Переезд как ПП и недвижимость в РФ
Здравствуйте. Недавно узнал про этот ресурс, искал нужную информацию, но не могу найти точно ответа. Очень прошу тех, кто имеет опыт подсказать как быть в следующей ситуации.
Мы с женой и двумя детьми хотим переехать как ПП, жена заявитель. Есть нюанс и мы не знаем как нам быть. У нас в России есть небольшая квартира купленная с использованием маткапитала. Детям доли выделены. По сути у нас у всех по 1/4 доли. Соответственно просто так мы ее продать не можем, так как государство блюдет что бы дети не были обездолены. Даже если мы ее продадим, деньги все равно вносить на счет детей надо будет. И мы их фактически не увидим. Что делать в такой ситуации по приезду в Германию, так как 99,9% мы попадем на социал. В принципе так и планируем первое время быть. Думаю многие так делают. Эту квартиру мы скрывать не собираемся, так как там все равно узнают, пусть даже не сразу. Нам эти проблемы не нужны. Обманывать никого не хотим. Хотим сделать как правильно.
Наши родственники в Германии говорят что будут проблемы. Вас заставят продать свои доли и на эти деньги жить первое время. Сдавать квартиру мы не планируем. После нашего отъезда тут будут прописаны и будут жить сестра моей жены со своей семье.
Очень хочется узнать у кого был такой опыт, реально у нас будут проблемы из-за нескольких квадратным метров Алтайском крае?
P.S. Пожалуйста предложения скрывать утаить это не пишите. На сайте росреестра всю информацию можно получить очень легко и просто. Тем более что сейчас не выдают свидетельств о праве собственности, а только выписку с росреестра.
А в "разрешенные сбережения" ваша квартира по стоимости не укладывается? (Что-то около 150 Евро * возраст взрослого +750 Евро + около 3000 Евро на ребенка)
Я извиняюсь, а что это за формула такая? Можно пожалуйста поподробней расшифровать? Если необходим возраст - то мне 30 лет. Жене 34.
эта формула показывает на количество разрешенных сбережений имеющихся у вас. Вы не можете в Германии иметь прекрасный мерседес за 100 тыс евро и претендовать на помощь от Государства.
Я думаю вам не надо беспокоиться по вашей недвижимости, если спросят, то скажите что там проживают родители , стоимость этой квартиры 3 тыс евро.
если скажете что живут родители то они вам должны платить аренду. А это уже доход
У нас нет машины.
А с чего вообще родители должны платить нам аренду? По сути это родители жены и дали большую часть суммы на квартиру. Мы только сертификат использовали. Будет там жить сестра жены и платить коммуналку. Нам никто платить не будет.
В итоге никто не знает точно ответа?
Все таки интересно еще узнать про некую формулу расчета, она приводится тут во многих темах. Откуда она? Это закреплено законом или что это вообще? Очень прошу компетентных людей максимально разъяснить эту формулу.
Нам никто платить не будет.
Это не проблемы немецкого государства.
По закону, вы обязуетесь использовать все доступные вам средства, чтобы уменьшить нагрузку на социальный бюджет. Принято это или нет на вашей родине, никому не интересно. В Германии, это в порядке вещей.
Хорошо, мы можем полностью переписать квартиру на детей. половину одному ребенку, половину другому. Тогда мы точно с ней ничего не сможем сделать, пока младшему не исполнится 18 лет. Такой вариант будет иметь значение при получении социала в германии?
Вообще я как понял никто не знает конкретного ответа, по конкретной ситуации? Ссылка приведенная выше возможно пролила бы свет на текущее полежение дел, но переводчик уж очень криво переводит. А у нас, на данный момент, никто не владеет немецким в совершенстве что бы взять и понять все написанное.
Такой вариант будет иметь значение при получении социала в германии?
Возможно, да; возможно, нет. Возможно, социал дадут в долг.
Любое решение может быть оспорено в суде...
А если перепишете на родителей жены? Сделать дарственную, например. Такой вариант возможен?
Они сами хотят уехать после нас и свою квартиру им точно придется продавать. Но это еще обсуждается.
Мы узнавали и в опеке и у очень опытных риэлторов, что деньги вывести зарубеж со счетов детей никто не позволит.
Если мы перепишем квартиру на детей пополам в собственность, которая условно стоит 1 000 000 (1млн) рублей, то нам что бы ее продать надо будет открыть счета в России детям, положить каждому по 500 000 и только после этого продавать квартиру! И лежать эти деньги будут в РФ пока детям не исполнится 18 лет. За этим строго следит опека!
Я извиняюсь, но мы нищеброды, у нас даже машины нет. Откуда такие деньги что бы их положить на счета?
У меня складывается ощущение что назначение на получение социала маленько граничит со здравым смыслом? Или там вообще отмороженные люди сидят, которым абсолютно все пофигу?
Не слушайте никого, никто у вас спрашивать не будет, если спросят вообще не говорите, что квартира не ваша, она принадлежит родителям и все разговор окончен.
«Не говорите» ещё один совет гениальный)) а ничего, что это подсудное дело утаивать от государства наличие счетов и недвижимости?) раньше про счета в банках тоже «не говорили» теперь у налоговой есть вся инфа между странами об обмене информации
раньше про счета в банках тоже «не говорили» теперь у налоговой есть вся инфа между странами об обмене информации
Это не правда, никакого обмена информацией нет, это теория.
Уважаемый Вы не можете платить налоги в Германии за недвижимость за границей. Единная база если бы была тогда все итальянцы испанцы и т.д. сидя на социале не покупали бы себе дома и магины в Италии или Испании. Все что могут спросить справку из Посольства и то я сомневаюсь в этом.
А вообще меня умиляют такие граждане в Германии которые учат как делать, при этом возможно сами не выполняют и грамма закона.
Полностью вас поддерживаю, а меня умиляют, что все граждане Германии которые ПП, такими законопослушными становятся , но а главное всё знают и ведят во всем правонарушения и готовы бежать в полицию и сообщять о готовящемся преступлении.
Наши родственники в Германии говорят что будут проблемы.
Вас заставят продать свои доли и на эти деньги жить первое время.
Никто вас не заставит продавать квартиру .
Вам предложат варианты : или продавать квартиру ( что вообще-то само себе также время требует )
или получать социальное пособие в долг ( т.е. не безвозмездно ) ..
Причём в долг вовсе не на весь срок получения пособия , а только на сумму стоимости квартиры ..
Когда-то ( но однозначно не в первое время ) долг вам придётся так или иначе отдавать ..
Из каких средств ? Это уже ваши проблемы ...
Ищите работу , чтобы не зависить от социальных пособий и или в рассрочку/по частям за долг расплачивайтесь или всё-таки вашу иностранную квартиру продавайте - это
вам решать ..
Никто вас не заставит продавать квартиру .
Вам предложат варианты : или продавать квартиру ( что вообще-то само себе также время требует )
или получать социальное пособие в долг ( т.е. не безвозмездно ) ..
Причём в долг вовсе не на весь срок получения пособия , а только на сумму стоимости квартиры ..
Когда-то ( но однозначно не в первое время ) долг вам придётся так или иначе отдавать ..
Из каких средств ? Это уже ваши проблемы ...
Ищите работу , зарабатывайте , экономьте и по частям за долг расплачивайтесь или всё-таки вашу иностранную квартиру продавайте - это вам решат
вы чушь написали и пугаете тем самым простых людей.
Вы даже не знаете ,что выдачей справок,обслуживанием документов и паспортов гражданам РФ ,проживающими в ФРГ- занимается генеральное Консульство.
Вы не из Одессы эмигрировали,что такие детские ошибки пишете?
Енотов ну ты смешишь, видать соскучился в бане сидеть?
хоть как не назови, тот же орган только вид сбоку
Я извиняюсь, а что это за формула такая? Можно пожалуйста поподробней расшифровать? Если необходим возраст - то мне 30 лет. Жене 34.
вам же написали, с математикой не дружите?
Что-то около 150 Евро * возраст взрослого +750 Евро + около 3000 Евро на ребенка
150€ Х 30 +750€
150€ Х 34 +750€
+3000€ на ребёнка
если стоимость вашей ваша квартиры + деньги, что у вас есть, не превышают, то пособие дадут без проблем и не в долг
вы чушь написали и пугаете тем самым простых людей.
Ну так просветите и "чушь пишуших" и "запуганных простых людей" ...
Или вас только на нечленораздельные реплики и хватает ?
Ну так просветите
Я уже всё сказал, что хотел по этому вопросу, не создавайте проблем наговорами на себя, и всё будет ОК
Я уже всё сказал, что хотел по этому вопросу, не создавайте проблем наговорами на себя, и всё будет ОК
Ну оно понятно ..
"Товарищ" Arthur96 что-то пёрнул и свалил в кусты подальше от собственной вони ..
PS
не для Arthur96 , для читателей форума :
Профиль Arthur96
Где находится: Москва (Moscow)
Зарегистрирован(а): 20.11.18 09:10
свалил в кусты
Подался на поиски недвижимости😎
https://foren.germany.ru/immo/f/35114994.html?Cat=&page=0&...
Система учета ваших обязательств, касательно продажи квартиры, купленной с учетом материнского капитала - не работает.
Т.е. вы дали обязательство, но при продаже это никак не сыграет.
Знакомые продавали, с целью улучшения условий - вопросов не было.
Вика вы с вашими расчетами забыли почему то упомянуть простой факт: когда коренные немцы - попадают на пособие по безработице,то их никто не принуждает продавать свои квартиры.
Разумеется в случае соразмерности
Могу дать пруф,но вы и так знаете положение дел
тот же орган назови
Вы не умеете признавать ошибки.
Ну ошиблись,назвав "Посольством" генеральное Консульство России в Франкфурте.
Вместо того чтоб признать ошибку,начинаете грубить
Вот пруф,заучите правильное название:
Разумеется в случае соразмерности
Нет, не только.
Главный критерий - жилье используется для собственного проживания.
Лишнюю недвижимость и немцев заставляют продавать, только шум стоит. Даже невзирая на потери.
На днях только свежее решение суда было..
Вика вы с вашими расчетами забыли почему то упомянуть простой факт: когда коренные немцы - попадают на пособие по безработице,то их никто не принуждает продавать свои квартир
Только тех в которых они сами живут ,и не больше предписанных норм .
Вы не умеете признавать ошибки.
Ну ошиблись,назвав "Посольством" генеральное Консульство России в Франкфурте.
Вместо того чтоб признать ошибку,начинаете грубить
Вот пруф,заучите правильное название:
я признаю свои ошибки перед Вами когда Вы предоставите что Вы в Германии живете.
а так это просто звук.
сказать Вашими словами, то здесь Форум Поздних переселенцев а не русского языка
Надо меньше давать информацию о себе, так как немецкая сторона не имеет возможности проверить наличие вашей недвижимости в долях, всегда можно сказать, что дом принадлежит не только нашей семье. В силу действия Закона о персональных данных, наши права от внешних стран защищены. Когда будет совершено тяжкое преступление, а убийство, отмывание денег, терроризм, обмен информацией пойдет по каналу правоохранительных органов, вот тогда вся информация о вас будет слита.
Не стоит боятся, что налоговая , банковская и другая информация о вас будет сливаться, пока такого нет, как будет в будущем не знаю, но пока так.
Не стоит забывать, что держатели банковских карт Visa легко проверяются в Германии, а движение денег по карте Мир проверить не смогут.
В силу действия Закона о персональных данных, наши права от внешних стран защищены.
Эта проблема решается, на самом деле, легко и просто, как с еврейскими эмигрантами, да и с нынешними российскими пенсиями - вы просто сами приносите нужные документы в клюве😀.
Точно также ДЦ поступает в случае обнаружения левого банковского счета. Он не имеет доступа к информации о движении средств на счету, однако, информация о том, что чел имеет счет в конкретном банке и номер этого счета, не являются тайной и систематизируются Бафин. Откуда ее и получает ДЦ.
Потом человеку приходит письмо с требованием явиться для объяснений и принести распечатки со счета.
Перед ПМЖ в Германию надо закрыть любой ненужный счет и взять справку , что вы закрыли счет и все проблемы.
Не стоит забывать, что держатели банковских карт Visa легко проверяются в Германии, а движение денег по карте Мир проверить не смогут.
Чисто карта Мир только для внутренного пользования в пределах РФ ..
Для пользования за рубежом "простая" карта Мир не сгодится ,
для этого нужна специальная кобейджинговая ( с Master Card ) карта ...
А проверка движений по Master Card в Германии ничем не отличается от Visa - та же самая процедура ...
Все правильно, поэтому если пенсия перечисляется на карту Мир, никто не узнает
если пенсия перечисляется на карту Мир, никто не узнает
Сейчас уже только совсем глупый из чиновников не знает, что выходцы из России имеют право на пенсию. Потому и требуют официальные справки от пенсионного фонда РФ.
Чем отличается Германия от России, тем что в России всегда можно взять справку нужного формата.
тем что в России всегда можно взять справку нужного формата.
Судя по воплям, не всегда и не всем...
И не требовалось разрешения органов опеки? Что значит с целью улучшения условий? Переезд на ПМЖ за границу или приобретение нового жилья? Какой вариант улучшения условий при продаже квартиры был у ваших знакомых?
Чем отличается Германия от России, тем что в России всегда можно взять справку нужного формата.
И в этом-то и проблема для граждан России вновь прибывающих в ФРГ , что количество липовых справок прямо-таки зашкаливает ...
И веры им приближающейся к нулю ..
И веры им приближающейся к нулю .
главное чтобы ПП не потеряли веру в справедливость. То что пришлось испытать немцам после депортации одному Богу известно, некоторые об этом забывают, но настоящие немцы это никогда не забудут, когда издевались над нашими дедами и матерями, сослали в ГУЛАГ и до 1956 года не давали свободно передвигаться. А сейчас при начислении пенсии в Германии считают баллы как изгоям. А вы о вере к ПП, не понимая вообще сути трагедии немцев, потому что вы не немец.
главное чтобы ПП не потеряли веру в справедливость.
То что пришлось испытать немцам после депортации одному Богу известно, некоторые об этом забывают, но настоящие немцы это никогда не забудут,
когда издевались над нашими дедами и матерями, сослали в ГУЛАГ и до 1956 года не давали свободно передвигаться.
А сейчас при начислении пенсии в Германии считают баллы как изгоям.
А вы о вере к ПП, не понимая вообще сути трагедии немцев, потому что вы не немец.
В году эдак 1988-м в СССР вступили в действие правила по упрощению выезда из СССР ...
И вообще-то мягко говоря странно , что человек проживший после того 30 лет в стране гнобившей его предков , вдруг через 30 лет вспоминает о восстановлении справедливости .....
ИМХО, Вам стоило бы взять справку из органа опеки РФ о том, что квартира находится в частичной собственности несовершеннолетних детей и Вы не имеете права ее продавать до достижения ими совершеннолетия. Если при постановке антрага на соцпомощь возникнут вопросы в связи с наличием неиспользуемой собственности, превышающей по стоимости разрешенный максимум, можно показать эту справку. Дальнейшее зависит в значительной степени от конкретного делопроизводителя, который будет заниматься рассмотрением Вашего антрага. Возможны разные варианты: Вам откажут; Ваш антраг пройдет без проблем; Вам дадут социальную помощь в долг на определенный срок; делопроизводитель может потребовать, чтобы Ваша зарубежная собственность использовалась и приносила Вам доход. Это означает, что Вы обязаны квартиру сдавать (за какие суммы - другой вопрос), чтобы частично покрывать свою материальную нуждаемость, если хотите получить социальную помощь.
Определенное отношение к теме имеет решение суда по доходам нуждающихся, приведенное господином SULU на одной из веток, хотя в нем идет речь о доходе (Einkommen), а не об имеющейся собственности (Vemögen) нуждающихся:
Steht Einkommen zur Deckung des Bedarfs tatsächlich nicht zur Verfügung (fiktives Einkommen, gepfändetes Einkommen oder nicht alsbald realisierbare Erlöse aus Ansprüchen gegen Dritte), fehlt es an *bereiten Mitteln. Nicht bereite Mittel dürfen nicht als Einkommen angerechnet werden* (BSG Urteil vom 29.11.2012 – B 14 AS 33/12 R ). https://www.berlin.de/sen/soziales/themen/berliner-sozialr...
Спасибо. Маленько для себя проясняю пути решения нашего вопроса. Практически один флуд в топике....
Это для меня тоже больная тема(( у меня дом в деревне есть. Я его никак продать не могу. Я его переписал на мать. Долго продавали. Продали за 4000000. В договоре прописали 1300000 ( кадастровая стоимость) . Я эти деньги перевел на себя и жену и детей. И получилась как раз разрешенная сумма. Как раз разрешенная сумма. Теперь вот не знаю что делать с машиной. Она двухлетняя стоит у меня 1500000. Я его продаю по бумажкам за 300 т.р. Спросят почему так дешево? Ответ : она 2 раза битая. ( царапины и бампер). Кто будет узнавать что за авария?). Удачи.
Уже писали, если спросят по недвижимость, то ответите , что ее у вас не было, а про автомобиль никто спрашивать не будет.
а когда они выяснят то ПП ждет решетка или штрафом отделается если повезет. Тут весь форум кипел и утверждал, что нельзя скрывать.
Я вот одного понять не могу, вы правда такие наивные что полагаете оставить в ТАЙНЕ недвижимость? Я вам могу точно сказать, что немецкая сторона узнает про нее, пусть не сразу, со временем, но узнает!!! Как? Через сайт росреестр. Им для этого не надо делать официальный запрос или что-то еще. Здесь в России есть люди, которые занимаются этим параллельно со своим основным видом деятельности. Зайти на сайт, сделать запрос, заплатит 150р и все! ПРОФИТ! Вся инфа по вашей недвижимости на руках.
Я просил очень внимательно прнять суть топика, а не давать глупых советов.
Мы для себя видим два варианта:
1. Перевести полностью всю недвижимость на детей. Даже если попросят продать, то деньги все равно государство из страны не даст вывести со счетов несовершеннолетних детей. Да, нам так сказали в органах опеки.
2. Оставить все как есть т.е. оставить на мне, жене и двум детям по 1/4 доли. Квартирка маленькая и как говорят в Москваабаде, находится в она мухосранске. Соответственно и стоимость ее небольшая.
В общем однозначного 100% ответа от людей у кого был такой опыт - я не увидел.....
ответа не будет точного, потому что большинство уехавших либо продали все свои квартиры и поделили на всю семью, либо ничего не имели. Либо реально просто промолчали. Тут не будет точной схемы. Я полгода назад выяснял и не выяснил. Советов будет много. Доли, как вариант, помогут наверное.
1. Перевести полностью всю недвижимость на детей. Даже если попросят продать, то деньги все равно государство из страны не даст вывести со счетов несовершеннолетних детей. Да, нам так сказали в органах опеки.
По-моему, тут есть определенный риск: не исключено, что в Антраге есть вопрос о том, не дарили ли Вы свое имущество в последние 10 лет? (это называется "умышленное доведение себя до нуждаемости"). Тут многие пожилые обладатели собственности делали перед пенсией такие подарки детям (налогом не облагается), чтобы потом получить прибавку к маленькой пенсии от государства. Чтобы такое исключить, ввели этот пункт. Но я не знаю, касается ли это приезжих и как применяется на практике.
P.S. Помните, что если Вам откажут, надо обязательно подавать возражение "Widerspruch". В Германии уважают права несовершеннолетних и вполне могут принять во внимание защиту их собственности российской стороной. Но сдавать квартиру, скорее всего, попросят.
Тут многие пожилые обладатели собственности делали перед пенсией такие подарки детям (налогом не облагается), чтобы потом получить прибавку к маленькой пенсии от государства. Чтобы такое исключить, ввели этот пункт.
Пункт ввели поэтому. А вот срок... По немецким законам подарок можно затребовать назад именно в течение 10 лет.
Очень интересно, даже не знали про такой момент. Спасибо. Будем еще аккумулировать информацию!
Если вы всё знаете, тогда все вывалите про себя и будете жить спокойно, я почему так говорю, так как мои знакомые и родственники уехали и живут уже около 10 лет, никто у них про недвижимость и не спрашивает.
Да, я решил с недвижимостью, на мне только квартира числится и я про нее именно и скажу, если спросят, что в ней живут родители.Они ничего не смогут предпринять против этих обстоятельств, что бы на форуме не говорили. Есть еще недвижимость, но она не на мне. Главное не говорить о себе лишнего, никто не будет выяснять про недвижимость, а вот пенсии могут вычислить, так как потребуют от пенсионного фонда справку, имеешь или не имеешь пенсию, если не предоставишь могут отказать в социале. Но это мои предположения, не примите за аксиому. У каждого по-разному . какой попадется бератор и т д .
У каждого по-разному . какой попадется бератор и т д .
золотые слова
Они ничего не смогут предпринять против этих обстоятельств, что бы на форуме не говорили.
предпринять-то могут: не дадут пособия, но по-моему правда на Вашей стороне и надо биться до конца. Выселять родителей при отсутствии у них своего жилья и средств для его найма - besondere Härte
Мы для себя видим два варианта:
1. Перевести полностью всю недвижимость на детей. Даже если попросят продать, то деньги все равно государство из страны не даст вывести со счетов несовершеннолетних детей. Да, нам так сказали в органах опеки.
2. Оставить все как есть т.е. оставить на мне, жене и двум детям по 1/4 доли. Квартирка маленькая и как говорят в Москваабаде, находится в она мухосранске. Соответственно и стоимость ее небольшая.
В общем однозначного 100% ответа от людей у кого был такой опыт - я не увидел.....
Если второй вариант. Какую стоимость указывать? Как вообще ее можно посчитать.
Кто может ссылку дать на актуальный антраг с вопросом о дарении недвижимости?
Antrag ALG II Anlage VM
через сайт Росреестр
Чушь полнейшая,ибо немецкие органы неправомочны "слать запросы" в БТИ,реестры и госструктуры Российской Федерации
- ввиду отсутствия между ФРГ и РФ межгосударственных договоров по реестрам недвижимости и нотариату.
Что мешает потребовать эти справки непосредственно от виновника торжества?
Как требуют от еврейских эмигрантов в консульствах.
А в памятке ПП включить пункт, что для случая обращения за социальной помощью в Германии, следует иметь эту справку...
Вам безусловно знакомы принципы BDSG ?
Datenschutzgesetz это то чем руководствуется чиновник
- представить себе чтоб чиновник хакерствал и рылся в данных чужего государства :-)
Вы это серьезно? Я же, вроде, говорил об открытости и доступности данных Росреестра. При чем здесь хакерствовать и рыться? Зашел на сайт, заказал выписку, оплатил пошлину и вуаля - выписка с ЭЦП через несколько дней.
Зашел на сайт, заказал выписку, оплатил пошлину и вуаля
И это будут делать клерки джобцентра города Пумпельхаузен?
Вы это серьезно?
для этого необходимо знать адрес объекта недвижимости, предположительно принадлежащего человеку, претендующему на социальную помощь. Обратную же выписку (адреса по имени человека) получить не удастся.
Чего-нибудь про посольства и консульства слышали? А еще несколько разведок существует, в т.ч. финансовая. Или полагаете, они только военные секреты крадут?
Если не ошибаюсь, при получении нацвизы ПП в России требуется предоставить справку из Росимущества, так что скрыть от Германии наличие недвижимости не получится.
Уважаемый, вы слишком уверены в своей правоте и позволяете себе грубый тон общения. Попробуйте получить такую выписку, это информация ограниченного доступа и она не выдается всем подряд. Единственная общедоступная выписка - выписка об объекте и зарегистрированных на него правах по адресу/кадастровому номеру этого объекта.
Так как сведения, указываемые в выписке, относятся к закрытым получить ее может или непосредственно лицо, на которое запрашивается выписка, или любое другое лицо имеющее доверенность. В некоторых случаях выписка может быть выдана по запросу государственных и судебных органов. При этом выписка выдается на каждое отдельное лицо. Отдельным лицом является или гражданин или юридическое лицо.
Отреагировал ровно на то, что у Вас написано. Технически сформировать выписку о принадлежащих лицу имущественных правах возможно. А то, что есть условия, не оспариваю. Но, если есть условия, то есть и способы их обойти. Особенно в России.
Ошибаетесь. Не требуется.
Действительно, попутал с ЕИ. Интересно, почему с ЕИ требуют такую справку требуют, а с ПП нет?
Огромное спасибо да развернутую дискуссию))
Но вопрос то все таки в другом:
1. Мы скрывать ничего не собираемся и возьмем с собой справку о недвижимости в России. Это не обсуждается. Сидеть и ждать пока они узнают\не узнают - точно не будем.
2. В каком виде лучше показать эту справку, где квартира в собственности на 4 человек поровну? я, жена и два киндера. Или полностью оформить квартиру пополам на детей (у нас есть время это сделать)?
Вот что интересует! Наверняка есть люди кто уезжал и покупал недвижимость через мат.капитал и знает, сколько с ней проблем в России. И что продать ее и вывезти эти деньги соц опека не позволит! Это мы тоже узнавали. Деньги будут находится в России на счетах детей до их совершеннолетия!
Пожалуйста, не флудите в теме!
вы слишком уверены в своей правоте
Тут я поддержу Вас
- мне тоже непонятно по какой причине юзер Pryanik так упирается и предлагает чиновникам игнорировать
"Закон и защите персональных данных".
Посмотрите на сайте росреестра по адресу квартиры кадастровую стоимость жилья. Может уложитесь в нормы ден средств которые не влияют на социал. Кто-то выше писал. Тогда ничего делать не нужно. Покажите справку, покажите стоимость и все.
Кадастровая стоимость нашей квартиры 160 651 (сто шестдесят тысяч шестьсот пятьдесят один рубль). Это на сайте росреестра. Т.е. если мы возьмем эту справку, переведем и заверим нотариально, то как бы к нам вопросов не будет?
Ну я не могу ручаться будут или нет вопросы. Но я не вижу способа по-другому оценить стоимость жилья. У вас или квартира небольшая или вашу стоимость еще не переоценили. Обычно стоимость побольше.
Тогда ничего делать не нужно. Покажите справку, покажите стоимость и все.
Сомнительно. Ибо недвижимость, есть недвижимость и не факт, что ее подгонят под общий перечень.
Кадастровая стоимость нашей квартиры 160 651 (сто шестдесят тысяч шестьсот пятьдесят один рубль). Это на сайте росреестра.
Простите, Вы не ошиблись на порядок? Материнский капитал, и то больше, по-моему. На него можно было бы две такие купить... Но если действительно только такие данные, мне кажется, поводов для волнения мало.
Именуемый пользователь непонаслышке знаком с дотошностью немецких чиновников и хорошо понимает, о чем говорит.
Кадастровая стоимость нашей квартиры 160 651 (сто шестдесят тысяч шестьсот пятьдесят один рубль). Это на сайте росреестра.
Простите, Вы не ошиблись на порядок? Материнский капитал, и то больше, по-моему. На него можно было бы две такие купить... Но если действительно только такие данные, мне кажется, поводов для волнения мало.
Нет, не ошибся. Поговорил с компетентными людьми, действительно как написали выше наша квартира (это новостройка) еще не переоценена. Переоценка будет примерно через четыре года. Какова будет ее стоимость после переоценки - никто не знает. Даже приблизительно. Это Россия, Алтайский край (Не Москва), тут невозможно предугадать такие моменты. Может в 5 раз меньше, может в 5 раз больше.
Вот теперь хоть маленько проясняется картина.
Если мы покажем действующую оценку кадастровой стоимости она не смутит немцев? Плюсом я считаю что до новой переоценки кадастровой стоимости есть очень много времени и за этот промежуток я найду работу в Германии. А там им уже будет без разницы на нашу квартиру в России.
Пока такой ход событий кажется наиболее правильным.
Кадастровая стоимость нашей квартиры 160 651 (сто шестдесят тысяч шестьсот пятьдесят один рубль). Это на сайте росреестра.
Да, такая сумма в 2 раза меньше разрешенных накоплений для одного человека в возрасте 30ти лет.
Одно тревожит, но может напрасно... Не обяжут ли провести оценочную экспертизу для определения реальной рыночной стоимости?
Одно тревожит, но может напрасно... Не обяжут ли провести оценочную экспертизу для определения реальной рыночной стоимости?
Мало вероятен такой исход событий. Ведь выписка из рос реестра это документ выдаваемый государством. Со всеми печатями и заверенный подписями. Я 5 лет проработал на государство и прекрасно вижу какой бардак тут творится. Даже если у немцев будут сомнения, они смогут сами сделать такую же выписку. Теоретически доверия государству должно быть больше, чем экспертным бюро. Но даже если и заставят, по опыту знаю что эксперт перед оценкой всегда спросит в какую сумму оценивать..... Я думаю многие с этим сталкиваются. Цифру рисуют примерно такую что было удобно заявителю. То бишь мне....
Но опять же мы пока еще живем в России. Тут нет уверенности в сегодняшнем дне, не говоря уже про завтрашний. В законы вносятся поправки КАЖДЫЙ день!!! Я уже не говорю о том с какой частотой меняются сами законы. Эта тема уже наверно больше филосовская, чем юридическая.
Тогда, мне кажется, действительно нет поводов для волнений: Вы эту цифру не выдумали и ее можно проверить на сайте Росреестра. Чиновникам ведь лишней работы тоже не надо: есть официальная. проверяемая в принципе информация, а об остальном Вы и сами знать не обязаны...
нигде ниразу не спросили про какое-либо имущество в РФ, только в джобцентре спросили сколько денег есть с собой и всё))
сколько тут теоретиков, или людей которые приехали 10 лет назад, и все дружно учат.
Расскажу наш случай, приехали мы полтора года назад, попали в Баварию. В джобцентре нас попросили написать бумагу что ни жилья, ни счетов, ни денег наликом, ни мебели или вообще чего-либо нет.
Потом бератор попросил выписки с банковских карт из России, и бумаги о закрытии счетов. Но мы если честно никаких распечаток с собой не брали. Писали объяснительную.
Далее мы писали объяснительную где мы жили(а мы снимали жилье) и куда мы дели мебель. Написал как есть, телек и комп продал, остальное было хозяина квартиры.
Бератор сказала давайте письмо от хозяина квартиры, что мебель была его. Реально пришлось звонить по ватсапу человеку и просить. В итоге написал ему готовый текст, он его написал от руки, приложил копию своего паспорта и отправил мне. Тут мы письмо перевели и отдали в джобцентр.
Как итог, выхода у вас два или говорить что есть жилье или говорить что нет.
Если скажете что есть жилье, хрен вам а не социал, то что вы не можете его там продать это проблемма ваша а не Германии.
Если соврать то могут быть проблеммы, но Россия как правила не дает информацию о своих гражданах, т.к. у Германии и России не двойное гражданство а два гражданства, а это большая разница. Немцы точно не будут рыться на сайтах на наших и искать вашу квартиру.
я приехал в феврале 2018, попал в Тюрингию, видимо тут пофигу джобцентру на всё))
А прописка у вас в паспорте в вашей квартире стояла? Они не спрашивают - чья это квартира по месту прописки у вас в паспорте?
Потом бератор попросил выписки с банковских карт из России, и бумаги о закрытии счетов.
Подскажите, вот например у меня есть счет в сбере, я взял выписку, что там копейки у меня на карте и движений по счету особо нет, а есть еще счет в каком нибудь альфабанке, в котором уже сумма побольше лежит. Я ведь могу выписку с альфабанка и не брать, сказать, что не пользовался другими банками ? Не могу ведь я со всех банков России выписки эти брать.
Как итог, выхода у вас два или говорить что есть жилье или говорить что нет.
А если жилье продано недавно, они не узнают об этом ?
что там копейки у меня на карте и движений по счету особо нет,
😀 и что вы не едите и не пьете. За квартиру не платите. Одежду на помойке берете, ходите только пешком. И зарплату не получаете. 😁
Вот это, примерно, все пункты, которые вам будет необходимо доходчиво объяснить бератеру
я приехал в феврале 2018, попал в Тюрингию, видимо тут пофигу джобцентру на всё))
дц не спрашивает устно, ск у вас денег. они вам выдают формуляр, где есть вопрос и про недвижимость. а в конце формуляра пояснение, что сокрытие инфо- уголовно наказуемо.
если с немецким у вас не ахти- пользуйтесь словариком, чтобы понять, ЧТО у вас спрашивают и ЧТО вы подписываете
Обязательно закрывать счета или по нему можно каждый раз отчитываться?
Ну нравится мне моя карта :)
Понимаю что постоянно надо показывать выписку, но ее получить сейчас очень просто и это не является проблемой.
п.с.
Купил евро положил на карту.
Безопаснее чем наличные везти.
Большинство людей в РФ получают серую зарплату, а на карту поступает только минималка, сейчас в районе 11 тыс. руб.
Как вариант ответа - все сэкономленные деньги идут в накопления.
Размер разрешенных накоплений для Германии, сопоставим со стоимостью хорошей машины, если переезжает семейная пара от 30 лет. )
и что не пьете не едите..
А что ПП эмгрируют из страны с некими "баснословными зарплатами",что бы то скрывать?
Ну к примеру работал Иван Шмидт электриком в Кемерово за 15 000 руб,эти гроши по курсу около 200 евро.
Ну и покажет Иван бератеру трудовую книжку ,и справку о зарплате с завода, где стоит цифра 15 000 руб ежемесячно.
Размер разрешенных накоплений выше, чем эти копейки
Жил вместе с родителями или в съемной квартире.
Эта скромная зарплата электрика или учительницы целиком тратилась на питание и на детей
Эта скромная зарплата электрика или учительницы целиком тратилась на питание и на детей
Не вопрос. Просто ремарка была к демонстрации счета без движения средств на нем.
А реальность мне известна.
У нас вообще счетов не было. Но тогда еще бератеры легче верили, чем сейчас.
Полтора года назад, женщину из Казахстана очень пытали и по поводу отсутствия банковского счета и по поводу проданной там квартиры. С предоставлением документов...
Не вопрос. Просто ремарка была к демонстрации счета без движения средств на нем.
Под копейками я подразумевал небольшие траты, в магазин сходить и пр.
Полтора года назад, женщину из Казахстана очень пытали и по поводу отсутствия банковского счета и по поводу проданной там квартиры. С предоставлением документов...
Как они узнали, что она квартиру продала?
по поводу счетов в России сейчас вообще все интересно:
Работу поменял, новый счёт.
Банк прогорел, а счёт висит.
Есть сбербанк, пусть будет, денег не ест.
Выписка получается онлайн.
И кстати не целесообразно закрывать счета, если :
1 бесплатное обслуживание
2 процент на остаток по счету есть
3 мультивалютность рубрь евро злотый бел. рубль и др..
Тоже интересует вопрос закрытая счётов. Не хочется все закрывать, как-никак картой (рублёвой) и интернет банком в России удобно пользоваться. Неужели ДЦ всегда требует документы о закрытии счётов/карт? Поделитесь опытом, у кого требовали/ у кого нет
Неужели ДЦ всегда требует документы о закрытии счётов/карт?
Нет. Однако, вы должны будете постоянно предъявлять в ДЦ сведения об актуальном состоянии счета и движении средств на нем. Особенно, приходов.
Впрочем, как показали недавние события, последствия расходов со счета могут иметь фатальные последствия😁😁😁
https://www.focus.de/politik/gerichte-in-deutschland/dreis...
Меня все мучает вопрос закрытия счетов в России. В России все банки частные, с долей акций государства, но частные. Даже сбербанк - это частный банк. Но сейчас не об этом. Банков очень очень много, не одна сотня. Каким образом я должен предоставить информацию о закрытии счетов? это мне надо во все банки отправить запросы? Или засветить что в сбере был счет и я его закрыл? вот справка об этом событии. Но я же могу иметь счет например в банке "рога и копыта" или не иметь или иметь в другом.
Это я к чему, даже если засветить одну выписку что был счет и вот он закрыт, но можно же не говорить что счет в другом банке. И ДЦ по идее никак не узнает.
Вопрос на самом деле интересует только с теоретической точки зрения. Ни в коем случае не призыв к руководству.
Но тогда еще бератеры легче верили, чем сейчас.
А когда то они таких глупостев вообще не спрашивали. Меж тем мы продали свой дом за целых 8000 рублей!!!
Знающие, а подскажите плз, как вообще происходит это процесс в ДЦ? Кто то один из семейства заполняет антраг и сведения об имуществе или каждый взрослый член семьи? Пособие потом на один счет идет или на каждого? вот как это все. Спасибо
Все делает один. И он же несет полную ответственность за информацию, предоставленную другими. Например, поймали мужа, а под суд идет жена. Или наоборот.
ок. и вопрос как к знатоку )) что за зверь такой - вроде как раздельное ведение хозяйства? Какой то документ, после подписания котрого доходы (расходы) супругов становятся не общей собственностью (понятно что на социале делить нечего, а вот потом...)
Какой то документ, после подписания котрого доходы (расходы) супругов становятся не общей собственностью
Если речь не о социале, то такой документ называется Gütertrennung.
Пособие потом на один счет идет или на каждого?
как заполните бумаги, так и будет
смысл с на пособии открывать кучу счетов и за каждый платить ежемесячно?
А реальность мне известна
Вам "реальность" была известна - очевидно 18 лет назад когда вы в СНГ еще жили
Тогда и цены другие были
и потом 17-18 лет назад Криптограф переехали в ФРГ и создал аккаунт - реальность забылась и давным давно стала придумкой/ фантазией в виде поучающих постингов
А 20 лет назад немцы уезжали из Казахстана . отаваядома и квартиры казахам за пол цены,треть цены ,буквально за несколдько сотен марок.
Известно несколько случаев, когда казахи подговаиривали соседей дом у уезжающего "не покупать " (мол немес сам отдаст за 200 ДМ )
И тогда казахстанские немцы. с отчаянья,что продать некому , просто арендовали в колхозе трактор и сносили бульдозером своими руками выстроенный дом
потом 17-18 лет назад Криптограф переехали в ФРГ и создал аккаунт - реальность забылась и давным давно стала придумкой/ фантазией в виде поучающих постингов
Еще всякие мелированные собаки, скунсы ряженные мой ник не полоскали. 😠
Сгинь, нечисть, правила форума читать.
И лоботомию сделай, воображение не по размеру. Врет оно у тебя, как башня с курантами.
Ты сам ПП только по кремлевской легенде.
Будет оно мне тут рассказывать, как люди уезжали.
Я видел собственными глазами, в отличие от тебя, прочитавшего это в методичке.
Свежая новость про сведения из ЕГРН:
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2019/05/28/8026...
Информация нерелевантна.
Что с ней делать, в дублируещей ветке:
https://foren.germany.ru/aussiedler/f/35190328.html?Cat=&p...
чинуши страхуют свои ..опы
Да пофигу.
Местный ДЦ, при желании, сделает все эти российские указы и постановления на раз.
Кстати, попробуйте подобную информацию получить о ком-нибудь в Германии...
Последствия расходов со счета могут иметь фатальные последствия.
"Pacxoдов со счёта"
Я не поленился и прочел ваш пруф (на статью в Focus).
Оказывается вы набрехали чкобы про "наказание из-за расходов счета",там сказано что претензия Джоб ценра возникла
- из-за того что безработный многократно нарушил "мельдепфлихт" т.е. улетел на 7 недель в Маврикий не уведомив/ не согласовав "отсутствие в городе"(Ortsabwesenheit)
Айяй яй,вам надо ник Криптограф
- переименовать в "Брехлограф"
Bот оригинал статьи в Focus,чтоб брехлограф не увиливал
( дословно о причине штрафа JC)
"Grund war unerlaubt ortsabwesend ..причиной было много кратное "неразрешенное" отсутствие в городе и нарушение Meldepflicht"
Оказывается вы набрехали чкобы про "наказание из-за расходов счета",там сказано что претензия Джоб ценра возникла
Кретин, ты даже по немецки читать не умеешь.
А то бы понял, что доказательством отсутствия послужили именно факты снятия наличности за границей. То есть, расходы. И это было признано судом.
Пустобрех кремлевский.
Ценная информация кстати говоря. Чем больше читаю, тем больше мелочей узнаю....
Как оказалось, не все позиции по расходам безынтересны ДЦ😎.
Чел банально спалился, оттянувшись на Маврикии за счет ДЦ, снимая наличку там своей банковской картой.
С этой точки зрения, даже кредитка Адванции становится небезопасной.
А если из России привезти Visa карту? она же международная, а на ней рублевый депозит будет. Тоже опасно?)) Просто не говорить о ней до востребования
А может то супруга или любовница на маврикии оттягиваласъ?
Доказательство так себе. Скорее там посерьезнее вещдоки были, типа перелет в все такое.
А может то супруга или любовница на маврикии оттягиваласъ?
Так это он должен доказывать, не ДЦ.
Презумпции невиновности здесь нет.
Тем более, вроде о семье там не говорилось.
Плюс, Маврикий, это же где-то рядом с Бибионе и по цене так же😎.
Судья отметила, что его нуждаемость вообще под вопросом...
Может чел 50 лет бутылки собирал...
Он может хоть тысячу лет собирать бутылки.
Ему вломили не за сами траты, а траты явились доказательством его самовольного отсутствия. А место этих трат - уже довесок. Насколько я помню, там ему еще один или два эпизода вообще на территории Германии прилепили.
Помнится, лет 10 назад это было темой в сми. Некоторые умудрдялись чуть не десятилетиями социал получать,
проживая на Тайланде и прочих филиппинах.
Помнится, лет 10 назад это было темой в сми. Некоторые умудрдялись чуть не десятилетиями социал получать проживая на Тайланде и прочих филиппинах.,
Скорее всего, речь шла о Грузи...
А оно тогда уже было? Я, к своему стыду, о грузи впервые здесь на германке услышал пару лет назад.