Подойдут ли документы из Донецка?
Добрый день. Дед 1930 гр в составе семьи был выселен в 1941 из Донецкой области в Алтайский край. СОР не сохранился. Сейчас запрашиваю справку о его рождении в ЗАГСЕ Донецка. Есть сомнения в возможности его подачи в составе комплекта документов на ПП. Прошу совета.
Доброго дня, мало вероятно что в ЗАГСе что-то есть, скорее всего эти годы переданы в архив. Но насколько я понял вопрос состоял в том насколько найденные документы будут действительными, т.к. власть в Донецке ни кем не признана (мало кем), а на всех выданных документах будет стоять их печать. Но украинские суды и некоторые государственные структуры принимают документы с такой печатью. Может быть вам потом через суд имеет смысл легализовать такой документ на подконтрольной территории Украины.
Живу не на Алтае, но справку о реабилитации деда заказал в Барнауле в ИЦ МВД по почте.
Вести родство нужно от родителей деда, наверное, без СОР не обойтись.
Вопрос в том, что, возможно, справку о рождении, выданную ЗАГС Донецка с соответствующими печатями могут и не принять....
Я думаю для начала надо найти нужный вам документ. В любом случае сперва необходимо обратится по поводу легализации в соответствующий орган на подконтрольной территории Украины. Отправляете запрос о поиске данных по вашему предку с подтверждением вашего с ним родства. ЗАГС (подконтрольный) проверит по своим электронным базам, и даст вам ответ: положительный или отрицательный. В связи с тем, что скорее всего в электронном реестре данных по вашему родственнику не будет, вам ничего не остается, как обратится в Донецк. В донецком ЗАГСе скорее всего этих годов уже тоже не будет, потому что их передали в какие-то архивные фонды. Поинтересуйтесь там же, куда именно их могли передать, и попробуйте запросить нужный вам документ уже из архива. После того как в Донецке будет найдена
нужная актовая запись, берете ответ из подконтрольного ЗАГСа (скорее всего он будет отрицательным) + найденный архивный документ из Донецка, а далее обращаетесь к адвокату, недорого и сердито. Если надумаете делать всё сами, посмотрите схожие дела в украинской судебной практике (в электронном реестре), наверняка их там наберется прилично, так как в Донецке и Луганске жителей около 2 миллионов, кто-то рождается, кто-то умирает, кто-то выходит на пенсию, а архивы находятся на не подконтрольных территориях, и кто-то из этих 2 миллионов однозначно легализует свои доки.
Вы скорее всего живете в других реалиях, по факту бывают и иные реалии. BVA признает только легальные доки + с апостилем, апостиль можно поставить только на подконтрольные доки. СОР, который разыскивает ПП, - это важный документ, и он обязательно должен быть легальным, в противном случает это будет просто бумажка. Легальным его можно сделать, только пройдя вот этот сложный путь. Политика здесь вообще ни при чем.
В указанные вами годы не всегда детей регистрировали сразу по факту рождения. Может быть и такой вариант: вашего предка зарегистрировали аж по окончании войны в 1945, а эта запись соответственно уже в России находиться будет. Так что для вас имеет смысл параллельно искать и в той местности, куда они были переселены.
Предложите Ваш вариант его поездки,ведь по почте не решишь вопроса заверения etc
Ок. Хоть ПП и молчит, но мы здесь продолжаем обсуждать. 1) Нужно найти документ - иначе эта дискуссия бессмысленна. 2) На Украине живут люди, среди них много добрых и отзывчивых людей, которые с радостью помогут в подобном деле. 3) Вопрос решается через адвоката, а в суде присутствие заявителя не обязательно. 4) Заявитель может отправить на Украину своего представителя женского пола. Поверьте, вариантов более чем достаточно, особенно если искать решения, а не высматривать под лупой трудности. Человек в космос летает, а здесь такая мелочь)) Настойчивость - секрет всех побед. Желаю всем удачи и благополучия!
Если документы в архивах, то скорее всего они в Краматорске , подконтрольная территория . Если документ в Донецке, то Вы можете через свой ЗАГС в РФ сделать запрос на его выдачу . ЗАГСы РФ и ДНР работают между собой. Легализация документов только через суд в Украине. Что бы легализовать справку о рождении то ЗАГС должен внести в общий электронный реестр , затем Вам выдадут вытяг . Для информации, в Украине с более менее минимальными проблемами можно легализовать СОР и СОС. Люди с грудничками ездят что бы легализовать СОР, что бы легализовать СОС без проблем, нужно вложиться в 14 дневный срок, всё равно через суд. Была попытка внесения в общий реестр брак моих родителей. Нужно живое присутствие обеих сторон с документами, это при том что СОБ оригинал был на руках,но запись в реестре отсутствовала. Мои родители не стали восстанавливать реестр, так как реестр нового образца не имеет информацию о национальности, а актовая запись где стоит национальность, находится Донецке.
Только что был в ЗАГСе (по своему вопросу) и поинтересовался относительно описанной вами ситуации. Ответ: то, что вы найдете в Донецке, может служить только доказательством в суде. ЗАГС донецкий СОР и в руки не возьмет. После положительного решения суда, идете в ЗАГС, и вносите в реестр СОР по решению суда. Но СОР будет восстановленный, национальности родителей там не будет, ну и соответственно дата будет свежая, и там не будет фигурировать СОР из Донецка. Однако в суде можно для восстановления СОР использовать и другие доказательства, не обязательно только то, что возможно есть в Донецке. Поэтому донецкий документ на данный момент не особо важен, если есть другие доказательства. Как посмотрит на восстановленный документ BVA - это уже другой вопрос.
Возможно и есть другие варианты восстановить СОР через суд без документов из Донецка ( конечно если они там) , но только не в украинском суде и не в украинском ЗАГСе . Проходили уже.... Стандартная будет отписка из выше указанных органов. Так как ваши документы находятся на временно не подконтрольной территории Украины, то мы не можем подтвердить ....., Как только будет доступ то мы всё ......
Любые документы, в которых упоминается рождение. Церковные книги, домовые книги, дела репрессированных родственников, и многое другое, даже свидетели (правда 1930-го года). Даже, казалось бы, мелочь поможет судье вынести положительное решение. Уж поверьте, есть опыт.
Сначала нужно изучить какие данные вносятся в реестр, потом согласно каждого заполненного пункта нужно предоставить документ, ни какой нибудь , а все... Вы знаете, что даже на документы выданные в Донецке до войны 2014г не поставят апостиль? Их нужно менять ! А лишь потому что , нет доступа к первоисточникам! ЗАГС и судья будут так же склоняться к первоисточникам . Я думаю, то что Вы описали реально, но это должен быть не судья, а Ангел!
Проходили уже.... Стандартная будет отписка из выше указанных органов. Так как ваши документы находятся на временно не подконтрольной территории Украины, то мы не можем подтвердить ....., Как только будет доступ то мы всё ......
Подтверждаю. Много знакомых, которые через это проходили и сейчас даже еще не могут решить вопросы.
Сдав шпрахтест, люди не могут предоставить определенные документы :(
Такого реальная жизнь у нас в Донецкой области. :(
В реестр вносятся стандартные данные, в решении прописывается общая доказательная база, в конце четко написано, что именно должен выполнить ЗАГС. Я знаю, что те документы которые уже внесены в электронный реестр и, в которых нет ошибок, их просто заказываешь (если не ошибаюсь 73 грн. стоит вытяг), и там же в ЗАГСе ставишь апостиль, и все. Но, к сожалению, в реестре очень часто встречаются ошибки - то буква лишняя, то недостающая, то числа - вот тогда засада. Этот документ хозяин должен обновить и, если требуются архивные (бумажные данные), а они в Донецке, тогда только в суд. Даже если есть на руках документы времён СССР и в них все окей, всё равно в суд. Хотя сами ЗАГСы признают, что мол "да, описка",
и что когда им говорили переносить с бумаги в электронный реестр, то был план по количеству в день, а то премии лишат, и никто на ошибки не обращал внимание. Судьи бывают понимающие и гумананные, а работник ЗАГСа на суде говорит "не положено! инструкции!" Судья в ответ: "А как людям жить? Они могут окончания и не дождаться". И становится на сторону простых людей.
Краматорск выделен, как "областной"
Однако, это не значит, что все областные ведомства переехали в него. Они находятся в различных городах Донецкой области.
Различные Областные учреждения находятся в Краматорске, Славянске, Мариуполе, Лимане, Бахмуте ........
