможет приобрести гражданство по заявдению. Но для них есть решение BVerwG, нужно прадоподобно доказать, что в момент приобретения гр-ва 3-й страны не знал о наличии у себя немецкого гражданства.

Я искала это решение BVerwG, может плохо искала. Там должны быть критерии по которым определяется это самое незнание. Не дадите ссылку? Очень жаль, что подобные случаи стали исключением.

стоит упомянуть и о 2 исключениях, которые предусмотрены этими изменениями:
1. Дети граждан Германии, рожденные не в Германии, чей немецкий родитель родилися после 31.12.1999. Для них срок остается прежним 1 год с момента рождения. Таких случаев пока не много, но люди взрослеют и рано или поздно дети появяться.
2. Те персоны, кто приобрел гражданство по рождению, и позднее утратил его, например по причине приобретения гражданства 3-й страны (в рамках СНГ). Этот круг людей тоже не сможет приобрести гражданство по заявдению. Но для них есть решение BVerwG, нужно прадоподобно доказать, что в момент приобретения гр-ва 3-й страны не знал о наличии у себя немецкого гражданства.

позволю себе не согласиться. хотя формально в законе эти исключения упомянуты, в нормальной ситуации они принципиально невозможны. целью закона является дать возможность приобрести немецкое гражданство тем, у кого этого гражданства никогда не было (либо они утратили его в раннем детстве в результате легитимации)... а чего нет, того нельзя утратить!

первое из упомянутых Вами "исключений" соответствует следующей ситуации:

у "несомненного" гражданина Германии, родившегося после 1999 года за границей (Германии), и у гражданки России рождается за границей (Германии) ребенок, который мог бы беспроблемно получить немецкое гражданство, если бы родители сообщили в течение года о его рождении в немецкое консульство, чего они однако не сделали... спустя несколько лет мать ребенка выясняет, что происходит от немецкой гражданки, которая утратила гражданство в результате заключения брака в 1947 году с гражданином СССР и благодаря новому закону подает декларацию и приобретает гражданство Германии... но не может сделать это в отношении ребенка (из-за того что тот мог приобрести гражданство уже много лет назад "по отцу")...

второе из упомянутых Вами "исключений" соответствует следующей ситуации:

человек через какое-то время после рождения все-таки приобрел немецкое гражданство "по другой линии", например, в результате натурализации или усыновления немецким гражданином или переселения по линии пп, а потом по какой-то причине это гражданство утратил. также не могут приобрести гражданство путем подачи декларации потомки этого человека, рожденные после утраты им гражданства.

возможны ли такие ситуации? теоретически да, а практически они должны быть чрезвычайно редки... но на всякий случай законодатель решил перестраховаться.

Я искала это решение BVerwG, может плохо искала. Там должны быть критерии по которым определяется это самое незнание. Не дадите ссылку?

наверное, Вы никогда не заглядывали в FAQ данного форума.

Добрый день уважаемый Dresdner,

Не появилось ли у Вас новой информации касательно этой темы.

Вроде как сегодня должно было быть обсуждение законопроекта в правительстве, что решили? Нет ли у Вас информации по этому поводу.

Заранее спасибо.

https://www.bundesregierung.de/breg-de/bundesregierung/bun...

Не вижу ничего по гражданству.

Спасибо. Но в той ссылке, которую Вы предоставили, отчёт о заседании 5-ого мая.

А по гражданству обсуждение было назначено на 7-ое мая, как я понял.

Не появилось ли у Вас новой информации касательно этой темы.Вроде как сегодня должно было быть обсуждение законопроекта в правительстве, что решили? Нет ли у Вас информации по этому поводу.

Вы перепутали. Bundesrat - это не правительство (Bundesregierung), а верхняя палата немецкого парламента. правительство является автором законопроекта и обсуждать его снова им незачем.

в бундесрате законопроект действительно вчера обсуждался, и было предложено несколько поправок (не имеющих отношения к интересующей нас теме). но надо помнить, что бундесрат в вопросах инициатив, касающихся законодательства о гражданстве, обладает лишь совещательным голосом, и его мнение никакой практической роли не играет. единственное, что играет роль - это обсуждение закона в бундестаге (Bundestag- нижняя палата парламента), и оно по существу еще не началось. как я написал в заглавном сообщении в среднем подобные законопроекты принимаются в срок до 6 месяцев. 3-4 месяца - в данном случае - наиболее реалистичная оценка. когда это случится, я обязательно сообщу.

Извините, не могу понять. Из этого закона следует, что потомки таких детей тоже смогут получить гражданство по заявлению? Мой отец ( рождённый в 1954 году в браке немки и ненемца) умер и уже гражданство получить не сможет. Означает ли это, что и я соответственно не смогу претендовать?

Означает ли это, что и я соответственно не смогу претендовать

Если закон будет принят в данной редакции то по заявлению сможете.

Спасибо большое за ответ

Добрый день. Этот закон подразумевает установление гражданства или принятие в гражданство?

Принятие - это более высокие требования - образование, работа, доход и прочие требования к соискателю.

Моя бабушка, прабабушка и прапрабабушки имели гражданство германии в 1942 году. Бабушка вышла замуж за русского дедушку за 3 месяца до рождения моего отца. По идее отец и его потомки попадают по действие данного закона.

Бабушка уехала в Германию в 1991 как Vertriebene.

Добрый день. Этот закон подразумевает установление гражданства или принятие в гражданство?
Принятие - это более высокие требования - образование, работа, доход и прочие требования к соискателю.
Моя бабушка, прабабушка и прапрабабушки имели гражданство германии в 1942 году. Бабушка вышла замуж за русского дедушку за 3 месяца до рождения моего отца. По идее отец и его потомки попадают по действие данного закона.Бабушка уехала в Германию в 1991 как Vertriebene.

этот закон подразумевает принятие в гражданство без предъявления перечисленных Вами требований.

Я правильно понимаю, что закон еще не принят?

Пока разрабдотан его проект и редакция (по ссылке https://dserver.bundestag.de/brd/2021/0249-21.pdf)

Я правильно понимаю, что закон еще не принят?

Вы понимаете правильно. его примут сегодня ночью.

Ночью?)

Ночью?)

да. сегодняшнее заседание Бундестага согласно официальной повестке должно продолжаться до утра, и голосование по интересующему нас закону намечено в самом конце этого заседания.

Скажите пожалуйста, речь в этом законе идет именно о тех матерях, которые уже имели немецкий паспорт?

Если мать была немкой, получившей AB, но не успевшей приехать в Германию и оформить документы, под этот закон не получится попасть?