Deutsch

Переезд как ПП и недвижимость в РФ

8083  1 2 3 4 5 6 7 8 все
jerry_goodwin прохожий25.04.19 17:25
25.04.19 17:25 

Здравствуйте. Недавно узнал про этот ресурс, искал нужную информацию, но не могу найти точно ответа. Очень прошу тех, кто имеет опыт подсказать как быть в следующей ситуации.

Мы с женой и двумя детьми хотим переехать как ПП, жена заявитель. Есть нюанс и мы не знаем как нам быть. У нас в России есть небольшая квартира купленная с использованием маткапитала. Детям доли выделены. По сути у нас у всех по 1/4 доли. Соответственно просто так мы ее продать не можем, так как государство блюдет что бы дети не были обездолены. Даже если мы ее продадим, деньги все равно вносить на счет детей надо будет. И мы их фактически не увидим. Что делать в такой ситуации по приезду в Германию, так как 99,9% мы попадем на социал. В принципе так и планируем первое время быть. Думаю многие так делают. Эту квартиру мы скрывать не собираемся, так как там все равно узнают, пусть даже не сразу. Нам эти проблемы не нужны. Обманывать никого не хотим. Хотим сделать как правильно.

Наши родственники в Германии говорят что будут проблемы. Вас заставят продать свои доли и на эти деньги жить первое время. Сдавать квартиру мы не планируем. После нашего отъезда тут будут прописаны и будут жить сестра моей жены со своей семье.

Очень хочется узнать у кого был такой опыт, реально у нас будут проблемы из-за нескольких квадратным метров Алтайском крае?

P.S. Пожалуйста предложения скрывать утаить это не пишите. На сайте росреестра всю информацию можно получить очень легко и просто. Тем более что сейчас не выдают свидетельств о праве собственности, а только выписку с росреестра.

#1 
tonelli местный житель25.04.19 21:32
tonelli
NEW 25.04.19 21:32 
в ответ jerry_goodwin 25.04.19 17:25

А в "разрешенные сбережения" ваша квартира по стоимости не укладывается? (Что-то около 150 Евро * возраст взрослого +750 Евро + около 3000 Евро на ребенка)

#2 
  kriptograf патриот25.04.19 21:39
kriptograf
NEW 25.04.19 21:39 
в ответ tonelli 25.04.19 21:32
+ около 3000 Евро на ребенка)

На ребенка не "плюс". Должны быть отдельно.

#3 
jerry_goodwin прохожий26.04.19 03:24
NEW 26.04.19 03:24 
в ответ tonelli 25.04.19 21:32

Я извиняюсь, а что это за формула такая? Можно пожалуйста поподробней расшифровать? Если необходим возраст - то мне 30 лет. Жене 34.

#4 
Valen2018 гость26.04.19 06:29
NEW 26.04.19 06:29 
в ответ jerry_goodwin 26.04.19 03:24

А машина входит в эти накопления?

#5 
Hagent коренной житель26.04.19 06:43
NEW 26.04.19 06:43 
в ответ jerry_goodwin 26.04.19 03:24

эта формула показывает на количество разрешенных сбережений имеющихся у вас. Вы не можете в Германии иметь прекрасный мерседес за 100 тыс евро и претендовать на помощь от Государства.

Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#6 
  Arthur96 завсегдатай26.04.19 06:57
NEW 26.04.19 06:57 
в ответ jerry_goodwin 25.04.19 17:25

Я думаю вам не надо беспокоиться по вашей недвижимости, если спросят, то скажите что там проживают родители , стоимость этой квартиры 3 тыс евро.

#7 
Hagent коренной житель26.04.19 07:09
NEW 26.04.19 07:09 
в ответ Arthur96 26.04.19 06:57

если скажете что живут родители то они вам должны платить аренду. А это уже доход

Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#8 
jerry_goodwin прохожий26.04.19 08:27
NEW 26.04.19 08:27 
в ответ Valen2018 26.04.19 06:29

У нас нет машины.

А с чего вообще родители должны платить нам аренду? По сути это родители жены и дали большую часть суммы на квартиру. Мы только сертификат использовали. Будет там жить сестра жены и платить коммуналку. Нам никто платить не будет.

В итоге никто не знает точно ответа?

Все таки интересно еще узнать про некую формулу расчета, она приводится тут во многих темах. Откуда она? Это закреплено законом или что это вообще? Очень прошу компетентных людей максимально разъяснить эту формулу.

#9 
hartung.65 коренной житель26.04.19 08:57
hartung.65
NEW 26.04.19 08:57 
в ответ jerry_goodwin 26.04.19 08:27
  kriptograf патриот26.04.19 09:07
kriptograf
NEW 26.04.19 09:07 
в ответ jerry_goodwin 26.04.19 08:27
Нам никто платить не будет.

Это не проблемы немецкого государства.

По закону, вы обязуетесь использовать все доступные вам средства, чтобы уменьшить нагрузку на социальный бюджет. Принято это или нет на вашей родине, никому не интересно. В Германии, это в порядке вещей.

#11 
jerry_goodwin прохожий26.04.19 09:20
NEW 26.04.19 09:20 
в ответ kriptograf 26.04.19 09:07

Хорошо, мы можем полностью переписать квартиру на детей. половину одному ребенку, половину другому. Тогда мы точно с ней ничего не сможем сделать, пока младшему не исполнится 18 лет. Такой вариант будет иметь значение при получении социала в германии?

Вообще я как понял никто не знает конкретного ответа, по конкретной ситуации? Ссылка приведенная выше возможно пролила бы свет на текущее полежение дел, но переводчик уж очень криво переводит. А у нас, на данный момент, никто не владеет немецким в совершенстве что бы взять и понять все написанное.

#12 
  kriptograf патриот26.04.19 09:40
kriptograf
NEW 26.04.19 09:40 
в ответ jerry_goodwin 26.04.19 09:20
Такой вариант будет иметь значение при получении социала в германии?

Возможно, да; возможно, нет. Возможно, социал дадут в долг.

Любое решение может быть оспорено в суде...

#13 
  Блаблакар знакомое лицо26.04.19 09:49
NEW 26.04.19 09:49 
в ответ jerry_goodwin 26.04.19 09:20
Хорошо, мы можем полностью переписать квартиру на детей. половину одному ребенку, половину другому. Тогда мы точно с ней ничего не сможем сделать, пока младшему не исполнится 18 лет.

Вот тут утверждали что при переезде на ПМЖ деньги можно получить

#14 
Mimo Krokodil постоялец26.04.19 09:49
NEW 26.04.19 09:49 
в ответ jerry_goodwin 26.04.19 09:20

А если перепишете на родителей жены? Сделать дарственную, например. Такой вариант возможен?

#15 
jerry_goodwin прохожий26.04.19 09:52
NEW 26.04.19 09:52 
в ответ Mimo Krokodil 26.04.19 09:49

Они сами хотят уехать после нас и свою квартиру им точно придется продавать. Но это еще обсуждается.

#16 
jerry_goodwin прохожий26.04.19 09:56
NEW 26.04.19 09:56 
в ответ Блаблакар 26.04.19 09:49, Последний раз изменено 26.04.19 10:00 (jerry_goodwin)

Мы узнавали и в опеке и у очень опытных риэлторов, что деньги вывести зарубеж со счетов детей никто не позволит.

Если мы перепишем квартиру на детей пополам в собственность, которая условно стоит 1 000 000 (1млн) рублей, то нам что бы ее продать надо будет открыть счета в России детям, положить каждому по 500 000 и только после этого продавать квартиру! И лежать эти деньги будут в РФ пока детям не исполнится 18 лет. За этим строго следит опека!

Я извиняюсь, но мы нищеброды, у нас даже машины нет. Откуда такие деньги что бы их положить на счета?

У меня складывается ощущение что назначение на получение социала маленько граничит со здравым смыслом? Или там вообще отмороженные люди сидят, которым абсолютно все пофигу?

#17 
hartung.65 коренной житель26.04.19 10:04
hartung.65
  Arthur96 завсегдатай26.04.19 10:59
NEW 26.04.19 10:59 
в ответ jerry_goodwin 26.04.19 09:56, Последний раз изменено 26.04.19 15:55 (Arthur96)

Не слушайте никого, никто у вас спрашивать не будет, если спросят вообще не говорите, что квартира не ваша, она принадлежит родителям и все разговор окончен.

#19 
  Вадимочка постоялец26.04.19 11:22
Вадимочка
NEW 26.04.19 11:22 
в ответ Arthur96 26.04.19 10:59, Последний раз изменено 26.04.19 11:23 (Вадимочка)

«Не говорите» ещё один совет гениальный)) а ничего, что это подсудное дело утаивать от государства наличие счетов и недвижимости?) раньше про счета в банках тоже «не говорили» теперь у налоговой есть вся инфа между странами об обмене информации

#20 
  Arthur96 завсегдатай26.04.19 11:49
NEW 26.04.19 11:49 
в ответ Вадимочка 26.04.19 11:22

раньше про счета в банках тоже «не говорили» теперь у налоговой есть вся инфа между странами об обмене информации


Это не правда, никакого обмена информацией нет, это теория.

#21 
Hagent коренной житель26.04.19 14:11
NEW 26.04.19 14:11 
в ответ Вадимочка 26.04.19 11:22, Последний раз изменено 26.04.19 14:13 (Hagent)

Уважаемый Вы не можете платить налоги в Германии за недвижимость за границей. Единная база если бы была тогда все итальянцы испанцы и т.д. сидя на социале не покупали бы себе дома и магины в Италии или Испании. Все что могут спросить справку из Посольства и то я сомневаюсь в этом.

А вообще меня умиляют такие граждане в Германии которые учат как делать, при этом возможно сами не выполняют и грамма закона.

Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#22 
  Енотов коренной житель26.04.19 15:58
NEW 26.04.19 15:58 
в ответ Hagent 26.04.19 14:11, Сообщение удалено 05.05.19 17:17 (Енотов)
#23 
  Arthur96 завсегдатай26.04.19 16:01
NEW 26.04.19 16:01 
в ответ Hagent 26.04.19 14:11

Полностью вас поддерживаю, а меня умиляют, что все граждане Германии которые ПП, такими законопослушными становятся , но а главное всё знают и ведят во всем правонарушения и готовы бежать в полицию и сообщять о готовящемся преступлении.

#24 
  Arthur96 завсегдатай26.04.19 16:02
NEW 26.04.19 16:02 
в ответ Енотов 26.04.19 15:58

О, Енотов как живой, вас же заебанили

#25 
Onkel Gustav коренной житель26.04.19 16:26
NEW 26.04.19 16:26 
в ответ jerry_goodwin 25.04.19 17:25, Последний раз изменено 26.04.19 16:56 (Onkel Gustav)
Наши родственники в Германии говорят что будут проблемы.
Вас заставят продать свои доли и на эти деньги жить первое время.


Никто вас не заставит продавать квартиру .

Вам предложат варианты : или продавать квартиру ( что вообще-то само себе также время требует )

или получать социальное пособие в долг ( т.е. не безвозмездно ) ..

Причём в долг вовсе не на весь срок получения пособия , а только на сумму стоимости квартиры ..

Когда-то ( но однозначно не в первое время ) долг вам придётся так или иначе отдавать ..

Из каких средств ? Это уже ваши проблемы ...

Ищите работу , чтобы не зависить от социальных пособий и или в рассрочку/по частям за долг расплачивайтесь или всё-таки вашу иностранную квартиру продавайте - это вам решать ..

#26 
  Arthur96 завсегдатай26.04.19 16:30
NEW 26.04.19 16:30 
в ответ Onkel Gustav 26.04.19 16:26, Последний раз изменено 26.04.19 16:31 (Arthur96)

Никто вас не заставит продавать квартиру .

Вам предложат варианты : или продавать квартиру ( что вообще-то само себе также время требует )

или получать социальное пособие в долг ( т.е. не безвозмездно ) ..

Причём в долг вовсе не на весь срок получения пособия , а только на сумму стоимости квартиры ..

Когда-то ( но однозначно не в первое время ) долг вам придётся так или иначе отдавать ..

Из каких средств ? Это уже ваши проблемы ...

Ищите работу , зарабатывайте , экономьте и по частям за долг расплачивайтесь или всё-таки вашу иностранную квартиру продавайте - это вам решат


вы чушь написали и пугаете тем самым простых людей.

#27 
Hagent коренной житель26.04.19 16:31
NEW 26.04.19 16:31 
в ответ Енотов 26.04.19 15:58

Вы даже не знаете ,что выдачей справок,обслуживанием документов и паспортов гражданам РФ ,проживающими в ФРГ- занимается генеральное Консульство.

Вы не из Одессы эмигрировали,что такие детские ошибки пишете?


Енотов ну ты смешишь, видать соскучился в бане сидеть?
хоть как не назови, тот же орган только вид сбоку

Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#28 
Викa Дракон домашний26.04.19 16:56
Викa
NEW 26.04.19 16:56 
в ответ Arthur96 26.04.19 16:30
вы чушь написали и пугаете тем самым простых людей

это не чушь, а реальное положение

#29 
Викa Дракон домашний26.04.19 17:01
Викa
NEW 26.04.19 17:01 
в ответ jerry_goodwin 26.04.19 03:24
Я извиняюсь, а что это за формула такая? Можно пожалуйста поподробней расшифровать? Если необходим возраст - то мне 30 лет. Жене 34.

вам же написали, с математикой не дружите?

Что-то около 150 Евро * возраст взрослого +750 Евро + около 3000 Евро на ребенка

150€ Х 30 +750€
150€ Х 34 +750€
+3000€ на ребёнка

если стоимость вашей ваша квартиры + деньги, что у вас есть, не превышают, то пособие дадут без проблем и не в долг

#30 
Onkel Gustav коренной житель26.04.19 17:01
NEW 26.04.19 17:01 
в ответ Arthur96 26.04.19 16:30
вы чушь написали и пугаете тем самым простых людей.


Ну так просветите и "чушь пишуших" и "запуганных простых людей" ...

Или вас только на нечленораздельные реплики и хватает ?

#31 
  Arthur96 завсегдатай26.04.19 17:22
NEW 26.04.19 17:22 
в ответ Onkel Gustav 26.04.19 17:01

Ну так просветите


Я уже всё сказал, что хотел по этому вопросу, не создавайте проблем наговорами на себя, и всё будет ОК

#32 
Onkel Gustav коренной житель26.04.19 17:32
NEW 26.04.19 17:32 
в ответ Arthur96 26.04.19 17:22, Последний раз изменено 26.04.19 17:49 (Onkel Gustav)
Я уже всё сказал, что хотел по этому вопросу, не создавайте проблем наговорами на себя, и всё будет ОК


Ну оно понятно ..


"Товарищ" Arthur96 что-то пёрнул и свалил в кусты подальше от собственной вони ..


PS

не для Arthur96 , для читателей форума :


Профиль Arthur96

Где находится: Москва (Moscow)

Зарегистрирован(а): 20.11.18 09:10

#33 
  kriptograf патриот26.04.19 18:15
kriptograf
NEW 26.04.19 18:15 
в ответ Onkel Gustav 26.04.19 17:32
свалил в кусты

Подался на поиски недвижимости😎

https://foren.germany.ru/immo/f/35114994.html?Cat=&page=0&...


#34 
Polina Vasileva завсегдатай26.04.19 18:22
Polina Vasileva
NEW 26.04.19 18:22 
в ответ jerry_goodwin 25.04.19 17:25

Система учета ваших обязательств, касательно продажи квартиры, купленной с учетом материнского капитала - не работает.

Т.е. вы дали обязательство, но при продаже это никак не сыграет.

Знакомые продавали, с целью улучшения условий - вопросов не было.

Валерий и Полина скрываются под этим аккаунтом.
#35 
  Енотов коренной житель26.04.19 18:28
NEW 26.04.19 18:28 
в ответ Викa 26.04.19 17:01

Вика вы с вашими расчетами забыли почему то упомянуть простой факт: когда коренные немцы - попадают на пособие по безработице,то их никто не принуждает продавать свои квартиры.


Разумеется в случае соразмерности


Могу дать пруф,но вы и так знаете положение дел

#36 
  Енотов коренной житель26.04.19 18:55
NEW 26.04.19 18:55 
в ответ Hagent 26.04.19 16:31, Последний раз изменено 26.04.19 19:00 (Енотов)
тот же орган назови

Вы не умеете признавать ошибки.

Ну ошиблись,назвав "Посольством" генеральное Консульство России в Франкфурте.


Вместо того чтоб признать ошибку,начинаете грубить


Вот пруф,заучите правильное название:





#37 
  Енотов коренной житель26.04.19 18:59
NEW 26.04.19 18:59 
в ответ Енотов 26.04.19 18:55
  kriptograf патриот26.04.19 19:02
kriptograf
NEW 26.04.19 19:02 
в ответ Енотов 26.04.19 18:28
Разумеется в случае соразмерности

Нет, не только.

Главный критерий - жилье используется для собственного проживания.

Лишнюю недвижимость и немцев заставляют продавать, только шум стоит. Даже невзирая на потери.

На днях только свежее решение суда было..

#39 
hartung.65 коренной житель26.04.19 19:04
hartung.65
NEW 26.04.19 19:04 
в ответ Енотов 26.04.19 18:28
Вика вы с вашими расчетами забыли почему то упомянуть простой факт: когда коренные немцы - попадают на пособие по безработице,то их никто не принуждает продавать свои квартир

Только тех в которых они сами живут ,и не больше предписанных норм .

#40 
Hagent коренной житель26.04.19 19:47
NEW 26.04.19 19:47 
в ответ Енотов 26.04.19 18:55

Вы не умеете признавать ошибки.

Ну ошиблись,назвав "Посольством" генеральное Консульство России в Франкфурте.

Вместо того чтоб признать ошибку,начинаете грубить

Вот пруф,заучите правильное название:




я признаю свои ошибки перед Вами когда Вы предоставите что Вы в Германии живете.

а так это просто звук.

сказать Вашими словами, то здесь Форум Поздних переселенцев а не русского языка

Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#41 
Викa Дракон домашний27.04.19 03:01
Викa
NEW 27.04.19 03:01 
в ответ Енотов 26.04.19 18:28

при чём тут коренные немцы? театр абсурда

#42 
  Alexandrav знакомое лицо27.04.19 04:54
NEW 27.04.19 04:54 
в ответ Hagent 26.04.19 19:47, Последний раз изменено 27.04.19 05:02 (Alexandrav)

Надо меньше давать информацию о себе, так как немецкая сторона не имеет возможности проверить наличие вашей недвижимости в долях, всегда можно сказать, что дом принадлежит не только нашей семье. В силу действия Закона о персональных данных, наши права от внешних стран защищены. Когда будет совершено тяжкое преступление, а убийство, отмывание денег, терроризм, обмен информацией пойдет по каналу правоохранительных органов, вот тогда вся информация о вас будет слита.

Не стоит боятся, что налоговая , банковская и другая информация о вас будет сливаться, пока такого нет, как будет в будущем не знаю, но пока так.

Не стоит забывать, что держатели банковских карт Visa легко проверяются в Германии, а движение денег по карте Мир проверить не смогут.

#43 
  kriptograf патриот27.04.19 08:42
kriptograf
NEW 27.04.19 08:42 
в ответ Alexandrav 27.04.19 04:54
В силу действия Закона о персональных данных, наши права от внешних стран защищены.

Эта проблема решается, на самом деле, легко и просто, как с еврейскими эмигрантами, да и с нынешними российскими пенсиями - вы просто сами приносите нужные документы в клюве😀.

Точно также ДЦ поступает в случае обнаружения левого банковского счета. Он не имеет доступа к информации о движении средств на счету, однако, информация о том, что чел имеет счет в конкретном банке и номер этого счета, не являются тайной и систематизируются Бафин. Откуда ее и получает ДЦ.

Потом человеку приходит письмо с требованием явиться для объяснений и принести распечатки со счета.

#44 
  Alexandrav знакомое лицо27.04.19 09:25
NEW 27.04.19 09:25 
в ответ kriptograf 27.04.19 08:42

Перед ПМЖ в Германию надо закрыть любой ненужный счет и взять справку , что вы закрыли счет и все проблемы.

#45 
Onkel Gustav коренной житель27.04.19 13:10
NEW 27.04.19 13:10 
в ответ Alexandrav 27.04.19 04:54, Последний раз изменено 27.04.19 13:13 (Onkel Gustav)
Не стоит забывать, что держатели банковских карт Visa легко проверяются в Германии, а движение денег по карте Мир проверить не смогут.


Чисто карта Мир только для внутренного пользования в пределах РФ ..

Для пользования за рубежом "простая" карта Мир не сгодится ,

для этого нужна специальная кобейджинговая ( с Master Card ) карта ...

А проверка движений по Master Card в Германии ничем не отличается от Visa - та же самая процедура ...

#46 
  Alexandrav знакомое лицо27.04.19 14:11
NEW 27.04.19 14:11 
в ответ Onkel Gustav 27.04.19 13:10

Все правильно, поэтому если пенсия перечисляется на карту Мир, никто не узнает

#47 
  kriptograf патриот27.04.19 14:19
kriptograf
NEW 27.04.19 14:19 
в ответ Alexandrav 27.04.19 14:11
если пенсия перечисляется на карту Мир, никто не узнает

Сейчас уже только совсем глупый из чиновников не знает, что выходцы из России имеют право на пенсию. Потому и требуют официальные справки от пенсионного фонда РФ.

#48 
  Aufsess посетитель27.04.19 17:56
NEW 27.04.19 17:56 
в ответ kriptograf 27.04.19 14:19

Чем отличается Германия от России, тем что в России всегда можно взять справку нужного формата.

#49 
  kriptograf патриот27.04.19 18:14
kriptograf
NEW 27.04.19 18:14 
в ответ Aufsess 27.04.19 17:56
тем что в России всегда можно взять справку нужного формата.

Судя по воплям, не всегда и не всем...

#50 
МаргоА гость27.04.19 18:28
МаргоА
NEW 27.04.19 18:28 
в ответ Polina Vasileva 26.04.19 18:22

И не требовалось разрешения органов опеки? Что значит с целью улучшения условий? Переезд на ПМЖ за границу или приобретение нового жилья? Какой вариант улучшения условий при продаже квартиры был у ваших знакомых?

#51 
Onkel Gustav коренной житель27.04.19 19:08
NEW 27.04.19 19:08 
в ответ Aufsess 27.04.19 17:56, Последний раз изменено 27.04.19 19:11 (Onkel Gustav)
Чем отличается Германия от России, тем что в России всегда можно взять справку нужного формата.


И в этом-то и проблема для граждан России вновь прибывающих в ФРГ , что количество липовых справок прямо-таки зашкаливает ...

И веры им приближающейся к нулю ..

#52 
  Aufsess посетитель28.04.19 04:17
NEW 28.04.19 04:17 
в ответ Onkel Gustav 27.04.19 19:08, Последний раз изменено 28.04.19 05:14 (Aufsess)

И веры им приближающейся к нулю .


главное чтобы ПП не потеряли веру в справедливость. То что пришлось испытать немцам после депортации одному Богу известно, некоторые об этом забывают, но настоящие немцы это никогда не забудут, когда издевались над нашими дедами и матерями, сослали в ГУЛАГ и до 1956 года не давали свободно передвигаться. А сейчас при начислении пенсии в Германии считают баллы как изгоям. А вы о вере к ПП, не понимая вообще сути трагедии немцев, потому что вы не немец.

#53 
Onkel Gustav коренной житель28.04.19 08:34
NEW 28.04.19 08:34 
в ответ Aufsess 28.04.19 04:17, Последний раз изменено 28.04.19 08:39 (Onkel Gustav)
главное чтобы ПП не потеряли веру в справедливость.
То что пришлось испытать немцам после депортации одному Богу известно, некоторые об этом забывают, но настоящие немцы это никогда не забудут,
когда издевались над нашими дедами и матерями, сослали в ГУЛАГ и до 1956 года не давали свободно передвигаться.
А сейчас при начислении пенсии в Германии считают баллы как изгоям.
А вы о вере к ПП, не понимая вообще сути трагедии немцев, потому что вы не немец.


В году эдак 1988-м в СССР вступили в действие правила по упрощению выезда из СССР ...

И вообще-то мягко говоря странно , что человек проживший после того 30 лет в стране гнобившей его предков , вдруг через 30 лет вспоминает о восстановлении справедливости .....


#54 
  Aufsess посетитель28.04.19 08:38
NEW 28.04.19 08:38 
в ответ Onkel Gustav 28.04.19 08:34

#55 
pfeiferm1966 местный житель28.04.19 17:13
pfeiferm1966
NEW 28.04.19 17:13 
в ответ jerry_goodwin 25.04.19 17:25

ИМХО, Вам стоило бы взять справку из органа опеки РФ о том, что квартира находится в частичной собственности несовершеннолетних детей и Вы не имеете права ее продавать до достижения ими совершеннолетия. Если при постановке антрага на соцпомощь возникнут вопросы в связи с наличием неиспользуемой собственности, превышающей по стоимости разрешенный максимум, можно показать эту справку. Дальнейшее зависит в значительной степени от конкретного делопроизводителя, который будет заниматься рассмотрением Вашего антрага. Возможны разные варианты: Вам откажут; Ваш антраг пройдет без проблем; Вам дадут социальную помощь в долг на определенный срок; делопроизводитель может потребовать, чтобы Ваша зарубежная собственность использовалась и приносила Вам доход. Это означает, что Вы обязаны квартиру сдавать (за какие суммы - другой вопрос), чтобы частично покрывать свою материальную нуждаемость, если хотите получить социальную помощь.

Определенное отношение к теме имеет решение суда по доходам нуждающихся, приведенное господином SULU на одной из веток, хотя в нем идет речь о доходе (Einkommen), а не об имеющейся собственности (Vemögen) нуждающихся:

Steht Einkommen zur Deckung des Bedarfs tatsächlich nicht zur Verfügung (fiktives Einkommen, gepfändetes Einkommen oder nicht alsbald realisierbare Erlöse aus Ansprüchen gegen Dritte), fehlt es an *bereiten Mitteln. Nicht bereite Mittel dürfen nicht als Einkommen angerechnet werden* (BSG Urteil vom 29.11.2012 – B 14 AS 33/12 R ). https://www.berlin.de/sen/soziales/themen/berliner-sozialr...


#56 
jerry_goodwin прохожий29.04.19 03:21
NEW 29.04.19 03:21 
в ответ pfeiferm1966 28.04.19 17:13

Спасибо. Маленько для себя проясняю пути решения нашего вопроса. Практически один флуд в топике....

#57 
Paul8686 местный житель29.04.19 06:54
Paul8686
NEW 29.04.19 06:54 
в ответ jerry_goodwin 26.04.19 09:20

Это для меня тоже больная тема(( у меня дом в деревне есть. Я его никак продать не могу. Я его переписал на мать. Долго продавали. Продали за 4000000. В договоре прописали 1300000 ( кадастровая стоимость) . Я эти деньги перевел на себя и жену и детей. И получилась как раз разрешенная сумма. Как раз разрешенная сумма. Теперь вот не знаю что делать с машиной. Она двухлетняя стоит у меня 1500000. Я его продаю по бумажкам за 300 т.р. Спросят почему так дешево? Ответ : она 2 раза битая. ( царапины и бампер). Кто будет узнавать что за авария?). Удачи.

#58 
  Arthur96 завсегдатай29.04.19 07:43
NEW 29.04.19 07:43 
в ответ Paul8686 29.04.19 06:54

Уже писали, если спросят по недвижимость, то ответите , что ее у вас не было, а про автомобиль никто спрашивать не будет.

#59 
Paul8686 местный житель29.04.19 08:06
Paul8686
NEW 29.04.19 08:06 
в ответ Arthur96 29.04.19 07:43

а когда они выяснят то ПП ждет решетка или штрафом отделается если повезет. Тут весь форум кипел и утверждал, что нельзя скрывать.

#60 
jerry_goodwin прохожий29.04.19 08:11
NEW 29.04.19 08:11 
в ответ Arthur96 29.04.19 07:43

Я вот одного понять не могу, вы правда такие наивные что полагаете оставить в ТАЙНЕ недвижимость? Я вам могу точно сказать, что немецкая сторона узнает про нее, пусть не сразу, со временем, но узнает!!! Как? Через сайт росреестр. Им для этого не надо делать официальный запрос или что-то еще. Здесь в России есть люди, которые занимаются этим параллельно со своим основным видом деятельности. Зайти на сайт, сделать запрос, заплатит 150р и все! ПРОФИТ! Вся инфа по вашей недвижимости на руках.

Я просил очень внимательно прнять суть топика, а не давать глупых советов.

Мы для себя видим два варианта:

1. Перевести полностью всю недвижимость на детей. Даже если попросят продать, то деньги все равно государство из страны не даст вывести со счетов несовершеннолетних детей. Да, нам так сказали в органах опеки.

2. Оставить все как есть т.е. оставить на мне, жене и двум детям по 1/4 доли. Квартирка маленькая и как говорят в Москваабаде, находится в она мухосранске. Соответственно и стоимость ее небольшая.

В общем однозначного 100% ответа от людей у кого был такой опыт - я не увидел.....

#61 
Paul8686 местный житель29.04.19 08:35
Paul8686
NEW 29.04.19 08:35 
в ответ jerry_goodwin 29.04.19 08:11

ответа не будет точного, потому что большинство уехавших либо продали все свои квартиры и поделили на всю семью, либо ничего не имели. Либо реально просто промолчали. Тут не будет точной схемы. Я полгода назад выяснял и не выяснил. Советов будет много. Доли, как вариант, помогут наверное.

#62 
pfeiferm1966 местный житель29.04.19 09:44
pfeiferm1966
NEW 29.04.19 09:44 
в ответ jerry_goodwin 29.04.19 08:11, Последний раз изменено 29.04.19 09:49 (pfeiferm1966)
1. Перевести полностью всю недвижимость на детей. Даже если попросят продать, то деньги все равно государство из страны не даст вывести со счетов несовершеннолетних детей. Да, нам так сказали в органах опеки.

По-моему, тут есть определенный риск: не исключено, что в Антраге есть вопрос о том, не дарили ли Вы свое имущество в последние 10 лет? (это называется "умышленное доведение себя до нуждаемости"). Тут многие пожилые обладатели собственности делали перед пенсией такие подарки детям (налогом не облагается), чтобы потом получить прибавку к маленькой пенсии от государства. Чтобы такое исключить, ввели этот пункт. Но я не знаю, касается ли это приезжих и как применяется на практике.

P.S. Помните, что если Вам откажут, надо обязательно подавать возражение "Widerspruch". В Германии уважают права несовершеннолетних и вполне могут принять во внимание защиту их собственности российской стороной. Но сдавать квартиру, скорее всего, попросят.

#63 
  kriptograf патриот29.04.19 10:27
kriptograf
NEW 29.04.19 10:27 
в ответ pfeiferm1966 29.04.19 09:44
Тут многие пожилые обладатели собственности делали перед пенсией такие подарки детям (налогом не облагается), чтобы потом получить прибавку к маленькой пенсии от государства. Чтобы такое исключить, ввели этот пункт.

Пункт ввели поэтому. А вот срок... По немецким законам подарок можно затребовать назад именно в течение 10 лет.

#64 
jerry_goodwin прохожий29.04.19 10:36
NEW 29.04.19 10:36 
в ответ pfeiferm1966 29.04.19 09:44

Очень интересно, даже не знали про такой момент. Спасибо. Будем еще аккумулировать информацию!

#65 
  Arthur96 завсегдатай29.04.19 11:03
NEW 29.04.19 11:03 
в ответ jerry_goodwin 29.04.19 08:11

Если вы всё знаете, тогда все вывалите про себя и будете жить спокойно, я почему так говорю, так как мои знакомые и родственники уехали и живут уже около 10 лет, никто у них про недвижимость и не спрашивает.

#66 
  Владимир88 завсегдатай29.04.19 11:18
NEW 29.04.19 11:18 
в ответ Arthur96 29.04.19 11:03, Сообщение удалено 01.05.19 16:27 (Владимир88)
#67 
  Arthur96 завсегдатай29.04.19 13:53
NEW 29.04.19 13:53 
в ответ Владимир88 29.04.19 11:18

Артур помню с прошлого года Вы усиленно изучали данный вопрос.


Какой именно вопрос, напомните

#68 
  Владимир88 завсегдатай29.04.19 14:27
NEW 29.04.19 14:27 
в ответ Arthur96 29.04.19 13:53, Сообщение удалено 30.04.19 06:28 (Владимир88)
#69 
  Arthur96 завсегдатай29.04.19 15:15
NEW 29.04.19 15:15 
в ответ Владимир88 29.04.19 14:27

Да, я решил с недвижимостью, на мне только квартира числится и я про нее именно и скажу, если спросят, что в ней живут родители.Они ничего не смогут предпринять против этих обстоятельств, что бы на форуме не говорили. Есть еще недвижимость, но она не на мне. Главное не говорить о себе лишнего, никто не будет выяснять про недвижимость, а вот пенсии могут вычислить, так как потребуют от пенсионного фонда справку, имеешь или не имеешь пенсию, если не предоставишь могут отказать в социале. Но это мои предположения, не примите за аксиому. У каждого по-разному . какой попадется бератор и т д .

#70 
pfeiferm1966 местный житель29.04.19 17:05
pfeiferm1966
NEW 29.04.19 17:05 
в ответ Arthur96 29.04.19 15:15, Последний раз изменено 29.04.19 17:08 (pfeiferm1966)
У каждого по-разному . какой попадется бератор и т д .

золотые словаup

Они ничего не смогут предпринять против этих обстоятельств, что бы на форуме не говорили.

предпринять-то могут: не дадут пособия, но по-моему правда на Вашей стороне и надо биться до конца. Выселять родителей при отсутствии у них своего жилья и средств для его найма - besondere Härte

#71 
Mimo Krokodil знакомое лицо13.05.19 14:23
NEW 13.05.19 14:23 
в ответ kriptograf 29.04.19 10:27

НП.

Кто может ссылку дать на актуальный антраг с вопросом о дарении недвижимости?

#72 
tamy2017 завсегдатай13.05.19 14:38
NEW 13.05.19 14:38 
в ответ jerry_goodwin 29.04.19 08:11

Мы для себя видим два варианта:

1. Перевести полностью всю недвижимость на детей. Даже если попросят продать, то деньги все равно государство из страны не даст вывести со счетов несовершеннолетних детей. Да, нам так сказали в органах опеки.

2. Оставить все как есть т.е. оставить на мне, жене и двум детям по 1/4 доли. Квартирка маленькая и как говорят в Москваабаде, находится в она мухосранске. Соответственно и стоимость ее небольшая.

В общем однозначного 100% ответа от людей у кого был такой опыт - я не увидел.....

Если второй вариант. Какую стоимость указывать? Как вообще ее можно посчитать.

#73 
  racoonkiller гость13.05.19 15:03
NEW 13.05.19 15:03 
в ответ Mimo Krokodil 13.05.19 14:23
Кто может ссылку дать на актуальный антраг с вопросом о дарении недвижимости?

Antrag ALG II Anlage VM

#74 
Mimo Krokodil знакомое лицо13.05.19 16:16
NEW 13.05.19 16:16 
в ответ racoonkiller 13.05.19 15:03

Благодарю!

#75 
  Енотов коренной житель13.05.19 18:37
NEW 13.05.19 18:37 
в ответ jerry_goodwin 29.04.19 08:11
через сайт Росреестр

Чушь полнейшая,ибо немецкие органы неправомочны "слать запросы" в БТИ,реестры и госструктуры Российской Федерации

- ввиду отсутствия между ФРГ и РФ межгосударственных договоров по реестрам недвижимости и нотариату.

#76 
Pryanic посетитель13.05.19 18:43
Pryanic
NEW 13.05.19 18:43 
в ответ Енотов 13.05.19 18:37

Это открытые данные, запросить может любой желающий.

космополит
#77 
  racoonkiller гость13.05.19 18:44
NEW 13.05.19 18:44 
в ответ Енотов 13.05.19 18:37

Что мешает потребовать эти справки непосредственно от виновника торжества?

Как требуют от еврейских эмигрантов в консульствах.

А в памятке ПП включить пункт, что для случая обращения за социальной помощью в Германии, следует иметь эту справку...

#78 
  Енотов коренной житель13.05.19 19:22
NEW 13.05.19 19:22 
в ответ Pryanic 13.05.19 18:43

Вам безусловно знакомы принципы BDSG ?


Datenschutzgesetz это то чем руководствуется чиновник

- представить себе чтоб чиновник хакерствал и рылся в данных чужего государства :-)

#79 
Pryanic посетитель13.05.19 19:42
Pryanic
NEW 13.05.19 19:42 
в ответ Енотов 13.05.19 19:22

Вы это серьезно? Я же, вроде, говорил об открытости и доступности данных Росреестра. При чем здесь хакерствовать и рыться? Зашел на сайт, заказал выписку, оплатил пошлину и вуаля - выписка с ЭЦП через несколько дней.

космополит
#80 
dazan коренной житель13.05.19 20:51
NEW 13.05.19 20:51 
в ответ Pryanic 13.05.19 19:42
Зашел на сайт, заказал выписку, оплатил пошлину и вуаля

И это будут делать клерки джобцентра города Пумпельхаузен?

Вы это серьезно?

#81 
doe прохожий13.05.19 21:18
NEW 13.05.19 21:18 
в ответ Pryanic 13.05.19 19:42

для этого необходимо знать адрес объекта недвижимости, предположительно принадлежащего человеку, претендующему на социальную помощь. Обратную же выписку (адреса по имени человека) получить не удастся.

#82 
Pryanic посетитель13.05.19 21:21
Pryanic
NEW 13.05.19 21:21 
в ответ doe 13.05.19 21:18

Чушь не несите. https://rosreestr.ru/wps/portal/p/cc_present/EGRN_3

космополит
#83 
Pryanic посетитель13.05.19 21:23
Pryanic
NEW 13.05.19 21:23 
в ответ dazan 13.05.19 20:51

Чего-нибудь про посольства и консульства слышали? А еще несколько разведок существует, в т.ч. финансовая. Или полагаете, они только военные секреты крадут?

космополит
#84 
GratosAL постоялец13.05.19 21:38
NEW 13.05.19 21:38 
в ответ Arthur96 26.04.19 10:59, Последний раз изменено 13.05.19 22:48 (GratosAL)

Если не ошибаюсь, при получении нацвизы ПП в России требуется предоставить справку из Росимущества, так что скрыть от Германии наличие недвижимости не получится.

#85 
Pryanic посетитель13.05.19 21:47
Pryanic
NEW 13.05.19 21:47 
в ответ GratosAL 13.05.19 21:38

Ошибаетесь. Не требуется.

космополит
#86 
doe гость13.05.19 21:50
NEW 13.05.19 21:50 
в ответ Pryanic 13.05.19 21:21

Уважаемый, вы слишком уверены в своей правоте и позволяете себе грубый тон общения. Попробуйте получить такую выписку, это информация ограниченного доступа и она не выдается всем подряд. Единственная общедоступная выписка - выписка об объекте и зарегистрированных на него правах по адресу/кадастровому номеру этого объекта.

Так как сведения, указываемые в выписке, относятся к закрытым получить ее может или непосредственно лицо, на которое запрашивается выписка, или любое другое лицо имеющее доверенность. В некоторых случаях выписка может быть выдана по запросу государственных и судебных органов. При этом выписка выдается на каждое отдельное лицо. Отдельным лицом является или гражданин или юридическое лицо.
#87 
Pryanic посетитель13.05.19 22:16
Pryanic
NEW 13.05.19 22:16 
в ответ doe 13.05.19 21:50

Отреагировал ровно на то, что у Вас написано. Технически сформировать выписку о принадлежащих лицу имущественных правах возможно. А то, что есть условия, не оспариваю. Но, если есть условия, то есть и способы их обойти. Особенно в России.

космополит
#88 
GratosAL постоялец13.05.19 23:01
NEW 13.05.19 23:01 
в ответ Pryanic 13.05.19 21:47
Ошибаетесь. Не требуется.

Действительно, попутал с ЕИ. Интересно, почему с ЕИ требуют такую справку требуют, а с ПП нет?

#89 
jerry_goodwin прохожий14.05.19 03:36
NEW 14.05.19 03:36 
в ответ GratosAL 13.05.19 23:01

Огромное спасибо да развернутую дискуссию))

Но вопрос то все таки в другом:

1. Мы скрывать ничего не собираемся и возьмем с собой справку о недвижимости в России. Это не обсуждается. Сидеть и ждать пока они узнают\не узнают - точно не будем.

2. В каком виде лучше показать эту справку, где квартира в собственности на 4 человек поровну? я, жена и два киндера. Или полностью оформить квартиру пополам на детей (у нас есть время это сделать)?

Вот что интересует! Наверняка есть люди кто уезжал и покупал недвижимость через мат.капитал и знает, сколько с ней проблем в России. И что продать ее и вывезти эти деньги соц опека не позволит! Это мы тоже узнавали. Деньги будут находится в России на счетах детей до их совершеннолетия!

Пожалуйста, не флудите в теме!

#90 
  Енотов коренной житель14.05.19 06:34
NEW 14.05.19 06:34 
в ответ doe 13.05.19 21:50
вы слишком уверены в своей правоте

Тут я поддержу Вас

- мне тоже непонятно по какой причине юзер Pryanik так упирается и предлагает чиновникам игнорировать

"Закон и защите персональных данных".

#91 
tamy2017 завсегдатай14.05.19 06:55
NEW 14.05.19 06:55 
в ответ jerry_goodwin 14.05.19 03:36

Посмотрите на сайте росреестра по адресу квартиры кадастровую стоимость жилья. Может уложитесь в нормы ден средств которые не влияют на социал. Кто-то выше писал. Тогда ничего делать не нужно. Покажите справку, покажите стоимость и все.

#92 
jerry_goodwin прохожий14.05.19 10:16
NEW 14.05.19 10:16 
в ответ tamy2017 14.05.19 06:55

Кадастровая стоимость нашей квартиры 160 651 (сто шестдесят тысяч шестьсот пятьдесят один рубль). Это на сайте росреестра. Т.е. если мы возьмем эту справку, переведем и заверим нотариально, то как бы к нам вопросов не будет?

#93 
tamy2017 завсегдатай14.05.19 14:46
NEW 14.05.19 14:46 
в ответ jerry_goodwin 14.05.19 10:16

Ну я не могу ручаться будут или нет вопросы. Но я не вижу способа по-другому оценить стоимость жилья. У вас или квартира небольшая или вашу стоимость еще не переоценили. Обычно стоимость побольше.

#94 
  racoonkiller посетитель14.05.19 16:54
NEW 14.05.19 16:54 
в ответ tamy2017 14.05.19 06:55
Тогда ничего делать не нужно. Покажите справку, покажите стоимость и все.

Сомнительно. Ибо недвижимость, есть недвижимость и не факт, что ее подгонят под общий перечень.

#95 
pfeiferm1966 местный житель14.05.19 17:43
pfeiferm1966
NEW 14.05.19 17:43 
в ответ jerry_goodwin 14.05.19 10:16
Кадастровая стоимость нашей квартиры 160 651 (сто шестдесят тысяч шестьсот пятьдесят один рубль). Это на сайте росреестра.

Простите, Вы не ошиблись на порядок? Материнский капитал, и то больше, по-моему. На него можно было бы две такие купить... Но если действительно только такие данные, мне кажется, поводов для волнения мало.

#96 
Pryanic посетитель14.05.19 22:15
Pryanic
NEW 14.05.19 22:15 
в ответ Енотов 14.05.19 06:34

Именуемый пользователь непонаслышке знаком с дотошностью немецких чиновников и хорошо понимает, о чем говорит.

космополит
#97 
jerry_goodwin прохожий15.05.19 03:33
NEW 15.05.19 03:33 
в ответ pfeiferm1966 14.05.19 17:43

Кадастровая стоимость нашей квартиры 160 651 (сто шестдесят тысяч шестьсот пятьдесят один рубль). Это на сайте росреестра.


Простите, Вы не ошиблись на порядок? Материнский капитал, и то больше, по-моему. На него можно было бы две такие купить... Но если действительно только такие данные, мне кажется, поводов для волнения мало.

Нет, не ошибся. Поговорил с компетентными людьми, действительно как написали выше наша квартира (это новостройка) еще не переоценена. Переоценка будет примерно через четыре года. Какова будет ее стоимость после переоценки - никто не знает. Даже приблизительно. Это Россия, Алтайский край (Не Москва), тут невозможно предугадать такие моменты. Может в 5 раз меньше, может в 5 раз больше.


Вот теперь хоть маленько проясняется картина.

Если мы покажем действующую оценку кадастровой стоимости она не смутит немцев? Плюсом я считаю что до новой переоценки кадастровой стоимости есть очень много времени и за этот промежуток я найду работу в Германии. А там им уже будет без разницы на нашу квартиру в России.

Пока такой ход событий кажется наиболее правильным.

#98 
Mimo Krokodil знакомое лицо15.05.19 09:10
NEW 15.05.19 09:10 
в ответ jerry_goodwin 15.05.19 03:33
Кадастровая стоимость нашей квартиры 160 651 (сто шестдесят тысяч шестьсот пятьдесят один рубль). Это на сайте росреестра.

Да, такая сумма в 2 раза меньше разрешенных накоплений для одного человека в возрасте 30ти лет.

Одно тревожит, но может напрасно... Не обяжут ли провести оценочную экспертизу для определения реальной рыночной стоимости?

#99 
jerry_goodwin прохожий15.05.19 09:39
NEW 15.05.19 09:39 
в ответ Mimo Krokodil 15.05.19 09:10
Одно тревожит, но может напрасно... Не обяжут ли провести оценочную экспертизу для определения реальной рыночной стоимости?

Мало вероятен такой исход событий. Ведь выписка из рос реестра это документ выдаваемый государством. Со всеми печатями и заверенный подписями. Я 5 лет проработал на государство и прекрасно вижу какой бардак тут творится. Даже если у немцев будут сомнения, они смогут сами сделать такую же выписку. Теоретически доверия государству должно быть больше, чем экспертным бюро. Но даже если и заставят, по опыту знаю что эксперт перед оценкой всегда спросит в какую сумму оценивать..... Я думаю многие с этим сталкиваются. Цифру рисуют примерно такую что было удобно заявителю. То бишь мне....

Но опять же мы пока еще живем в России. Тут нет уверенности в сегодняшнем дне, не говоря уже про завтрашний. В законы вносятся поправки КАЖДЫЙ день!!! Я уже не говорю о том с какой частотой меняются сами законы. Эта тема уже наверно больше филосовская, чем юридическая.

pfeiferm1966 местный житель15.05.19 12:14
pfeiferm1966
NEW 15.05.19 12:14 
в ответ jerry_goodwin 15.05.19 09:39

Тогда, мне кажется, действительно нет поводов для волнений: Вы эту цифру не выдумали и ее можно проверить на сайте Росреестра. Чиновникам ведь лишней работы тоже не надо: есть официальная. проверяемая в принципе информация, а об остальном Вы и сами знать не обязаны...

Yura.Vogel гость27.05.19 23:35
NEW 27.05.19 23:35 
в ответ jerry_goodwin 25.04.19 17:25

нигде ниразу не спросили про какое-либо имущество в РФ, только в джобцентре спросили сколько денег есть с собой и всё))


rondeV посетитель28.05.19 00:15
NEW 28.05.19 00:15 
в ответ Yura.Vogel 27.05.19 23:35

сколько тут теоретиков, или людей которые приехали 10 лет назад, и все дружно учат.

Расскажу наш случай, приехали мы полтора года назад, попали в Баварию. В джобцентре нас попросили написать бумагу что ни жилья, ни счетов, ни денег наликом, ни мебели или вообще чего-либо нет.

Потом бератор попросил выписки с банковских карт из России, и бумаги о закрытии счетов. Но мы если честно никаких распечаток с собой не брали. Писали объяснительную.

Далее мы писали объяснительную где мы жили(а мы снимали жилье) и куда мы дели мебель. Написал как есть, телек и комп продал, остальное было хозяина квартиры.

Бератор сказала давайте письмо от хозяина квартиры, что мебель была его. Реально пришлось звонить по ватсапу человеку и просить. В итоге написал ему готовый текст, он его написал от руки, приложил копию своего паспорта и отправил мне. Тут мы письмо перевели и отдали в джобцентр.


Как итог, выхода у вас два или говорить что есть жилье или говорить что нет.

Если скажете что есть жилье, хрен вам а не социал, то что вы не можете его там продать это проблемма ваша а не Германии.

Если соврать то могут быть проблеммы, но Россия как правила не дает информацию о своих гражданах, т.к. у Германии и России не двойное гражданство а два гражданства, а это большая разница. Немцы точно не будут рыться на сайтах на наших и искать вашу квартиру.

Yura.Vogel гость28.05.19 00:22
NEW 28.05.19 00:22 
в ответ rondeV 28.05.19 00:15

я приехал в феврале 2018, попал в Тюрингию, видимо тут пофигу джобцентру на всё))

Викa Дракон домашний28.05.19 01:18
Викa
NEW 28.05.19 01:18 
в ответ Yura.Vogel 27.05.19 23:35

антраг на получение алг2 не заполняли?

  racoonkiller посетитель28.05.19 03:28
NEW 28.05.19 03:28 
в ответ Викa 28.05.19 01:18
антраг на получение алг2 не заполняли?

Кто б его читал, этот Антраг😀😀😀

Oleval завсегдатай28.05.19 04:07
Oleval
NEW 28.05.19 04:07 
в ответ rondeV 28.05.19 00:15

А прописка у вас в паспорте в вашей квартире стояла? Они не спрашивают - чья это квартира по месту прописки у вас в паспорте?

Sergey131313 прохожий28.05.19 04:46
Sergey131313
NEW 28.05.19 04:46 
в ответ rondeV 28.05.19 00:15
Потом бератор попросил выписки с банковских карт из России, и бумаги о закрытии счетов.

Подскажите, вот например у меня есть счет в сбере, я взял выписку, что там копейки у меня на карте и движений по счету особо нет, а есть еще счет в каком нибудь альфабанке, в котором уже сумма побольше лежит. Я ведь могу выписку с альфабанка и не брать, сказать, что не пользовался другими банками ? Не могу ведь я со всех банков России выписки эти брать.


Как итог, выхода у вас два или говорить что есть жилье или говорить что нет.

А если жилье продано недавно, они не узнают об этом ?

  kriptograf патриот28.05.19 05:01
kriptograf
NEW 28.05.19 05:01 
в ответ Sergey131313 28.05.19 04:46
что там копейки у меня на карте и движений по счету особо нет,

😀 и что вы не едите и не пьете. За квартиру не платите. Одежду на помойке берете, ходите только пешком. И зарплату не получаете. 😁

Вот это, примерно, все пункты, которые вам будет необходимо доходчиво объяснить бератеру

  Eleniya2012 коренной житель28.05.19 05:29
NEW 28.05.19 05:29 
в ответ Yura.Vogel 28.05.19 00:22
я приехал в феврале 2018, попал в Тюрингию, видимо тут пофигу джобцентру на всё))

дц не спрашивает устно, ск у вас денег. они вам выдают формуляр, где есть вопрос и про недвижимость. а в конце формуляра пояснение, что сокрытие инфо- уголовно наказуемо.

если с немецким у вас не ахти- пользуйтесь словариком, чтобы понять, ЧТО у вас спрашивают и ЧТО вы подписываете

Valen2018 гость28.05.19 09:01
NEW 28.05.19 09:01 
в ответ Eleniya2012 28.05.19 05:29

Обязательно закрывать счета или по нему можно каждый раз отчитываться?

Ну нравится мне моя карта :)


Понимаю что постоянно надо показывать выписку, но ее получить сейчас очень просто и это не является проблемой.


п.с.

Купил евро положил на карту.

Безопаснее чем наличные везти.


Mimo Krokodil знакомое лицо28.05.19 09:14
NEW 28.05.19 09:14 
в ответ kriptograf 28.05.19 05:01

Большинство людей в РФ получают серую зарплату, а на карту поступает только минималка, сейчас в районе 11 тыс. руб.


Как вариант ответа - все сэкономленные деньги идут в накопления.


Размер разрешенных накоплений для Германии, сопоставим со стоимостью хорошей машины, если переезжает семейная пара от 30 лет. )

  Енотов коренной житель28.05.19 09:28
NEW 28.05.19 09:28 
в ответ kriptograf 28.05.19 05:01
и что не пьете не едите..

А что ПП эмгрируют из страны с некими "баснословными зарплатами",что бы то скрывать?

Ну к примеру работал Иван Шмидт электриком в Кемерово за 15 000 руб,эти гроши по курсу около 200 евро.


Ну и покажет Иван бератеру трудовую книжку ,и справку о зарплате с завода, где стоит цифра 15 000 руб ежемесячно.


Размер разрешенных накоплений выше, чем эти копейки

Жил вместе с родителями или в съемной квартире.

Эта скромная зарплата электрика или учительницы целиком тратилась на питание и на детей

  kriptograf патриот28.05.19 10:11
kriptograf
NEW 28.05.19 10:11 
в ответ Енотов 28.05.19 09:28
Эта скромная зарплата электрика или учительницы целиком тратилась на питание и на детей

Не вопрос. Просто ремарка была к демонстрации счета без движения средств на нем.

А реальность мне известна.

У нас вообще счетов не было. Но тогда еще бератеры легче верили, чем сейчас.

Полтора года назад, женщину из Казахстана очень пытали и по поводу отсутствия банковского счета и по поводу проданной там квартиры. С предоставлением документов...

Sergey131313 прохожий28.05.19 10:37
Sergey131313
NEW 28.05.19 10:37 
в ответ kriptograf 28.05.19 10:11
Не вопрос. Просто ремарка была к демонстрации счета без движения средств на нем.

Под копейками я подразумевал небольшие траты, в магазин сходить и пр.


Полтора года назад, женщину из Казахстана очень пытали и по поводу отсутствия банковского счета и по поводу проданной там квартиры. С предоставлением документов...

Как они узнали, что она квартиру продала?


Valen2018 гость28.05.19 11:12
NEW 28.05.19 11:12 
в ответ Sergey131313 28.05.19 10:37

по поводу счетов в России сейчас вообще все интересно:

Работу поменял, новый счёт.

Банк прогорел, а счёт висит.

Есть сбербанк, пусть будет, денег не ест.


Выписка получается онлайн.


И кстати не целесообразно закрывать счета, если :

1 бесплатное обслуживание

2 процент на остаток по счету есть

3 мультивалютность рубрь евро злотый бел. рубль и др..


beltron посетитель28.05.19 11:24
NEW 28.05.19 11:24 
в ответ Valen2018 28.05.19 11:12

Тоже интересует вопрос закрытая счётов. Не хочется все закрывать, как-никак картой (рублёвой) и интернет банком в России удобно пользоваться. Неужели ДЦ всегда требует документы о закрытии счётов/карт? Поделитесь опытом, у кого требовали/ у кого нет

  kriptograf патриот28.05.19 11:35
kriptograf
NEW 28.05.19 11:35 
в ответ beltron 28.05.19 11:24
Неужели ДЦ всегда требует документы о закрытии счётов/карт?

Нет. Однако, вы должны будете постоянно предъявлять в ДЦ сведения об актуальном состоянии счета и движении средств на нем. Особенно, приходов.

Впрочем, как показали недавние события, последствия расходов со счета могут иметь фатальные последствия😁😁😁

https://www.focus.de/politik/gerichte-in-deutschland/dreis...


  kriptograf патриот28.05.19 11:36
kriptograf
NEW 28.05.19 11:36 
в ответ Sergey131313 28.05.19 10:37
Как они узнали, что она квартиру продала?

Сама сообщила...

jerry_goodwin гость28.05.19 11:40
NEW 28.05.19 11:40 
в ответ kriptograf 28.05.19 11:35

Меня все мучает вопрос закрытия счетов в России. В России все банки частные, с долей акций государства, но частные. Даже сбербанк - это частный банк. Но сейчас не об этом. Банков очень очень много, не одна сотня. Каким образом я должен предоставить информацию о закрытии счетов? это мне надо во все банки отправить запросы? Или засветить что в сбере был счет и я его закрыл? вот справка об этом событии. Но я же могу иметь счет например в банке "рога и копыта" или не иметь или иметь в другом.

Это я к чему, даже если засветить одну выписку что был счет и вот он закрыт, но можно же не говорить что счет в другом банке. И ДЦ по идее никак не узнает.

Вопрос на самом деле интересует только с теоретической точки зрения. Ни в коем случае не призыв к руководству.

dazan коренной житель28.05.19 11:56
NEW 28.05.19 11:56 
в ответ kriptograf 28.05.19 10:11
Но тогда еще бератеры легче верили, чем сейчас.

А когда то они таких глупостев вообще не спрашивали. Меж тем мы продали свой дом за целых 8000 рублей!!!

Olga_16515 знакомое лицо28.05.19 12:11
Olga_16515
NEW 28.05.19 12:11 
в ответ dazan 28.05.19 11:56, Последний раз изменено 28.05.19 12:12 (Olga_16515)

Знающие, а подскажите плз, как вообще происходит это процесс в ДЦ? Кто то один из семейства заполняет антраг и сведения об имуществе или каждый взрослый член семьи? Пособие потом на один счет идет или на каждого? вот как это все. Спасибо

  kriptograf патриот28.05.19 12:52
kriptograf
NEW 28.05.19 12:52 
в ответ Olga_16515 28.05.19 12:11

Все делает один. И он же несет полную ответственность за информацию, предоставленную другими. Например, поймали мужа, а под суд идет жена. Или наоборот.

Olga_16515 знакомое лицо28.05.19 12:59
Olga_16515
NEW 28.05.19 12:59 
в ответ kriptograf 28.05.19 12:52, Последний раз изменено 28.05.19 13:00 (Olga_16515)

ок. и вопрос как к знатоку )) что за зверь такой - вроде как раздельное ведение хозяйства? Какой то документ, после подписания котрого доходы (расходы) супругов становятся не общей собственностью (понятно что на социале делить нечего, а вот потом...)

  ЛюсяСидитДома знакомое лицо28.05.19 14:01
NEW 28.05.19 14:01 
в ответ Olga_16515 28.05.19 12:59, Последний раз изменено 28.05.19 14:04 (ЛюсяСидитДома)
Какой то документ, после подписания котрого доходы (расходы) супругов становятся не общей собственностью

Если речь не о социале, то такой документ называется Gütertrennung.

Викa Дракон домашний28.05.19 15:04
Викa
NEW 28.05.19 15:04 
в ответ Olga_16515 28.05.19 12:11
Пособие потом на один счет идет или на каждого?

как заполните бумаги, так и будет

смысл с на пособии открывать кучу счетов и за каждый платить ежемесячно?

Olga_16515 знакомое лицо28.05.19 15:18
Olga_16515
NEW 28.05.19 15:18 
в ответ Викa 28.05.19 15:04

да никакого, согласна совершенно

Olga_16515 знакомое лицо28.05.19 15:18
Olga_16515
NEW 28.05.19 15:18 
в ответ ЛюсяСидитДома 28.05.19 14:01

точно, спасибо.

Да, то я на будущее. Понятно что с социалом что там делить )

  Енотов коренной житель28.05.19 15:41
NEW 28.05.19 15:41 
в ответ kriptograf 28.05.19 10:11
А реальность мне известна

Вам "реальность" была известна - очевидно 18 лет назад когда вы в СНГ еще жили

Тогда и цены другие были


и потом 17-18 лет назад Криптограф переехали в ФРГ и создал аккаунт - реальность забылась и давным давно стала придумкой/ фантазией в виде поучающих постингов


А 20 лет назад немцы уезжали из Казахстана . отаваядома и квартиры казахам за пол цены,треть цены ,буквально за несколдько сотен марок.


Известно несколько случаев, когда казахи подговаиривали соседей дом у уезжающего "не покупать " (мол немес сам отдаст за 200 ДМ )

И тогда казахстанские немцы. с отчаянья,что продать некому , просто арендовали в колхозе трактор и сносили бульдозером своими руками выстроенный дом


Bulotshka посетитель28.05.19 17:33
Bulotshka
NEW 28.05.19 17:33 
в ответ Енотов 28.05.19 15:41, Сообщение удалено 19.10.19 15:57 (Bulotshka)
  ЛюсяСидитДома знакомое лицо28.05.19 17:40
NEW 28.05.19 17:40 
в ответ Bulotshka 28.05.19 17:33

вправе требовать мужа содержать жену

  Владимир88 завсегдатай29.05.19 22:18
NEW 29.05.19 22:18 
в ответ Енотов 28.05.19 15:41, Сообщение удалено 30.05.19 06:09 (Владимир88)
  kriptograf патриот30.05.19 05:37
kriptograf
NEW 30.05.19 05:37 
в ответ Енотов 28.05.19 15:41
потом 17-18 лет назад Криптограф переехали в ФРГ и создал аккаунт - реальность забылась и давным давно стала придумкой/ фантазией в виде поучающих постингов

Еще всякие мелированные собаки, скунсы ряженные мой ник не полоскали. 😠

Сгинь, нечисть, правила форума читать.

И лоботомию сделай, воображение не по размеру. Врет оно у тебя, как башня с курантами.

Ты сам ПП только по кремлевской легенде.

Будет оно мне тут рассказывать, как люди уезжали.

Я видел собственными глазами, в отличие от тебя, прочитавшего это в методичке.

  kriptograf патриот30.05.19 05:55
kriptograf
NEW 30.05.19 05:55 
в ответ Владимир88 29.05.19 22:18
Свежая новость про сведения из ЕГРН:
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2019/05/28/8026...

Информация нерелевантна.

Что с ней делать, в дублируещей ветке:

https://foren.germany.ru/aussiedler/f/35190328.html?Cat=&p...


  Eleniya2012 коренной житель30.05.19 06:31
NEW 30.05.19 06:31 
в ответ kriptograf 30.05.19 05:55

чинуши страхуют свои ..опы

  kriptograf патриот30.05.19 06:43
kriptograf
NEW 30.05.19 06:43 
в ответ Eleniya2012 30.05.19 06:31
чинуши страхуют свои ..опы

Да пофигу.

Местный ДЦ, при желании, сделает все эти российские указы и постановления на раз.

Кстати, попробуйте подобную информацию получить о ком-нибудь в Германии...

  Енотов коренной житель30.05.19 07:42
NEW 30.05.19 07:42 
в ответ kriptograf 28.05.19 11:35, Последний раз изменено 30.05.19 07:52 (Енотов)
Последствия расходов со счета могут иметь фатальные последствия.

"Pacxoдов со счёта"

Я не поленился и прочел ваш пруф (на статью в Focus).

Оказывается вы набрехали чкобы про "наказание из-за расходов счета",там сказано что претензия Джоб ценра возникла

- из-за того что безработный многократно нарушил "мельдепфлихт" т.е. улетел на 7 недель в Маврикий не уведомив/ не согласовав "отсутствие в городе"(Ortsabwesenheit)


Айяй яй,вам надо ник Криптограф

- переименовать в "Брехлограф"


  Енотов коренной житель30.05.19 07:57
NEW 30.05.19 07:57 
в ответ Енотов 30.05.19 07:42

Bот оригинал статьи в Focus,чтоб брехлограф не увиливал

( дословно о причине штрафа JC)

"Grund war unerlaubt ortsabwesend ..причиной было много кратное "неразрешенное" отсутствие в городе и нарушение Meldepflicht"


  kriptograf патриот30.05.19 08:10
kriptograf
NEW 30.05.19 08:10 
в ответ Енотов 30.05.19 07:42
Оказывается вы набрехали чкобы про "наказание из-за расходов счета",там сказано что претензия Джоб ценра возникла

Кретин, ты даже по немецки читать не умеешь.

А то бы понял, что доказательством отсутствия послужили именно факты снятия наличности за границей. То есть, расходы. И это было признано судом.

Пустобрех кремлевский.

jerry_goodwin гость30.05.19 09:13
NEW 30.05.19 09:13 
в ответ kriptograf 30.05.19 08:10

Ценная информация кстати говоря. Чем больше читаю, тем больше мелочей узнаю....

  kriptograf патриот30.05.19 09:41
kriptograf
NEW 30.05.19 09:41 
в ответ jerry_goodwin 30.05.19 09:13

Как оказалось, не все позиции по расходам безынтересны ДЦ😎.

Чел банально спалился, оттянувшись на Маврикии за счет ДЦ, снимая наличку там своей банковской картой.

С этой точки зрения, даже кредитка Адванции становится небезопасной.

jerry_goodwin гость30.05.19 09:58
NEW 30.05.19 09:58 
в ответ kriptograf 30.05.19 09:41

А если из России привезти Visa карту? она же международная, а на ней рублевый депозит будет. Тоже опасно?)) Просто не говорить о ней до востребования

dazan коренной житель30.05.19 12:07
NEW 30.05.19 12:07 
в ответ kriptograf 30.05.19 09:41

А может то супруга или любовница на маврикии оттягиваласъ?

Доказательство так себе. Скорее там посерьезнее вещдоки были, типа перелет в все такое.

  kriptograf патриот30.05.19 12:26
kriptograf
NEW 30.05.19 12:26 
в ответ dazan 30.05.19 12:07
А может то супруга или любовница на маврикии оттягиваласъ?

Так это он должен доказывать, не ДЦ.

Презумпции невиновности здесь нет.

Тем более, вроде о семье там не говорилось.

Плюс, Маврикий, это же где-то рядом с Бибионе и по цене так же😎.


Судья отметила, что его нуждаемость вообще под вопросом...

dazan коренной житель30.05.19 12:28
NEW 30.05.19 12:28 
в ответ kriptograf 30.05.19 12:26

Может чел 50 лет бутылки собирал...

  kriptograf патриот30.05.19 12:41
kriptograf
NEW 30.05.19 12:41 
в ответ dazan 30.05.19 12:28
Может чел 50 лет бутылки собирал...

Он может хоть тысячу лет собирать бутылки.

Ему вломили не за сами траты, а траты явились доказательством его самовольного отсутствия. А место этих трат - уже довесок. Насколько я помню, там ему еще один или два эпизода вообще на территории Германии прилепили.

dazan коренной житель30.05.19 12:58
NEW 30.05.19 12:58 
в ответ kriptograf 30.05.19 12:41

Помнится, лет 10 назад это было темой в сми. Некоторые умудрдялись чуть не десятилетиями социал получать,

проживая на Тайланде и прочих филиппинах.

  kriptograf патриот30.05.19 13:06
kriptograf
NEW 30.05.19 13:06 
в ответ dazan 30.05.19 12:58
Помнится, лет 10 назад это было темой в сми. Некоторые умудрдялись чуть не десятилетиями социал получать проживая на Тайланде и прочих филиппинах.,

Скорее всего, речь шла о Грузи...


dazan коренной житель30.05.19 13:21
NEW 30.05.19 13:21 
в ответ kriptograf 30.05.19 13:06

А оно тогда уже было? Я, к своему стыду, о грузи впервые здесь на германке услышал пару лет назад.

1 2 3 4 5 6 7 8 все