Deutsch

АБ без справки о реабилитации?

1858  1 2 3 все
charanor старожил13.04.21 17:03
charanor
NEW 13.04.21 17:03 
в ответ Катерина_нск 13.04.21 16:52
У бабушки нет, мы не знаем, куда оно делось

Ну так нужно обращаться в ЗАГС по месту рождения и просить выписку из Актовой Записи о рождении.

Похоже ты FAQ и форум вообще не читала.

#21 
Bickel знакомое лицо13.04.21 17:38
Bickel
NEW 13.04.21 17:38 
в ответ charanor 13.04.21 17:03

Она пишет, что делали запрос по месту рождения в Украину и был дан ответ, что данных нет.

#22 
Bickel знакомое лицо13.04.21 17:41
Bickel
NEW 13.04.21 17:41 
в ответ Катерина_нск 13.04.21 16:53

В какой архив Украины вы обращались за справкой о наличии репрессий?

#23 
Nata2307 местный житель13.04.21 17:48
NEW 13.04.21 17:48 
в ответ Bickel 13.04.21 17:38
родилась она в Софиевском районе Днепропетровской области.

А это несколько десятков населенных пунктов..

Возможно, если бы место рождения было известно более конкретно, то и ответ мог бы быть (но не обязательно) другим...

#24 
Bickel знакомое лицо13.04.21 17:55
Bickel
NEW 13.04.21 17:55 
в ответ Nata2307 13.04.21 17:48

Ну в таком случае надо последовать примеру одного из участников форума, к сожалению не помню кто писал. Вобщем он писал в 27 областей и добился результата, нашел нужные сведения.

#25 
xpawex посетитель13.04.21 23:52
NEW 13.04.21 23:52 
в ответ charanor 13.04.21 11:04
Скорей всего ее немецкая национальность в период с 1941 по 1956 нигде не фигурирует. Хотя по идее ее должны были в 16 лет поставить на спецучет. Мой отец тоже с 1934 и он должен былотмечаться в комендатуре с 1950 года.

А в каком органе нужно запрашивать справку о нахождении на спецучете как лицо немецкой национальности?

#26 
Катерина_нск прохожий14.04.21 08:16
Катерина_нск
NEW 14.04.21 08:16 
в ответ charanor 13.04.21 17:03

Ну здравствуйте, приехали. Я ведь не деревянная :)

Конечно мы все запрашивали! И я даже писала:

СОР бабушки у нас нет, есть только СОС. Делали запрос по месту ее рождения (Украина), нам ответили, что данных нет.

Собственно, почему нет никаких данных - кто б его знал. 1938 год, может и не сохранилось, война же была.

Сначала мы делали запрос сами напрямую в госархив Украины, оттуда получили ответ, о котором я выше написала. Потом еще через
ЗАГС межведомственный запрос делали, собственно, из того же самого архива точно с такой же формулировкой и пришел опять ответ.

#27 
Катерина_нск прохожий14.04.21 08:17
Катерина_нск
NEW 14.04.21 08:17 
в ответ Nata2307 13.04.21 17:48
Возможно, если бы место рождения было известно более конкретно, то и ответ мог бы быть (но не обязательно) другим...

Именно такое место рождения указано в ее СОС. Как нам объяснили, то у них есть один общий архив и смысла по разным областям передавать нет. И что вроде как территориальное деление именно этой местности не менялось с тех пор.

#28 
Катерина_нск прохожий14.04.21 08:26
Катерина_нск
NEW 14.04.21 08:26 
в ответ Bickel 13.04.21 17:41
AlenGa постоялец14.04.21 08:27
NEW 14.04.21 08:27 
в ответ Катерина_нск 14.04.21 08:17

У Вашей бабушки были братья-сёстры? Вы общаетесь с их потомками? Если у них всё хорошо с СОРами, попробуйте через них заказать справки на прадедов и их репрессии.

#30 
Nata2307 местный житель14.04.21 08:47
NEW 14.04.21 08:47 
в ответ Катерина_нск 14.04.21 08:17

В любом случае, чтобы доказать родство бабушки с ее родителями, Вам нужен либо СОР бабушки либо справка со спецпоселения, в которой будут указаны родители...

При наличии справки со спецпоселения будет достаточно и справки из архива, что актовая запись о рождении не сохранилась.

Иначе Вам не от кого вести родство.

Одной бабушки будет недостаточно.

Возможно, бабушка восстанавливала СОР после войны по месту проживания..

Можно попробовать поискать актовую запись там

#31 
charanor старожил14.04.21 12:27
charanor
NEW 14.04.21 12:27 
в ответ Катерина_нск 14.04.21 08:16
1938

Так 1938 или 1934? Это важно. Если бабушка была с 1934, то шансы, что она с 16 лет отмечалась в комендатуре высоки. Если с 1938, то 16 ей исполнилось в 1954, в то время уже начались послабления и вряд ли власти заставили подростка отмечаться.

#32 
charanor старожил14.04.21 12:30
charanor
NEW 14.04.21 12:30 
в ответ xpawex 13.04.21 23:52

МВД, КГБ, итп. Думаю, что в 15 бывших республиках эти органы называются по разному. На форуме уже миллион раз говорилось, куда следует обращаться в РФ, УА и КЗ. Про другие республики тоже инфа мелькала.

#33 
Mustang86 прохожий14.04.21 16:52
NEW 14.04.21 16:52 
в ответ Nata2307 14.04.21 08:47

Это я тот кто запрашивал информацию в 27 областей. Так вот у меня не было СОР моей бабушки она родилась в Казахстане, Кустанай, делали запрос туда, ответили что записи не поступили на хранение, сегодня ездил по месту жительства бабушки Омск, оказалось что она уже в Омске востанавливала свой СОР, вот так бывает.

#34 
Катерина_нск прохожий18.04.21 07:47
Катерина_нск
NEW 18.04.21 07:47 
в ответ charanor 14.04.21 12:27
Так 1938 или 1934?

1938 год рождения. Это я уже, видимо, когда набирала, ошиблась.

Вчера я нашла-таки информацию на прадеда.

Вот здесь reabit.org.ua

Это единственный ресурс, где я нашла вообще его. Когда увидела, аж прям все замерло. Написала на эл.почту, указанную на этом сайте, надеюсь, они подскажут, где взять саму справку о реабилитации. Ну и скорее всего, напишу в Гос.архив Запорожья.

Пытаюсь найти, каким эшелоном могли быть вывезены прабабушка и дети, пока не понимаю, как это сделать.

Знаем, что вывезли их в 1941-42. Если по поволжским немцам информации куча, то здесь прям туго почему-то.

Еще нашла контакты человека, который может посмотреть информацию по церковным книгам. Что нам это даст? Возможно, какую-то информацию о прабабушке и ее детях.

Прям подъем какой-то! А то уж руки опускались :)

Верю, что все найдем!


#35 
charanor старожил18.04.21 13:12
charanor
NEW 18.04.21 13:12 
в ответ Катерина_нск 18.04.21 07:47
надеюсь, они подскажут, где взять саму справку о реабилитации

Дла чего такую справку брать? Человека в 1938 осудили по 58 статье и расстреляли. В 1959 реабилитировали. Это не имеет отношения к репрессиям по нацпризнаку.

#36 
Катерина_нск прохожий18.04.21 14:24
Катерина_нск
NEW 18.04.21 14:24 
в ответ charanor 18.04.21 13:12

Разговаривали с адвокатами в Берлине. Они сказали, что желательно иметь такую справку. Плюс в ней (и в уголовном деле в целом) могут быть сведения о членах семьи и справки о них. Это там тоже нужно.

#37 
Nata2307 местный житель18.04.21 14:31
NEW 18.04.21 14:31 
в ответ Катерина_нск 18.04.21 14:24
Плюс в ней

В самой справке такой информации не будет.

А вот дело для ознакомления запросить стоит.

Там действительно может быть полезная информация, на основании которой можно будет запросить полезную справку..

#38 
charanor старожил18.04.21 15:34
charanor
NEW 18.04.21 15:34 
в ответ Катерина_нск 18.04.21 14:24

Раз за дело взялись адвокаты, то можно спокойно положить ноги на стол и ни о чем не переживать.

#39 
Stasyа коренной житель18.04.21 17:53
Stasyа
NEW 18.04.21 17:53 
в ответ Катерина_нск 18.04.21 14:24
Разговаривали с адвокатами в Берлине.

Если речь про контору Энгельманна, то лучше держитесь от нее подальше.

Забрезжил свет в конце тоннеля в том плане, что есть возможность попробовать запросить свидетельство о смерти прабабушки в Самарской области, где она умерла. Но тут у нас дальше тупик: даже если мы узнаем из этого свидетельства место ее рождения (она родилась точно в Германии), и даже если мы каким-то чудом в церковных книгах сможем найти ее данные, то как мы свяжем, что Юзефина Мессер и Анна Готина (а именно так она указана на памятнике) - это один и тот же человек?

А зачем вам сведения о рождении прабабушки, да и любые другие сведения на фамилию "Мессер"?

Насколько я могу судить, Готтина - это фамилия прабабушки по мужу, значит, если она и была репрессирована, то под этой фамилией, эта же фамилия должна быть в СОРах ее детей. Имя при запросах указывается во всех возможных вариантах (Юзефина, Юзефа, Анна).

#40 
1 2 3 все