потому что

а) в школу идут в 6

б) перед школой проходят тест

в) после 4х лет "устанавливается " произношений звуков и ребенок (от 4х лет) будет говорить скорее всего уже с акцентом.

Вы думали, почему Хелена Фишер так хорошо поет😂

после 4х лет "устанавливается " произношений звуков и ребенок (от 4х лет) будет говорить скорее всего уже с акцентом.

Да ладно пугать. Это, больше, индивидуально.

Мы приехали, когда старшему исполнилось шесть лет. Через 4 месяца пошел в школу. В общий класс. Слава Богу, тогда этого интеграционного дерьма не было. Так через год соседка удивилась, что он по-русски умеет говорить.

Через полтора, даже врач-психоневролог не смог распознать, что у него немецкий неродной. Глаза на лоб полезли, когда сказали.

Аксиома... Чем больше в окружении русского языка, тем хреновей идет немецкий. Гетто есть гетто.

А русское телевидение, по-приезду, подключают,имхо, вообще безнадежно больные дауны.

как вы уже сами все сказали-все индивидуально. у нас девочка 4 года русская пришла в садик с прекрасным русским,звонким ,высоким произношением и замечательной "р" . с весны в садике. понимать-понимает, а говорит только "хелло" и "чус" .Есть одна японка-девочка. С зимы в садике. Понимает, но говорит коряво.

не будет у них к школе замечательного немецкого и безакцентного произношения.

Ну из теории моего вайтебилдунга на тему "двуязычие в дошкольном воспитании". Как поведал нам профессор, если изучения языка начинается до 3,5 макс 4 лет- оно фиксируется в могзе на уровне "муттершпрахе", все, что позже как "цвайте шпрахе"

Потому что немецкий язык отличается особым порядком слов в предложении. И когда вы говорите на немецком-вы сначала думаете-куда идет какое слово, а муттершпрахлеры говорят это автоматически.

Новых теорий мы изобретать не станем🤗

Моя бабушка до 8 лет говорила только на немецком и французском, в первом классе ходила в немецкую школу, на следующий год семья переехала и бабушка пошла в русскоязычную школу в Саратове, ее отправили снова в первый класс, т.к. она ни слова не знала по-русски. После бабушка закончила ВУЗ тоже в Саратове, к тому времени в совершенстве овладела русским языком, хотя в семье общались на немецком (оба родителя бабушки были немцами, но владели и немецким и русским), потом война, переселение и трудовая армия (куда бабушка уже была отправлена одна, без семьи), тоже общение было только на немецком и лишь после 30 лет она стала больше говорить по-русски, потому что из семьи уже никого не осталось, с кем можно было бы общаться на немецком, а работать бабушка стала учителем, учила русскоязычных детей и взрослых. Так вот русский язык у нее был на уровне муттершпрахе и даже намека на акцент не было.

Полагаю, что на этом форуме почти у каждого есть такой пример из жизни его предков, которые забыв немецкий язык в том или ином возрасте, стали и думать на русском и говорить без акцента.

Так что согласна с Вами, фигня это все про 4 года.

У нас девочка 4 года русская пришла в садик с прекрасным русским,звонким ,высоким произношением и замечательной "р" . с весны в садике. понимать-понимает, а говорит только "хелло" и "чус" .

Ну, и что Вы, как специалист предприняли? Каковы причины?

Или Вы, как акын - что вижу, то пою. Ограничились ролью наблюдателя?

Да грош тогда цена Вашему образованию.

Туалетный ёршик по Вас плачет.

уважаемый, тут не о моем образовании речь идет. У меня хоть их два, но на логопеда я не училась, чтоб русскую букву "р" на немецкую переделывать.

Так что полегче на поворотах.А то у меня тоже порой тормоза отказывают- могу отправить и довольно далеко

как вы уже сами все сказали-все индивидуально. у нас девочка 4 года русская пришла в садик с прекрасным русским,звонким ,высоким произношением и замечательной "р" . с весны в садике. понимать-понимает, а говорит только "хелло" и "чус" .Есть одна японка-девочка. С зимы в садике. Понимает, но говорит коряво.

Плохонький у вас садик.

Потому что в хорошем садике, где немецкую речь детей ПОСТОЯННО развивают, такого быть не может по определению.

уважаемый, тут не о моем образовании речь

О дох!

У меня хоть их два

Похоже, учились костенлос, абер умзонст.

Если видите тут

но на логопеда я не училась, чтоб русскую букву "р" на немецкую переделывать.

Так что согласна с Вами, фигня это все про 4

Согласна с вами. Моя бабушка 1913 г. рождения, на начало войны ей 28 было . На тот момент, она вообще не говорила по русски.Выучила она его на улице так сказать, тогда у многих наверно так было.Русский знала сносно,даже читать выучилась. Какого то акцента я у неё никогда не слышала . Разве что, она иногда род путала)))). А папа 1935 г рождения тоже до 6 лет не говорил по русски. В Казахстане уже пошёл в школу в 9 лет. Акцента естественно у него нет))).Учился очень хорошо)).

Какого то акцента я у неё никогда не слышала

На самом деле это редкость. Если немец или прибалт начинал говорить по русски взрослым, то научиться говорить

без акцента мало кому удавалось. У нас вся деревня говорила с акцентом, хотя русский в школе с первого класса учили.

Насчет детей спор бессмысленный, ибо каждый случай индивидуален. Есть случаи как у Криптографа, есть как Эллен описывает.

И от уровня детсада тут мало что зависит.

Многие, приехавшие сюда в 3-5 лет, говорят без акцента, но тем не менее вычисляются на раз носителями языка.

Послушайте на ютубе к примеру Хелену Фишер или Камиллу Сеньё(Kamilla Senjo), и подумайте на досуге, дамы и господа,

что этих двух девушек выдает. Речь именно о языке, а не о внешности.

Насчет детей спор бессмысленный, ибо каждый случай индивидуален. Есть случаи как у Криптографа, есть как Эллен описывает.
И от уровня детсада тут мало что зависит.

От детского сада зависит на 99%

В детских садах моих детей детям ( там 90% было немецких детей) ПОСТОЯННО развивали речь, всевозможные умения и навыки.

Когда в те сады приходили "свежеприбывшие в Германию" дети, то они после 3-4 месяцев ВСЕ АБСОЛЮТНО говорили намного больше, чем "хэлло"и "чус"

А уж за год они языком овладевали в степени, достаточной для учебы в 1классе, если приходили 5ти летками.

До тех пор, пока мы в НРВ не переехали, я думала, что везде в Германии так.

А в 1ом классе дочери я очень удивилась, что у детей иностранцев, родившихся в Германии, был Fördebedarf по немецкому языку.

Причем, эти дети перед школой несколько лет ходили в немецкий садик.

Но, как оказалось, их там никто особо не "беспокоил " и обучением языку не занимал, и играли они тихо мирно в уголочке с куклой ( машинкой).

ТАк вот это - говенные садики.

А у нас были отличные садики. Именно потому, что там ребенком бы обязательно занимались.

Потому что воспитатели сочли бы иное положение дел недопустимым

Судя по посту Елены, в их садике ситуация с этими детьми никого не напрягает. Ну, есть и есть. Не их, садика, проблемы. А родителей и самих детей.

Само собой, что все садики разные, но есть определенный процент детей, которым ничего не помогает,

ни педагоги, ни логопеды. У них просто врожденная плохая восприимчивость к языкам.

Само собой, что все садики разные, но есть определенный процент детей, которым ничего не помогает,
ни педагоги, ни логопеды. У них просто врожденная плохая восприимчивость к языкам.

Тогда им и возраст до 4-х лет не поможет

Само собой, что все садики разные, но есть определенный процент детей, которым ничего не помогает,
ни педагоги, ни логопеды. У них просто врожденная плохая восприимчивость к языкам.

Тогда им и возраст переселения до 4-х лет не поможет

В д/с, в который ходят мои дети, до 5 лет логопед даже не занимается с детьми, сыну логопед исправил многие звуки после 6 лет. По собственному опыту, могу сказать, что некоторые звуки я "поставила" себе сама уже в школе и без логопеда, а в школу я пошла в 7,5 лет.

На самом деле это редкость. Если немец или прибалт начинал говорить по русски взрослым, то научиться говоритьбез акцента мало кому удавалось.

Я где то читала про Владимира Познера. Как он учил русский. Так вот, он вроде бы выучил его ( русск. язык), только к 19 годам.Вы слышали у него акцент?).

Познер родился в русско-язычной еврейской семье, русский у него как родной

Долго ли- мало ли, но время прошло

Что-то не так в его жизни пошло

Квартира большая, кругом все светло

Мысли приходят -домой если что?

Здесь очень не просто, здесь каждый в себе

Никто не поможет ни мне , ни тебе

Без денег здесь жить ни кому не дано

В России без денег он жил все-равно

Ни в деньгах ведь счастье, а счастье в труде

Соседей он вспомнил, общался везде

Но здесь он не может ни слова сказать

Тем паче немецкую речь разобрать

Общался с сирийцами, они ближе ему

По духу, по жизни и по труду

Их просто понять , у них все на лице

Усталость и горе, и страх о войне.

Домой захотелось,он пиву не рад

Но вспомнил морозы и снегопад

И мысли,- так хочется все обнулить

И на другой бы планете пожить.

Ничья, сходите в группу "воспитатели и педагоги", я там недавно тему открывала "selbstreflexion своей работы,как воспитателя", почитайте🤗🤗 Там меня воспитательницы с просторов СССР тапками закидали, что в обязанность воспитателя НЕ входит развитие речи😂😂😂Одна -рыжая Лиса- даже умудряется в беруфсшколе работать,ацуби учить👎👎👎